Voisiko joku selittää tämän ilmiön. Yritin sitä täällä jo aiemmin kysyä, mutta en oikein saanut vastausta, joka olisi selittänyt asian. Elikkä ensin mies kiinnostuu...kiroittaa kerran, pari ehkä muutaman kerran...sitten se lopahtaa kuin seinään. Olen ajatellut, että taas tuli möläytettyä jotain, mikä sai viestittelyn lopahtamaan. Niin se kai on. Olenkohan liian rehellinen ja kerron liian avoimesti itsestäni ja ajatuksistani? Sellainen olen ja vaikea sitä on muuksi muuttua. Mietin vain, että mikseivät miehet sitten halua tutustua syvemmin vaan tekevät äkkinäiset johtopäätökset sitten yhden viestin jostain lauseesta...
En enää tiedä mitä kirjoittaisin, kun aina sama juttu...ensin ollaan niiiin kiinostuneita, mutta kun se kiinnostus lopahtaa niin äkkiä. En ole tylsä, en ole tyhmä, olen kivaa seuraa, mutta olen vain liian avoin...sitä minä olen myös tosielämässä...kerron aina liikaa ja liian avoimesti asioistani...Onko se lopulta niiiiin luotaantyöntävää??
En enää tiedä mitä kirjoittaisin, kun aina sama juttu...ensin ollaan niiiin kiinostuneita, mutta kun se kiinnostus lopahtaa niin äkkiä. En ole tylsä, en ole tyhmä, olen kivaa seuraa, mutta olen vain liian avoin...sitä minä olen myös tosielämässä...kerron aina liikaa ja liian avoimesti asioistani...Onko se lopulta niiiiin luotaantyöntävää??
Vastaukset 35
Vanhimmat
että miehille avoimuus, suoruus ja rehellisyys ei tarkoita samaa kun naisille. Käytämme sanomoja sanoja keskustellessa, mutta meillä on eri sisältö ja tarkoitus niille. Miehille naisen avoimuus on pelottavaa, ja pelottava on luotaantyöntävää.
"että miehille avoimuus, suoruus ja rehellisyys ei tarkoita samaa kun naisille."
Voi olla näinkin, ei ehkä samaakaan sukupuolta oleville. Sanoilla ei kaikille ole täsmälleen samaa merkitystä.
"Käytämme sanomoja sanoja keskustellessa, mutta meillä on eri sisältö ja tarkoitus niille."
Kun sanoista tulee lauseita, asia mutkistuu edelleen jne.
Asiaan voi olla yksinkertaisempia selityksiä ja parempia.
"Miehille naisen avoimuus on pelottavaa, ja pelottava on luotaantyöntävää."
Niin tai sitten tulee joku joka ei pidä sitä pelottavana, eikä luotaantyöntävänä. Kuten minä sanon juuri niin.
>>>olen vain liian avoin...sitä minä olen myös tosielämässä...kerron aina liikaa ja liian avoimesti asioistani...Onko se lopulta niiiiin luotaantyöntävää??>>>
Vaikea sanoa kun ei tarkemmin tiedä mitä sinä sitten olet kirjoitellut. Itse olen nainen, mutta kyllä minuakin ahdistaisi jos nettituttava heti kättelyssä kertoisi ummet ja lammet omista henkilökohtaisista asioistaan.
Siitä voi tulla vaikutelma että ihminen on niin itseäään täynnä ettei osaa puhua muusta kuin itsestään. Tai voi tulla tunne että odotat hänenkin vastavuoroisesti avautuvan henkilökohtaisista asioistaan, eikä hän halua niitä tilittää jokaiselle nettituttavalle jo ennen kuin olette tavanneetkaan.
Tai sitten hän ei ehkä yksinkertaisesti pidä niitä sinun asioitasi kiinnostavina tai ainakaan jatkokeskusteluun innostavina. Keskustelun kun yleensä pitäisi kulkea jotenkin vastavuoroisesti niin, että kumpikin kommentoi toisen sanomisia.
Minun äitinikin kertoilee minulle tuntemattomien naapureidensa sisustus- ja pihanhoitoratkaisuista, joihin on paha kommentoida kuin että jaa. Pidä siinä sitten keskustelua yllä...
Eli kannattaa puhua/kirjoittaa jostain yleisemmästä, vaikka jostain elokuvista ellet muuta keksi. Itsestäsi vain vähän kerrallaan.
Kirjoitan yleensä aika "expressionistisesti" eli juuri sen hetkisiä tunnelmia tai vaikutelmia tms. En niinkään elämänhistoriaani tms. Olen vähän sellainen "taiteellinen" ja kirjoittelu on minulle yksi ilmaisumuoto...en oikein tiedä, mitä ns. tavallinen kirjoittelu pitää sisällään.
siinä ei ehkä ole oikein mitään, mihin tarttua, siis pitkässä vuodatuksessa omia ajatuksia. Kuten edellä kirjoitettiin vieraiden ihmisten pihanhoitosuunnitelmista, sinäkin olet miehelle vieras.
Lisäksi itse ajattelen että keskivertomies ei ole kiinnostunut lukemaan novellia.
Paras kirjoittaa yhdessä viestissä esim. vain yhdestä asiasta ja vielä konkreettisesta asiasta. Esim. Hei, kiitos viestistä, tulin juuri uimasta... Ja jos sitten haluat tuoda sitä persoonaasi taiteellisuuttasi esiin, niin voit pohdiskella vaikka sitä uimista. Mutta pitäydy siinä uimisessa ja enintään 5-10 riviä. Jos mies vastaa pitkästi takaisin, sitten voi kirjoittaa pitkän viestin.
Sillä on niitäkin miehiä, jotka mielellään lukevat pitkiä kirjeitä ja kirjoittavat sellaisia itsekin, Eli jos mies itse vastaa pitkällä viestillä, hän varmaan tykkää lukea sinultakin pitkän viestin.
Paras, mikä ruokkii kiinnostusta, on kaipaus. Kun jää kaipaamaan lisää. Ei kannata kaataa heti kättelyssä saavillista niskaan.
eivät osaa kirjoittaa mitään, tai esim. vastaa tekstariin, jos heille ei esitä kysymystä.
Mutta haluatko oikeasti tutustua sellaiseen ihmiseen?
Itse olen tehnyt omien kokemusteni perusteella sen johtopäätöksen, että jos ihminen vaikuttaa jo netissä oudolta, livenä tavattaessa se on todella outo tai seuorastaan sekava.
-> jos epäilyttää, rukkaset
Expressionistisesti - sana on käsittäkseni lähtöisin englannin kielisestä sanasta 'expression', mikä tarkoittaa suomeksi esim. 'ilmaisua'.
Kyseinen sana on ymmärrykseni mukaan yleisesti käytössä nimenomaan taiteissa.
Sinulle, mitä ilmeisemmin taiteet, ovat jo itsessään tuntemattomia.
Ja jopa saattanet pitää taiteilijoita
suoralta kädeltä omituisina.
Taidat pitää ihmisiä helpostikin outoina, näin oletan. Mikä nimenomaan kertoo sinun asenteestasi enemmän kuin aloituksen tekijän mahdollisesta outoudesta.
On mahtanut sinulla mennä monta lasta pesuveden mukana, kuten vanha kansa asian ilmaisisi, nopeiden johtopäätelmiesi takia.
Ehkä kandeisi sinunkin hieman laaja-alaistaa omaa asennettasi ja tarkentaa oletko epäilyksinesi oikeilla jäljillä.
Kirjallinen ilmaisutaito on oma taitolajinsa ja harva sen taitaa niin, ettei tulisi väärinymmärryksiä.
"Kirjoitan yleensä aika "expressionistisesti" eli juuri sen hetkisiä tunnelmia tai vaikutelmia tms."
Näe en pahaa mitään.
"Olen vähän sellainen "taiteellinen" ja kirjoittelu on minulle yksi ilmaisumuoto...
Niin, eikö olisi hiena löytää joku samankaltainen? Tämä tekee työtä sen poulesta.
"en oikein tiedä, mitä ns. tavallinen kirjoittelu pitää sisällään."
Kiitos vietistäsi. Kävin äsken kaupaassa. Ostin metri makkaraa. Alan lenkkiäsyömään, sitten on telsunvuoro. Kohta alkaa emmentaali. Katellaan. Heippa.
...voisi olla yksi versio.
Tavallinen kiinnostaa tavallista, niin voi ajatella.
Ohje kuuluu: Kirjoita omalla tyylilläsi niin tyylisi on mahdollista huomata ja siitä edelleen tykätä.
"Expressionistisesti - sana on käsittäkseni lähtöisin englannin kielisestä sanasta 'expression', mikä tarkoittaa suomeksi esim. 'ilmaisua'."
Englanti tai latina, sama se. Noin se on helpompi ymmärtää, vaikka onkin silti vaikea ymmärtää.
"Kyseinen sana on ymmärrykseni mukaan yleisesti käytössä nimenomaan taiteissa."
Ymmärtävinäni:
Ekspressionisti ilmaisee itsensä ulkopuolella olevaa (näkyviä maisemia).
Impressionisti ilmaisee itsensä sisäpuolella olevaa (esim. sielunmaisemia).
Joku muu saa selittää, miksi joku on -nisti.
"Voisiko joku selittää tämän ilmiön."
Näillä lähtötiedoilla ei voi. Tämä on vakaa näkemykseni.
"kiroittaa kerran, pari ehkä muutaman kerran...sitten se lopahtaa kuin seinään."
Sama tapahtuu täällä monille, monille muillekin ja minullekin, kerta toisensa jälkeen. Onko syy kaikilla sama vaiko eri? Onko siihen edes mitään järkevää syytä?
"Olen ajatellut, että taas tuli möläytettyä jotain, mikä sai viestittelyn lopahtamaan."
Yksi loogisimmista reaktioista mitä voi ajatella. Aivot yrittävät löytää syy/seuraus -suhteen. Meillä ei ole vain mahdollisuuksia saada riittäviä havaintoja.
Esim. sai tyhmältä blondilta tyrkkyviestin -> miekkonen sekoaa ja on jo pompoteltavana -> mielikuvitus jatkukoon.
Et voi saada siitä vähäisintäkään tietoa. Tällä ei ole mitään tekemistä avoimuutesi kanssa. Muita esimerkkejä voisi keksiä lukemattomia.
"Niin se kai on."
Tai sitten ei!
"Sellainen olen ja vaikea sitä on muuksi muuttua."
Ei tarvitse muuttua. Parhaiten löydät hänet joka pitää mm. avoimuudestasi, kun pysyt sellaisena.
Muuttuisitko heidän vuokseen jotka eivät sinusta pitäneet. Lähtisit mielistelemään 'myyden itsesi'. Ei ole järkevää olettaa että kirjoittelu olisi jatkunut vaikka olisit ollut sulkeutuneempi. Ei ole.
"Mietin vain, että mikseivät miehet sitten halua tutustua syvemmin"
Minuunkaan ei haluta. Emme voi tietää siitä mitään kun eivät kerro. Ei mitään mahdollisuutta siihen, se on hyväksyttävä. Ei auta mitään keksiä tuhat ja yksi syytä. Oikeasti sillä ei ole edes merkitystä.
"tekevät äkkinäiset johtopäätökset"
Täysin samantekevää, vai haluaisitko kumppaniksesi äkkinäisiä johtopäätöksiä tekevän ihmisen?
"sitten yhden viestin jostain lauseesta..."
Tai sitten siitä että jurppii muuten vaan, ei viitsi keskittyä kun viinamato puree ja lähtee ryyppäämään parin viikon putkeaan. Loputonta spekulointia. Älä jaksa jatkaa sellaista!
"En enää tiedä mitä kirjoittaisin, kun aina sama juttu..."
En minäkään tiedä. Kirjoitan sitä mikä on "minua". Muuta ei kannata tehdä eikä yrittää. Teeskentely johtaa umpikujaan myöhemmin.
"En ole tylsä, en ole tyhmä, olen kivaa seuraa,
En minäkään. Aina löytyy ihmisiä jotka tietävät ihan muuta. Sekin voi olla syynä. Joku kokeili olisitko sopivan tyhmä huijattavaksi.
"mutta olen vain liian avoin...sitä minä olen myös tosielämässä...kerron aina liikaa ja liian avoimesti asioistani..."
Ei ole ollenkaan varmaa onko tämä oikea johtopäätös.
Täältä löytyy avoimuutta kammoavia ja sitä arvostavia. Parisuhteen toimivuuden kannalta kullanarvoinen ominaisuus.
"Onko se lopulta niiiiin luotaantyöntävää??"
Kai se on jollekin. Toiselle yhtä puoleensavetävää!
Saan miehiltä moitetta siitä, etten kerro
henkilökohtaisia perustietojani.
Vaikka olen avoin luonteeltani,olen netissä varovainen,
sillä mielestäni täällä on järkevää olla.
Ja olenhan noviisi näissä piireissä.
Turhan monet miehet jäävät inttämään,
vaikka kuinka perustelisin, miksi en kerro.
Muuten kirjoittelen vaikka ja mistä,
enkä vain yhdellä tai kahdella lauseella.
Omaa omituista huumorianikin viljelen se
kun tulee ihan luonnostaan.
Jotkut miehet leipääntyvät siihen,
etteivät saa niitä perustietoja mitä jankkaavat
ja yhteydenotot vähenevät ja annan niiden mennä.
Perään en kyse. Olen itsekin helpottunut, ettei
tarvitse jatkaa jankkausta.
Useimmat miehet kuitenkin ovat sitkeitä.
Koettavat eri tavoin onkia haluamansa tiedot ja
mitä enemmän mies kalastaa, sitä varmemmin
minä en kerro.
Pyrin johdattelemaan keskustelua pois itsestäni
ja se toimii joidenkin kohdalla
ja toisten taas ei: he vaan jatkavat inttämistään.
Joudun loppujenlopuksi itse ohjaamaan heidät takaisin kiitoradalle.
Kysyit neuvoa. Nyt neuvoisin:kokeiles toimia minun tavallani ja jää katsomaan miten käy.
"Jotkut leipääntyvät siihen, etteivät saa niitä perustietoja mitä jankkaavat ja yhteydenotot vähenevät ja annan niiden mennä.
Perään en kyse. Olen itsekin helpottunut, ettei tarvitse jatkaa jankkausta."
Näin minäkin.
"Koettavat eri tavoin onkia haluamansa tiedot ja
mitä enemmän... kalastaa, sitä varmemmin
minä en kerro."
Noin se menee mullakin.
Nimim. "Et sä mua määrää!".
Sorry, että nauran, mutta jotenkin
toi loppukaneettisi 'nimim."Et sä mua määrää!".'
kutkutti nauruhermojani:DDD
Älä ole niin mies!*nauraa*
Ollaan sitä siellä päässä niin ehdottoman miestä, että voisi jos hätäinen luulla, että sinulla on machomies taipumuksia *wirn*;D
Onkohan minä sitten naispuolinen machotapaus?;D
Mutta...oikeasti...jankkaaminen on sellainen ilmiö missä ärsytyskynnykseni alkaa madaltumaan ja pyrin niistä pois hyvinkin nopeasti.
Jankkaus on muuten toisaalta jännä juttu.
Se imaisee mukaansa sellaisenkin ihmisen, kuka ei sitä itse aloittaisi.
Jankkaus nousee jääräilystä. Sehän loppuu, jos
antaa myöten, mutta esim. kyseisessä tapauksessa en voinut.
Pieni väittelyn poikanen, mikä kulkee eteenpäin rakentavasti perusteltujen mielipiteiden kera, on ihan ok. Siinä saa ns. uutta verta omiinkin näkemyksiinsä, jos toinen osaa hyvin perustella näkökantansa.
"Sorry, että nauran,"
Äääh! Mitä turhaa soreilua, kestän sen kuin mies!
Kiva vaan että naurattaa, kun se oli tarkoituksenikin. Saatan olla imarreltukin.
Älä ole niin mies!*nauraa*
Alä ole huolissasi, en olekaan, vaikka sitä joskus tilataan, en ehkä kiusallanikaan tai sitten ehkä vähän olen, ettei tosiaan voi määrätä 'päinvastoinmanipulaatiollakaan'..
"Ollaan sitä siellä päässä niin ehdottoman miestä,"
Mieheksi kiusallisen usein luullaan. Ajattelin kyllä oikeasti tuota pidettävän kakaramaisena, ei miehekkäänä?
"voisi jos hätäinen luulla, että sinulla on machomies taipumuksia *wirn*;D"
Ja minä luulen että niitä hätäisiä on jonkunverran.
"Onkohan minä sitten naispuolinen machotapaus?;D"
Jos minulta kysyt niin en tiedä. Ehkä oli ns. heitto ennemmin.
"Mutta...oikeasti...jankkaaminen on sellainen ilmiö missä ärsytyskynnykseni alkaa madaltumaan ja pyrin niistä pois hyvinkin nopeasti.
Tätä tuetaan.
"Jankkaus on muuten toisaalta jännä juttu.
Se imaisee mukaansa sellaisenkin ihmisen, kuka ei sitä itse aloittaisi."
Niin saattaa tapahtua.
"Jankkaus nousee jääräilystä. Sehän loppuu, jos
antaa myöten, mutta esim. kyseisessä tapauksessa en voinut."
Kaikkea muuta voikin vastustaa ihan 'luonnostaan' paitsi kiusausta.
"Pieni väittelyn poikanen, mikä kulkee eteenpäin rakentavasti perusteltujen mielipiteiden kera, on ihan ok. Siinä saa ns. uutta verta omiinkin näkemyksiinsä, jos toinen osaa hyvin perustella näkökantansa."
Harvakseltaan havaittu ilmiö vain.
Äääh! Mitä turhaa soreilua, kestän sen kuin mies!
* niin täällä netissä, mutta kuinkahan olisi livenä…;D
Kiva vaan että naurattaa, kun se oli tarkoituksenikin. Saatan olla imarreltukin.
* tietysti olet imarreltu :D
Alä ole huolissasi, en olekaan, vaikka sitä joskus tilataan, en ehkä kiusallanikaan tai sitten ehkä vähän olen, ettei tosiaan voi määrätä 'päinvastoinmanipulaatiollakaan'..
* paradoksaalisuus toimii yllättävän usein, olet näemmän hokannut sen ;D
Ajattelin kyllä oikeasti tuota pidettävän kakaramaisena, ei miehekkäänä?
* siinäs näet, voi sitä nähtävästi nainenkin yllättää ennakkoasenteista poiketen ;P
Ja minä luulen että niitä hätäisiä on jonkunverran.
* ihan kuin tässä saattaisi olla vihje muuhunkin hätäisyyteen, kuin luulotteluun…;P
"Mutta...oikeasti...jankkaaminen on sellainen ilmiö missä ärsytyskynnykseni alkaa madaltumaan ja pyrin niistä pois hyvinkin nopeasti.
Tätä tuetaan.
* miten? EU-rahastoin?...;D
Niin saattaa tapahtua.
* ei ikävä kyllä vain saata vaan tapahtuu:(
Kaikkea muuta voikin vastustaa ihan 'luonnostaan' paitsi kiusausta.
* nyt paljastit jotain itsestäsi…;P
"Pieni väittelyn poikanen, mikä kulkee eteenpäin rakentavasti perusteltujen mielipiteiden kera, on ihan ok. Siinä saa ns. uutta verta omiinkin näkemyksiinsä, jos toinen osaa hyvin perustella näkökantansa."
Harvakseltaan havaittu ilmiö vain.
* yhdyn havainnointiisi.
************************************************************
************************************************************
************************************************************
WAROITUS! WAROITUS! WAROITUS! WAROITUS!
Kaikki vastuut ovat siirtyneet lukijalle!
Sisältää järkyttävää materiaalia!
Ei ole pakko lukea vaikka haluaa!
************************************************************
************************************************************
************************************************************
Älkää kärttyilkö, AINAKAAN MINULLE!
RÄHJÄÄMINEN EHDOTTOMASTI KIELLETTY!
************************************************************
************************************************************
************************************************************
Lukeminen saattaa:
- olla sielunvaarallista
- alentaa harkintakykyä
- heikentää mielenterveyttäsi
- aiheuttaa pitkän ja tuskallisen olotilan
- aiheuttaa voimakasta provosoitumista, ÄLÄ ALOITA!
Pyydä apteekista tai lääkäriltä apua lopettamiseen!
************************************************************
************************************************************
************************************************************
Äääh! Mitä turhaa soreilua, kestän sen kuin mies!
* niin täällä netissä, mutta kuinkahan olisi livenä…;D
Kestäisin kuin minä. Livenä? Mitäs vihjailua tämä oikeastaan on? Taidatkin olla niitä pelinaisia, pahaa aavistamatonta uhria väijymässä?
Minunkin vielä niin hauraan viallisuuteni säälimättä turmelisit hyväksikäytöllä, ajattelematta lainkaan heikkouksiani ja niiden suurten menetysten takia johtuvien itsetunnon voimakkaiden muutosten herättämiä tunteita.
* tietysti olet imarreltu :D
Niijust, sitä imarrellaan ja kerrotaan kaikkea mitä haluaa kuulla, ollan vähän röyhkeitä, mutta ei liian. Itseluottamustakin on tosi kivasti. Tästähän niitä varoituksia on koko ajan netissä.
* paradoksaalisuus toimii yllättävän usein, olet näemmän hokannut sen ;D
Siitten käytetään hienoja sanoja fiksusti, mutta ei liian. Tavallisen ihmisen kieltä osataan myös käyttää sopivasti, eli ollaan kuin kala vedessä sosiaalisten taitojen, kirjallisen ilmaisun ja sopivan 'supliikkin' avulla.
* siinäs näet, voi sitä nähtävästi nainenkin yllättää ennakkoasenteista poiketen ;P
Justjoo, osataan miellyttää, olla yllätyksellisiä ja kaikki tämä vielä niin että voi tuoda itsensä samaan aikaan hyvässä valossa esille.
* ihan kuin tässä saattaisi olla vihje muuhunkin hätäisyyteen, kuin luulotteluun…;P
Nyt kyllä viedään jo kuin pässiä narussa. Uhria johdatellaan, saadaan tämä hämmentymään, jolloin saadaan siirrettyä ikäänkuin aloitteenteko ja samalla tuleva syyllisyydentunto tälle pikkuhiljaa , mieluiten kokonaan.
* miten? EU-rahastoin?...;D
Huumoria, raha-asioiden, politiikan tuntemusta, rentoa sivistyneisyyttä. Pettämätön yhdistelmä.
* ei ikävä kyllä vain saata vaan tapahtuu:(
Niinpä! Täydellinen ei pidä olla. Jotain pientä on hyvä tunnustaa, se on reilua ja antaa parhaiten rehellisen vaikutelman. Uskottavuus ennenkaikkea.
* nyt paljastit jotain itsestäsi…;P
Ihmistuntemus ja tarkkanäköisyys on tietysti huipussaan ja vieläpä hyväntahtoisesti kiusoitellen. HURMAAVAA!
* yhdyn havainnointiisi.
Samanmielisyys luo me-henkeä, turvallisuudentunnetta. Nyt hälytyskellot soivat jo niin vimmatusti että en kuule omia ajatuksianikaan enää.
Sorry, taisit paljastua!
On se hyvä että netissä on niin paljon tietoa saatavana, niin nämä tapaukset osaa erottaa massasta, muuten olisin varmasti lentänyt lankaan.
Voi miten ihastuttavalta seuralta tuntuu, mutta en minä voi, minä en VOI! Sydämeni murtuisi, aivan kamalaa, kun vaan ajatteleekin.
Mut just tää netti on kans hirveen vaarallinen paikka, se niinkuin vääristää jotenkin aivan mahdottomasti. Mun kyllä täytyy ottaa profiilini pois, enkä enää näihin keskusteluihin katokaan.
Eiköhän tää ollu mulle jo ihan tarpeeks kova opetus. Huoh!
Miten voikin olla tommosta? Ihan kunnollinen vois olla mutta pitää vaan olla "sellanen" inhottava. Mä en vois. Mä en tajuu!!
Hyvästi!
Meni sitten aikaa, että sain koottuani itseni naurultani,
se miten hyvin siinä onnistuin, jää lukijoitten arvioitavaksi :DDD
Mutta koetetaan:
*******
Äääh! Mitä turhaa soreilua, kestän sen kuin mies!
* niin täällä netissä, mutta kuinkahan olisi livenä…;D
Kestäisin kuin minä. Livenä? Mitäs vihjailua tämä oikeastaan on?
* eipäs ollut vihjailua vaan toteamus. Sorry, että jouduit pettymään :D
Taidatkin olla niitä pelinaisia, pahaa aavistamatonta uhria väijymässä?
Minunkin vielä niin hauraan viallisuuteni säälimättä turmelisit hyväksikäytöllä, ajattelematta lainkaan heikkouksiani ja niiden suurten menetysten takia johtuvien itsetunnon voimakkaiden muutosten herättämiä tunteita.
* myönnetään, myönnetään niin kuin Turkka aikoinaan, kun häntä syytettiin jonkun kauniin naisen ihailusta. T i e t y s t i olen juuri se pelinainen, mistä tässä ovat miehet hartaasti ja toiveikkaana kirjoitelleet :D Ja kyllä, aivan häikäilemättä käyttäisin sinua seksuaalisesti hyväkseni ja nimenomaan tutkalla hakisin juuri heikot kohtasi ja hyödentäsin niitä pyrkiessäni päämäärääni :D
* tietysti olet imarreltu :D
Niijust, sitä imarrellaan ja kerrotaan kaikkea mitä haluaa kuulla, ollan vähän röyhkeitä, mutta ei liian. Itseluottamustakin on tosi kivasti. Tästähän niitä varoituksia on koko ajan netissä.
* jep. Minähän se olen täällä, suu vaahdossa kuin ratsuni kiitolaukan jälkeen, imarrellut joka käänteessä. Enhän ole missään vaiheessa ollut suoran tiukkasanainen, jopa kärkevä, enhän ;D
* paradoksaalisuus toimii yllättävän usein, olet näemmän hokannut sen ;D
Siitten käytetään hienoja sanoja fiksusti, mutta ei liian. Tavallisen ihmisen kieltä osataan myös käyttää sopivasti, eli ollaan kuin kala vedessä sosiaalisten taitojen, kirjallisen ilmaisun ja sopivan 'supliikkin' avulla.
* olen hyvä uimaan, totta :D
* siinäs näet, voi sitä nähtävästi nainenkin yllättää ennakkoasenteista poiketen ;P
Justjoo, osataan miellyttää, olla yllätyksellisiä ja kaikki tämä vielä niin että voi tuoda itsensä samaan aikaan hyvässä valossa esille.
* minäkö täällä ollut miellyttävä, no johan nyt jotain. *kumartaa ja pyllistää* ;P
* ihan kuin tässä saattaisi olla vihje muuhunkin hätäisyyteen, kuin luulotteluun…;P
Nyt kyllä viedään jo kuin pässiä narussa. Uhria johdatellaan, saadaan tämä hämmentymään, jolloin saadaan siirrettyä ikäänkuin aloitteenteko ja samalla tuleva syyllisyydentunto tälle pikkuhiljaa , mieluiten kokonaan.
* pahus. Menit sitten tonkin hokaamaan. DAMN! :DDD
* miten? EU-rahastoin?...;D
Huumoria, raha-asioiden, politiikan tuntemusta, rentoa sivistyneisyyttä. Pettämätön yhdistelmä.
* sainpas muutamalla sanalla itselleni melkoisen sivistyksen ;D
* ei ikävä kyllä vain saata vaan tapahtuu:(
Niinpä! Täydellinen ei pidä olla. Jotain pientä on hyvä tunnustaa, se on reilua ja antaa parhaiten rehellisen vaikutelman. Uskottavuus ennenkaikkea.
* mutta minähän OLEN uskottava! *nauraa revetäkseen omille jutuillensa* :DDD
* nyt paljastit jotain itsestäsi…;P
Ihmistuntemus ja tarkkanäköisyys on tietysti huipussaan ja vieläpä hyväntahtoisesti kiusoitellen. HURMAAVAA!
* ehdottomasti olen mitä parhain ihmistuntija ja vielä erehtymätönkin! (kiesus, tässä saa kohta jo Pinocion nenun* :(
* yhdyn havainnointiisi.
Samanmielisyys luo me-henkeä, turvallisuudentunnetta.
* aivan! (perk…tuonkin se tajusi!) :D
Nyt hälytyskellot soivat jo niin vimmatusti että en kuule omia ajatuksianikaan enää.
* hyvä! On siellä päässä sentään jotain itsesuojeluvaistoa. Teillä miehillä kun se tuntuu olevan hakusissa…;P
Sorry, taisit paljastua!
* jep. Takki auki taas kerran myönnetään :D
On se hyvä että netissä on niin paljon tietoa saatavana, niin nämä tapaukset osaa erottaa massasta, muuten olisin varmasti lentänyt lankaan.
* Hienoa. Tarkka poika ;D
Voi miten ihastuttavalta seuralta tuntuu, mutta en minä voi, minä en VOI! Sydämeni murtuisi, aivan kamalaa, kun vaan ajatteleekin.
* kyllä se siitä, silittää kaljua ;D
Mut just tää netti on kans hirveen vaarallinen paikka, se niinkuin vääristää jotenkin aivan mahdottomasti. Mun kyllä täytyy ottaa profiilini pois, enkä enää näihin keskusteluihin katokaan.
* ja pyh! Olet jo nettikeskustelukoukussa. Et sinä mihinkään katoa!!!
Eiköhän tää ollu mulle jo ihan tarpeeks kova opetus. Huoh!
Miten voikin olla tommosta? Ihan kunnollinen vois olla mutta pitää vaan olla "sellanen" inhottava. Mä en vois. Mä en tajuu!!
* on on , kyllä kyllä *nyökyttelee niin, että niska on irrota nikamiltaan* :D
Hyvästi!
* ei vaan näkemiin ;P Muuten, ihan mukava miina. Kun sen päälle astuin, lensikin ruusuja yltympäriinsä :D
ps. kukahan se olikaan JOKA imartelee, kehuskelee, ihastelee, ylistää huumoriinsa varjolla ;P
Ja vielä niin ovelasti, että valitsi suoran avoimuuden. Aseista se osuvin. Tarkin. Tuottavin.
*smack* Sinulle todellinen pelimiehistä parhahin ;P
* niin täällä netissä, mutta kuinkahan olisi livenä…;D
* eipäs ollut vihjailua vaan toteamus. Sorry, että jouduit pettymään :D
Sitkeästi vaan haastamassa peliin mukaan, eikä keinot heti lopu. Sopii kuvaan.
Hmph! Lohduttaudun ajatuksella: Parempi pelimiehenä netissä kuin sydänsärki livenä.
*T i e t y s t i olen juuri se pelinainen, mistä tässä ovat miehet hartaasti ja toiveikkaana kirjoitelleet :D Ja kyllä, aivan häikäilemättä käyttäisin sinua seksuaalisesti hyväkseni ja nimenomaan tutkalla hakisin juuri heikot kohtasi ja hyödentäsin niitä pyrkiessäni päämäärääni :D
dam-di-dam "onkohan tää...seksuaalista häirintää..." dam-dam-di-di-dam
*Enhän ole missään vaiheessa ollut suoran tiukkasanainen, jopa kärkevä, enhän ;D
Et. En taida minäkään olla itselleni sokea enää. Huomaan jo selviä pelimiehen merkkejä suhtautuessani naiseen kuin paitaan (ihaoo paras, eioo ahas).
Sorry, taisit paljastua!
* jep. Takki auki taas kerran myönnetään :D
Täsmää tämäkin tuntomerkkeihin: Paljastuttuaan häkeltyy ja pyrkii saamaan myötätuntoa ja herättämään auttamishalua, jotta uhri voisi tuntea itsensä taas tärkeäksi ja tarpeelliseksi.
Okei, okei! Mä voin ommella ne napit kiinni, oothansä kuitenkin niin mukava.
* kyllä se siitä, silittää kaljua ;D
Ai! (rämps,..taps, taps)..oho!,.. mikäs?,.. meinasin ihan takertua. (muminaa)....verkompätkäkai mikälie.
* ja pyh! Olet jo nettikeskustelukoukussa. Et sinä mihinkään katoa!!!
(no ei menny kauaa kun entiset elkeet alko taas)
Ei ole hyvä antaa uhrin luulla itsestään liikoja, tämä tulee palauttaa 'maanpinnalle' siten takaisin helposti hallittavaksi.
*ps. kukahan se olikaan JOKA imartelee, kehuskelee, ihastelee, ylistää huumoriinsa varjolla ;P
Yllättävää että kiinnitit huomiosi tuohon mielenkiintoiseen kulttuuri-ilmiöön, samaan mitä minäkin olen paljon pohtinut. Olet siis kiinnostunut myös yhteiskunnallisista asioista. Hyvin viehättävää! Kanssasi olisi varmasti erittäin virkistävää keskustella niistä enemmänkin. Ehkä tämä miellyttävä tapahtuma voisi olla eräänä päivänä mahdollinen. Saatat suoda toivomani hetken ajastasi ja voin nauttia harvinaislaatuisn ihanasta ilmaisutaidostasi, saada pajon tärkeää ajateltavaa hienoista mielipiteistäsi, joita tunnustan jo suorastaan kaipaavani kiihkeästi.
*...suoran avoimuuden. Aseista se osuvin. Tarkin. Tuottavin.
On minulle suuri kunnia olla samaa mieltä. En voi kuin ilokseni todeta nämä viisaudensanasi yhtäpitäväksi kokemuksieni kanssa. Ikäväkseni on avoimesti myönnettävä kömpelyyteni sen käytössä. Tarkinkin ase menettää osumatarkkuutensa, kun se on taitamattomissa käsissä. Ne lukuisat, usein tahattomat, osumat ovat tuottaneet paljon sellaista mitä en tohdi lausua julki.
*smack* Sinulle todellinen pelimiehistä parhahin ;P
Parhaani olen kuvitellut, ja enintään naistennaurattajan tittelin ansaitsevani.
Monia kiitoksia!
Oikaistuna versiona hmm-kootut kommentit allekirjoittaneelle keittiöpsykologi analyysineen:
* paras myöntää päivänselvä asia, sillä oletusarvolla, entäs jos joku sittenkin ui verkkoon…;P
* miten nämä voisi näin seikkaperäisesti ymmärtää muuten kuin oman kokemuksen kautta?;D
* ah, miten taidokasta! Eikös meitä naisia viehätä, kun itsevarma mies hetkeksi (muka) hämmentyy;D
* mikä oivallus vetää mukaan kulttuuri-ilmiöt (minkä osana käsittääkseni internettikin on nykyisellään) suunnatakseen huomioni siihen! Ihana korvan makea suorastaan pursuen valuu kaulalleni: epäsuora vihjaus tapaamishaluun (nythän ollaan sentään keskustelemassa nettideittailusta!), suora osoitus arvostuksesta (tämän puutteesta me naiset miehille aina huomauttelemme!) ja ’läpi-meni-leima’ – niittaus kaipaustunnuksen (me naiset haluamme aina kuulla kaipauksesta, tai niin miehet olettaa ;D) ominaisuudessa.:DDD
Teksti on niinniin naiselle kohdennettua retorista (kaunopuheista) kirjoitustyyliä käyttäen;D
.
* tässä vaihdetaan tyylilajeja. Ensin silitetään myötäkarvaan ollen samoilla aalloilla naisen mielipiteitten kanssa. Jouhevasti siirrytäänkin puolustavaan retoriikkaan: heittäydytään (muka!) altavastaajaksi naiselle, saadakseen harhaanjohtavan tuntemuksen naisen ylivoimaisuudesta.;D
Loppusilauksesi taas tuo (muka) ihastuttavan lutunen hämmentyneisyys.;P
Pehmeän viettelevällä tyylillänsä hän, mies - vienosti sanaillen kääntää minun, naisen -
kirjoitukset huomion keskipisteeksi. Tässä kohta pitäisi olla jo melkoisen otettu näinkin intensiivisestä paneutumisesta;D
Kaiken kaikkiaan en voi olla kuin ihailematta taidonnäytettä miten mies kyvykkäästi, älykkäästi ja
harkitusti viitoittaa tietä muille uroksille naisen käsittelytaidoista;D Jos tämä mies ei haluamansa naisen vierestä aamulla herää, niin kukas sitten:DDD
* positiivinen nimitys pelimiehen tittelille;D
- minun tässä pitäisi kiittää viihdytyksestäsi! *asettaa siron kätensä miehen käteen kiittäen ja niiaten*:DDD
Aivan samanlaista minäkin olen kokenut. Ensin tulee tosi innostuneita viestejä ja luulen jo löytäneeni tosi luotettavan ihmisen ja kerron hänelle asioistani ja tunteistani. Viestittely on tiivistä ja suunnittelen ja kuvittelen jo mielessäni tapaamista. Alustavasti jo tapaamimista yhdessä harkitaankin, mutta sitten tuleekin täydellinen hiljaisuus. Ilman mitään selitystä yhteydenotot vaan loppuvat. Minusta hyviin tapoihin kuuluisi edes kohteliaasti ilmoittaa, ettei enää kiinnosta. Syynkin haluaisin tietää, olinko vain hätävara siltä varalta, jos todellinen kiinnostuksen kohde ei olekaan kiinnostunut. Itsetuntoni on saanut kolauksen ja tunnen itseni hyväksikäytetyksi ja nolatuksi ja häväistyksi. Kerroin niin paljon tunteistani ja tuntemuksistani, koska tuntui,että toinen ymmärtää ja hänkin kertoi kyllä minulle avoimesti asioistaan. Mutta sitten yhtäkkinen tyly loppu ilman selitystä, sitä en ymmärrä.
En usko, että enää uskallan yrittääkään. Kai minun kohtaloni on viettää loppuelämä ilman kumppania.
Minulle on moni mies sanonut suoraan, ettei jaksa lukea pitkiä vuodatuksia netissä vaan haluaa päästä mahdollisimman pian tapaamaan livenä, jotta sitten ei tule pettymyksiä.
Myös samanlaisia kokemuksia kuin nimimerkillä Suorat Sävelet, eli tivataan ja jankutetaan vastauksia hyvinkin intiimeihin kysymyksiin.
Valtaosa kirjoittelee varsin kepeitä ja yleisluonteisia juttuja ja hyvä näin.
Eihän sitä oikein osaa kirjoitella kovin syvistä tunteista tuntemattomille, ts. minä en osaa enkä halua.
Hyvä kommentti!
"haluaa päästä mahdollisimman pian tapaamaan livenä, jotta sitten ei tule pettymyksiä."
Pettymyksiähän sillä tavalla ei paljon voi välttää, mutta jotain voi.
Jos sitä lausetta rumasti muuttaa:"haluaa päästä mahdollisimman pian 'pukille'... niin loppu:"tapaamaan livenä", on enää täytettä.
Panos, tuotos, ihmissuhde!?!?
Tulipa mieleeni seuraavaa panos/tuotos -ajattelua:
Kaavan mukaan: T/P=K (selvyyden vuoksi käänteinen, kieliasuun verrattuna).
Panos (P) saa arvon 0...n tai käytännössä 1...n, tuotos (T) arvon 0...1...n) ja kannattavuus (K) arvon 0...1...>1.
Edelleen: Tavoite on tässä mahdollisimman suuri kannattavuus.
Luokka 1. Hakee vain yhtä ihmistä. Esim.
O/1...n=-ääretön (ei kannattavuutta)
1/1=1 (paras tulos, T:n maksimiarvo = 1)
1/2=0,5
1/3=3,2
1/4=2,5
jne.
Panoksen lisäyksellä voi siis vain heikentää tuottavuutta.
Tämä ei ole motivoivaa koska (poikkeuksetta) aktiivisuus vähentää kannattavuutta.
Jos hakee mahd. montaa ihmistä. (T=1...n) on tilanne kuten edellä, mutta variaatiot lisääntyvät.
Luokka 2. Esim.
2/10=0,2
25/100=0,25
(T/P>1, myös mahdollinen)
Panoksen lisäys voi siis myös parantaa tuottavuutta. Tavallisesti tuotos aina suurenee kun panosta lisätään.
Tämä on motivoivaa koska aktiivisuus lisää tuotosta ja voi parantaa kannattavuuttakin.
Entä jos nämä strategiat yhdistää (niinkuin monet ovat oivaltaneetkin)?
Toimitaan luokassa 2 (kohtuullisen kannattavasti), sekä ehdollisesti ja joustavasti siirrytään luokkaan 1, mikäli aihetta sellaiseen on (maksimoi kannattavuuden?).
Yrityskulttuurinsa kullakin. Elämä ei kuitenkaan ole aritmetiikkaa, eikä edes joukko-oppia. Jos ne auttavat jotain, niitä voi käyttää.
Loput johtopäätökset jätän lukijalle.
"Valtaosa kirjoittelee varsin kepeitä ja yleisluonteisia juttuja ja hyvä näin."
Ei moittimista täälläkään.
"Eihän sitä oikein osaa kirjoitella kovin syvistä tunteista tuntemattomille, ts. minä en osaa enkä halua."
Minä osaan ja saatan halutakin, tai sitten en.
kun ymmärtää mitä odotetaan missäkin tilanteessa. Tietysti on niitäkin ihmisiä jotka ovat "oma itsensä" kaikissa tilanteissa.
Joku tykkää luonnonlapsesta, joku pitää aikuista "luonnonlasta" outona.
Toivotaan että sinäkin vielä löydät sellaisen joka arvostaa sinun tyyliäsi.
"Sitä sanotaan tilannetajuksi kun ymmärtää mitä odotetaan missäkin tilanteessa."
"Tietysti on niitäkin ihmisiä jotka ovat "oma itsensä" kaikissa tilanteissa."
Ninni juuri, EIKÄ näiden kahden tarvitse olla mitenkään ristiririidassa keskenään, ellei tarvitse.
samoin.
Kyllä se vika löytyy sieltä vastapuolen päästä, ei sinusta.
Miehet kuuluvat sellaisten omituisten otusten kerhoon, ettei niistä ota selvää pirukaa.
Sittenjälkeenpäin selitellään vaikka korppi valkeaksi jos vastausta suinkin kysymyksiinsä saa.
Voihan sitä sattumalta yritysten ja erehdysten kautta löytää jyvän akanoista.
..naisten kanssa, suomalaista miestä moititaan hiljaiseksi ja juroksi mutta sitten kun olisi mahdollisuus saada sellainen joka ei sitä ole niin menee pupu pöksyyn tai jotain.
Hitto en minäkään tiedä miten pitäis tuolla treffeissä käyttäytyä kun mikään ei tunnu olevan hyvä, minä en vaan pysty siihen että heitän pari sanaa kerrallaan jotain tyhjänpäiväisyyksiä vaan mieluummin sitten kirjoittelen ihan kunnon pätkän niin ei jää epäselvyyksiä, voisko se sitten ahdistaa jos ei pysyt vastaamaan samalla mitalla?
Ehkä suurijn osa ihmisistä oikeasti haluaakin sitten turvallisen tuppisuun joka ei osaa muiden kanssa kommunikoida niin on helpompi pitää omana ja voi itse vaikuttaa siltä fiksummalta puoliskolta. En minä tiedä, neuvoisin jos osaisin kun oikeasti me avoimet ihmiset kai ollaan niitä jotka ansaittaisiin jotain löytääkin kun ei olla mitään vehkeilijöitä.
Ei muuten ole luotaantyöntävää, itse ainakin helpommin ihastun ihmisiin joilla on sanottavaa ja joiden kanssa pystyy juttelemaan ilman vaivaantuneita taukoja. Vaikka aika hyvin pystyn ylläpitämään keskustelua on kuitenkin mukavaa jos vastapelurikin on avoimen tuntuinen ihminen joka uskaltaa & haluaa jutella kaikesta mitä mieleen juolahtaa.
Jospa sinussa tai jutuissasi ei ole mitään vikaa.
Netissä miehet ja naiset kirjoittelevat samanaikaisesti lukuisille ihmisille, ja jostain syystä sinä vain putoat pois.
Joku toinen oli vaan sopivampi sillä hetkellä.
Älä missään nimessä ala muuttamaan itseäsi tai ajattele että sinussa olisi jokin vika.
On myös huomioitava, että netissä on paljon varattuja yms. venkoilijoita, jotka saattavat yksinkertaisesti häipyä syystä tai toisesta. Kertoilevat itsestään satuja yms.
Tai sitten jäävät kotona kiinni nettideittailusta.
Tai eivät muista mitä ovat kirjoitelleet.
Ei noista kannata välittää, ihan oikeasti.
Voihan se olla, että vaikutat pelimiehille liian älykkäältä ja he poistuvat sen vuoksi seurastasi. Ei sitäkään kukaan tiedä.
Älä ajattele, että sinussa olisi vikaa. Ei ole.
No kylläpä tämä keskustelu luiskahtelee kuin saippua. Tuolla aiemmin neuvoin aloittajaa, että kannattaa valita puheenaiheeksi jotain YLEISEMPÄÄ eikä pelkkiä OMIA asioita, jotta toisen olisi helpompi niitä kommentoida ja syntyisi keskustelu eikä pelkkää viestinvaihtoa. Esimerkiksi tarjosin elokuvia, niistähän saa irti vaikka mitä josta haistaa mikä toista kiinnostaa: ootko lukenut kirjan, ootko käynyt paikassa X, huomasitko sen viittauksen elokuvaan Y, eikö ollutkin kamala vaate, nehän löysi siitä titanicin hylystä esineen Z, valon nopeudella lennettäessä ei tapahdu noin kuin siinä leffassa meni vaan näin...
Tämän joku tulkitsi että pitää puhua TAVALLISISTA asioista eli lenkkimakkaran ostosta tms. Miten tuommoisiin sitten muka voisi kommentoida muuta kuin "jaa"? Ja nyt sitten edellinen perustelee miksi ei halua kirjoittaa TYHJÄNPÄIVÄISYYKSIÄ. Haloo?
Tässä käännettiin nyt ihan päälaelleen se alkuperäinen pointti: ehkä se toinen osapuoli pitää tyhjänpäiväisyyksinä juuri niitä "ekspressionistisia" ja taiteellisia jaarituksia ja haluaisi mieluummin puhua vaikka ilmastonmuutoksesta tai urheilusta tai heitellä vuoronperään jotain nokkelaa läppää, ja lakkaa vastailemasta kun ei saa vastakaikua.
Rautalankaa: ylipitkä monologi omaa tajunnanvirtaa, vaikka siinä olisi fiksujakin ajatuksia, lähettää useimmille selvän metaviestin: minäminäminä, viis siitä kuka sinä olet.
Toki joku voi sellaisestakin tykätä, mutta ei pidä ihmetellä jos niitä ei joka vuosi tule vastaan.
Hui kauhistus...enhän minä osaa tuommoisista kirjoittaa kun en osaa tuommoisista puhuakaan :(...voi voi...tosta listasta osaisin puhua tuosta valonnopeudesta, mutta en varmaan muusta :(...ja sitä paitsi...miksi puhuisin valonnopeudesta aikaihmiselle, joka muutenkin asian tuntee...mitenköhän muuttaisi aivoni tuolle ns. tavalliselle taajuudelle? Urheilusta puhumisesta ei tule mitään, kun en siitä mitään tiedä...nokkelaa läppää en osaa heittää, kun en ole sen tapainen ihminen...ilmastonmuutoksesta voisi puhua mutta ei se nyt kamalan mielenkiintoista ole...ne jutut kuului tuonne lukioon, taisin kirjoittaakin jonkin esseen siitä ylioppilaskokeissa...en näytä osaavan puhua mistään tavanomaisesta...enhän minä muutenkaan "keskustele" tuollaisista asioista...niistähän voi lukea kirjoista tms...tai jutella pikkulapsen kanssa, jolla on vielä oppimista (kyllä minä lapseni kanssa tuollaisista juttelen kun hän ei vielä kaikesta tiedä)...
"Tämän joku tulkitsi että pitää puhua TAVALLISISTA asioista eli lenkkimakkaran ostosta tms."
Jos minun kommentista puhut niin et ymmärtänyt.
"ehkä se toinen osapuoli pitää tyhjänpäiväisyyksinä juuri niitä... ...haluaisi mieluummin puhua..."
Tämä vaihtakoon puheenaihetta sitten.
"...lakkaa vastailemasta kun ei saa vastakaikua..."
Loogista arvella näin. Pelkäksi arveluksi kuitenkin on hyvä jättää.
Kaikenkaikkiaan kommenttisi oli hyvä! Kiitos!
Itse monesti kirjoittelen enemmänkin, mutta jos naiselta tulee takaisin pari riviä tekstiä äkkiä hutaistuna, niin en yleensä pahemmin jaksa enää kirjoitella takaisin. Eikös tuo jo ole sen merkki, että ei pahemmin kiinnosta vai?
Kyseistä ilmiötä en valitettavasti osaa selittää, mutta samaan olen itsekin törmännyt useammin kuin kerran. Muutamia viestejä ollaan vaihdettu miehen kanssa, ja sitten ..... hiljaisuus. Joissakin tapauksissa ollaan jo puhuttu treffeistä (mies ehdottanut) mutta sitten ei kuulukaan enää mitään. Itsekin olen pohtinut, että onko kirjoituksissani jotain vikaa, mutta se taitaa olla turhaa ajan haaskausta, syy taitaa löytyä kuitenkin jostain muualta...
"sitten ei kuulukaan enää mitään. Itsekin olen pohtinut, että onko kirjoituksissani jotain vikaa,"
Että tapahtuisi ikäänkuin jokin vahva yllätyspikanärkästys. Sellainen lonteenpiirre tai taipumus olisi minulle siitä ongelmallisimmasta päästä.
"...se taitaa olla turhaa ajan haaskausta, syy taitaa löytyä kuitenkin jostain muualta... "
Muutoksen äkkinäisyys saattaa viitata tähän.