K: Jos alkaa VHH:lle, saako enää koskaan syödä leipää / pastaa / perunaa / karkkia...
V: Ruokavalio on kokonaisuus. Hiilihydraattien täydellinen välttäminen on mahdotonta ja turhaa. Ei kannata lähteä vähähiilihydraattiselle ajatuksella, ettei sitten enää koskaan söisi pastaa tai perunaa. Joskus voi syödä, ja kun hiilihydraattien määrä on muuten matala, ruokavalio on vähähiilihydraattinen.
K: Ahmitaanko VHH:lla rasvaa?
V: Ei. VHH:lla syödään rasvaa sopivasti kulutukseen nähden. Tarkka grammamäärä riippuu muunmuassa henkilön koosta.
K: Ahmitaanko VHH:lla lihaa?
V: Ei. Useimmat karpit syövät lihaa, mutta myös vegetaristi voi karpata. Soija on ihan hyvä proteeinin lähde.
K: Syödäänkö VHH:lla kasviksia?
V: Vähintään puoli kiloa päivässä.
K: Syödäänkö VHH:lla hedelmiä?
V: Kyllä, useimmat karpit syövät hedelmiä ja marjoja. Sellaisia hedelmiä joissa on vain vähän mikroravinteita yleensä vältellään.
K: Paljonko karpit oikein syövät eläinrasvoja, kuten voita?
V: Riippuu karpista. Jotkut käyttää, jotkut ei. Mikään pakko ei ole käyttää voita ja kermaa jos ei niistä pidä tai ei jostain muusta syystä halua käyttää. Yksikään karppausopas ei suosittele ruoan upottamista kermakastikkeeseen, vaan jos esimerkiksi kermaa käyttää, sitä tulee käyttää kohtuudella. Oikea annos kermakastiketta ei ole desilitra vaan 2-4 ruokalusikallista.
K: Voiko karppi syödä ravintolassa?
V: Voi. Perunan voi halutessaan korvata kasviksilla (tätä harrastavat nykyään muutkin kun karpit) ja koska ruokavalio on kokonaisuus, kukaan ei pakota satunnaisen ravintolaillan aikana ketään karppaamaan. Yksi peruna-annos ei lihota ketään.
K: Pitääkö kaikki ruoka tehdä itse?
V: Ei, mutta ruoan valmistaminen itse puhtaista ruoka-aineksista eineksen syömisen sijaan on suotavaa riippumatta siitä karppaako. Jos haluaa päästä helpolla, niin normaalista marketista saa nykyään valmiina salaatteja ja siihen voi sitten ostaa samalta valmisruokatiskiltä vaikka kalaa seuraksi. Jos haluaa säästää, ostaa vain muutamia vihanneksia ja paistaa seuraksi sitä kalaa tai kanaa tai lihaa. Kun proteiini paistuu, vihanneksista valmistetaan salaatti. Operaatio vie huimat kymmenen minuuttia. Ruoanlaiton ei tarvitse kestää tunteja.
K: VHH:lla ei liikuta lainkaan
V: VHH on ruokavalio. Ruokavalioon ei yleensä kuulu määritelmän mukaan liikunta. Useimmat VHH:n puolestapuhujat kuitenkin liikkuvat ja suosittelevat liikuntaa vähintään tunnin verran päivässä.
V: Ruokavalio on kokonaisuus. Hiilihydraattien täydellinen välttäminen on mahdotonta ja turhaa. Ei kannata lähteä vähähiilihydraattiselle ajatuksella, ettei sitten enää koskaan söisi pastaa tai perunaa. Joskus voi syödä, ja kun hiilihydraattien määrä on muuten matala, ruokavalio on vähähiilihydraattinen.
K: Ahmitaanko VHH:lla rasvaa?
V: Ei. VHH:lla syödään rasvaa sopivasti kulutukseen nähden. Tarkka grammamäärä riippuu muunmuassa henkilön koosta.
K: Ahmitaanko VHH:lla lihaa?
V: Ei. Useimmat karpit syövät lihaa, mutta myös vegetaristi voi karpata. Soija on ihan hyvä proteeinin lähde.
K: Syödäänkö VHH:lla kasviksia?
V: Vähintään puoli kiloa päivässä.
K: Syödäänkö VHH:lla hedelmiä?
V: Kyllä, useimmat karpit syövät hedelmiä ja marjoja. Sellaisia hedelmiä joissa on vain vähän mikroravinteita yleensä vältellään.
K: Paljonko karpit oikein syövät eläinrasvoja, kuten voita?
V: Riippuu karpista. Jotkut käyttää, jotkut ei. Mikään pakko ei ole käyttää voita ja kermaa jos ei niistä pidä tai ei jostain muusta syystä halua käyttää. Yksikään karppausopas ei suosittele ruoan upottamista kermakastikkeeseen, vaan jos esimerkiksi kermaa käyttää, sitä tulee käyttää kohtuudella. Oikea annos kermakastiketta ei ole desilitra vaan 2-4 ruokalusikallista.
K: Voiko karppi syödä ravintolassa?
V: Voi. Perunan voi halutessaan korvata kasviksilla (tätä harrastavat nykyään muutkin kun karpit) ja koska ruokavalio on kokonaisuus, kukaan ei pakota satunnaisen ravintolaillan aikana ketään karppaamaan. Yksi peruna-annos ei lihota ketään.
K: Pitääkö kaikki ruoka tehdä itse?
V: Ei, mutta ruoan valmistaminen itse puhtaista ruoka-aineksista eineksen syömisen sijaan on suotavaa riippumatta siitä karppaako. Jos haluaa päästä helpolla, niin normaalista marketista saa nykyään valmiina salaatteja ja siihen voi sitten ostaa samalta valmisruokatiskiltä vaikka kalaa seuraksi. Jos haluaa säästää, ostaa vain muutamia vihanneksia ja paistaa seuraksi sitä kalaa tai kanaa tai lihaa. Kun proteiini paistuu, vihanneksista valmistetaan salaatti. Operaatio vie huimat kymmenen minuuttia. Ruoanlaiton ei tarvitse kestää tunteja.
K: VHH:lla ei liikuta lainkaan
V: VHH on ruokavalio. Ruokavalioon ei yleensä kuulu määritelmän mukaan liikunta. Useimmat VHH:n puolestapuhujat kuitenkin liikkuvat ja suosittelevat liikuntaa vähintään tunnin verran päivässä.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Miksi VHH:ta ei voi tällä palstalla käsitellä yhtä kiihkottomasti, asiallisesti ja selkeästi kuin tässä aloituksessa? Lähellekin pääsy olisi jo saavutus.
Kyseinen viesti on parhaimpia joita olen palstalla nähnyt ja edistää VHH:ta monituhatkertaisesti paremmin kuin eräiden nimeltä mainitsemattomien VHH-fundamtalistien kaikki viestit yhteensä.
Vahinko vain että tämäkin viesti hukkuu spämmitulvaan. Kopioin kuitenkin viestin ja laitan sen tänne itsekin sitten kun spämmit tuntuvat tukkivan kanavat täysin.
Tässäkään ei ole kiihkoilua, koitas lukea ajatuksen kanssa koko juttu:
http://www.hypnopaleolaihdutus.com/kivikt2.html
Miksi et voi käsitellä VHH:ta kiihkottomasti, asiallisesti ja selkeästi vaan otat nimimerkkisi mukaisen tutun häirikön keinot käyttöön. Miten pystyt erottelemaan VHH:n noudattajia että joku joka syö vähän hiilihydraatteja on fundamentalisti ja toinen vähän syöjä ei? Aloituksessa olevat vastaukset ovat kaikki sellaisia jotka jokainen VHH:lla olija voi hyväksyä mutta onko tarkoituksesi sittenkin hajoittaa VHH:laisten rivejä keksimällä keinotekoisia eroja eri henkilöiden välille että toinen VHH:lainen on hyvä ja toinen paha. VHH:laiset eivät missään riitele keskenään vaan kyllä siihen aina tarvitaan tuttu häirikkö joka ei ole VHH:lla ja joka näitä riitoja rakastaa ja tuo niitä esille. Ei VHH:lainen koskaan ajattele että minun VHH:ni on parempi kuin jonkun muun vaan kun kyseessä on ruokavalio josta jokainen voi löytää itselleen sopivan muodon niin ei tarvita tuollaista jaottelua.
kirjoittaja tarkoitti, viestisi todisti sen.
Linkki oli hyvä ja siksi syvennyn siihen myöhemminkin. Äkkiseltään luettuna kuitenkin huomasin pari kommentoitavaa asiaa jotka eivät mielestäni saaneet riittävästi painoarvoa jutussa. Sen verran kuitenkin asiaa sivuttiin että ne tukevat eräitä nykyisten tutkimusten tuloksia.
Asiaa käsiteltiin perspektiivistä jossa ei ollut nykyisiä koneita ja laitteita jotka tekevät suurimman työstä ja nimenomaan fyysiseen rasitukseen kohdistuvasta työstä. Pelkästään muinaisen ravitsemukseen kohdistuva tarkastelu ilman muita sen aikaisia elementtejä on väkisinkin subjektiivinen etenkin kun niillä kuitenkin on merkittävä yhteys terveydentilaan ja ylipaino-ongelmaankin.
Pelkästään ravinto-opillista lähtökohdista tehtynä tarkastelu ei ole kuranttia. Muinaisen ruokavalion ymppääminen nykyiseen elämänmenoon ontuu monilta kohdin syystä että olennaiset terveyteen liittyvät tekijät ovat muuttuneet. Liikunnan ja liikkumisen osuus on muuttunut, siis se mitä ennen tehtiin jatkuvasti ja joka nykyään kulkee ns. hyötyliikunnan nimikkeellä puhmattakaan monesta sellaisesta liikkumisen muodoista joita ennen tehtiin mutta nykyään ei edes huomata.
Otetaan esimerkiksi liharuoan hankinta. Ennen se piti metsästää itse, aseet siihen piti tehdä itse alkaen siitä että kuljettiin metsässä hakemassa sopivat keihäspuut ja sitten se kaikki veistäminen joka aseen valmistamiseen tarvittiin. Sen jälkeen kuljettiin pitkiäkin matkoja saalista etsimässä ja kaikki kommunikaatio piti suorittaa vähintäänkin huuto- tai näköetäisyydeltä. Sen jälkeen oli saaliin ajaminen, tappaminen, nylkeminen, kaltaus ja kuljetus leiriin ja mitä kaikkia vaiheita siihen liittyikään. Ja tietysti aseet piti huoltaa sen jälkeen. Kaikki tehtiin fyysisesti. Osaltaan pieniä tehtäviä, mutta koostettuna melkoisesti energiaa kuluttavia osioita.
Nykytytkimuksethan osoittavat sen että mm. lihavuusongelma johtuu pitkälti liiallisesta energian saannista ja liian vähäisestä liikkumisesta (tähän viitattiin linkissäkin).
On tietysti paikallaan tarkastella ravitsemusta mutta muinaisen ravitsemuksen eriyttäminen muista aikalaistensa toimintavaista ei ole vakuuttavaa. Jos nykyiset yleiset elintavat ja ravitsemus eivät ole paras vaihtoehto vie entisten ravitsemustapojen suosiminen ilman muita sen aikaisia vaikuttavia elementtejä jorpakkoon aivan yhtälailla. Ne ovat aivan yhtä lailla pielessä.
Nimimerkki tuttu häirikkö kirjoittaa vihajailevaan sävyyn "nimeltä mainitsemattomien VHH-fundamtalistien" kirjoituksista ja eihän täällä kovin montaa omalla nimellään tai omalla tunnistettavalla nimimerkillä kirjoittavaa henkilöä ole joten kyllä osoite on selvä. Tuttu häirikkö (ei olisi voinut paremmin valita nimimerkkiään) tunnetusti ei voi sietää palstalla rekisteröityjä nimimerkkejä jotka ovat VHH:lla. He ovat häirikölle punainen vaate ja taistelu pitää aloittaa heti heidän häätämisekseen pois palstalta.
Kyllä VHH:lainen kunnioittaa toisen VHH:laisen valintoja sillä ei ole olemassa yhtä ainoaa oikeaa VHH:ta vaan kokeilujen kautta jokainen voi löytää itselle ja aineenvaihdunnalleen sopivan muodon. Näin ole kirjoittanut aina ja se kanta pitää edelleenkin.
mielipiteesi hyväkarppauksesta karppauksena?
Kiitos ap:n kirjoittajalle. Tämä antoi paljon tietoa käytännön tasolla aloittelevalle karpille.
Siis kaikin puolin järkevän ja loogisen oloinen. Kyse on siis kohtuullisesta ja ravinteikkaita aineksia suosivasta ruokavaliosta.
Yhtä hyvä lienee se ruokavalio, jossa käytetään myös hiilihydraattien lähteenä täysjyväriisiä, -leipää jne. Korvaako karppi nämä kasviksilla vai rasvalla?
Se Atkinsiin liitetty parin viikon rasva-proteiinikuuri ( rajoitetut vähähiilihydraattiset vihannekset) tuntuu tuota ylläolevaa selostusta vasten aivan eri maailmasta olevalta. Sitä olenkin ihmetellyt voiko sillä alkukuurilla saada edes painonpudotusta aikaan, huonon olon ainakin?
"Yhtä hyvä lienee se ruokavalio, jossa käytetään myös hiilihydraattien lähteenä täysjyväriisiä, -leipää jne."
Riippuu siitä, miten tuon koostaa. Pelkkä täysjyvä ei tee vielä ruokavaliosta terveellistä. Sitäkin kun voi syödä liikaa tai jättää kasvikset pois.
"Korvaako karppi nämä kasviksilla vai rasvalla?"
Käytännössä karppi ei "korvaa" mitään millään. Idea on, että kun hiilareita syödään vähemmän niin rasvan kanssa ei tarvitse pihistellä. Mutta lautasella kuitenkin kasvisten osuus on suurempi. Karppi voi syödä vaikka perunamuusin sijasta juuressosetta, makaronin sijasta fetasalaattia ja riisin sijasta tehdä vain sen kanakastikkeen sekakasvisten kanssa. En minä ainakaan vaikka lihakeitossa mitenkään "korvaa" perunaa, jätän sen vaan pois. Silloin muita juureksia toki mahtuu enemmän, mutten ajattele asiaa ihan niin.
"Se Atkinsiin liitetty parin viikon rasva-proteiinikuuri ( rajoitetut vähähiilihydraattiset vihannekset) tuntuu tuota ylläolevaa selostusta vasten aivan eri maailmasta olevalta."
Itse asiassa tuo rasva-annosten rajoitus on peräisin juuri Atkinsilta. Eikä Atkins ole pelkästään se kahden viikon aloituskuuri, vaan monimutkaisempi järjestelmä. Johon perehtymiseen minulla ei kylläkään riittäisi kärsivällisyys.
Tunnen kuitenkin ihmisiä, jotka ovat tai ovat olleet Atkinsilla, ja heillä on yleensä ollut siitä hyvää sanottavaa ainakin mitä vaakalukemiin on tullut.
"Sitä olenkin ihmetellyt voiko sillä alkukuurilla saada edes painonpudotusta aikaan, huonon olon ainakin?"
Tutkimusten mukaan kyllä voi tiputtaa painoa, paljonkin. Itse asiassa Atkins taitaa olla yksi tehokkaimmista tunnetuista painonpudotusmenetelmistä. Eikä siitä välttämättä huono olo tule.
Käytännössä Atkins perustuu siihen, että runsasproteiiniset ruoat pitävät nälän poissa, eikä sitä loppupeleissä pelkkää kinkkua viitsi kovin paljon syödä. Eli noita ruokia on helppo syödä vähän. Jos nyt syö aamulla munakkaan ja 3 desiä salaattia, päivällä kanaa ja 3 desiä salaattia ja illalla lihaa ja 3 desiä parsakaalia, ja lisää kaikilla aterioilla oliiviöljyä ja vähän parmesania vihannesten päälle niin kyllähän tuolla nyt kaiken järjen mukaan laihtuu. Mutta tuotahan ei saa kovin montaa kuukautta jatkaa, vaan sitten pitää alkaa lisäillä niitä hiilareita ruokavalioon.
Geri Halliwell laihimmillaan oli aika hirveä esimerkki siitä, mitä pitkäaikainen ja raju ketokarppaus voi saada kehossa aikaan. Gerihän laihdutti tuossa vuosituhannen vaihteen tienoolla itsensä pulska-Spaissarista anorektikoksi ja käytti tähän Atkinsia.
...se laihtuminen kuitenkin kalorimäärän alenemiseen ilman säätöliekille joutumista? Siitäkö on kyse? Kuitenkin monissa atkinsia käsittelevissä jutuissa annetaan ymmärtää, että kaloreita voi vetää rasvan ja proteiinin muodossa ihan miten vain maistuu ja silti laihtuu kunhan vain hiilihydraatit pysyvät alhaalla, mihin on vaikea uskoa.
Pelkällä hiilarien vaihtamisella täysjyvään ei muuten saa vielä sellaista kalorinsäästöä aikaan, että laihtuisi.
Laihtuminen vaatii aina selkeän ravitsemuksen muuttamisen, eikä pelkkä viljan vaihtaminen vielä riitä.
Atkinsin teho perustuu osittain sille, että voi syödä vatsansa täyteen suhteellisen vähillä kaloreilla. Osittain sen teho perustuu taas siihen, että kaloreita voi syödä jossain määrin enemmän kun ne koostaa rasvasta ja proteiinista. Tästä on olemassa useita tutkimuksia, joita en laiskana jaksa nyt etsiä. Mutta Atkinsin sivuilta tai sitä käsitteleviltä sivustoilta ne löytää.
Missään vaiheessa Atkinsia ei käsittääkseni sanota, että ruokaa voi mättää "ihan miten paljon vaan" ja silti laihtua. Atkins varoittaa ahmimisesta. Se kun ei kuulu Atkinsiin eikä muuten mihinkään muuhunkaan VHH-ruokavalioon. Se sanotaan, että itsensä voi syödä kylläiseksi ja silti laihtua. Mutta näillä kahdella on suuri ero. Käytännössä vain lehtisalaattia ja vettä voi syödä aivan niin paljon kun lystää lihomatta. Näistä on lähes mahdoton saada kaloreita liikaa.
Nälänhallinta on joka tapauksessa helpompaa, kun syö proteiinia ja rasvaa hiilarien sijasta.