VUODATUS

hulluksi tekee

Puolitoistavuotta oon nyt pelannut nettipokeria ja sama jatkuu aina vaan pahempana. Nyt pelaan partylla isompia pelejä, jotta saan sen käteispalkinnon, kun pelaan tarpeeksi. Mutta sattumalta tuuri on tosi kehno. Osaisin pelata jo aikahyvin, mutta kun nyt AA:t ja KK:t ei ole yhtään mitään, puhumattakaan QQ tai JJ:stä, melkein harmittaa jo kun ne tulee, että taas meni rahat. Aina jollain on isompi pari tai jotain muuta se saa. KK voitti mun AA:t. JJ:llä mua vastaan on QQ. Yleensäkin jotain jos koitan lyödä, niin oon huomannut, että aina siellä on joku iso pari tai jotain vastassa. Eilen koitti hetki, ettei uskaltanut enää lyödä oikein mitään. Ainoa millä sain ensin, oli suora välivetoon, mitä en koskaan ennen oikeastaan saanut, enkä vetänyt. Sit lakkas nekin osumasta. Nyt mulla on osunut vaan jotku ihan ihmeelliset kortit, kuten 93 molemmat flopilla pöytään tai T5 samoin. Kun halvalla olen mukaan lähtenyt. Noillako mun nyt pitäisi korotella. On tää viheliäistä. Ukko sanoo, että kyllä sä pelit tiedät, ku konetta vastaan pelaa, niin tottakai siinä käy niin, pitäis sun pelit tietää. Haluais uskoa rehellisyyteen mutta kun ei voi. Oon sata varma, että tää tuuri kestää niin kauan kun näitä isoja pelejä pelaan ja rahat on loppu.
Hyviä kortteja siis isoja pareja ei edes meinaa tulla näihin isompiin pöytiin, mutta annas kun käyn pienissä pöydissä hetken kattomassa, niin aina niitä sinne satelee. Niin paljon oon kiroillu tässä koneen ääressä, etten vielä ikinä!

66

3200

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ....

      että jokaiselle pelaajalle, joka pelaa tarpeeksi kauan, tulee 100% varmuudella ajanjaksoja jolloin tulee lähinnä vain roskakortteja. Eikä ole mitään ihmeellistä siinäkään, että floppaat setin ja samalla vastustaja on flopannu isomman setin ja se, että tuo tapahtuu monta kertaa muutaman päivän aikana. Joskus vaan kortit sattuu niin paskasti, tosin rolli noissa cold-deck-tilanteissa kulahtaa aika lailla.

      • hulluksi tekee

        Sinäkö lyöt pääsi pantiksi siitä, että peli partylla on rehellistä? Miksi sitten täällä palstallakin on esim pokerimaan moni sanonut olevan ihan kummallinen, ensin saa ja sit ei. Miksi tulee ilmi, että toiset on nähnyt toisen kortit? Miksei ne saitit muka pelaisi omaan piikkiin? Miten voit olla varma, että kaikki on rehellistä, koska täällä maailmassa mikään missä voi huijata, huijataan??!!
        Näitä kausia on ollut vähän liian kanssa. Joko oon älyttömän huono-onninen tai sit jotain muuta.
        Oon aina pelannut jotain ja tää olis kivaa jos vois luottaa.


      • hulluksi tekee
        hulluksi tekee kirjoitti:

        Sinäkö lyöt pääsi pantiksi siitä, että peli partylla on rehellistä? Miksi sitten täällä palstallakin on esim pokerimaan moni sanonut olevan ihan kummallinen, ensin saa ja sit ei. Miksi tulee ilmi, että toiset on nähnyt toisen kortit? Miksei ne saitit muka pelaisi omaan piikkiin? Miten voit olla varma, että kaikki on rehellistä, koska täällä maailmassa mikään missä voi huijata, huijataan??!!
        Näitä kausia on ollut vähän liian kanssa. Joko oon älyttömän huono-onninen tai sit jotain muuta.
        Oon aina pelannut jotain ja tää olis kivaa jos vois luottaa.

        Tarkoitus oli siis sanoa, että täällä maailmassa joka paikassa missä voi huijata, huijataan. Niin se vaan on, vaikkei sitä tavallinen matti meikäläinen huomaa.


      • hulluksi tekee

        Esimerkki äskeisestä pelistäni: Olin pienemmässä pöydäss kokeilemassa miltä tuntuu, ennenkuin taas meen isompiin. Sain ässät(eihän niitä tuu kuin noihin pienempiin heti) lähellä jakajan merkkiä, utg:stä oli joku maksanut ison blindin. Paha merkki, korotin kohtuullisesti katsoakseni flopin. Floppiin tuli K ja jotain pientä. Joo, ajattelin, KK:t siellä on, mutta korotin 19xib. Tää maksoi. Korottaen jatkoin silti, ihan piruuttani katsoen miten taas häviän ässillä. Onneksi pienempi pöytä. Turniin tuli Q ja Riveriin J. Luulin, että joku noista pareista sillä on ja saa vielä kolmoset. Tää vihulainen voitti ja sillä oli 9 ja 10. Miten selität, että tän kannatti maksaa tääkin kattominen? Ei mitään järkee.


      • ....
        hulluksi tekee kirjoitti:

        Sinäkö lyöt pääsi pantiksi siitä, että peli partylla on rehellistä? Miksi sitten täällä palstallakin on esim pokerimaan moni sanonut olevan ihan kummallinen, ensin saa ja sit ei. Miksi tulee ilmi, että toiset on nähnyt toisen kortit? Miksei ne saitit muka pelaisi omaan piikkiin? Miten voit olla varma, että kaikki on rehellistä, koska täällä maailmassa mikään missä voi huijata, huijataan??!!
        Näitä kausia on ollut vähän liian kanssa. Joko oon älyttömän huono-onninen tai sit jotain muuta.
        Oon aina pelannut jotain ja tää olis kivaa jos vois luottaa.

        nettipokerin tarjoajat hyötyisivät esim. siitä, kuten tietyt palstalaiset (tai ehkä se yksi ja sama palstalainen) ovat väittäneet, että ensin talletuksen tehneelle tulee hyviä kortteja ja rolli kasvaa ja sitten alkaa tappiokierre ja kaikki menee. Ei yhtikäs mitään. Kyllä mulla kaikki korttien todennäköisyydet pitävät paikkansa ja niin varmasti kaikilla muillakin, enkä nyt puhu jostain 500 jaosta vaan luokkaa 100,000 .

        Saitit pelaavat omaan piikkiin sillä, että ne tarjoaa mahdollisimman hyvän ja luotettavan pelin, jotta mahdollisimman moni pelaisi juuri heidän saitillaan, sillä saittien tuotto tulee pelaajien maksamasta rakesta rahapöydän poteista ja turnausmaksuista otetusta siivusta. Ja yrittämällä riskaapelisti huijausta saitit vain ampuvat itseään jalkaan ja menettävät rahaa. Ei siinä ole mitään järkeä, jos tavoitteena on, että nettipokerisaitti tuottaa voittoa omistajilleen.


        Miten taannoin muka AbsolutePokerin ja UltimateBetin yksittäistapauksissa nämä nettipokerihuoneet hyötyivät siitä, että niillä oli paskat turvatoimet ja softa-koodi oli päässyt leviämään ulkopuoliselle? Huoneet joutuivat korvaamaan leväperäisyytensä ja niiden maine ryvettyi pahasti ja ovat sen seurauksena menettäneet paljon $$$:eita.


      • ....
        hulluksi tekee kirjoitti:

        Esimerkki äskeisestä pelistäni: Olin pienemmässä pöydäss kokeilemassa miltä tuntuu, ennenkuin taas meen isompiin. Sain ässät(eihän niitä tuu kuin noihin pienempiin heti) lähellä jakajan merkkiä, utg:stä oli joku maksanut ison blindin. Paha merkki, korotin kohtuullisesti katsoakseni flopin. Floppiin tuli K ja jotain pientä. Joo, ajattelin, KK:t siellä on, mutta korotin 19xib. Tää maksoi. Korottaen jatkoin silti, ihan piruuttani katsoen miten taas häviän ässillä. Onneksi pienempi pöytä. Turniin tuli Q ja Riveriin J. Luulin, että joku noista pareista sillä on ja saa vielä kolmoset. Tää vihulainen voitti ja sillä oli 9 ja 10. Miten selität, että tän kannatti maksaa tääkin kattominen? Ei mitään järkee.

        No eihän sen pelaajan kannattanutkaan maksaa. Alemmilla tasoilla tuollaisia donkkeja, joilla ei ole alkeellisintakaan ymmärrystä pokerin perusteista, vaan löytyy paljon ja ne häviää rahansa. Kuka tietää miksi se maksoi? Ehkä huvikseen, ehkä se ei vaan halunnu kipata takaoven suoran vetoa. Osuu nekin katsos joskus.

        Mikset kiinnitä huomiota niihin tapauksiin, eli valtaosaan kaikista, jolloin vastustaja vetää huonolla kädellä ilman oddseja eikä osu.

        Samaa pokeria se on netissä kuin oikeilla casinoillakin, korkeammilla limiiteillä pelaajat vain yleensä ovat parempia eivätkä tee niin paljoa virheitä kuin alemmilla.


      • hulluksi tekee
        .... kirjoitti:

        No eihän sen pelaajan kannattanutkaan maksaa. Alemmilla tasoilla tuollaisia donkkeja, joilla ei ole alkeellisintakaan ymmärrystä pokerin perusteista, vaan löytyy paljon ja ne häviää rahansa. Kuka tietää miksi se maksoi? Ehkä huvikseen, ehkä se ei vaan halunnu kipata takaoven suoran vetoa. Osuu nekin katsos joskus.

        Mikset kiinnitä huomiota niihin tapauksiin, eli valtaosaan kaikista, jolloin vastustaja vetää huonolla kädellä ilman oddseja eikä osu.

        Samaa pokeria se on netissä kuin oikeilla casinoillakin, korkeammilla limiiteillä pelaajat vain yleensä ovat parempia eivätkä tee niin paljoa virheitä kuin alemmilla.

        Niinpä isommissa pöydissä onkin helpompi pelata, ensinnäkin siellä on samat pelaajat, siellä ei oo ihan kaheleita vetäjiä yleensä. Mutta jos tuuri on tätä, ei siellä voi pärjätä, kun ei oo mitään mitä näyttää koskaan kun ei mikään osu. Pieniin mulla ei riitä enää mielenkiintoa, isoissa jaksaa pelata täysillä.


      • kysymykseesi:
        .... kirjoitti:

        nettipokerin tarjoajat hyötyisivät esim. siitä, kuten tietyt palstalaiset (tai ehkä se yksi ja sama palstalainen) ovat väittäneet, että ensin talletuksen tehneelle tulee hyviä kortteja ja rolli kasvaa ja sitten alkaa tappiokierre ja kaikki menee. Ei yhtikäs mitään. Kyllä mulla kaikki korttien todennäköisyydet pitävät paikkansa ja niin varmasti kaikilla muillakin, enkä nyt puhu jostain 500 jaosta vaan luokkaa 100,000 .

        Saitit pelaavat omaan piikkiin sillä, että ne tarjoaa mahdollisimman hyvän ja luotettavan pelin, jotta mahdollisimman moni pelaisi juuri heidän saitillaan, sillä saittien tuotto tulee pelaajien maksamasta rakesta rahapöydän poteista ja turnausmaksuista otetusta siivusta. Ja yrittämällä riskaapelisti huijausta saitit vain ampuvat itseään jalkaan ja menettävät rahaa. Ei siinä ole mitään järkeä, jos tavoitteena on, että nettipokerisaitti tuottaa voittoa omistajilleen.


        Miten taannoin muka AbsolutePokerin ja UltimateBetin yksittäistapauksissa nämä nettipokerihuoneet hyötyivät siitä, että niillä oli paskat turvatoimet ja softa-koodi oli päässyt leviämään ulkopuoliselle? Huoneet joutuivat korvaamaan leväperäisyytensä ja niiden maine ryvettyi pahasti ja ovat sen seurauksena menettäneet paljon $$$:eita.

        Nettipokerin järjestäminen on yritystoimintaa.
        Yritystoiminnan tehtävänä on tuottaa voittoa ja kasvaa mielellään markkinajohtajaksi ja jopa monopoliasemaan.
        Nettipokeriyrityksen liikevaihto = kerätty rake.

        Tilillä seisovat rahat eivät ole saitin vaan pelaajien rahoja.

        Mutta mitä enemmän tileillä on rahaa yhteensä, sitä enemmän niillä pelataan = sitä enemmän rakea, liikevaihtoa ja voittoa.

        Mistäs ne rahat sitten ovat saitille tulleet?
        Ei toki mistään freerolleista vaan depositeista eli tilillepanoista.

        Miten saadaan ihmiset panemaan koko ajan lisää rahaa saitin kiertokulkuun?
        Ei toki niin että heidän annettaisiin pelailla ja voittaa x määrä rahaa jonka jälkeen he palailevat vain niillä voitetuilla rahoilla. Ei. Näin ei liikevaihto lisääntyisi eikä rake tuotto.

        Tarvitaan lisää panoja!

        Otetaan vaikkapa Ongame esimerkiksi:
        Saitilla pelailee tällä hetkellä n. 120000 vakipelaajaa.
        Näistä pelaajista n. 1,5-2% pelaa niin voitollista peliä että sen voi lukea ainoaksi toimeentuloksi, ammatiksi.
        98% sen sijaan ovat tämä rahoittajaporras, harrastelijat, gamblaajat, tunarit, peliongelmaiset, kännisuharit, luuserit, keskivertopelaajat kaikki muut tappiolliset pelaajat.
        Tämä rahoittajaporras on elintärkeä saitille sillä muuten vaihto ei koskaan lisääntyisi eikä rake.

        Saitille on hyväksi myös säilyttää nämä 2% mannekiinit jotta tämän rahoittajaportaan unelma eläisi.

        Eli jos pääsi ei pääse jostakin syystä nousemaan tuosta paskakasasta "dreamteamiin" niin olet saitille unelma-asiakas tilipäivinäsi!

        Näin se menee yritysmaailmassa kaikki muukin.
        Kauniita ajatuksia ja komeita mainoslauseita, suuria lupauksia yms.


      • Salainen_Agentti
        kysymykseesi: kirjoitti:

        Nettipokerin järjestäminen on yritystoimintaa.
        Yritystoiminnan tehtävänä on tuottaa voittoa ja kasvaa mielellään markkinajohtajaksi ja jopa monopoliasemaan.
        Nettipokeriyrityksen liikevaihto = kerätty rake.

        Tilillä seisovat rahat eivät ole saitin vaan pelaajien rahoja.

        Mutta mitä enemmän tileillä on rahaa yhteensä, sitä enemmän niillä pelataan = sitä enemmän rakea, liikevaihtoa ja voittoa.

        Mistäs ne rahat sitten ovat saitille tulleet?
        Ei toki mistään freerolleista vaan depositeista eli tilillepanoista.

        Miten saadaan ihmiset panemaan koko ajan lisää rahaa saitin kiertokulkuun?
        Ei toki niin että heidän annettaisiin pelailla ja voittaa x määrä rahaa jonka jälkeen he palailevat vain niillä voitetuilla rahoilla. Ei. Näin ei liikevaihto lisääntyisi eikä rake tuotto.

        Tarvitaan lisää panoja!

        Otetaan vaikkapa Ongame esimerkiksi:
        Saitilla pelailee tällä hetkellä n. 120000 vakipelaajaa.
        Näistä pelaajista n. 1,5-2% pelaa niin voitollista peliä että sen voi lukea ainoaksi toimeentuloksi, ammatiksi.
        98% sen sijaan ovat tämä rahoittajaporras, harrastelijat, gamblaajat, tunarit, peliongelmaiset, kännisuharit, luuserit, keskivertopelaajat kaikki muut tappiolliset pelaajat.
        Tämä rahoittajaporras on elintärkeä saitille sillä muuten vaihto ei koskaan lisääntyisi eikä rake.

        Saitille on hyväksi myös säilyttää nämä 2% mannekiinit jotta tämän rahoittajaportaan unelma eläisi.

        Eli jos pääsi ei pääse jostakin syystä nousemaan tuosta paskakasasta "dreamteamiin" niin olet saitille unelma-asiakas tilipäivinäsi!

        Näin se menee yritysmaailmassa kaikki muukin.
        Kauniita ajatuksia ja komeita mainoslauseita, suuria lupauksia yms.

        Et tainnut saada yhtään oikein, propsit siitä. "Tilillä seisovat rahat eivät ole saitin vaan pelaajien rahoja." Tilillä nollakorolla seisovat rahat ovat mitä suuremmissa osissa saitin rahoja. Saitit tietysti sijoittavat ne, ja saavat niistä korkotuloja. Ja mikäli tili on ollut inaktiivinen liian kauan, niin saitit yleensä takavarikoivat sisällön. "Mutta mitä enemmän tileillä on rahaa yhteensä, sitä enemmän niillä pelataan" Oletat, että kaikki saitin pelaajat ovat täysiä paisteja jotka istuvat aina koko rollilla pöydässä. "Ei toki niin että heidän annettaisiin pelailla ja voittaa x määrä rahaa jonka jälkeen he palailevat vain niillä voitetuilla rahoilla. Ei. Näin ei liikevaihto lisääntyisi eikä rake tuotto." Saitin kannalta on aivan se ja sama onko pöydissä kiertävä raha muilta pelaajilta voitettua vai talletettua. Niin kauan kun se raha kiertää siellä pöydissä, niin saitti tekee voittoa. "Tarvitaan lisää panoja!" Jos on paisti, ja aina katki, niin kyllä. "Saitille on hyväksi myös säilyttää nämä 2% mannekiinit" Nämä "mannekiinit" pelaavat niin suuria volyymejä, ja niin isoja pelejä, että he ovat ylivoimaisesti saitin tuottavimmat asiakkaat. Saitin kannalta on ihan vitun sama tallettaako joku suomi24:n foliopipo sen kämäsen saturaisensa sinne ja paisteilee itsensä katki neljässä jaossa. Toki välillisesti saitti hyötyy näistä, koska nämä suomi24-paistit houkuttelee hyviä pelaajia jotka pelaavat isoja volyymejä. "Eli jos pääsi ei pääse jostakin syystä nousemaan tuosta paskakasasta "dreamteamiin" niin olet saitille unelma-asiakas tilipäivinäsi!" Ei, vaan juuri päinvastoin, kuten jo edellä selitin.


      • matematiikka..
        Salainen_Agentti kirjoitti:

        Et tainnut saada yhtään oikein, propsit siitä. "Tilillä seisovat rahat eivät ole saitin vaan pelaajien rahoja." Tilillä nollakorolla seisovat rahat ovat mitä suuremmissa osissa saitin rahoja. Saitit tietysti sijoittavat ne, ja saavat niistä korkotuloja. Ja mikäli tili on ollut inaktiivinen liian kauan, niin saitit yleensä takavarikoivat sisällön. "Mutta mitä enemmän tileillä on rahaa yhteensä, sitä enemmän niillä pelataan" Oletat, että kaikki saitin pelaajat ovat täysiä paisteja jotka istuvat aina koko rollilla pöydässä. "Ei toki niin että heidän annettaisiin pelailla ja voittaa x määrä rahaa jonka jälkeen he palailevat vain niillä voitetuilla rahoilla. Ei. Näin ei liikevaihto lisääntyisi eikä rake tuotto." Saitin kannalta on aivan se ja sama onko pöydissä kiertävä raha muilta pelaajilta voitettua vai talletettua. Niin kauan kun se raha kiertää siellä pöydissä, niin saitti tekee voittoa. "Tarvitaan lisää panoja!" Jos on paisti, ja aina katki, niin kyllä. "Saitille on hyväksi myös säilyttää nämä 2% mannekiinit" Nämä "mannekiinit" pelaavat niin suuria volyymejä, ja niin isoja pelejä, että he ovat ylivoimaisesti saitin tuottavimmat asiakkaat. Saitin kannalta on ihan vitun sama tallettaako joku suomi24:n foliopipo sen kämäsen saturaisensa sinne ja paisteilee itsensä katki neljässä jaossa. Toki välillisesti saitti hyötyy näistä, koska nämä suomi24-paistit houkuttelee hyviä pelaajia jotka pelaavat isoja volyymejä. "Eli jos pääsi ei pääse jostakin syystä nousemaan tuosta paskakasasta "dreamteamiin" niin olet saitille unelma-asiakas tilipäivinäsi!" Ei, vaan juuri päinvastoin, kuten jo edellä selitin.

        ..ja liiketoiminnan alkeet eivät näytä olevan vahvoja puoliasi mikropöytien jojottelija. Et tainnut ymmärtää mitään, propsit siitä. "Tilillä nollakorolla seisovat rahat ovat mitä suuremmissa osissa saitin rahoja. Saitit tietysti sijoittavat ne, ja saavat niistä korkotuloja." Vastaus: -Suurimmalla osalla saiteista ei ole varoja mitä sijoittaa. Rakesta jäävä voitto menee kuluihin ja palkkoihin, monilla ei riitä niihinkään ja sivustoja kaatuilee. "Oletat, että kaikki saitin pelaajat ovat täysiä paisteja jotka istuvat aina koko rollilla pöydässä." Vastaus: Yli 90% toimii näin eli juuri tuo rahoittajaporras. Pää on pilvissä ja alkeellinenkaan kassanhallinta ei suju kuin muutamalta prosentilta pelaajista. "Saitin kannalta on aivan se ja sama onko pöydissä kiertävä raha muilta pelaajilta voitettua vai talletettua. Niin kauan kun se raha kiertää siellä pöydissä, niin saitti tekee voittoa." Vastaus: Kuten jo aiemmin sanoin, raha ei tule pöytiin taivaasta vaan pelaajien depositeina. Väitätkö vastaan? Mitä enemmän pöydissä kiertää sitä samaista rahaa niin sitä enemmän tulee rakea. Tarvitaan lisää panoja! -Todellakin! "Jos on paisti, ja aina katki, niin kyllä." Vastaus: Edelleenkin yli 90% pelaajista on paisteja ja jojoja jotka pelaavat sekä voitto/ muut rahansa. "Nämä "mannekiinit" pelaavat niin suuria volyymejä, ja niin isoja pelejä, että he ovat ylivoimaisesti saitin tuottavimmat asiakkaat. Saitin kannalta on ihan vitun sama tallettaako joku suomi24:n foliopipo sen kämäsen saturaisensa sinne ja paisteilee itsensä katki neljässä jaossa. Toki välillisesti saitti hyötyy näistä, koska nämä suomi24-paistit houkuttelee hyviä pelaajia jotka pelaavat isoja volyymejä." Vastaus: Mistä se raha siis tulee pöytiin isoihin volyymeihin? -Se tulee juuri niistä kämäsistä saturaisista jotka mainitsit! Miten niin välillisesti? Tutustu hieman pelaajarakenteisiin vaikkapa officialpokerrankings.com issa niin huomaat että raha tulee nimenomaan alhaaltapäin reilusti yli 90% pelaajista depoaa jatkuvasti ja tuo tuon rahan pöytiin. Eli jos pääsi ei pääse jostakin syystä nousemaan tuosta paskakasasta "dreamteamiin" niin olet saitille unelma-asiakas tilipäivinäsi! ("Ei, vaan juuri päinvastoin, kuten jo edellä selitin.") Vastaus ja yhteenveto: Yrität kääntää velat saataviksi koska olet viime aikoina hävinnyt vähemmän kuin yleensä, ja näet nettipokerissa upean tulevaisuuden ammattikoululaisen kirkkaan sinisin silmin urheiluautoineen ja naisineen. Raha ei edelleenkään kasva puissa. Monet ammattilaisetkin ovat vaihtaneet saitteja koska "saitilla on liikaa jotakin kummallista", eli jaot eivät ole loogisia ja depojen / nostojen jälkeen pelit kummallisesti muuttuvat. Voin kertoa että sinäkään, joka nimittelet muita paisteiksi, et tule saamaan pokerista elantoa saati sitten rikastumaan sillä. Ainoa nainen autossasi (tunattu corolla) on äitisi, jota roudaat Siwaan kun maksalaatikko on tarjouksessa 0,75e /pkt. Terkkuja mikropöytiin anyway!


      • §1256789i0op+å¨5r
        Salainen_Agentti kirjoitti:

        Et tainnut saada yhtään oikein, propsit siitä. "Tilillä seisovat rahat eivät ole saitin vaan pelaajien rahoja." Tilillä nollakorolla seisovat rahat ovat mitä suuremmissa osissa saitin rahoja. Saitit tietysti sijoittavat ne, ja saavat niistä korkotuloja. Ja mikäli tili on ollut inaktiivinen liian kauan, niin saitit yleensä takavarikoivat sisällön. "Mutta mitä enemmän tileillä on rahaa yhteensä, sitä enemmän niillä pelataan" Oletat, että kaikki saitin pelaajat ovat täysiä paisteja jotka istuvat aina koko rollilla pöydässä. "Ei toki niin että heidän annettaisiin pelailla ja voittaa x määrä rahaa jonka jälkeen he palailevat vain niillä voitetuilla rahoilla. Ei. Näin ei liikevaihto lisääntyisi eikä rake tuotto." Saitin kannalta on aivan se ja sama onko pöydissä kiertävä raha muilta pelaajilta voitettua vai talletettua. Niin kauan kun se raha kiertää siellä pöydissä, niin saitti tekee voittoa. "Tarvitaan lisää panoja!" Jos on paisti, ja aina katki, niin kyllä. "Saitille on hyväksi myös säilyttää nämä 2% mannekiinit" Nämä "mannekiinit" pelaavat niin suuria volyymejä, ja niin isoja pelejä, että he ovat ylivoimaisesti saitin tuottavimmat asiakkaat. Saitin kannalta on ihan vitun sama tallettaako joku suomi24:n foliopipo sen kämäsen saturaisensa sinne ja paisteilee itsensä katki neljässä jaossa. Toki välillisesti saitti hyötyy näistä, koska nämä suomi24-paistit houkuttelee hyviä pelaajia jotka pelaavat isoja volyymejä. "Eli jos pääsi ei pääse jostakin syystä nousemaan tuosta paskakasasta "dreamteamiin" niin olet saitille unelma-asiakas tilipäivinäsi!" Ei, vaan juuri päinvastoin, kuten jo edellä selitin.

        Olen havainnut voimakkaan korrelaation: pokerisaitteja huijauksesta syyttävät ovat poikkeuksetta rahaa häviäviä eli huonoja pelaajia.


      • kokenut...
        §1256789i0op+å¨5r kirjoitti:

        Olen havainnut voimakkaan korrelaation: pokerisaitteja huijauksesta syyttävät ovat poikkeuksetta rahaa häviäviä eli huonoja pelaajia.

        Välkkyytesi ainakin näkyy. Ilman muuta ne rahaa häviää, rahaahan ne huijaa. Silti ottaa kaaliin myös se, että esim talletuksen tehtyäsi voittaa ensin jonkun aikaa. Todistaa vain huijaamisen jatkuvan. Ehkä ne ei huijaa kaikkia, täytyyhän olla niitä, jotka puolustavat niitä. Olen sata varma, että ne huijaa, enää siitä ei valitettavasti ole epäilystäkään. Aina sama kaava toistuu. Ainakin sata kertaa toistunut. Ja käsiä olen pelannut paljon. On se sääli, että luottamasi pokerisaitit ovatkin tuollaisia, vievät vain ihmisiltä rahat.


      • samoilla linjoilla
        kokenut... kirjoitti:

        Välkkyytesi ainakin näkyy. Ilman muuta ne rahaa häviää, rahaahan ne huijaa. Silti ottaa kaaliin myös se, että esim talletuksen tehtyäsi voittaa ensin jonkun aikaa. Todistaa vain huijaamisen jatkuvan. Ehkä ne ei huijaa kaikkia, täytyyhän olla niitä, jotka puolustavat niitä. Olen sata varma, että ne huijaa, enää siitä ei valitettavasti ole epäilystäkään. Aina sama kaava toistuu. Ainakin sata kertaa toistunut. Ja käsiä olen pelannut paljon. On se sääli, että luottamasi pokerisaitit ovatkin tuollaisia, vievät vain ihmisiltä rahat.

        Nykyään suhtaudun asiaanhuumorilla ja pelaan pokeria harrastusmielessä kerran pari viikossa. Hävisin aikani, niin se riitti, etten pelaa isompia pöytiä enää. On kiva todellakin huomata, kun alamäen on aika alkaa. Sulle jaetaan mitä hienoimpia käsiä, mutta mattoa vedetään alta koko ajan hiukan paremmilla käsillä. Nykyään alan jo arvailla, että mitenkähän isolla kädellä tänään alkaa alamäki. Mutta niin kuin sanottu,pelaan ajankuluksi, niin ei vituta niin paljoa. Ihan sama huijaako joku vai ei. Sama kaava toistuu. Ainoa tapa välttää tappio on päästä riverille ilman panostuksia. Sitten jos on salettikäsi, niin panostaa. Ja sehän on lähes mahdotonta. Blindit ehtii syödä kassan monta kertaa ennen kuin siihen asti pääsee.


      • "Alamäki" just joo..
        samoilla linjoilla kirjoitti:

        Nykyään suhtaudun asiaanhuumorilla ja pelaan pokeria harrastusmielessä kerran pari viikossa. Hävisin aikani, niin se riitti, etten pelaa isompia pöytiä enää. On kiva todellakin huomata, kun alamäen on aika alkaa. Sulle jaetaan mitä hienoimpia käsiä, mutta mattoa vedetään alta koko ajan hiukan paremmilla käsillä. Nykyään alan jo arvailla, että mitenkähän isolla kädellä tänään alkaa alamäki. Mutta niin kuin sanottu,pelaan ajankuluksi, niin ei vituta niin paljoa. Ihan sama huijaako joku vai ei. Sama kaava toistuu. Ainoa tapa välttää tappio on päästä riverille ilman panostuksia. Sitten jos on salettikäsi, niin panostaa. Ja sehän on lähes mahdotonta. Blindit ehtii syödä kassan monta kertaa ennen kuin siihen asti pääsee.

        "Bäääh, ilkeät pokerisaitit huijaavat!!" Totuus on se, että sinä ja edellinen kirjoittaja ETTE OSAA pelata pokeria tarpeeksi hyvin voittaaksenne säännöllisesti eli kuulutte 90% prosenttiin nettipokeria pelaavista. Tosin teissä on se suht yleinen piirre, että ette halua omaa pelitaidottomuuttanne myöntää, joten keksitte naurettavia teorioita siitä, että pokerisaitit huijaavat teitä asettamalla kortit niin, että ette voi voittaa.


      • totuus se on
        "Alamäki" just joo.. kirjoitti:

        "Bäääh, ilkeät pokerisaitit huijaavat!!" Totuus on se, että sinä ja edellinen kirjoittaja ETTE OSAA pelata pokeria tarpeeksi hyvin voittaaksenne säännöllisesti eli kuulutte 90% prosenttiin nettipokeria pelaavista. Tosin teissä on se suht yleinen piirre, että ette halua omaa pelitaidottomuuttanne myöntää, joten keksitte naurettavia teorioita siitä, että pokerisaitit huijaavat teitä asettamalla kortit niin, että ette voi voittaa.

        Todisteita on riittävästi. Olisin halunnut uskoa, mutta kokemus on opettanut, miten nämä saitit toimivat. Ihan sattumaksiko väität sitä, että ennen talletusta kaikki isommat potit pettävät, vaikka ainakin yhtähyvin ja todennäköisyyden mukaan minun olisi pitänyt voittaa. Talletuksen jälkeen peli"tuuri" normalisoituu, tai muuttuu liiankin hyväksi. Saat viisi kertaa ässät vajaassa 200 kädessä, joista 4 voitat. En väitä, että joka kerta saat talletettuasi viittä ässää, mutta voitat jokatapauksessa. Sattumaksi tuota uskoo vain täys hölmö vuodesta toiseen.


      • 23w4er8ytpuåo,
        totuus se on kirjoitti:

        Todisteita on riittävästi. Olisin halunnut uskoa, mutta kokemus on opettanut, miten nämä saitit toimivat. Ihan sattumaksiko väität sitä, että ennen talletusta kaikki isommat potit pettävät, vaikka ainakin yhtähyvin ja todennäköisyyden mukaan minun olisi pitänyt voittaa. Talletuksen jälkeen peli"tuuri" normalisoituu, tai muuttuu liiankin hyväksi. Saat viisi kertaa ässät vajaassa 200 kädessä, joista 4 voitat. En väitä, että joka kerta saat talletettuasi viittä ässää, mutta voitat jokatapauksessa. Sattumaksi tuota uskoo vain täys hölmö vuodesta toiseen.

        No, esitä toki ne todisteesi.


      • tallessa
        23w4er8ytpuåo, kirjoitti:

        No, esitä toki ne todisteesi.

        Ne on mulla päässäni tallessa. Voiko joku olla noin naiivi ja uskoa tollasten rehellisyyteen, joiden ei ole mikään pakko sitä olla. Huiputus on niin helppoa, kun esim väittää vaan, että kuulut vain niihin 90 prosenttiin, jotka häviävät. Ei ihme, että ihmisiä saa huiputettua.


      • "sattumat"
        tallessa kirjoitti:

        Ne on mulla päässäni tallessa. Voiko joku olla noin naiivi ja uskoa tollasten rehellisyyteen, joiden ei ole mikään pakko sitä olla. Huiputus on niin helppoa, kun esim väittää vaan, että kuulut vain niihin 90 prosenttiin, jotka häviävät. Ei ihme, että ihmisiä saa huiputettua.

        mitä olen kertonut, kerro sinulle yhtään mitään? Monilla muillakin on samanlaisia kokemuksia. Miksi haluat muuten väittää lujasti, että saitit ovat rehellisiä? Mikä on motiivisi?


      • ...itse...
        "Alamäki" just joo.. kirjoitti:

        "Bäääh, ilkeät pokerisaitit huijaavat!!" Totuus on se, että sinä ja edellinen kirjoittaja ETTE OSAA pelata pokeria tarpeeksi hyvin voittaaksenne säännöllisesti eli kuulutte 90% prosenttiin nettipokeria pelaavista. Tosin teissä on se suht yleinen piirre, että ette halua omaa pelitaidottomuuttanne myöntää, joten keksitte naurettavia teorioita siitä, että pokerisaitit huijaavat teitä asettamalla kortit niin, että ette voi voittaa.

        pelannut pokeria? Paljonko olet voitolla? Mikä oli lähtökassasi? Pelaatko käteistä vai turnauksia?


      • että hän
        "sattumat" kirjoitti:

        mitä olen kertonut, kerro sinulle yhtään mitään? Monilla muillakin on samanlaisia kokemuksia. Miksi haluat muuten väittää lujasti, että saitit ovat rehellisiä? Mikä on motiivisi?

        kuuluu siihen pieneen joukkoon, jonka annetaan aikansa voittaa. Koska pitäähän markkinamiehet olla. Kyllä se noutaja tulee varmaan hänellekin. En edes usko, että hän tietää mitä me tarkoitetaan, koska ei ole sitä samaa paskaa kokenut(vielä). Oppiipahan vielä joku päivä.


      • TheSharkie
        samoilla linjoilla kirjoitti:

        Nykyään suhtaudun asiaanhuumorilla ja pelaan pokeria harrastusmielessä kerran pari viikossa. Hävisin aikani, niin se riitti, etten pelaa isompia pöytiä enää. On kiva todellakin huomata, kun alamäen on aika alkaa. Sulle jaetaan mitä hienoimpia käsiä, mutta mattoa vedetään alta koko ajan hiukan paremmilla käsillä. Nykyään alan jo arvailla, että mitenkähän isolla kädellä tänään alkaa alamäki. Mutta niin kuin sanottu,pelaan ajankuluksi, niin ei vituta niin paljoa. Ihan sama huijaako joku vai ei. Sama kaava toistuu. Ainoa tapa välttää tappio on päästä riverille ilman panostuksia. Sitten jos on salettikäsi, niin panostaa. Ja sehän on lähes mahdotonta. Blindit ehtii syödä kassan monta kertaa ennen kuin siihen asti pääsee.

        Kun et panosta kädelläsi ja tee vastustajan vetoa kalliiksi, niin tämä nimenomaan estää vastustajien ohivedot. Hienoa, olet sisäistänyt pokerin syvimmän olemuksen! ;)


      • pokerista puhutakaan
        TheSharkie kirjoitti:

        Kun et panosta kädelläsi ja tee vastustajan vetoa kalliiksi, niin tämä nimenomaan estää vastustajien ohivedot. Hienoa, olet sisäistänyt pokerin syvimmän olemuksen! ;)

        Ei tule itselle kalliiksi, kun joku vetää ohi. Huijareita vastaanhan tämä kirjoittaja pelaa.


      • rfgjhköluikyjhg546tyujh
        tallessa kirjoitti:

        Ne on mulla päässäni tallessa. Voiko joku olla noin naiivi ja uskoa tollasten rehellisyyteen, joiden ei ole mikään pakko sitä olla. Huiputus on niin helppoa, kun esim väittää vaan, että kuulut vain niihin 90 prosenttiin, jotka häviävät. Ei ihme, että ihmisiä saa huiputettua.

        Eli sulla ei ole esittää mitään todisteita siitä, että pokerisaitit tekisivät "manipuloidaan jakoja ja annetaan tallettajien ensin voittaa ja sitten hävitä"-huijausta. Jauhat vaan "musta tuntuu"-paskaa täällä ja oletat, että ihmisten pitäisi vain uskoa väitteisiisi vaikka niiden tueksi ei ole mitään näyttöä.


      • ........
        rfgjhköluikyjhg546tyujh kirjoitti:

        Eli sulla ei ole esittää mitään todisteita siitä, että pokerisaitit tekisivät "manipuloidaan jakoja ja annetaan tallettajien ensin voittaa ja sitten hävitä"-huijausta. Jauhat vaan "musta tuntuu"-paskaa täällä ja oletat, että ihmisten pitäisi vain uskoa väitteisiisi vaikka niiden tueksi ei ole mitään näyttöä.

        Vai pitäisi mun kerätä todisteita sua varten. Mitenkähän sen tekisin. Riittää, että tiedän sen itse ja onhan se hyvä kertoa muillekin. Minkähän takia kertoisin täällä huvikseni tuollaista. Se ole mitään musta tuntuu- juttua, vaan ihan päivänselvää. Pelaa sä vaan rahas.


      • että joku
        pokerista puhutakaan kirjoitti:

        Ei tule itselle kalliiksi, kun joku vetää ohi. Huijareita vastaanhan tämä kirjoittaja pelaa.

        on perillä mistä kirjoitetaan, eli nimenomaan huijauksesta.


      • että ne
        rfgjhköluikyjhg546tyujh kirjoitti:

        Eli sulla ei ole esittää mitään todisteita siitä, että pokerisaitit tekisivät "manipuloidaan jakoja ja annetaan tallettajien ensin voittaa ja sitten hävitä"-huijausta. Jauhat vaan "musta tuntuu"-paskaa täällä ja oletat, että ihmisten pitäisi vain uskoa väitteisiisi vaikka niiden tueksi ei ole mitään näyttöä.

        eivät huijaa. Koska olet niin sinisilmäinen, kaiken uskova.


      • riittävän suurella
        rfgjhköluikyjhg546tyujh kirjoitti:

        Eli sulla ei ole esittää mitään todisteita siitä, että pokerisaitit tekisivät "manipuloidaan jakoja ja annetaan tallettajien ensin voittaa ja sitten hävitä"-huijausta. Jauhat vaan "musta tuntuu"-paskaa täällä ja oletat, että ihmisten pitäisi vain uskoa väitteisiisi vaikka niiden tueksi ei ole mitään näyttöä.

        otannalla pelaajien pelihistorioista. Kertoohan jo sekin jostakin, kun niin moni pelaaja kertoo miten pelit kulkee talletuksen jälkeen ja miten alamäen alkaessa ET MITENKÄÄN VOI VOITTAA, ennenkuin teet uuden talletuksen. Juuri näin ovat pokerihuijarit toimineet maailman sivu. Ensin annetaan voittoja, että saadaan pelaaja "nalkkiin" peliin ja sen jälkeen viedään kaikki. Olisi aika typerää uskoa, etteikö jakoja manipuloitaisi. Tottakai niitä optimoidaan tuottamaan pelisaitille mahdollisimman paljon ja nopeasti tuottoja. Pelimannekiinit ovat asia erikseen. Heidän pitääkin voittaa, että urpot uskovat omiin mahdollisuuksiinsa. Suomalaista on helppo kusta silmään :D


      • kyllä..
        riittävän suurella kirjoitti:

        otannalla pelaajien pelihistorioista. Kertoohan jo sekin jostakin, kun niin moni pelaaja kertoo miten pelit kulkee talletuksen jälkeen ja miten alamäen alkaessa ET MITENKÄÄN VOI VOITTAA, ennenkuin teet uuden talletuksen. Juuri näin ovat pokerihuijarit toimineet maailman sivu. Ensin annetaan voittoja, että saadaan pelaaja "nalkkiin" peliin ja sen jälkeen viedään kaikki. Olisi aika typerää uskoa, etteikö jakoja manipuloitaisi. Tottakai niitä optimoidaan tuottamaan pelisaitille mahdollisimman paljon ja nopeasti tuottoja. Pelimannekiinit ovat asia erikseen. Heidän pitääkin voittaa, että urpot uskovat omiin mahdollisuuksiinsa. Suomalaista on helppo kusta silmään :D

        mutta kymmenien, jopa satojentuhansien käsihistorioiden vertaaminen todennäköisyyksiin on käytännössä lähes mahdotonta. Jos sen valtavalla duunilla tekisitkin, ja ne olisivat todennäköisyyksien ulkopuolella, niin aina tulisi tyyppejä ja erinäisiä "asiantuntijoita" jotka olisivat eri mieltä esim. kyseisen seulonnan keskihajonnan luotettavuudesta. Sinulla olisi todistamisvelvollisuus ja vastapuolella ei mitään muuta kuin sädekehä päänsä päällä ja kalliit asianajajat. Jossakin jo mainittu rehdin saitin ja pelien etsiminen tai nettipokerin lopettaminen jää ainoiksi vaihtoehdoiksi. Esim. minä vaihdoin Ongamesta pois niin johan alkoi lyyti kirjoittamaan. Pelituntuma on aivan erilainen ja todennäköisyyksiin voi luottaa. Tasaista tulosta eikä jatkuvia up&down swingejä joita monet luulevat aivan normaaleiksi ja niiden kuuluvan varianssiin... Työntäkää varianssi perseeseenne. Joskus voit toki hävitä montakin jakoa peräkkäin johtoasemassa mutta jopa 6 viikkoa kestävien downswingien normaliuteen uskominen menee jo tyhmyyden piikkiin. Jättäkää Ongame, jättäkää partypoker, jättäkää pokerstars. Siinä kolme vinkkiä ja olette jo matkalla kohti oikeaa pokeria.


      • pelaajan käsihistoriasta
        kyllä.. kirjoitti:

        mutta kymmenien, jopa satojentuhansien käsihistorioiden vertaaminen todennäköisyyksiin on käytännössä lähes mahdotonta. Jos sen valtavalla duunilla tekisitkin, ja ne olisivat todennäköisyyksien ulkopuolella, niin aina tulisi tyyppejä ja erinäisiä "asiantuntijoita" jotka olisivat eri mieltä esim. kyseisen seulonnan keskihajonnan luotettavuudesta. Sinulla olisi todistamisvelvollisuus ja vastapuolella ei mitään muuta kuin sädekehä päänsä päällä ja kalliit asianajajat. Jossakin jo mainittu rehdin saitin ja pelien etsiminen tai nettipokerin lopettaminen jää ainoiksi vaihtoehdoiksi. Esim. minä vaihdoin Ongamesta pois niin johan alkoi lyyti kirjoittamaan. Pelituntuma on aivan erilainen ja todennäköisyyksiin voi luottaa. Tasaista tulosta eikä jatkuvia up&down swingejä joita monet luulevat aivan normaaleiksi ja niiden kuuluvan varianssiin... Työntäkää varianssi perseeseenne. Joskus voit toki hävitä montakin jakoa peräkkäin johtoasemassa mutta jopa 6 viikkoa kestävien downswingien normaliuteen uskominen menee jo tyhmyyden piikkiin. Jättäkää Ongame, jättäkää partypoker, jättäkää pokerstars. Siinä kolme vinkkiä ja olette jo matkalla kohti oikeaa pokeria.

        Niistä voisi tehdä yhteenvedon pelin kulusta. Jos suurimmalla osalla pelaajista homma etenee malliin: talletus, voittoa ja loputon tappioputki uuteen talletukseen saakka, kertoo se aivan varmasti pelien manipuloinneista. Kun näitä samoja juttuja pelin kulusta lukee eri pokeripalstoilta, niin tuntuu aivan päivän selvältä, että jakoja järjestellään pokerisaitin tulojen maksimoimiseksi. Muutaman rotta-pellen paskanjauhanta ei asiaa muuksi muuta.


      • Mutta menee..
        pelaajan käsihistoriasta kirjoitti:

        Niistä voisi tehdä yhteenvedon pelin kulusta. Jos suurimmalla osalla pelaajista homma etenee malliin: talletus, voittoa ja loputon tappioputki uuteen talletukseen saakka, kertoo se aivan varmasti pelien manipuloinneista. Kun näitä samoja juttuja pelin kulusta lukee eri pokeripalstoilta, niin tuntuu aivan päivän selvältä, että jakoja järjestellään pokerisaitin tulojen maksimoimiseksi. Muutaman rotta-pellen paskanjauhanta ei asiaa muuksi muuta.

        tuulimyllyjä vastaan taisteluksi tuo homma. Kun lukee pokerisivut.com tai pokeritieto.fi sivustoja niin esim. Ongame on ollut kuuluisa erikoisista jaoistaan jo vuosia. He ovat muuttaneet hauskasti tosin softansa "satumaisgeneraattoria" viime aikoina: Nyt tulee turpaan jo preflopilla (jos kourassasi on 1010-KK taskarit) kun ennen tuli ruokottomia ohivetoja altavastaajalta (Ohivetäjä tai ässätaskarit ongamella on aina chipleaderilla, ja juuri oikeassa paikassa hänen näkökulmastaan) Neljän vuoden pelien jälkeen olen 99% varma että softia on manipuloitu sekä pöydässä istuskelee botteja jotka voittavat suurimpia turnauksia.


      • Missä pelaat?
        kyllä.. kirjoitti:

        mutta kymmenien, jopa satojentuhansien käsihistorioiden vertaaminen todennäköisyyksiin on käytännössä lähes mahdotonta. Jos sen valtavalla duunilla tekisitkin, ja ne olisivat todennäköisyyksien ulkopuolella, niin aina tulisi tyyppejä ja erinäisiä "asiantuntijoita" jotka olisivat eri mieltä esim. kyseisen seulonnan keskihajonnan luotettavuudesta. Sinulla olisi todistamisvelvollisuus ja vastapuolella ei mitään muuta kuin sädekehä päänsä päällä ja kalliit asianajajat. Jossakin jo mainittu rehdin saitin ja pelien etsiminen tai nettipokerin lopettaminen jää ainoiksi vaihtoehdoiksi. Esim. minä vaihdoin Ongamesta pois niin johan alkoi lyyti kirjoittamaan. Pelituntuma on aivan erilainen ja todennäköisyyksiin voi luottaa. Tasaista tulosta eikä jatkuvia up&down swingejä joita monet luulevat aivan normaaleiksi ja niiden kuuluvan varianssiin... Työntäkää varianssi perseeseenne. Joskus voit toki hävitä montakin jakoa peräkkäin johtoasemassa mutta jopa 6 viikkoa kestävien downswingien normaliuteen uskominen menee jo tyhmyyden piikkiin. Jättäkää Ongame, jättäkää partypoker, jättäkää pokerstars. Siinä kolme vinkkiä ja olette jo matkalla kohti oikeaa pokeria.

        Niin mäkin meen sinne pelaamaan. Vaikka en tosin usko, että se auttaa , koska en usko yhdenkään saitin rehellisyyteen. Oli kiva pelata isolla kaveriporukalla livepöydässä. Oli vajaat 30 pelaajaa. Peli kulki ja voitto tuli. Mut eipä tullut käsittämättömiä ohivetoja. Jos ohiveto tuli, niin sen ymmärsi, koska tottakai niitä joskus tulee. Harmi, ettei Suomessa ole mahdollista pelata "laillista" liveä kuin kasinolla. Sinnekin monen viikon jonot.


      • .er0igh0h854e7g
        Missä pelaat? kirjoitti:

        Niin mäkin meen sinne pelaamaan. Vaikka en tosin usko, että se auttaa , koska en usko yhdenkään saitin rehellisyyteen. Oli kiva pelata isolla kaveriporukalla livepöydässä. Oli vajaat 30 pelaajaa. Peli kulki ja voitto tuli. Mut eipä tullut käsittämättömiä ohivetoja. Jos ohiveto tuli, niin sen ymmärsi, koska tottakai niitä joskus tulee. Harmi, ettei Suomessa ole mahdollista pelata "laillista" liveä kuin kasinolla. Sinnekin monen viikon jonot.

        Vieläkö täällä jauhetaan edelleen samaa "nettipokeri on rigged"-sontaa?


      • tahkoat..
        .er0igh0h854e7g kirjoitti:

        Vieläkö täällä jauhetaan edelleen samaa "nettipokeri on rigged"-sontaa?

        ..0 ja 100 euron väliä mikropöydissä ja tunnet olevasi maailman keisari kun saat tuplattua rollisi kunnes menetät sen taas ja sama ruletti alkaa depositin jälkeen alusta?


      • hulluksi tekee kirjoitti:

        Sinäkö lyöt pääsi pantiksi siitä, että peli partylla on rehellistä? Miksi sitten täällä palstallakin on esim pokerimaan moni sanonut olevan ihan kummallinen, ensin saa ja sit ei. Miksi tulee ilmi, että toiset on nähnyt toisen kortit? Miksei ne saitit muka pelaisi omaan piikkiin? Miten voit olla varma, että kaikki on rehellistä, koska täällä maailmassa mikään missä voi huijata, huijataan??!!
        Näitä kausia on ollut vähän liian kanssa. Joko oon älyttömän huono-onninen tai sit jotain muuta.
        Oon aina pelannut jotain ja tää olis kivaa jos vois luottaa.

        Veikkaisin (ihan vaan veikkaisin), että partyltäkin saa käsihistorian jotenkin haettua. Ja kun käsihistoriaa joltakulta löytyy vaikkapa miljoonan jaon verran, on siitä suhteellisen helppo tarkistaa, jos epäilee vilppiä olevan... Ei tarvitse kuin laskea, osuuko todellisuus suurin piirtein todennäköisyyksien mukaan... :)

        Ei pitkään pysy verkko pystyssä, kun huijaamisen todistaminen on noinkin helppoa.

        Toki huijaamista on sattunutkin. Ja siitä on jääty kiinni. Näissä tapauksissa kylläkin kyse oli joko verkon virheen hyväksikäytöstä, tai perinteisemmästä "rahat pois hölmöiltä" -verkostohuijauksesta.


      • Uskottavaa
        ........ kirjoitti:

        Vai pitäisi mun kerätä todisteita sua varten. Mitenkähän sen tekisin. Riittää, että tiedän sen itse ja onhan se hyvä kertoa muillekin. Minkähän takia kertoisin täällä huvikseni tuollaista. Se ole mitään musta tuntuu- juttua, vaan ihan päivänselvää. Pelaa sä vaan rahas.

        "Riittää, että tiedän sen itse" Hahaha.. Kuulostaa todella luotettavalta.


    • ....

      Pokerissa kannattaa keskittyä siihen, että pelaa oikein. Pokerissa varianssi on niin suurta, että tietyllä ajanjaksolla vaikka pelaisit oikein, pelaisit kaikki kädet ja jaot niin hyvin kuin ne on teoreettiselta kannalta edes mahdollista pelata sen tiedon valossa mitä sinulla on muista pelaajista ja niiden pelitavasta jne jne, niin lopputulos voi olla se, että häviät silti. Ja pro-pelaajat eroavat tavallisista pelaajista mm. siinä, että he tajuavat varianssin merkityksen ja sen, että on väistämätöntä, että tappioputkia tulee vaikka pelaisi kuinka hyvin tahansa.

      Jokainen jako on satunnainen ja esim. se, että on hävinnyt viisi edellistä preflop all-inia AA:lla yhtä vastustajaa, jolla oli satunnainen käsi, vastaan ei vaikuta siihen mikä todennäköisyys AA:lla on seuraavassa preflop all-inissa satunnaista kättä vastaan. AA:lla voi silti odottaa voittavansa 85% todennäköisyydellä satunnaista kättä vastaan kun kaikki rojut lyödään pottiin ennen floppia.

      • hulluksi tekee

        Harvoinpa AA:lla kaikkia lyödään pöytään ennen floppia, vai lyötkö sinä aina?! Ellei sit oo AA-KK taisto, niin siinä voidaan joskus mennä. Mitkä mahikset on AA:lla flopin jälkeen, jos lyö kaikki pöytään?
        Olen huomannut, että isoissa pöydissä mitä paremmat kortit, sitä vähemmän lyödään ainakin varhaisesta ensin. NL5/10, siis 5/10e esim varhaisesta laittoi AA:lla vaan ison blindin. Mulla oli jakajan paikalla KK. Korotin vähäsen. Tää vihulainen vaan mietti aina kauan ku pohtiakseen ja maksoi. Floppi oli jotain pientä sekavaa ja loputkin kortit. Lopussa oltiin all-in ja tietty hävisin.


      • ....
        hulluksi tekee kirjoitti:

        Harvoinpa AA:lla kaikkia lyödään pöytään ennen floppia, vai lyötkö sinä aina?! Ellei sit oo AA-KK taisto, niin siinä voidaan joskus mennä. Mitkä mahikset on AA:lla flopin jälkeen, jos lyö kaikki pöytään?
        Olen huomannut, että isoissa pöydissä mitä paremmat kortit, sitä vähemmän lyödään ainakin varhaisesta ensin. NL5/10, siis 5/10e esim varhaisesta laittoi AA:lla vaan ison blindin. Mulla oli jakajan paikalla KK. Korotin vähäsen. Tää vihulainen vaan mietti aina kauan ku pohtiakseen ja maksoi. Floppi oli jotain pientä sekavaa ja loputkin kortit. Lopussa oltiin all-in ja tietty hävisin.

        havainnollistava esimerkki siitä, että jokainen jako on korttien todennäköisyyksien kannalta satunnainen eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa mitä edellisissä jaoissa on tapahtunut.


      • jkl
        .... kirjoitti:

        havainnollistava esimerkki siitä, että jokainen jako on korttien todennäköisyyksien kannalta satunnainen eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa mitä edellisissä jaoissa on tapahtunut.

        Ensinnäkin luultavasti pelaat aivan liian isolla tasolla rolliin nähden. Ootko kuullu kassanhallinnasta? Jos pelaat NL1000 maksimi sisäänostolla pitäis olla rollia se 50k, ettei mene varianssin takia poikki. Shortstäkkinä (n. 20 bb) semmonen 10k.

        Entä analysoitko omaa peliä? Videoit, postaat pelaamia käsiä tai käytätkö pokertrackeria? Aika olennaista, jos aiot kehittyä (varsinkin jos pelaat nl1000-tasolla). Kannattaa hommata esim. pokertracker ja opetella käyttämään SharkScopea. Kaikenlisäksi tunnut pelaavan tiltissä kirjoituksen perusteella, joten ota vaikka breikkiä pokerista.

        Pienillä tasoilla pelatassahan sitä helppoa rahaa on paljon liikkeellä. Kyyläämällä useassa pöydässä kyllä kalaa tarttuu verkkoon. Onkohan sulla realistiset käsitykset omista pelitaidoista ja aliarvioitko vihollisia?


      • The Rat
        hulluksi tekee kirjoitti:

        Harvoinpa AA:lla kaikkia lyödään pöytään ennen floppia, vai lyötkö sinä aina?! Ellei sit oo AA-KK taisto, niin siinä voidaan joskus mennä. Mitkä mahikset on AA:lla flopin jälkeen, jos lyö kaikki pöytään?
        Olen huomannut, että isoissa pöydissä mitä paremmat kortit, sitä vähemmän lyödään ainakin varhaisesta ensin. NL5/10, siis 5/10e esim varhaisesta laittoi AA:lla vaan ison blindin. Mulla oli jakajan paikalla KK. Korotin vähäsen. Tää vihulainen vaan mietti aina kauan ku pohtiakseen ja maksoi. Floppi oli jotain pientä sekavaa ja loputkin kortit. Lopussa oltiin all-in ja tietty hävisin.

        Aika harvassa ovat ne tilanteet, jossa minä en lyö kaikkea pöytään pf, jos kädestä AA löytyy ja moinen mahdollista on. Tietenkään tämä ei tarkoita sitä, että AA:n tullessa korotetaan heti all-in (noh, joskus sekin on vaihtoehto tietysti), vaan että re-reissuilla kasvatetaan pottia pf mahdollisimman paljon ja mennään all-in, jos vihu siihen mahdollisuudet antaa.

        Ja saman tekisin kyllä KK:llakin. Ehkä jopa QQ:lla...

        > Mitkä mahikset on AA:lla flopin jälkeen, jos lyö kaikki pöytään?

        Eikös se ole tuollaiset 80% melkein mitä kättä vastaan tahansa?


      • se on
        The Rat kirjoitti:

        Aika harvassa ovat ne tilanteet, jossa minä en lyö kaikkea pöytään pf, jos kädestä AA löytyy ja moinen mahdollista on. Tietenkään tämä ei tarkoita sitä, että AA:n tullessa korotetaan heti all-in (noh, joskus sekin on vaihtoehto tietysti), vaan että re-reissuilla kasvatetaan pottia pf mahdollisimman paljon ja mennään all-in, jos vihu siihen mahdollisuudet antaa.

        Ja saman tekisin kyllä KK:llakin. Ehkä jopa QQ:lla...

        > Mitkä mahikset on AA:lla flopin jälkeen, jos lyö kaikki pöytään?

        Eikös se ole tuollaiset 80% melkein mitä kättä vastaan tahansa?

        Pokrihuoneella vain 10%


      • hulluksi tekee
        .... kirjoitti:

        havainnollistava esimerkki siitä, että jokainen jako on korttien todennäköisyyksien kannalta satunnainen eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa mitä edellisissä jaoissa on tapahtunut.

        Tuo ei tunnu todelta siinä mielessä, että toisinaan kun osuu, niin osuu useimmin ja toisinaan kun mikään ei osu, niin ei se seuraavakaan osu. Se ei ainakaan minun kohdallani tunnu hajautuvan sinne tänne.
        Mutta.. vuodatus auttaa.. pitkään, siis kyse on nyt useista tuhansista käsistä oli jakso, jossa tosiaan kaikki meni mönkään ja vastassa oli aina jotain parempaa, mutta nyt tilanne parani huomattavasti, en tiedä kauanko jatkuu. Pitäisikö nyt kun saldo on aikas paljon parempi, niin pelata vaan vähän aikaa silloin pienempiä pöytiä? Vai millä estäis sen putoamisen. (Suuret ovat kuitenkin niitä joihin tähtään)
        Pakko kertoa vielä yks käsi, jolla vielä hävisin. Mulla oli KQs, ässät vastassa. Floppiin tuli 3 herttaa. Mä myöhäisessä, vihu aikaisessa paikassa. All-inniin mentiin flopin jälkeen vihun mietittyä pitkään. Ja pöydässä oli lopulta Q7333. Arvaa ottiko pannuun?


      • pohktr
        se on kirjoitti:

        Pokrihuoneella vain 10%

        Paskapuhetta.


      • The Rat
        hulluksi tekee kirjoitti:

        Tuo ei tunnu todelta siinä mielessä, että toisinaan kun osuu, niin osuu useimmin ja toisinaan kun mikään ei osu, niin ei se seuraavakaan osu. Se ei ainakaan minun kohdallani tunnu hajautuvan sinne tänne.
        Mutta.. vuodatus auttaa.. pitkään, siis kyse on nyt useista tuhansista käsistä oli jakso, jossa tosiaan kaikki meni mönkään ja vastassa oli aina jotain parempaa, mutta nyt tilanne parani huomattavasti, en tiedä kauanko jatkuu. Pitäisikö nyt kun saldo on aikas paljon parempi, niin pelata vaan vähän aikaa silloin pienempiä pöytiä? Vai millä estäis sen putoamisen. (Suuret ovat kuitenkin niitä joihin tähtään)
        Pakko kertoa vielä yks käsi, jolla vielä hävisin. Mulla oli KQs, ässät vastassa. Floppiin tuli 3 herttaa. Mä myöhäisessä, vihu aikaisessa paikassa. All-inniin mentiin flopin jälkeen vihun mietittyä pitkään. Ja pöydässä oli lopulta Q7333. Arvaa ottiko pannuun?

        Siis pöytään tulee kolme herttaa ja lyöt all-in kärkiparilla? Okei, tietysti pelottavaan floppiin lyödään, mutta all-in? Rahat vähissä?

        Ihan hyvä semipluffi ja vihulta vielä parempi pelinluku. Ei mahda mitään.

        Olikohan toinen vihun ässistä herttaa? Silloin tuo maksu olisi jo aika selviö... :)


      • hulluksi tekee
        The Rat kirjoitti:

        Siis pöytään tulee kolme herttaa ja lyöt all-in kärkiparilla? Okei, tietysti pelottavaan floppiin lyödään, mutta all-in? Rahat vähissä?

        Ihan hyvä semipluffi ja vihulta vielä parempi pelinluku. Ei mahda mitään.

        Olikohan toinen vihun ässistä herttaa? Silloin tuo maksu olisi jo aika selviö... :)

        Joo, aika epäselvästi kirjoitettu. Siis mulla oli KQ herttaa, eikä toisella ollut herttaässää. Olisin siis voittanut värillä, mutta toinen nappas täyskäden omituisella tavalla!


      • on tuo sun
        hulluksi tekee kirjoitti:

        Joo, aika epäselvästi kirjoitettu. Siis mulla oli KQ herttaa, eikä toisella ollut herttaässää. Olisin siis voittanut värillä, mutta toinen nappas täyskäden omituisella tavalla!

        pokerisivu.. jos käsi meni noin niinku kerroit ni pakassa ois ollu kaks hertta akkaa.... pistä viestiä supporttiin et niillä on pakassa yks ylimääränen hertta akka!


      • hulluksi tekee
        on tuo sun kirjoitti:

        pokerisivu.. jos käsi meni noin niinku kerroit ni pakassa ois ollu kaks hertta akkaa.... pistä viestiä supporttiin et niillä on pakassa yks ylimääränen hertta akka!

        No mutta..! Ilmeisesti flopissa oli sit herttaJ. Mutta tarkoitus oli kuitenkin kertoa, että ässillä lyödään, vaikka pitäisi haistaa, että toisella on väri. Tilasi jostain sit ne 3 kolmosta.


    • fisherman´s friend

      joo hävisin pitkän turnauksen loppuvaiheessa AA kädessä, kun all-in flopin jälkeen. kaksi paria vei :)

      oma moka kun lähdin flopilta all-in vetämään, riverillä kosahti.

      pienellä panostuksella ois selvinny jatkaan peliä, vaan ku pelannu liikaa.

      Tauon paikka.

      • ahistaa

        just hävisin partyssa 10 minuutin sisällä seuraavasti: AA -> vastustajan 22:lle tottakai setti heti flopissa.. KK -> ja eikun 10 9:llä vastustajalle suora flopissa.. ihan peruskauraa varmasti kaikille pokerin suurkuluttajille.. Onneksi on muutakin elämää kuin pokeri - ONNEKSI ;)


      • pataykkönen
        ahistaa kirjoitti:

        just hävisin partyssa 10 minuutin sisällä seuraavasti: AA -> vastustajan 22:lle tottakai setti heti flopissa.. KK -> ja eikun 10 9:llä vastustajalle suora flopissa.. ihan peruskauraa varmasti kaikille pokerin suurkuluttajille.. Onneksi on muutakin elämää kuin pokeri - ONNEKSI ;)

        partypoker on viikonloppuisin yks iso vitsi. Valtavat massat vknloppupelaajataulapäitä rynnii sinne tukkimaan pöydät ja satunnaislukugeneraattorit tuntuu olevan vahvasti rukattu paapomaan näitä ääliöitä. 20 biniä rännistä alas tänään. AA hävisi aina alemmalle parille kun potti oli isompi. Taunot tekee ihan käsittämättömiä maksuja blindeista, esim 4bb reissu maksetaan K2o ja vaikka flopista ei tule mitään oikeaa vetoa maksetaan silti potin lyönti ja voitetaan kun mun rattaat tuhoutuu runner runner counterfeitilla. Jos saa setin oli aina ylisetti vastassa ja sitä rataa. Ihan pellemesta vknloppuisin, viikolla pärjää jotenkuten kun pahimmat ohivetäjät on töissä vetämässä käteensä.


    • hulluksi tekee

      Viimeisenä päivänä kun tätä kampanjaa oli, se vei tilin tyhjäksi. Kaikki petti. Sain kuitenkin kampanjarahan, silläkin kaikki tökki pahasti vastaan. Se hulahti nopeasti. Se oli saitin rahaa, se vietiin nopeasti. Ihan kokeeksi seuraten talletin 120 $. Seuraavan 170 käden aikana sain viidet ässät, mikä on ainakin minulle hyvin harvinaista. Yhdessä jopa 4 pelaajaa lähti mukaan, yksi allinniin ja voitin. Kaikki muuttui. Nyt 120 $ on melkein 300 $. Valitettavasti tämä toistuu joka kerta näin. Ne huijaa täysillä, ei voi mitään. Jotain muuta saittia on pelattava. Ei tota koneistoo vastaan pysty taisteleen.

    • pokerroomista..

      versus toinen saitti: The total size of the sample is 122,031,244 hands. The Results: Probability, that the observed hands are dealt due to chance: P = 1.88157E-36, ok essentially P = 0. Probability, that the observed pairs 22 are dealt due to chance: P = 9.55772E-07, ok essentially P = 0, too. Given the usual confidence level of p = 0.05, you can safely reject the hypothesis that the hands are dealt by a change process. For comparison I made the same test with 91,118 drawn hands from one of my PockerTracker databases. The hands are not from PokerRoom.com, of course. Probability, that the observed hands are dealt due to chance: P = 56.15% Probability, that the observed pairs 22 are dealt due to chance: P = 26.19% Here everything seems to be all right. Elikä tuollaisia eroja voi olla kahden eri saitin luotettavuudessa. Pokerroomin luotettavuuden voi matemaattisesti todistetusti unohtaa ja toiseen voi luottaa. Tuo laskelma ja keskustelu on käyty 03/2008 ja se on todistettua laskelmaa.

      • Joza

        Loistavaa viihdettä tämä keskustelu, kiitos! :D

        (Ja psst, antakaa vaan paistien rauhassa kehitellä teorioitaan vaikka kuinka sapettaa. Kyllä tilipäivänä taas muistaa miksi se on sen arvoista. Ja turha muutenkaan taistella tuulimyllyjä vastaan.)


      • Jos matemaattisesti voidaan olettaa, että saitti (kai kuitenkin verkko?) huijaa, ei muuta kuin rikosilmoitus kehiin ja korvauspyyntöä vetämään.

        Vai olisikohan niin, ettei sitten olekaan todistettu? Hmm...


      • vain,
        The_Rat kirjoitti:

        Jos matemaattisesti voidaan olettaa, että saitti (kai kuitenkin verkko?) huijaa, ei muuta kuin rikosilmoitus kehiin ja korvauspyyntöä vetämään.

        Vai olisikohan niin, ettei sitten olekaan todistettu? Hmm...

        kuka on ryöminyt takaisin kolostaan, "se ei voi olla kukaan muu,siellä siellä se rotta on.."


      • highrolla
        vain, kirjoitti:

        kuka on ryöminyt takaisin kolostaan, "se ei voi olla kukaan muu,siellä siellä se rotta on.."

        Näitä viestejä kun lukee, niin tuntee itsensä huippupelaaksi. koittakaapa pelata omahaa, niin alkaa noi holdemin ohivedot tuntua aika kevyeltä.


      • muuta,
        highrolla kirjoitti:

        Näitä viestejä kun lukee, niin tuntee itsensä huippupelaaksi. koittakaapa pelata omahaa, niin alkaa noi holdemin ohivedot tuntua aika kevyeltä.

        pelasin omahaa 5 dollarin blindeilla, stakkini oli n.270$, minulla oli akka pari ja jotain muuta silppua. Flopista Q 7 4 sateenkaari, löin 70 $ vihu maksoi, turnilla 5 löin allarit n. 130 $ lisää. Riverillä hupsahtaa tulla 3 ja vihu näyttää suoran, A-2:llaan. Ei helvetti se roikkui mukana jollain A 2 ja jotain muuta silppua mikä ei käynyt floppiin millään tavalla. En tiedä roikkuiko mukana koska olin aikasemmissa pelissä osoittanut "holtittomuutta". Mene ja tiedä.


      • muuta, kirjoitti:

        pelasin omahaa 5 dollarin blindeilla, stakkini oli n.270$, minulla oli akka pari ja jotain muuta silppua. Flopista Q 7 4 sateenkaari, löin 70 $ vihu maksoi, turnilla 5 löin allarit n. 130 $ lisää. Riverillä hupsahtaa tulla 3 ja vihu näyttää suoran, A-2:llaan. Ei helvetti se roikkui mukana jollain A 2 ja jotain muuta silppua mikä ei käynyt floppiin millään tavalla. En tiedä roikkuiko mukana koska olin aikasemmissa pelissä osoittanut "holtittomuutta". Mene ja tiedä.

        Ettei se vaan pelannut hi-lota?

        Ompusta pitäisi kyllä melkein aina antaa vähän enemmän infoa. Vihun peli päättyi johonkin neliouttisen suoran saantiin, mutta ehkä sillä oli lisäksi vaikka toinen suoran ja vielä värin vedot, sekä täpön paikka, jne...


      • häntä,
        The_Rat kirjoitti:

        Ettei se vaan pelannut hi-lota?

        Ompusta pitäisi kyllä melkein aina antaa vähän enemmän infoa. Vihun peli päättyi johonkin neliouttisen suoran saantiin, mutta ehkä sillä oli lisäksi vaikka toinen suoran ja vielä värin vedot, sekä täpön paikka, jne...

        mutta flopilla hänellä ei ollut muita mahdollisuuksia kuin voittaa minut runner runnerilla joko värillä tahi suoralla. No se oli vihun onnenpäivä, huomenna kaikki on jo toisin.


      • pelannut
        häntä, kirjoitti:

        mutta flopilla hänellä ei ollut muita mahdollisuuksia kuin voittaa minut runner runnerilla joko värillä tahi suoralla. No se oli vihun onnenpäivä, huomenna kaikki on jo toisin.

        Kaveri vetää all 22ke QTos ? Heads-up peli sentään, mutta silti. Kaverilla oli KQos ja sehän, kun kellekään ei osunut. 10k potti...

        Mutta siis kai siellä jotkut botit pelaa keskenään. Välillä tonnien vetoja, siten että showdownissa vaan jo repaleinen suoranveto jos sitäkään...

        Jotenki tässä joku mättää...


      • pelannut
        pelannut kirjoitti:

        Kaveri vetää all 22ke QTos ? Heads-up peli sentään, mutta silti. Kaverilla oli KQos ja sehän, kun kellekään ei osunut. 10k potti...

        Mutta siis kai siellä jotkut botit pelaa keskenään. Välillä tonnien vetoja, siten että showdownissa vaan jo repaleinen suoranveto jos sitäkään...

        Jotenki tässä joku mättää...

        10ke pocket 66-parilla! Kun pöydässä oli riverin jälkeen kaksi ylikorttia (7 ja 8).

        Häh.


      • pelannut
        pelannut kirjoitti:

        10ke pocket 66-parilla! Kun pöydässä oli riverin jälkeen kaksi ylikorttia (7 ja 8).

        Häh.

        Tais kaveri katketa. Laittoi 67s (diamonds) all-in 5ke, riitti kaverille pelit. Vastustajahan sai jo flopista TTT ja päälle vielä parit vitoset.

        Jotenkin vaikea uskoa, että edes heads-upissa kaveri pelaa siten, että kyttää riveriltä ässää "huippukätensä" A8os niittaajaksi.


      • pelannut
        pelannut kirjoitti:

        10ke pocket 66-parilla! Kun pöydässä oli riverin jälkeen kaksi ylikorttia (7 ja 8).

        Häh.

        Tais kaveri katketa. Laittoi 67s (diamonds) all-in 5ke, riitti kaverille pelit. Vastustajahan sai jo flopista TTT ja päälle vielä parit vitoset.

        Jotenkin vaikea uskoa, että edes heads-upissa kaveri pelaa siten, että kyttää riveriltä ässää "huippukätensä" A8os niittaajaksi.


      • pelannut
        pelannut kirjoitti:

        10ke pocket 66-parilla! Kun pöydässä oli riverin jälkeen kaksi ylikorttia (7 ja 8).

        Häh.

        Tais kaveri katketa. Laittoi 67s (diamonds) all-in 5ke, riitti kaverille pelit. Vastustajahan sai jo flopista TTT ja päälle vielä parit vitoset.

        Jotenkin vaikea uskoa, että edes heads-upissa kaveri pelaa siten, että kyttää riveriltä ässää "huippukätensä" A8os niittaajaksi.


      • pelannut (vaan en pelaa enää)
        pelannut kirjoitti:

        Tais kaveri katketa. Laittoi 67s (diamonds) all-in 5ke, riitti kaverille pelit. Vastustajahan sai jo flopista TTT ja päälle vielä parit vitoset.

        Jotenkin vaikea uskoa, että edes heads-upissa kaveri pelaa siten, että kyttää riveriltä ässää "huippukätensä" A8os niittaajaksi.

        Ja kaverin nimimerkki on barvälitoväliszväli666 ja kun poistaa suomenkieliset sanat "väli", niin oikea nimi pullahtaa esiin. Mutta siis oikeasti, kun häviää tuollaisen summan muutamassa tunnissa ja tuollaisilla vedoilla.

        Vika tikki (siis vikatikki) oli 20ke, tosin nyt tuli legendaarinen väliveto, QT pari hävin pocket AA:lle, kun riverillä tuli seiskapari pöytään. No bar... vain löi uudet 5ke tiskiin.


    • VilauttaaTytölle

      Se kun vejättää pikkasen ja casinonistit lähtevät pöydästä voiton jälkeen online casinolle joka on satunnaisuudeltaan 100% ehtaa itseään ulostetta. Nistien depositin jälkeen sama kierros uusiksi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat

      Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi
      Maailman menoa
      179
      1498
    2. Mietin sinua nainen

      Ikävöin sinua enemmän kuin voin myntää. Ajattelin et laitan sinulle viestriä (kirjoitin jo puhelimeen viestin) Sitten
      Ikävä
      55
      1032
    3. Kyllä suoraan

      Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.
      Ikävä
      39
      773
    4. Härsilällä jännät paikat, saako hän 30 päiväsakkoa Rasmuksen tapauksesta

      Syyttäjä vaatii peräti kolmekymmentä päiväsakkoa Härsilälle, vaikka todistajan mukaan Rasmus aloitti nuhjaamisen, jossa
      Lapua
      63
      771
    5. Nainen, viime aikoina olen itkenyt sinua yhä useammin

      Niin kuin juuri äsken. Aamulla näin myös unta sinusta. Koskin unessa hiuksia päälaellasi, ja pyytelin sitä heti anteeksi
      Ikävä
      51
      707
    6. Voisitko nainen kertoa mulle

      Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun
      Suhteet
      111
      700
    7. Ne alkaa aina yhdeltä

      jos mies et ole sattunut huomaamaan!
      Ikävä
      81
      669
    8. Haluan sinua mies

      Saat minut kuumaksi.
      Ikävä
      37
      666
    9. Voitaisiinko harjoitella rakas

      Näiden tekoa? 👶👶👶👶👶👶
      Ikävä
      71
      634
    10. Täällä iImenee vihamielisyys kristinuskoa kohtaan

      Ei taida sielunvaellus-/jälleensyntymisväellä olla omasta asiastaan mielekästä sanottavaa, kun pitää kiivaasti hyökätä e
      Hindulaisuus
      304
      609
    Aihe