Kysyn nyt tätä asiaa tältä palstalta. Eli, jos kalorimäärän pitää siinä tietyssä rajassa esim. minä jossai 1900 kalorissa, niin onko sillä loppupelissä painon kannalta mitää väliä mistä se kalorimäärä koostuu? Nyt en siis ajattele ollenkaa näitä terveyshommia, vain sitä lihoamis laihtumis hommaa. Jos ajatellaan että täyttää sen kalorimäärän suurimmaks osaks hiilareilla, niin lihottaako se vaikka kalorimäärä pysyy kohdallaa? Entä jos syö sen kalorimäärän ihan sekasi tasavertasesti kaikkee, mites sitte? Onko se edellee iha sama, koska kalorit pysyy rajoissa? Selittäkää tää juttu nyt jotenki..
Protskuista, hiilareista, kaloreista...
selventäkää
24724
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Mutta kalorivajeen ylläpito on suurelle osalle ihmisistä helpompaa kun rajoittaa hiilihydraattien saantia vähäiseksi. Veren sokeri heittelee silloin vähemmän vaikka ei koko ajan mussuta jotain välipaloja.
ei ole mitään merkitystä, minkälainen ruokavalio on. Jos ruokavaliosi on hypokalorinen, niin laihtuminen tapahtuu pitkällä aikavälillä samaan painoon. VHH:lla vain nopeammin. Sitten onkin jo toinen juttu, että miten se ylläpito onnistuu. VHH on hyvä työkalu sekä nälän- että painonhallintaan. Jos vedät esim. vuoden virallisterveellistä, VHH:ta tai välimerellistä ruokavaliota, niin kyllä se noilla 1900 kcal päiväenergioilla paino asettuu lähes samaksi. Kalorit on kaloreita, ruokavaliosta riippumatta.
Ihminenhän ei ole mikään pommikalorimetri, joka polttaa tasaisesti siihen laitetun energian, oli se mitä tahansa.
Ihmisen metaboliaan vaikuttavat mm. erilaiset hormoonit joiden pitoisuuteen eri makroravinteet (rasva, hiilari, proteiini) vaikuttavat eri tavoin.
Ihan pienenä esimerkkinä; hiilihydraatit nostavat verensokeriarvoja josta johtuu, että elimistöön erittyy insuliinia. Insuliini on hormooni joka auttaa varastoimaan energiaa läskiksi, se estää myös läskin polttamisen, eli laihtumisen. Rasva puolestaan ei nosta verensokeriarvoja.
Kalori on tehty juuri tuota varten, sen avulla verrataan ruoka-aineiden energiasisältöä (ja muutakin siihen rinnastettavaa, mm. työtä). Metabolian kannalta ruoka-aineissa on pieniä eroja mm. imeytymisessä mutta nuo ovat aika pieniä.
VHH:n merkitys on siinä, että tulee syötyä vähemmän niitä kaloreita eikä ole nälkä.
VHH-palstalta, niin vastaus on: on väliä. Unohda sokeri, peruna, pasta, vaalea vilja ja leipä, niin olet oikealla tiellä, siis jos haluat noudattaa jotain vhh-dieettiä.
Jos et saa tarvittavia rasvahappoja riittävästi, siitä seuraa jopa neurologisia ongelmia. Ja jos et saa proteiinia riittävästi, laihdut lihasta etkä läskiä.
VRN-normitus antaa riittävästi rasvahappaoja ja proteiinia.
Miksi sitten ihmiset eivät saa riittävästi kumpaakaan?
http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkelit/tiede/tiedeuutiset/runsas-proteiini-yhdistettyna-rasvaiseen-ruokaan-heikentaa-insuliinihe
"Runsas proteiini yhdistettynä rasvaiseen ruokaan heikentää insuliiniherkkyyttä
(08.04.2009 klo 06.00)
Runsasrasvainen ruokavalio lihottaa herkästi mutta terveydelle haitallinen on myös ruokavalio, jossa on runsaan rasvan ohella runsaasti valkuaisaineita. Se aiheuttaa ns. insuliiniresistenssiä eli heikentää solujen kykyä käyttää insuliinia sokerin sitomiseen verestä. Yhdysvalloissa Duke-yliopistossa tehdyssä tutkimuksessa ihmisillä todettu ilmiö varmistettiin hiirillä..."
"...Eniten paino nousi hiirillä, jotka saivat syödä mielensä mukaan runsaasti rasvaa sisältävää ravintoa. Nämä hiiret kärsivät myös insuliiniherkkyyden katoamisesta. Kuitenkin insuliiniherkkyys huononi yhtä paljon hiirillä, jotka saivat rasvaa ja proteiineja runsaasti sisältävää ravintoa, vaikka niiden paino pysyi selvästi alhaisempana. Sen sijaan neljännellä ryhmällä eli rasvapitoisella mutta energiamäärältään rajoitetulla ravinnolla olleille insuliiniresistenssiä ei ilmaantunut.
Havainto on varmistettava erikseen ihmisillä, muistuttavat tutkijat. He toteavat kuitenkin että runsas BCAA-aminohappojen saanti ei todennäköisesti sellaisenaan ole vaarallista, mutta yhdistettynä runsaaseen rasvaan siitä voi tulla ongelma sokeriaineenvaihdunnan kannalta. BCAA-aminohapoilla tiedetään olevan yhteys insuliinin erittymiseen, sillä BCAA-aminohapot, erityisesti leusiini, lisäävät insuliinin eritystä haimasta voimaharjoittelun yhteydessä.
Tutkimuksessa selvitettiin ilmiötä vielä solutasolla. BCAA-aminohapot aktivoivat kroonisesti ns. mTOR-viestiproteiinia, joka säätelee solujen kasvua ja hengissäpysymistä. mTOR-proteiini toimii myös solun ravinne- ja energiatason tunnistajana. Viestiproteiinin jatkuva aktivoiminen edisti insuliiniresistenssin kehittymistä.
(YLE tiede, Cell Metabolism)"
Toisin kuin tarkoituksesi oli osoittaa, tuossa "tutkimuksessa" ei ollut mitään vhh:n vastaista. Vhh:lla ei nimittäin syödä runsaasti valkuaisaineita eli proteiineja. Niitä syödään aivan sama normaalimäärä kuin mitä virallisestikin suositellaan.
Aika puutteellinen oli linkkaamasi "uutinen". Siinä kerrottiin vain hiirille syötetystä rasvasta ja proteiinista. Hiilihydraateista ei puhuttu mitään. Ainakin hiirien luonnolliseen ruokavalioon kuuluu hyvinkin runsaasti hiilihydraatteja. Syötettiinkö hiirille ei-luonteenomaista ravintoa (vain runsaasti rasvaa ja runsaasti proteiineja) vai saivatko hiiret myös hiilihydraatteja? Jos eivät saaneet hiilihydraatteja, voiko tuollainen vääristynyt ravinto osoittaa jotain? Jos taas hiiret saivat hiilihydraatteja, mutta siitä ei kerrottu, mikä oli syynä tuohon salaamiseen?
Taitaa olla taas kerran kyseessä "tutkimus" jossa pyritään osoittamaan rasva vaaralliseksi makroravinteeksi vaikka itse asiassa se vaarallinen on hiilihydraatti.
Eipä tällä niin hirveästi ole tekemistä VHH:n kanssa koska VHH ei ole runsasproteiininen ruokavalio (vaikka aika moni täällä tuntuu saavankin ruokavaliostaan runsaasti proteiineja) mutta kiinnosti kyllä mua.
Jyrsijöiden metabolia poikkeaa kovasti ihmisen metaboliasta ja erikoisesti niiden rasvan sieto on huonompi. Hyvä esimerkki on alkuperäinen rypsiöljytutkimus rotilla jossa päädyttiin loppupäätelmään jonka mukaan erukkahappo on ihmiselle vaarallista. Tässä tutkimuksessa rotille syötettiin rypsiöljyä ja rotille kehittyi rasvaplakkia sydämeen. Syynä ei tosiaankaan ollut erukkahappo vaan se, että jyrsijät ovat sopeutuneen vähärasvaiseen ruokavalioon ja sama ongelma tulee kaikilla rasvoilla.
No en täällä käy usein, mutta juuri eilen rekattu Yrjö Jurri selvitti aamiaisensa ja normaalipäivänsä rasva- ja proteiinimääriä grammoissa.
Jos oikein muistan (saatan tietysti muistaa väärinkin, koska juuri se hänen aloittamansa viestiketju oli yön aikana hävinnyt, kun joku oli illalla postannut siihen tuon saman tutkimusuutisen englanniksi), Jurri kertoi yhden aterian sisältäneen n. 100 g proteiinia ja päivän rasvoja tulevan 200 g. Eikö nuo ole aika suuria määriä kumpaakin, ja eikö juuri tuo KETOkarppaus - jatkettuna kuukausia, koska monihan siihen turvautuu jatkuvasti painonhallintan takia - ole aika suuri terveysriski?
Kun itse Atkinsin dieetinkin yhtiö kehottaa tutkimaan Atkinsin YLLÄPITOVAIHEEN ruokavaliota, jos kerran tutkitaan Atkinsia pelkästään terveyden kannalta, eikä painonpudotuksessa?
Sillä Atkins sanoo, että ylläpito- eli jatkuvan käytön vaiheessa rasvaa saisi syödä vain korkeintaan 40E%, josta seuraa, että myös hiilareita pitää tuoda ruokavalioon n. 40E%, koska proteiinia ei saa syödä enempää kuin 20E%.
Mitä tästäkin sitten seuraa? Vastaus: Suomen verovaroilla maksettava terveydenhuolto saa kasvavia määriä 2-tyypin diabetespotilaita ja sv-tauteja sairastavia. Milloin te vhh:n mainostajat alatte ottamaan huomioon, ettei teidän ruokavaliolle ehkä sovikaan jatkuvaan käyttöön eli lopuksi elämää? Vai onko niin kivaa kun vhh-oppaita ostetaan, ja kassakoneet kilisevät?
Saman tutkimuksen vastineessa Atkins-säätiön edustaja mainitsi myös tyydyttämättömän rasvan määrän jota pitäisi olla 75% rasvasta. Atkins ei tosin mua kiinnosta, kallistun enemmän SBD:n puolelle.
Tuskin matalat hiilarit kakkostyypin diabetestä aiheuttavat vaikka sitä jatkaisi pitkäänkin.
Syön kaksi kertaa päivässä, ollessani ketokarpina. Kokonaisenergia jäi 2300 kcal joka on 1000 kcal alle kulutuksen. Kummallakin aterialla on noin 50g proteiineja ja 100g rasvaa. Siis päivän kokonaissaldo on 100g proteiineja ja 200g rasvaa.
Tässä ei ole mitään kummalista päinvastoin minun pitäisi syödä 150g proteiineja, mutta näilläkin pärjään. Kun 200g rasvalla energiavajetta tulee lähes 1000 kcal siinä ei ole varaa yhtään vähentää. Hiilihydraatit on Atkins/ketokarpivaihessa
aloituksen aamiaisesi koostumuksesta ja sen makrosuhteista? Ilmeisesti itse poistit aloituksesi, kai siihen oli tullut sellaisia vastauksia, joista et pitänyt. Nyt ei kelpaa mikään paranneltu, kaunisteltu versio. Tai jos ei miellytä, älä toki vaivaannu, onhan tullut jo selväksi että olet ketokarppauksella, se kertoo kaiken. Muuten, onko sellainen ruokavalio sinun mielestäsi terveellinen pitkäaikaisesti noudatettuna? Muistelen, ettei Atkinsillakaan saanut olla induktiolla = ketoosissa kuin VAIN 2 VIIKKOA! Ja sulla on mennyt kai jo pitemmän aikaa.
Mutta älä ota liian vakavasti, sillä tänne on tultu vain käymään. Enkä mä usko sinunkaan puheistasi kuin sadasosan olevan totta oikeassa elämässäsi, sillä olet ilmiselvästi tullut tänne tuuraamaan mainospoika Mattilaa.
”Trolli on internet-slangisana, jolla tarkoitetaan viestiä, jonka tarkoitus on ärsyttää ihmisiä, aiheuttaa ristiriitoja, saada vastaukseksi fleimejä tai ennalta-arvattavia viestejä taikka peittää kirjoittajan puutteet käsiteltävänä olevan asian tuntemuksessa. Trolliksi voidaan kutsua myös henkilöä, joka kirjoittaa tälläisia viestejä.[1]
Trollaus (suomennokseksi on ehdotettu peikkoilua ja troolaamista) on trollien kirjoittamista uutisryhmiin, keskustelupalstoille, irkkiin tai wikeihin. Termin alkuperä ei kuitenkaan ole skandinaavisten kielten peikkoa tarkoittava sana, vaan se juontuu vetouistelua merkitsevästä englannin sanasta trolling. Trollaava henkilö ikään kuin vetää viehettä saalisparven läpi toivoen, että joku tarttuu siihen. Myös viestejä, jotka näyttävät kokemattoman tai lapsellisen kirjoittajan postaamilta, on syytä epäillä, sillä tyhmää esittämällä trollaavia esiintyy varsinkin irkissä jatkuvasti. Trollaukseen voi liittyä myös massapostitusta, jolloin esimerkiksi trolli lisää foorumeille tahallaan useita samoja puheenvuoroja toisten keskustelijoiden ärsyttämiseksi”
Kopioitu Wikipediasta
Olen yrittäjä, kuten Mattila, kai se lyö leimansa ihmiseen. Muuten vedämme ihan omaa sooloamme tällä sivulla.
Ei induktiovaiheessakaan ole mitään määrää, periaatteessa ollaan ketoosissa niin kauan kun huvittaa. Nostan toki hiilareita vähin erin ylöspäin ja katson missä vaiheessa ketoosi toppaa. Toisaalta kevään myötä olen lisännyt liikuntaa, siten, että vedän 4-kertaa viikossa puolentoista tunnin lenkin jolta tullaan märkänä kun uitettu koira.
Aivan jo käytännön syistäkin pidän kesällä hiilarit 50g /-25g tasossa, se antaa liikkumavaraa ruokailuun paljon lisää. Leipää ja perunoita en kaipaa, mukaan tulee marjat ja hedelmät joista olen pitänyt aina.
Vedin induktiovaiheessa päiviä
ehkä vihdoinkin täällä tajutaan, että ihminen ei voi olla trolli.
Täällä jopa jossain vaiheessa joku kirjoitti nimimerkillä VHH-peikko, mikä osoitti, ettei ko. henkilö ymmärrä netin termeistä tai pelisäännöistä mitään. Aika pian tosin selvisi, ettei hän ymmärtänyt mistään muustakaan mitään.
Kiitos selventävästä viestistäsi!
kuuluu johonkin sellaiseen vähemmistöön jolla on jotain pielessä aineenvaihdunnassa valtaväestöön verrattuna.
Ainahan täälläkin näkee erilaisia kemiallisia selosteita miten x-aminohappo vaikuttaa y-entsyymiin irrottaen z-libideitä jotka sitten mutkan kautta nostavat n-konjugamiinin tasoa jättäen s-stimulaation tekemättä jne jne eli selityksiä joita selittäjä ei itsekään ymmärrä.
Niihin kannattaa uskoa vain kun itse tuntee alaa elikkä lähinnä niin ne kuuluvat ammattitietouteen.
Selkokielisenä totean, että hiilihydraattipitoisen ravinnon käsittelyyn menee n. 2-10 kertainen määrä energiaa kuin runsasrasvaisen ravinnon käsittelyyn jo pelkästään siksi että hiilihydraattipitoista ravintoa tarvitaan vähimmilläänkin yli kaksinkertainen määrä jotta energiasisältö olisi sama. Suoli ja muut elimistön osat tekevät siis enemmän töitä sulattaakseen massan.
Näin ollen rasvaa syödessä saa pihistellä enemmän.
kipin kapin kirjastoon lukemaan jotakin kivaa kirjaa ihmisen metaboliasta.
koskaan. Et tänäänkään.
Kyn käsityskyky on riittävän vajavainen ei sellaista saa ymmärtämään minkäänlaisella ilmaisulla.
koskaan, eikä tänäänkään.
kaikki kielitaidottomia maahanmuuttajia tai vammaisia? Vai minkä vuoksi teille tarvitsee kirjoittaa selkokielellä?