HÄTÄHUUTO POIKANI PUOLESTA.

vierestäseurannut

Monissa maissa,.. niin myös Suomessa.. on hoitoonohjaamislaissa mielenterveys ongelmien kohdalla todella tarkistamisen varaa.

Täysi-ikäinen poikani on käyttänyt kannabista jo 30 vuoden ajan ja on nyt ajautunut pisteeseen jossa todella olisi auttamisen paikka.

Hän on kerran ollut tahdonvastaisessa hoidossa ja sai siitä avun, eli parani, mutta siinä taas kävi niin sanotusti "vanhanaikaisesti", eli vanhat kannabisti kaverit saivat hänet houkuteltua jälleen käyttämään kannabista ja sairaus palasi takaisin.

Minä allekirjoittanut vierestäseuranneena tiedän, että hän paranisi sairaudestaan jos vain pääsisi jälleen hoitoon ja että hoito olisi nyt sen verran pitempi, että hän tajuasi sen, että kannabista ei ole ainakaan hänen tapauksessaan missään nimessä enää voi kokeilla eikä käyttää.

Seuraavassa hänen oma "hätähuutonsa", toivottavasti tämä auttaa päättäjät huomaamaan, missä mennään kannabiksen vähättelyn suhteen.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000043252260

80

3307

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ....--.-.-.-...

      Hei hommaa elämä! kannattaako sitä täällä jauhaa, ett poikas on LSD:n käytön (siis omien sanojesi mukaan kannabiksen, mutta kukaan ei usko sinua) seurauksena tullu hieman mielisairaaksi. Täällä paskaa jauhamalla et auta ketään. Mene vaikka poikas kanssa kalaan, pilkille, retkeilemään, what ever. varmasti auttaa paremmin kummankin "hätään".
      Mut loppu tuo paskanjauhaminen.

    • Poikasi parasta toivova

      Nostan vilpittömästi hattua Vierestäseuranneen rohkeudelle ja sinnikkyydelle.

      • valeukko

        minä taas en arvosta valehtelijoita lainkaan.


      • kovaa ja kolisten
        valeukko kirjoitti:

        minä taas en arvosta valehtelijoita lainkaan.

        Kokoajan supistetaan terveydenhuoltoa, mielisairaalat aiotaan sulkea, kun laitosilmapiiri ei ilmeisesti ole kivaa... Siis laitokset asumiskelvottomia, aiheuttavat terveydenhuolto ongelmia! Kun ei hoitaa haluta kuin rikkaita, niin silloin kuolkoon pois kaikki köyhät! Pian huomataan että kaikkein halvinta on laittaa hoidettavat maalle kasvattamaan yhteisöissä hamppunsa ja pysymään poissa silmistä! Lääkehamppukin otettiin melki salaa käyttöön ja jarrutetaan kaikin voimin tutkimusta ja lääkkeen käyttöä byrokratialla, vaikka ilmeisen moni kipu kroonikko siitäkin avun saisi eikä tarvisi enää myrkkyjä syödä jotka rappeuttavat elimistön! Harmittaa itseänikin syödä syöpä särkylääkkeitä vuosia vain toimintakyvyn turvaamiseksi, kipu kun ei elinkumppanina muuten siedettävää ole. Hamppuun en koske, ennenkuin se ei enää rikos ole, vaikka apu saattaisi siinä ollakin paljon vähäisemmin sivuvaikutuksineen, saati ettei luusto tuhoutuisi enempää. Mutta mennään näillä eväillä, kansanterveyson romahtamassa ja lujaa, vuosi jo ihmisiä kuollut kiihtyvällä tahdilla vaikka syykin on selvillä. Suunnataan vaan huomio ikäviin asioihin niin ei totuus näy julki. Kansanterveyslaitos jo vuosia sitten ilmoitti mikä uhkaa kansanterveyttä pahiten, siinä heroiinit on pikku juttuja, vaikka helpompi pelote yleisölle. MIKSI LAPSEMME SAIRASTAVAT KIIHTYVÄLLÄ TAHDILLA? Huume peikko on savuverho paljon pahemman ongelman vapaana riehuessa!


      • vierestäseurannut

        Tiesin saavani momenlaista palautetta, sinun palautteesi oli ystävällinen, kiitos siitä.

        Näihin "toisenlaisiin" palautteesiin olen jo tottunut yli vuoden aikana ja olen mielestäni jo jonkin verran oppinut jättämään ne omaan arvoonsa.
        Pahimpia ovatkin kannabiksen puoltajien asiallisuuteen kätketyt tyhmyydet, sellaiset ovat myös vahingollisempia nuorille, koska monet nuoret luulevat niitä asiallisuutensa vuoksi olevan jopa totta.
        Asiattomat viestit jokainen järkevä ihminen
        tajuaa jättää omaan arvoonsa, eikä niitä näin ollen kannata noteerata.


      • niinkö ajattelet?
        kovaa ja kolisten kirjoitti:

        Kokoajan supistetaan terveydenhuoltoa, mielisairaalat aiotaan sulkea, kun laitosilmapiiri ei ilmeisesti ole kivaa... Siis laitokset asumiskelvottomia, aiheuttavat terveydenhuolto ongelmia! Kun ei hoitaa haluta kuin rikkaita, niin silloin kuolkoon pois kaikki köyhät! Pian huomataan että kaikkein halvinta on laittaa hoidettavat maalle kasvattamaan yhteisöissä hamppunsa ja pysymään poissa silmistä! Lääkehamppukin otettiin melki salaa käyttöön ja jarrutetaan kaikin voimin tutkimusta ja lääkkeen käyttöä byrokratialla, vaikka ilmeisen moni kipu kroonikko siitäkin avun saisi eikä tarvisi enää myrkkyjä syödä jotka rappeuttavat elimistön! Harmittaa itseänikin syödä syöpä särkylääkkeitä vuosia vain toimintakyvyn turvaamiseksi, kipu kun ei elinkumppanina muuten siedettävää ole. Hamppuun en koske, ennenkuin se ei enää rikos ole, vaikka apu saattaisi siinä ollakin paljon vähäisemmin sivuvaikutuksineen, saati ettei luusto tuhoutuisi enempää. Mutta mennään näillä eväillä, kansanterveyson romahtamassa ja lujaa, vuosi jo ihmisiä kuollut kiihtyvällä tahdilla vaikka syykin on selvillä. Suunnataan vaan huomio ikäviin asioihin niin ei totuus näy julki. Kansanterveyslaitos jo vuosia sitten ilmoitti mikä uhkaa kansanterveyttä pahiten, siinä heroiinit on pikku juttuja, vaikka helpompi pelote yleisölle. MIKSI LAPSEMME SAIRASTAVAT KIIHTYVÄLLÄ TAHDILLA? Huume peikko on savuverho paljon pahemman ongelman vapaana riehuessa!

        sitäkö meinaat?


      • Papalle
        vierestäseurannut kirjoitti:

        Tiesin saavani momenlaista palautetta, sinun palautteesi oli ystävällinen, kiitos siitä.

        Näihin "toisenlaisiin" palautteesiin olen jo tottunut yli vuoden aikana ja olen mielestäni jo jonkin verran oppinut jättämään ne omaan arvoonsa.
        Pahimpia ovatkin kannabiksen puoltajien asiallisuuteen kätketyt tyhmyydet, sellaiset ovat myös vahingollisempia nuorille, koska monet nuoret luulevat niitä asiallisuutensa vuoksi olevan jopa totta.
        Asiattomat viestit jokainen järkevä ihminen
        tajuaa jättää omaan arvoonsa, eikä niitä näin ollen kannata noteerata.

        "Pahimpia ovatkin kannabiksen puoltajien asiallisuuteen kätketyt tyhmyydet, sellaiset ovat myös vahingollisempia nuorille, koska monet nuoret luulevat niitä asiallisuutensa vuoksi olevan jopa totta."

        Sitten sinun tehtäväsi on huomauttaa niistä. Ja _vain_ niistä tyhmyyksistä. Menetät oman uskottavuutesi jos alat väheksymään heidän hyviä pointtejaan, kuten "Kannabiksen rajoitettu saatavuus ja kontrollointi vähentäisi kokonaisongelmia verrattuna nykyiseen villiin itsekasvatus & rikollistoiminta -meininkiin"


      • iso susi

        vastaa tässä itselleen ja nostaa hattua itselleen.

        Ei muuta kommentoitavaa. Tosi uskottava satu taas.


    • hullu isä

      Onko tuo nyt se sama poika, jonka asuntoon usutit poliisit ja hän lähti sinua ulkomaille karkuun? Se sama, jonka edessä "olet nyrkit pystyssä riehunut", kuten hän toisaalla kirjoittaa? Lähtikö hän siis raivoasi karkuun?

      Tekopyhä...

    • sulle.

      Pidätkö itseäsi syylisenä poikasi nykytilanteeseen?

      • vierestäseurannut

        Itsensä syyllistäminen ei ole terveellistä, mutta toki siinä mielessä olen syyllinen, etten ajoissa ymmärtänyt yhteiskunnan huonoa päihdepolitiikkaa, että mikä vaara siinä piilee.

        Yhteiskunta vähätteli kannabiksen vaarallisuutta hyvin voimakkaasti juuri silloin, kun poikani oli pahimmassa iässä ja meille vanhemmille ei kerrottu tarpeeksi selvästi ja kansantajuisesti kannabiksen vaarallisuudesta, jotta olisi selvinnyt myöhemmällä iällä tulevat ongelmat jos siis aineeseen rakastuu, niinkuin pojalleni kävi.

        Nyt asiaa on jonkin verran korjattu, mutta ei mielestäni vieläkään tarpeeksi kansantajuisesti.
        Päihdelinkin tietous on suhteellisen hyvää, mutta "hyssyttelee" vieläkin turhan paljon.

        Ps. Olen pahoillani, että poikani "hätähuuto" on poistettu, mutta ymmärrän asian.


      • qwerty.
        vierestäseurannut kirjoitti:

        Itsensä syyllistäminen ei ole terveellistä, mutta toki siinä mielessä olen syyllinen, etten ajoissa ymmärtänyt yhteiskunnan huonoa päihdepolitiikkaa, että mikä vaara siinä piilee.

        Yhteiskunta vähätteli kannabiksen vaarallisuutta hyvin voimakkaasti juuri silloin, kun poikani oli pahimmassa iässä ja meille vanhemmille ei kerrottu tarpeeksi selvästi ja kansantajuisesti kannabiksen vaarallisuudesta, jotta olisi selvinnyt myöhemmällä iällä tulevat ongelmat jos siis aineeseen rakastuu, niinkuin pojalleni kävi.

        Nyt asiaa on jonkin verran korjattu, mutta ei mielestäni vieläkään tarpeeksi kansantajuisesti.
        Päihdelinkin tietous on suhteellisen hyvää, mutta "hyssyttelee" vieläkin turhan paljon.

        Ps. Olen pahoillani, että poikani "hätähuuto" on poistettu, mutta ymmärrän asian.

        Mutta eikö poikasi myös käyttänyt alkoholia tai LSD:tä ennen kuin tuli sairaaksi. Miksi hänen sairautensa johtuisi juuri kannabiksesta? Johtuuko mielestäsi yhteiskunnan suurimmat ongelmat kannabiksesta?


    • antivierestäseuraaja

      Sinun tehtävä oli kantaa lapsestasi vastuu muttet kyennyt siihen mihin 99% suomalaisista kykenee. Ei ole hassiksen vika. On isän hulluuden vika. Ja isän rahan ahneuden. Isä joutuu helvetin ikuiseen tuleen kärventymään.
      Ja ihan oikein niin, lapsista tulee välittää ja huolehtia niin heistä kasvaa kunnollisia.

    • on ainoa kannabisti

      joka on ikinä tullut vastaan ja jolla on jutut tuota luokkaa mitä hänellä nyt yleensä on?

      Pitäisikö meidän nyt yleistää sinun laillasi poikasi houreet koskevaksi kaikkia kannabiksenkäyttäjiä? Miksi en tapaa vastaavia, vaikka pössyttelijätuttuja on monta kymmentä parin vuosikymmenen ajalta?

      Miksi esim. kannabisyhdistyksen jäsenten puheet eivät ole lainkaan poikasi skopäisten höpötysten kaltaisia? Miksi jopa kannabispsykoosista kärsinyt Mikke on sata kertaa ymmärrettävämpi ja tolkullisempi kuin poikasi? Tai sinä..

      Miksi kenenkään kommentit eivät ole poikasi juttujen kaltaisia? Vai onko heitä niin vähän ettei edes aktiivisesti hamppupiireissä pyörivä heitä tapaa? Siitäkin huolimatta, että hamppupiireissä liikkuu myös porukkaa, jotka ovat jo valmiiksi sekaisin ja sattuvat käyttämään hamppua kaiken muun ohella. Edes silti en ole tavannut ketään, joka ei osaa kirjoittaa järkevämpää tekstiä kuin poikasi.

      Hetkinen hei, anteeksi! Olen kuin olenkin tavannut yhden miehen kenen kirjoitukset ja höpinät olivat järkeä vailla. Hän oli skitsofreenikko, joka ei ole koskaan kokeillutkaan kannabista.

      Mutta ymmärrän hätähuutosi... Silti on käsittämätöntä, ettet voi hyväksyä poikasi ongelman olevan poikasi ongelma (ja tietysti siinä svussa muutaman läheisen kuten päihde/mielenterveysongelmissa on tapana), vaan sinun pitää käydä loputonta ristiretkeä kannabista vastaan.

      • vierestäseurannut

        Ilmeisesti et ole seurannut kovin paljoa tätä palstaa, koska et ole huomannut niitä kirjoittajia, jotka ovat joutuneet hyvinkin suuriin ongelmiin kun ovat alkaneet käyttämään kannabista.

        Et ilmeisesti ole myöskään tietoinen, että allekirjoittanutkin on nähnyt satoja kavereita, joilla on tullut hyvinkin suuria ongelmia kannabiksen käytön takia.
        Myönnän toki, että olin noin 15 vuotta ikäänkuin ongelmien keskipisteessä, ollessani huumevastaisen vapaaehtoisjärjestön jäsenenä ja järjestelemässä hoitopaikkoja esim kannabiksesta sairastuneille kavereille.
        Näistä kavereista poikani oli vain yksi monien joukossa.
        Poikani ei todellakaan ole ainoita kannbabiksen takia ongelmaiseksi tullut, vaan näitä "mielenterveysraunioita" on psykiatriset sairaalat täynnä tungokseen asti.
        Mutta isiä ja äitejä on harvassa jotka kertovat lapsen ongelmista, koska se on "hävettävä" asia.
        Minä nyt vain satun olemaan kuitenkin siihen luokkaan kuuluva, joka kertoo kaiken.

        Varmaan panit merkille, kuinka poikani kirjoitus poistettiin melkein välittömästi foorumilta.

        Tämä "roskat maton alle menttaliteetti" ja vääränlainen humaanisuus edistää sinun kaltaistesi kavereiden asiaa.

        Totuus halutaan peittää, koska se loukkaa jonkun "vapautta" tehdä mitä itse haluaa.
        Vaikka tämä "vapaus" olisikin loppujen lopuksi orjuuttava.

        Seuraavassa lainaus asiantuntijalta...

        "huomattavasti useampi sairastuu, toteaa Pekka Heinälä, joka on Suomen johtavia asiantuntijalääkäreitä kannabikseen liittyvissä kysymyksissä."

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=106&conference=638&posting=22000000004127434#22000000004127434


      • kokemusta 20v
        vierestäseurannut kirjoitti:

        Ilmeisesti et ole seurannut kovin paljoa tätä palstaa, koska et ole huomannut niitä kirjoittajia, jotka ovat joutuneet hyvinkin suuriin ongelmiin kun ovat alkaneet käyttämään kannabista.

        Et ilmeisesti ole myöskään tietoinen, että allekirjoittanutkin on nähnyt satoja kavereita, joilla on tullut hyvinkin suuria ongelmia kannabiksen käytön takia.
        Myönnän toki, että olin noin 15 vuotta ikäänkuin ongelmien keskipisteessä, ollessani huumevastaisen vapaaehtoisjärjestön jäsenenä ja järjestelemässä hoitopaikkoja esim kannabiksesta sairastuneille kavereille.
        Näistä kavereista poikani oli vain yksi monien joukossa.
        Poikani ei todellakaan ole ainoita kannbabiksen takia ongelmaiseksi tullut, vaan näitä "mielenterveysraunioita" on psykiatriset sairaalat täynnä tungokseen asti.
        Mutta isiä ja äitejä on harvassa jotka kertovat lapsen ongelmista, koska se on "hävettävä" asia.
        Minä nyt vain satun olemaan kuitenkin siihen luokkaan kuuluva, joka kertoo kaiken.

        Varmaan panit merkille, kuinka poikani kirjoitus poistettiin melkein välittömästi foorumilta.

        Tämä "roskat maton alle menttaliteetti" ja vääränlainen humaanisuus edistää sinun kaltaistesi kavereiden asiaa.

        Totuus halutaan peittää, koska se loukkaa jonkun "vapautta" tehdä mitä itse haluaa.
        Vaikka tämä "vapaus" olisikin loppujen lopuksi orjuuttava.

        Seuraavassa lainaus asiantuntijalta...

        "huomattavasti useampi sairastuu, toteaa Pekka Heinälä, joka on Suomen johtavia asiantuntijalääkäreitä kannabikseen liittyvissä kysymyksissä."

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=106&conference=638&posting=22000000004127434#22000000004127434

        hyvin harva sekoaa kannabiksesta. poikasi sekosi
        okei. mutta johtuiko se geeneistä, pilvestä, lsd;eestä vai jostain muusta? sitä en osaa sanoa
        mutta ei se ainakaan auta että oma isä käyttää omaa poikaa jonkin sortin jeesuksena joka uhrataan mukamas hyvän tarkoituksen tähden.

        sinun suurin ongelma on siinä ettet pysty myöntämään sitä tosiasiaa että kannabis on loppujen lopuksi hyvin mieto päihde. sen aiheuttamat ongelmat johtuvat enemmän laista kuin
        aineesta. tätä mieltä ovat myös asiantuntijat
        jotka ovat laatineet yk.lle uutta toimintamallia
        kannabiksen suhteen.

        kysymykseen lääkekäytöstä et suostu vastaamaan.
        syykin on selvä, kun jatkuva ja usein runsaskaan
        käyttö ei saa potilaita sekoamaan niin ei se
        kannabis silloin ole niin vaarallista kuin väität. vai kehtaatko väittää itseäsi pätevämmäksi kuin lääkärit ja lääketieteen tutkijat jotka ovat asiaan perehtyneet?

        sinulla on myös tapana nimittää jokaista myönteistä tutkimusta sylttytehtaan tekemäksi.
        tajuatko yhtään kuinka vainoharhaisen kuvan se
        sinusta antaa? uskotko todella tutkijoiden
        olevan jotenkin kannabis myönteisiä? vai voisiko
        olla että kannabiksella on oikeasti lääkinnällistä käyttöä ja siitä ollaan siksi
        kiinnostuneita?


      • varovaisesti
        vierestäseurannut kirjoitti:

        Ilmeisesti et ole seurannut kovin paljoa tätä palstaa, koska et ole huomannut niitä kirjoittajia, jotka ovat joutuneet hyvinkin suuriin ongelmiin kun ovat alkaneet käyttämään kannabista.

        Et ilmeisesti ole myöskään tietoinen, että allekirjoittanutkin on nähnyt satoja kavereita, joilla on tullut hyvinkin suuria ongelmia kannabiksen käytön takia.
        Myönnän toki, että olin noin 15 vuotta ikäänkuin ongelmien keskipisteessä, ollessani huumevastaisen vapaaehtoisjärjestön jäsenenä ja järjestelemässä hoitopaikkoja esim kannabiksesta sairastuneille kavereille.
        Näistä kavereista poikani oli vain yksi monien joukossa.
        Poikani ei todellakaan ole ainoita kannbabiksen takia ongelmaiseksi tullut, vaan näitä "mielenterveysraunioita" on psykiatriset sairaalat täynnä tungokseen asti.
        Mutta isiä ja äitejä on harvassa jotka kertovat lapsen ongelmista, koska se on "hävettävä" asia.
        Minä nyt vain satun olemaan kuitenkin siihen luokkaan kuuluva, joka kertoo kaiken.

        Varmaan panit merkille, kuinka poikani kirjoitus poistettiin melkein välittömästi foorumilta.

        Tämä "roskat maton alle menttaliteetti" ja vääränlainen humaanisuus edistää sinun kaltaistesi kavereiden asiaa.

        Totuus halutaan peittää, koska se loukkaa jonkun "vapautta" tehdä mitä itse haluaa.
        Vaikka tämä "vapaus" olisikin loppujen lopuksi orjuuttava.

        Seuraavassa lainaus asiantuntijalta...

        "huomattavasti useampi sairastuu, toteaa Pekka Heinälä, joka on Suomen johtavia asiantuntijalääkäreitä kannabikseen liittyvissä kysymyksissä."

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=106&conference=638&posting=22000000004127434#22000000004127434

        aiheeseen suhtautuviin, vaikka hänellä on selkeän kielteinen asenne kannabikseen. Hienoisesta alleviivaus- ja otsikointihenkisyydestä huolimatta hän hysterisoi yllättävän vähän, kun lukee koko tekstin.

        Kuitenkaan missään ei olla osoitettu sitä, että skitsofreniat ja varsinaiset mielisairaudet olisivat yleistyneet samoilla alueilla samassa suhteessa kuin kannabiksen käyttö. En muista alueellista jakautumista esim. Suomessa, mutta muistaakseni mielisairauksista kärsitään käytännössä enemmän sellaisissa lääneissä, missä kannabiksenkäyttö on jopa vähäisempää. Eli ongelmien todelliset syyt ovat harvemmin itse kannabiksessa, vaikka kannabis voikin nopeuttaa taudin puhkeamista. Krooninen kannabiksen käyttö epäilemättä joillakin henkilöillä nopeuttaa skitsofrenian syntyä ja vaikeuttaa heillä sairauden hoitoa (vrt VS:n poika). Tähän on tutkimuksista löydetty viitettä. Toisaalta voi olla, että kannabiksen aiheuttama skitsofrenia on mahdollista vain "erityisillä" ihmisillä.

        "Jyrki Korkeilan mukaan on ilmeistä, että skitsofreniapotilailla sisäsyntyisten kannabinoidien vastaanottajareseptorit aivoissa toimivat poikkeavasti ja lisäävät skitsofrenialle alttiilla ihmisillä merkittävästi huumeen käytön riskejä"

        http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?j=325017

        Joka tapauksessa sinä olet toimintasi kautta luonnollisesti tavannut kannabisongelmaisten näkyvimmän osan. Kuinka varma olet siitä ettei taustalla ole muitakin pahoja ongelmia, joita kannabiksella yritetään vain sumentaa? On mielestäni tärkeä tiedostaa sekä käyttäjien että myös ei-käyttäjien että rumsaasti käytetty kannabis todellisuuspakoisesti pahentaa taustalla olevien suurempien ongelmien ratkomismahdollisuuksia. Kyse on kahden kaupasta-> ei täysin terve ihminen halua olla pilvessä 24/7. Ei edes jamaicalla. Eikä ei-täysin terve tervehdy kovin helposti kannabiksen käytön vuoksi tai siitä huolimatta riippuen katsooko ulkopuolisen vai ongelmakäyttäjän näkökulmasta.

        Perimmäiset syysi tähän kannabisjahtiin sinulla parahin Vierestä seurannut ovat varmasti ihan kunnialliset ja hyvät, isän huoli jne. Mutta kiihkeästi etsiessäsi synpukkia, olet sinäkin sortunut ylilyönteihin. Olisi varmasti parempi, jos kärkikeskustelusta olisivat fanaatikot poissa, olivatpa sitten kannabiksen ystäviä tai vihamiehiä.


      • vierestäseurannut
        varovaisesti kirjoitti:

        aiheeseen suhtautuviin, vaikka hänellä on selkeän kielteinen asenne kannabikseen. Hienoisesta alleviivaus- ja otsikointihenkisyydestä huolimatta hän hysterisoi yllättävän vähän, kun lukee koko tekstin.

        Kuitenkaan missään ei olla osoitettu sitä, että skitsofreniat ja varsinaiset mielisairaudet olisivat yleistyneet samoilla alueilla samassa suhteessa kuin kannabiksen käyttö. En muista alueellista jakautumista esim. Suomessa, mutta muistaakseni mielisairauksista kärsitään käytännössä enemmän sellaisissa lääneissä, missä kannabiksenkäyttö on jopa vähäisempää. Eli ongelmien todelliset syyt ovat harvemmin itse kannabiksessa, vaikka kannabis voikin nopeuttaa taudin puhkeamista. Krooninen kannabiksen käyttö epäilemättä joillakin henkilöillä nopeuttaa skitsofrenian syntyä ja vaikeuttaa heillä sairauden hoitoa (vrt VS:n poika). Tähän on tutkimuksista löydetty viitettä. Toisaalta voi olla, että kannabiksen aiheuttama skitsofrenia on mahdollista vain "erityisillä" ihmisillä.

        "Jyrki Korkeilan mukaan on ilmeistä, että skitsofreniapotilailla sisäsyntyisten kannabinoidien vastaanottajareseptorit aivoissa toimivat poikkeavasti ja lisäävät skitsofrenialle alttiilla ihmisillä merkittävästi huumeen käytön riskejä"

        http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?j=325017

        Joka tapauksessa sinä olet toimintasi kautta luonnollisesti tavannut kannabisongelmaisten näkyvimmän osan. Kuinka varma olet siitä ettei taustalla ole muitakin pahoja ongelmia, joita kannabiksella yritetään vain sumentaa? On mielestäni tärkeä tiedostaa sekä käyttäjien että myös ei-käyttäjien että rumsaasti käytetty kannabis todellisuuspakoisesti pahentaa taustalla olevien suurempien ongelmien ratkomismahdollisuuksia. Kyse on kahden kaupasta-> ei täysin terve ihminen halua olla pilvessä 24/7. Ei edes jamaicalla. Eikä ei-täysin terve tervehdy kovin helposti kannabiksen käytön vuoksi tai siitä huolimatta riippuen katsooko ulkopuolisen vai ongelmakäyttäjän näkökulmasta.

        Perimmäiset syysi tähän kannabisjahtiin sinulla parahin Vierestä seurannut ovat varmasti ihan kunnialliset ja hyvät, isän huoli jne. Mutta kiihkeästi etsiessäsi synpukkia, olet sinäkin sortunut ylilyönteihin. Olisi varmasti parempi, jos kärkikeskustelusta olisivat fanaatikot poissa, olivatpa sitten kannabiksen ystäviä tai vihamiehiä.

        "Heinälä kuuluu
        varovaisesti
        aiheeseen suhtautuviin, vaikka hänellä on selkeän kielteinen asenne kannabikseen. Hienoisesta alleviivaus- ja otsikointihenkisyydestä huolimatta hän hysterisoi yllättävän vähän, kun lukee koko tekstin."

        Heinälä suhtautuu "varovaisesti", niinkuin lääkärin kuuluukin suhtautua.
        Haluan huomauttaa, että kukaan ei "hysterisoi" asiaa, vaan pyrin kertomaan asian niinkuin se on, ei totuuden kertominen ole hysterisoimista.

        Totuuden salaaminen ja syiden etsiminen vääristä paikoista ja syyllistämällä syyttömiä, tähän viittaa mm. seuraava mielipiteesi....

        " Kuinka varma olet siitä ettei taustalla ole muitakin pahoja ongelmia, joita kannabiksella yritetään vain sumentaa? On mielestäni tärkeä tiedostaa sekä käyttäjien että myös ei-käyttäjien että rumsaasti käytetty kannabis todellisuuspakoisesti pahentaa taustalla olevien suurempien ongelmien ratkomismahdollisuuksia. "

        Sinä unohdat jatkuvasti, että poikani parani "mielenterveyshäiriöstään" kun hän oli esim n 6 viikkkoa hoidossa ja ilman kannabista.

        Se kokemusmaailma, mikä minulla on, kertoo selvää ja kiistatonta kieltä kannabiksen aiheuttamista ongelmista.
        Sinä ja kumppanisi kirjoittelette jatkuvasti, kuinka ette tunne lähipiiristänne ketään ongelmaisia, jotka olisi syntynyt kannabiksesta ?

        Ehkä minäkin väittäisin samanlailla, jos itse olisin kannabiksen käyttäjä. Eli olisin "sokea sokeain taluttajana"

        Unohdat myös, että tuo prosessi sellaisiin mielenterveysongelmiin (mitä esim pojallani on) kestää vuosia ja vuosia, mutta syntyvät kuitenkin.

        Ja koska kehittyminen selvästi havaittaviin ogelmiin on hidasta ja vuosia kestävää, niin sitä on vaikea varsinkaan niiden havaita jotka ovat itse siinä prosessissa mukana.
        Sivullinen ja "vierestäseurannut" sen huomaa selvemmin.


      • ongelmia
        vierestäseurannut kirjoitti:

        "Heinälä kuuluu
        varovaisesti
        aiheeseen suhtautuviin, vaikka hänellä on selkeän kielteinen asenne kannabikseen. Hienoisesta alleviivaus- ja otsikointihenkisyydestä huolimatta hän hysterisoi yllättävän vähän, kun lukee koko tekstin."

        Heinälä suhtautuu "varovaisesti", niinkuin lääkärin kuuluukin suhtautua.
        Haluan huomauttaa, että kukaan ei "hysterisoi" asiaa, vaan pyrin kertomaan asian niinkuin se on, ei totuuden kertominen ole hysterisoimista.

        Totuuden salaaminen ja syiden etsiminen vääristä paikoista ja syyllistämällä syyttömiä, tähän viittaa mm. seuraava mielipiteesi....

        " Kuinka varma olet siitä ettei taustalla ole muitakin pahoja ongelmia, joita kannabiksella yritetään vain sumentaa? On mielestäni tärkeä tiedostaa sekä käyttäjien että myös ei-käyttäjien että rumsaasti käytetty kannabis todellisuuspakoisesti pahentaa taustalla olevien suurempien ongelmien ratkomismahdollisuuksia. "

        Sinä unohdat jatkuvasti, että poikani parani "mielenterveyshäiriöstään" kun hän oli esim n 6 viikkkoa hoidossa ja ilman kannabista.

        Se kokemusmaailma, mikä minulla on, kertoo selvää ja kiistatonta kieltä kannabiksen aiheuttamista ongelmista.
        Sinä ja kumppanisi kirjoittelette jatkuvasti, kuinka ette tunne lähipiiristänne ketään ongelmaisia, jotka olisi syntynyt kannabiksesta ?

        Ehkä minäkin väittäisin samanlailla, jos itse olisin kannabiksen käyttäjä. Eli olisin "sokea sokeain taluttajana"

        Unohdat myös, että tuo prosessi sellaisiin mielenterveysongelmiin (mitä esim pojallani on) kestää vuosia ja vuosia, mutta syntyvät kuitenkin.

        Ja koska kehittyminen selvästi havaittaviin ogelmiin on hidasta ja vuosia kestävää, niin sitä on vaikea varsinkaan niiden havaita jotka ovat itse siinä prosessissa mukana.
        Sivullinen ja "vierestäseurannut" sen huomaa selvemmin.

        Mitä tunteita hän polttelullaan pakenee? Lähtisit siitä liikkeelle häntä auttamaan sen voivottelun sijaan, niin jotain voisi tapahtuakin. Tai yritä saada hänet vaikka johonkin hyvään terapiaan, jossa voisi käsitellä vaikeata isäsuhdetta?

        "Sinä unohdat jatkuvasti, että poikani parani "mielenterveyshäiriöstään" kun hän oli esim n 6 viikkkoa hoidossa ja ilman kannabista. "

        Eikö olekin muuten hieno lääke tämä kannabis, kun tutkimusten mukaan jo neljän viikon tauko palauttaa ihmisen aivokemian normaaliksi, vaikka ihminen olisi polttanut pilveä vuosikymmeniä päivästä toiseen. Ja fyysistä haittaahan siitä ei edes ole. Olisipa kansallishuumeemme myös yhtä ystävällinen vieras ihmiskehossa.

        Se, että poikasi palasi kannabiksen pariin, ja tulee näillä näkymin palaamaan siihen vastaisuudessakin mahdollisten tulevien pakkohoitojaksojen jälkeen, johtuu tietysti jostain ihan muista syistä kuin itse päihteestä. Kyllä sinä sen tiedät, mutta kun ne ongelmat ovat varmasti isolta osin myös sinun vaikutuksesta syntyneet, niin haluat toki vain voivotella kun on olemassa tämmöinen poikaasi vähän liikaa kiinnostava päihde, jolla hän väistelee elämänsä ongelmia, ja joka hänen vaurioittuneelle psyykeelleen tekee epäilemättä enemmän huonoa kuin hyvää.


      • huh-
        vierestäseurannut kirjoitti:

        Ilmeisesti et ole seurannut kovin paljoa tätä palstaa, koska et ole huomannut niitä kirjoittajia, jotka ovat joutuneet hyvinkin suuriin ongelmiin kun ovat alkaneet käyttämään kannabista.

        Et ilmeisesti ole myöskään tietoinen, että allekirjoittanutkin on nähnyt satoja kavereita, joilla on tullut hyvinkin suuria ongelmia kannabiksen käytön takia.
        Myönnän toki, että olin noin 15 vuotta ikäänkuin ongelmien keskipisteessä, ollessani huumevastaisen vapaaehtoisjärjestön jäsenenä ja järjestelemässä hoitopaikkoja esim kannabiksesta sairastuneille kavereille.
        Näistä kavereista poikani oli vain yksi monien joukossa.
        Poikani ei todellakaan ole ainoita kannbabiksen takia ongelmaiseksi tullut, vaan näitä "mielenterveysraunioita" on psykiatriset sairaalat täynnä tungokseen asti.
        Mutta isiä ja äitejä on harvassa jotka kertovat lapsen ongelmista, koska se on "hävettävä" asia.
        Minä nyt vain satun olemaan kuitenkin siihen luokkaan kuuluva, joka kertoo kaiken.

        Varmaan panit merkille, kuinka poikani kirjoitus poistettiin melkein välittömästi foorumilta.

        Tämä "roskat maton alle menttaliteetti" ja vääränlainen humaanisuus edistää sinun kaltaistesi kavereiden asiaa.

        Totuus halutaan peittää, koska se loukkaa jonkun "vapautta" tehdä mitä itse haluaa.
        Vaikka tämä "vapaus" olisikin loppujen lopuksi orjuuttava.

        Seuraavassa lainaus asiantuntijalta...

        "huomattavasti useampi sairastuu, toteaa Pekka Heinälä, joka on Suomen johtavia asiantuntijalääkäreitä kannabikseen liittyvissä kysymyksissä."

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=106&conference=638&posting=22000000004127434#22000000004127434

        "Ilmeisesti et ole seurannut kovin paljoa tätä palstaa, koska et ole huomannut niitä kirjoittajia, jotka ovat joutuneet hyvinkin suuriin ongelmiin kun ovat alkaneet käyttämään kannabista."

        Ei, ei niitä kirjoittajia juuri ole. Ovat hyvin harvassa. Todella harvassa. Sinun ja vakiotrollin päivittäisiä satukertomuksia lukuunottamatta on ollut hiljaista tuolla rintamalla. Yrität huiputtaa jotakin joka ei ole ehkä seurannut tätä palstaa. Mä olen.

        Valehtelet aina kun näet siihen mahdollisuuden, sen oon huomannut. Sodassa kannabista vastaan kaikki keinot ovat sallittuja?


    • Je sais

      Ei se kovin valoisalta näytä tämä Suomen kokonaistilanne huumeittenkäytön suhteen.
      Meillä valitettavasti riittää näitä hörhöjä, jotka pulpahtavat aina esiin ja puolustelevat esim. juuri kannabiksen käyttöä, vaikka he eivät voi esittää mitään todella myönteistä sen käytöstä.
      Valitettavasti meillä on myös joskus päässyt livahtamaan jopa virallisten syyttäjien puolelle henkilöitä, jotka välillisesti puolustavat rikollista huumekauppaa.
      Hyvä esimerkki siitä oli aivan hiljattain kauhea vainokampanja poliiseja kohtaan, joka olivat onnistuneet paljastamaan suuria huumekätköjä ja niiden myötä huumerikollisia.
      Huumerikollisia ei paljasteta millään ompeluseuramaisella toiminnalla, vaan siellä tarvitaan toimintaa, mikä liikkuu usein riskin rajamailla. Syyttäjienkään, joiden hermo ei kestä, ei pitäisi hankkiutua sellaisten juttujen syyttäjiksi. Niillä huumerikollisilla on usein oikein pyssyt mukana ja se voi paukahtaakin aika suuresti.

      • Dow Bones

        Kuka vahtii vartijoita? Entäpä vartijoiden vartijoita?


      • vierestäseurannut

        Olen itse pannut merkille noin 30 vuoden aikana, mitä olen nk. "vierestäseuraajan" tehtävää suorittanut, että päihdepolitiikka kuuluu todellakin hyvin voimakkaasti puoluepolitiikaan.

        Päihdepolitiikka pitäisi irtaanuttaa puoluepolitiikasta ja liittää puhtaasti "terveyttä kansalaisille" ajavaan politiikkaan. Jotkut puolueet eivät välitä siitä, että monia nuoria "menee pesuveden mukana", kunhan vain saadaan nk. psykedeelinen vallankumous aikaan, ja jos ei nykyään enää puhuta "vallankumouksesta", mutta saadaan nuorten mieli muutettua psykedeelisilä aineilla sellaisiksi, että ne hyljeksii perinteisiä arvoja ja kapinoivat vanhempiansa vastaan.

        Siihen tarkoitukseen on juuri kannabis sovelias, viis siitä että muutama nuori mehtyy ko. sodassa.
        On niin helppo sitten vain syyttää vanhempia huonosta kasvatuksesta.


      • Dow Bones
        vierestäseurannut kirjoitti:

        Olen itse pannut merkille noin 30 vuoden aikana, mitä olen nk. "vierestäseuraajan" tehtävää suorittanut, että päihdepolitiikka kuuluu todellakin hyvin voimakkaasti puoluepolitiikaan.

        Päihdepolitiikka pitäisi irtaanuttaa puoluepolitiikasta ja liittää puhtaasti "terveyttä kansalaisille" ajavaan politiikkaan. Jotkut puolueet eivät välitä siitä, että monia nuoria "menee pesuveden mukana", kunhan vain saadaan nk. psykedeelinen vallankumous aikaan, ja jos ei nykyään enää puhuta "vallankumouksesta", mutta saadaan nuorten mieli muutettua psykedeelisilä aineilla sellaisiksi, että ne hyljeksii perinteisiä arvoja ja kapinoivat vanhempiansa vastaan.

        Siihen tarkoitukseen on juuri kannabis sovelias, viis siitä että muutama nuori mehtyy ko. sodassa.
        On niin helppo sitten vain syyttää vanhempia huonosta kasvatuksesta.

        ...kuin että ISIEN SYNNIT. Paljon pahempia psykedeelisiä aineita löydät kaupan hyllyltä; nimittäin kaikki sokeripitoinen. Lapset sekoavat, kun sokeria sen eri muodoissa maistavat. Toinen psykedeelinen kokemus on ensi kosketus pornoon, aina. Sitten ne lapset todistetusti sekoavat teini-iässä - tulee se vaihe, mikä sinulta on ilmeisesti jäänyt täysin huomaamatta, nimittäin itsenäistyminen. Itsenäisyydessä etsitään loputtomasti itseä ja mietitään, mitä halutaan elämältä - ainakin nykyään on näin. II Maailmansodan jälkeen tällainen sosiaalinen kehitys alkoi... ja sinä et siitä pidä ollenkaan? Kait voisit yrittää ymmärtää, että ihmiset ovat erilaisia -niin hyvässä kuin pahassakin. Isien synnit PITÄÄ jättää, jotta voidaan nousta vuoren huipulle...


      • hyljeksiminen
        vierestäseurannut kirjoitti:

        Olen itse pannut merkille noin 30 vuoden aikana, mitä olen nk. "vierestäseuraajan" tehtävää suorittanut, että päihdepolitiikka kuuluu todellakin hyvin voimakkaasti puoluepolitiikaan.

        Päihdepolitiikka pitäisi irtaanuttaa puoluepolitiikasta ja liittää puhtaasti "terveyttä kansalaisille" ajavaan politiikkaan. Jotkut puolueet eivät välitä siitä, että monia nuoria "menee pesuveden mukana", kunhan vain saadaan nk. psykedeelinen vallankumous aikaan, ja jos ei nykyään enää puhuta "vallankumouksesta", mutta saadaan nuorten mieli muutettua psykedeelisilä aineilla sellaisiksi, että ne hyljeksii perinteisiä arvoja ja kapinoivat vanhempiansa vastaan.

        Siihen tarkoitukseen on juuri kannabis sovelias, viis siitä että muutama nuori mehtyy ko. sodassa.
        On niin helppo sitten vain syyttää vanhempia huonosta kasvatuksesta.

        Ja vielä vanhempia vastaan kapinoivat! Kielletään nuoret! Olen samaan mieltä sinun kanssa VS siitä, että nuoret ehkä tarvitsisivat lisää kuria. Vähän piiskaa silloin tällöin, isällistä rakkauta, niin eivät kapinoisi!


      • ..............................
        hyljeksiminen kirjoitti:

        Ja vielä vanhempia vastaan kapinoivat! Kielletään nuoret! Olen samaan mieltä sinun kanssa VS siitä, että nuoret ehkä tarvitsisivat lisää kuria. Vähän piiskaa silloin tällöin, isällistä rakkauta, niin eivät kapinoisi!

        vanhimmat itkemiset nuorisosta löytyvät antiikin kreikan ajoilta. että eiköhän se nuorison kapinointi ole perinne sekin.


    • KristuS09

      Jos Poikasi kärsii mielenterveysongelmista, johtuuko se a) Kannabiksesta b) Vahempien Kasvatuksesta/yhteiskunnasta c) synnynperäisestä mielenterveyssairaudesta? Itse vastaan : C (nim. 9-vuotta työkokemusta sosiaalialalla päihdeongelmaisten kanssa)

      • kroppuro

        Suvussa skitsofrenia yleinen sairaus ja Joukolla itsellään myös psykoottisia harha-ajatuksia, jotka osoittain varsin megalomaanisia. Skitsofreeninen poika päihteiden sekakäyttäjä, käyttänyt mm. kannabista ja runsaasti LSD:tä.


    • sie..........

      www.kan.fi tv. 27v kristillisessä alkoholisti-ja narkomaani sekä kristillisessä vankilatyössä mukana ollut

      • yutujhertwgre45

        Ketään ei halua jeesuksenmutustelijoiden sekoittavan enempää hädänalaisten päätä, hyi mitä kieroilua. Hävetkää kirkon pedofiilit kun värväätte ihmisiä hullutteluihinne heikolla hetkellä.


    • terveydenhuolto

      Hävettää olla Suomalainen Tällaistako on Suomen terveydenhuolto, pojan omas hätähuuto on poistettu kokonaan. Roakat vain maton alle. Eipähän näy päällepäin.

      • kannabisvastainen?

        Jos oli, niin ei ihme, että se poistettiin. Kannabiksesta ei saa kirjoitella kovin negatiiviseen sävyyn tai se sensuroidaan kannabidioottien toimesta. Toisaalta kannabidiootit vastustavat tiukasti sensuuria. Kannabis runtelee käyttäjänsä aivot sellaiseen kuntoon, että loogisuus tuhoutuu.


      • suuresti ihmettelevä
        kannabisvastainen? kirjoitti:

        Jos oli, niin ei ihme, että se poistettiin. Kannabiksesta ei saa kirjoitella kovin negatiiviseen sävyyn tai se sensuroidaan kannabidioottien toimesta. Toisaalta kannabidiootit vastustavat tiukasti sensuuria. Kannabis runtelee käyttäjänsä aivot sellaiseen kuntoon, että loogisuus tuhoutuu.

        Niinpä niin, se kirjoitus todellakin olisi paljastanut, mihin kuntoon kannabis miehen voi viedä mielenterveyden kannalta katsottuna. Sitähän ei saa kannabidiottien mielestä paljastaa. Sehän voi aiheuttaa ahdistuksia kannabiksen käyttäjissä.


      • nyrkit pystyssä riehuva ski...
        suuresti ihmettelevä kirjoitti:

        Niinpä niin, se kirjoitus todellakin olisi paljastanut, mihin kuntoon kannabis miehen voi viedä mielenterveyden kannalta katsottuna. Sitähän ei saa kannabidiottien mielestä paljastaa. Sehän voi aiheuttaa ahdistuksia kannabiksen käyttäjissä.

        enemmän se olisi paljastanut, mitä aikaansaa lapsuus alkoholiongelmaisessa perheessä, jossa tekojeesus riehuu nyrkit pystyssä verhojen takana, ja julkisesti ollaan niin pyhää miestä, että oksettaa.


      • ehkäpä..
        suuresti ihmettelevä kirjoitti:

        Niinpä niin, se kirjoitus todellakin olisi paljastanut, mihin kuntoon kannabis miehen voi viedä mielenterveyden kannalta katsottuna. Sitähän ei saa kannabidiottien mielestä paljastaa. Sehän voi aiheuttaa ahdistuksia kannabiksen käyttäjissä.

        "Vierestä seuranneen" poika on ennenkin kirjoittanut nettiin sekavia viestejä, joista toisinaan paljastuu kuin "hyvä" isä hänellä on ollut.. Nyt on VS:n kannalta parempi, kun "hätähuuto" on poistettu. Minä en sitä ehtinyt nähdä, ehtikö kukaan?


      • Ristiriita???
        ehkäpä.. kirjoitti:

        "Vierestä seuranneen" poika on ennenkin kirjoittanut nettiin sekavia viestejä, joista toisinaan paljastuu kuin "hyvä" isä hänellä on ollut.. Nyt on VS:n kannalta parempi, kun "hätähuuto" on poistettu. Minä en sitä ehtinyt nähdä, ehtikö kukaan?

        Miksi VS olisi poistattanut viestin, jonka itse linkitti tään topicin alkuun? Kannabis on nähtävästi rampauttanut aivosi.


      • vierestäseurannut
        suuresti ihmettelevä kirjoitti:

        Niinpä niin, se kirjoitus todellakin olisi paljastanut, mihin kuntoon kannabis miehen voi viedä mielenterveyden kannalta katsottuna. Sitähän ei saa kannabidiottien mielestä paljastaa. Sehän voi aiheuttaa ahdistuksia kannabiksen käyttäjissä.

        Se kirjoitus tietysti omalla tavallaan viestitti lukijalle, että kirjoittaja on pahasti häiriintynyt ja muissa kirjeissään hän on selvästi antanut ymmärtää kuinka hän käyttää kannabista lähes joka päivä, jne. Jokainen ajatteleva ihminen voi tehdä johtopäätöksiä, että kannabis on hänet sekoittanut ja pitää sekaisena koko ajan. Ja että siihen on olemassa parannuskeino, jota on jo kokeiltu ja hyväksi todettu siis hoito ja kannabiksen käytön lopettaminen. Nykyisen lain puitteissa on vain hoitoon pääseminen mahdotonta nimenomaan kannabiksen kohdalla, koska kannabisti ei tiedosta ongelmaansa, eikä näin ollen pyydä eikä ano hoitoon pääsy itselleen, joka on edellytys hoitoon pääsemiseksi. Se, miksi poikani kirjoitus on poistettu, johtuu ilmeisesti siitä, että siinä oli nimetty eri henkilöitä. Minä en ole poistamisen takana, päinvastoin halusin, että päättäjät huomaisivat, että hän tarvitsee hoitoa, vaikka ei itse sitä tiedosta.


      • vaikö
        vierestäseurannut kirjoitti:

        Se kirjoitus tietysti omalla tavallaan viestitti lukijalle, että kirjoittaja on pahasti häiriintynyt ja muissa kirjeissään hän on selvästi antanut ymmärtää kuinka hän käyttää kannabista lähes joka päivä, jne. Jokainen ajatteleva ihminen voi tehdä johtopäätöksiä, että kannabis on hänet sekoittanut ja pitää sekaisena koko ajan. Ja että siihen on olemassa parannuskeino, jota on jo kokeiltu ja hyväksi todettu siis hoito ja kannabiksen käytön lopettaminen. Nykyisen lain puitteissa on vain hoitoon pääseminen mahdotonta nimenomaan kannabiksen kohdalla, koska kannabisti ei tiedosta ongelmaansa, eikä näin ollen pyydä eikä ano hoitoon pääsy itselleen, joka on edellytys hoitoon pääsemiseksi. Se, miksi poikani kirjoitus on poistettu, johtuu ilmeisesti siitä, että siinä oli nimetty eri henkilöitä. Minä en ole poistamisen takana, päinvastoin halusin, että päättäjät huomaisivat, että hän tarvitsee hoitoa, vaikka ei itse sitä tiedosta.

        Miten todistat että poikasi mielenterveyden järkkyminen johtuu juuri kannabiksesta? Eikö hän ole koskaan käyttänyt muita aineta?


      • vierestäseurannut
        vaikö kirjoitti:

        Miten todistat että poikasi mielenterveyden järkkyminen johtuu juuri kannabiksesta? Eikö hän ole koskaan käyttänyt muita aineta?

        Sellaista todistusta ei ole maailmassa olemassa, mitä pilveen rakastunut uskoisi. Siksi en kerro mitään "todistavani", vaan kerron vain miten pojalleni on käynyt kannabiksen käytön seurauksena. Eli Hän oli terve nuorimies, ennen kannabiksen käyttöään, mutta alettuaan käyttämään kannabista noin 20 vuotiaana, alkoi mielenterveyden puolella näkymään merkkejä muutoksesta. Käyttäjän mielestä muutokset olivat positiivisia, mutta läheiset alkoivat huolestua "muutoksista" koska ne yleisesti ottaen olivat kaikki negatiivisia. Niistä mainittakoon tunne-elämän muuttuminen, siitä olkoon seuraava "Pilviveikon laulu" selvittävä esimerkki. http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000001317&posting=22000000031252604 Passiivisuus työelämässä alkoi ilmetä vähitellen ja saavutti päätepisteensä noin 10 vuotta sitten. Minulla on myös Lääkärin todistus psykoosista joka alkoi orastaa jo noin 10 vuoden käyttöputken jälkeen ja lääkärin lausunnon mukaan syynä oli kannabis...eli kannabispykoosi. Oman kertomansa mukaan poikani on käyttänyt pari - kolme kertaa LCD:tä joka myös on psykedeelinen aine ja toki "ärhäkkäämpi". Alkoholia hän ei ole käyttänyt kannabiksen käytön aikana tiettävästi juuri ollenkaan, koska hänen "hippifilsofiansa" ei hyväksynyt alkoholia, niinkuin monet tälläkin palstalla ovat sen selvästi osoittaneet. Tiettävästi muihin aineisiin hän ei ole koskenut.


      • ja päättelyä
        vierestäseurannut kirjoitti:

        Se kirjoitus tietysti omalla tavallaan viestitti lukijalle, että kirjoittaja on pahasti häiriintynyt ja muissa kirjeissään hän on selvästi antanut ymmärtää kuinka hän käyttää kannabista lähes joka päivä, jne. Jokainen ajatteleva ihminen voi tehdä johtopäätöksiä, että kannabis on hänet sekoittanut ja pitää sekaisena koko ajan. Ja että siihen on olemassa parannuskeino, jota on jo kokeiltu ja hyväksi todettu siis hoito ja kannabiksen käytön lopettaminen. Nykyisen lain puitteissa on vain hoitoon pääseminen mahdotonta nimenomaan kannabiksen kohdalla, koska kannabisti ei tiedosta ongelmaansa, eikä näin ollen pyydä eikä ano hoitoon pääsy itselleen, joka on edellytys hoitoon pääsemiseksi. Se, miksi poikani kirjoitus on poistettu, johtuu ilmeisesti siitä, että siinä oli nimetty eri henkilöitä. Minä en ole poistamisen takana, päinvastoin halusin, että päättäjät huomaisivat, että hän tarvitsee hoitoa, vaikka ei itse sitä tiedosta.

        "hän on selvästi antanut ymmärtää kuinka hän käyttää kannabista lähes joka päivä, jne. Jokainen ajatteleva ihminen voi tehdä johtopäätöksiä, että kannabis on hänet sekoittanut ja pitää sekaisena koko ajan" Tiedän kyllä ihmisiä, jotka ovat polttaneet melkein joka päivä, mutta jokainen heistä on mielenterveydeltään valovuosien verran paremmassa kunnossa kuin poikasi. Kah, heistä kukaan ei ole skitsofreenikko toisin kuin poikasi. Nähty on, mutta et tietenkään voi uskoa sellaisen ihmisen näkemää tai elämänkokemusta, joka on tässä asiassa yhtään eri mieltä...


      • ei todistusta.
        vierestäseurannut kirjoitti:

        Sellaista todistusta ei ole maailmassa olemassa, mitä pilveen rakastunut uskoisi. Siksi en kerro mitään "todistavani", vaan kerron vain miten pojalleni on käynyt kannabiksen käytön seurauksena. Eli Hän oli terve nuorimies, ennen kannabiksen käyttöään, mutta alettuaan käyttämään kannabista noin 20 vuotiaana, alkoi mielenterveyden puolella näkymään merkkejä muutoksesta. Käyttäjän mielestä muutokset olivat positiivisia, mutta läheiset alkoivat huolestua "muutoksista" koska ne yleisesti ottaen olivat kaikki negatiivisia. Niistä mainittakoon tunne-elämän muuttuminen, siitä olkoon seuraava "Pilviveikon laulu" selvittävä esimerkki. http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000001317&posting=22000000031252604 Passiivisuus työelämässä alkoi ilmetä vähitellen ja saavutti päätepisteensä noin 10 vuotta sitten. Minulla on myös Lääkärin todistus psykoosista joka alkoi orastaa jo noin 10 vuoden käyttöputken jälkeen ja lääkärin lausunnon mukaan syynä oli kannabis...eli kannabispykoosi. Oman kertomansa mukaan poikani on käyttänyt pari - kolme kertaa LCD:tä joka myös on psykedeelinen aine ja toki "ärhäkkäämpi". Alkoholia hän ei ole käyttänyt kannabiksen käytön aikana tiettävästi juuri ollenkaan, koska hänen "hippifilsofiansa" ei hyväksynyt alkoholia, niinkuin monet tälläkin palstalla ovat sen selvästi osoittaneet. Tiettävästi muihin aineisiin hän ei ole koskenut.

        Mutta voiko olla että poikasi olisi ennen käyttöänsä ollut alttiina sairastua mielenterveys ongelmiin?. Voiko olla myös että lopulta LSD:n käytön myötä hänelle puhkesi lopulta skitsofrenia.Tai ainakin se syvensi hänen mielenterveysongelmiaan. Hän jäi käyttämään kannabista josta hän uskoo saavansa voimaa. Onko teidän suvussa skitsofreniaa?Entä alkoholi? Voi olla että se myös edesauttoi poikasi skitsofrenian puhkeamista. Luulisin että hän käytti alkoholia ennen kuin alkoi käyttämään kannabista.


      • vierestäseurannut
        ei todistusta. kirjoitti:

        Mutta voiko olla että poikasi olisi ennen käyttöänsä ollut alttiina sairastua mielenterveys ongelmiin?. Voiko olla myös että lopulta LSD:n käytön myötä hänelle puhkesi lopulta skitsofrenia.Tai ainakin se syvensi hänen mielenterveysongelmiaan. Hän jäi käyttämään kannabista josta hän uskoo saavansa voimaa. Onko teidän suvussa skitsofreniaa?Entä alkoholi? Voi olla että se myös edesauttoi poikasi skitsofrenian puhkeamista. Luulisin että hän käytti alkoholia ennen kuin alkoi käyttämään kannabista.

        Ymmärrän intosi hakea syntipukkia kaikkialta muualta, mutta ei kannabiksesta. Kun olin "nuori ja nätti" niin olin rakastunut hieman huikentelevaiseen tyttöön ja hänestä kerrottiin kaikenlaista pahaa. Minä, joka oli rakastunut hänen voimakkaasti, otin tehtäväkseni puolustaa häntä kaikilta pahoilta juoruilta (vaikka tiesin sydämmessäni taistelevani tuulimyllyjä vastaan, sillä hän todella oli "huikentelevainen" ja juoruissa oli perää). Sinä olet ottanut vähän samanlaisen roolin. Haluat puolustaa rakkaintasi henkeen ja vereen. Poikani sairaus on diaknisoitu kannabiksesta johtuvaksi. Se tosiasia ei muutu sukutauluja tutkimalla, eikä hänen mahdollista, ennen 20 ikävuottaan käyttämäänsä kohtuullista alkoholin käyttöänsä syyttämällä. Alkoholista tulleet psykoosit syntyvät aina "ryyppyputken" seurauksena heti, eikä vuosikymmeniä myöhemmin. Poikani kannabiksen käyttö on aiheuttanut hänelle voimakkaan psykoosin, jota ei vielä tänäkään päivänä ole diaknisoitu skitsofreniaksi, mutta toki epäillä voi, että se on sellaiseksi muuttumassa.


      • Rare-ttaja
        vierestäseurannut kirjoitti:

        Ymmärrän intosi hakea syntipukkia kaikkialta muualta, mutta ei kannabiksesta. Kun olin "nuori ja nätti" niin olin rakastunut hieman huikentelevaiseen tyttöön ja hänestä kerrottiin kaikenlaista pahaa. Minä, joka oli rakastunut hänen voimakkaasti, otin tehtäväkseni puolustaa häntä kaikilta pahoilta juoruilta (vaikka tiesin sydämmessäni taistelevani tuulimyllyjä vastaan, sillä hän todella oli "huikentelevainen" ja juoruissa oli perää). Sinä olet ottanut vähän samanlaisen roolin. Haluat puolustaa rakkaintasi henkeen ja vereen. Poikani sairaus on diaknisoitu kannabiksesta johtuvaksi. Se tosiasia ei muutu sukutauluja tutkimalla, eikä hänen mahdollista, ennen 20 ikävuottaan käyttämäänsä kohtuullista alkoholin käyttöänsä syyttämällä. Alkoholista tulleet psykoosit syntyvät aina "ryyppyputken" seurauksena heti, eikä vuosikymmeniä myöhemmin. Poikani kannabiksen käyttö on aiheuttanut hänelle voimakkaan psykoosin, jota ei vielä tänäkään päivänä ole diaknisoitu skitsofreniaksi, mutta toki epäillä voi, että se on sellaiseksi muuttumassa.

        Poikasi tapaus on erittäin harvinainen. Tunnen satoja ja taas satoja satunnaispössyttelijää, eikä yksikään ole koskaan sairastunut psykoosiin. Mukaan mahtuu niin viikonloppu polttajia kuin myös kroonisia käryäjiä. Pahimmat ovat poltelleet "kaasuapinoiden" tahtiin, eli vuosikymmeniä jokapäivä - Ei psykoosia. Tosin, uskon toki kannabispsykoosin olevan totta, mikäli ihminen on mieleltään herkkä ja muutenkin olosuhteet ovat otolliset. Täysin terve ihminen ei tutkimusten mukaan siihen sairastu. Kannabispsykoosi on todistetusti harvinainen, jo räjähdysmäisesti kasvanut kannabiksen käyttö ja samalla psykoosien väheneminen osoittaa sen.


      • tosi harvinaista
        Rare-ttaja kirjoitti:

        Poikasi tapaus on erittäin harvinainen. Tunnen satoja ja taas satoja satunnaispössyttelijää, eikä yksikään ole koskaan sairastunut psykoosiin. Mukaan mahtuu niin viikonloppu polttajia kuin myös kroonisia käryäjiä. Pahimmat ovat poltelleet "kaasuapinoiden" tahtiin, eli vuosikymmeniä jokapäivä - Ei psykoosia. Tosin, uskon toki kannabispsykoosin olevan totta, mikäli ihminen on mieleltään herkkä ja muutenkin olosuhteet ovat otolliset. Täysin terve ihminen ei tutkimusten mukaan siihen sairastu. Kannabispsykoosi on todistetusti harvinainen, jo räjähdysmäisesti kasvanut kannabiksen käyttö ja samalla psykoosien väheneminen osoittaa sen.

        laaja tuttava joukko mullakin eikä kukaan tiedä yhtään psykoosin saanutta. useimmilla yli 20 v satunnais polttelua takana, eikä edes kaverin kaiman kummin serkku ole psykoosia saanut. jos nyt kuitenkin psykoosien pelossa pitää jotain kieltää, niin kielletään viina. sehän todistetusti aiheuttaa psykooseja.


      • kirjoituksia?
        Rare-ttaja kirjoitti:

        Poikasi tapaus on erittäin harvinainen. Tunnen satoja ja taas satoja satunnaispössyttelijää, eikä yksikään ole koskaan sairastunut psykoosiin. Mukaan mahtuu niin viikonloppu polttajia kuin myös kroonisia käryäjiä. Pahimmat ovat poltelleet "kaasuapinoiden" tahtiin, eli vuosikymmeniä jokapäivä - Ei psykoosia. Tosin, uskon toki kannabispsykoosin olevan totta, mikäli ihminen on mieleltään herkkä ja muutenkin olosuhteet ovat otolliset. Täysin terve ihminen ei tutkimusten mukaan siihen sairastu. Kannabispsykoosi on todistetusti harvinainen, jo räjähdysmäisesti kasvanut kannabiksen käyttö ja samalla psykoosien väheneminen osoittaa sen.

        Mikkellä on ollut omien sanojensa mukaan noin 6 kannabispsykoosia ja hän on olllut käyttönsä vuoksi kaksi kertaa mielisairaalassakin. Missähän Mikke tai mikke-orig nyt mahtaa olla? Mielisairaalassa taas varmaan.


      • nyt.
        vierestäseurannut kirjoitti:

        Ymmärrän intosi hakea syntipukkia kaikkialta muualta, mutta ei kannabiksesta. Kun olin "nuori ja nätti" niin olin rakastunut hieman huikentelevaiseen tyttöön ja hänestä kerrottiin kaikenlaista pahaa. Minä, joka oli rakastunut hänen voimakkaasti, otin tehtäväkseni puolustaa häntä kaikilta pahoilta juoruilta (vaikka tiesin sydämmessäni taistelevani tuulimyllyjä vastaan, sillä hän todella oli "huikentelevainen" ja juoruissa oli perää). Sinä olet ottanut vähän samanlaisen roolin. Haluat puolustaa rakkaintasi henkeen ja vereen. Poikani sairaus on diaknisoitu kannabiksesta johtuvaksi. Se tosiasia ei muutu sukutauluja tutkimalla, eikä hänen mahdollista, ennen 20 ikävuottaan käyttämäänsä kohtuullista alkoholin käyttöänsä syyttämällä. Alkoholista tulleet psykoosit syntyvät aina "ryyppyputken" seurauksena heti, eikä vuosikymmeniä myöhemmin. Poikani kannabiksen käyttö on aiheuttanut hänelle voimakkaan psykoosin, jota ei vielä tänäkään päivänä ole diaknisoitu skitsofreniaksi, mutta toki epäillä voi, että se on sellaiseksi muuttumassa.

        En halua millään tavalla puollustella kannabista vaan haluan puollustaa TOTUUTTA! Siis mikä on totuus? Johtuuko poikasi mielenterveys ongelmat kannabiksesta? Miksi se olisi vain kannabiksen syy? Ja joku psykiatri voi kyllä sanoa että voiko psykoosiin muka koskaan joutua "snap" hetkessä? Olen ainakin lukenut että psykoosiin joutuu aina vähitellen. Siis ilmankin kannabiksen käyttöä. Rakastatko SINÄ omaa totuuttasi enemmän kuin poikaasi?


      • tuolta

      • itse alalla vuosia
        kirjoituksia? kirjoitti:

        Mikkellä on ollut omien sanojensa mukaan noin 6 kannabispsykoosia ja hän on olllut käyttönsä vuoksi kaksi kertaa mielisairaalassakin. Missähän Mikke tai mikke-orig nyt mahtaa olla? Mielisairaalassa taas varmaan.

        Tarkoitatko nyt sen alkuperäisen Mikken kirjoituksia joita hän on tänne lähettänyt samalla nimimerkillä jo vuosia, vai tarkoitatko niitä, joita joku häirikkö lähettelee hänen nimimerkillään? Alkuperäinen Mikkehän oli kai joskus 15 vuotta sitten sairaalassa ja sen jälkeen on jatkanut elämäänsä, kirjoituksiensa pohjalta nähtynä aika terveen oloisena. Mikä tässä sinua erityisesti häiritsee? Me yritämme ja autamme sairaaloissamme ihmisiä, jotka kokevat elämänsä aikana outoja maailmoja, ja sinä haluat heidät sulkea ilmeisesti loppuiäksi jonnekin ja tämän lisäksi vielä mustamaalata heitä kuin noitia aikoinaan. Vai onko tämä ilmeisen pitkään jatkunut Mikke-vainosi vain jotain henkilökohtaista?


      • etsii häntä
        kirjoituksia? kirjoitti:

        Mikkellä on ollut omien sanojensa mukaan noin 6 kannabispsykoosia ja hän on olllut käyttönsä vuoksi kaksi kertaa mielisairaalassakin. Missähän Mikke tai mikke-orig nyt mahtaa olla? Mielisairaalassa taas varmaan.

        Onko tämä Mikke (se siis joka on täällä kirjoittanut vuosia, eikä se hullu häirikkö) se sama kaveri, joka yksinään opetteli parissa vuodessa soittamaan ja jolla on joku ihmeellinen rumpusetti jollaisia ei ole kuin muutama tässä maailmassa?


      • itseäsi?
        etsii häntä kirjoitti:

        Onko tämä Mikke (se siis joka on täällä kirjoittanut vuosia, eikä se hullu häirikkö) se sama kaveri, joka yksinään opetteli parissa vuodessa soittamaan ja jolla on joku ihmeellinen rumpusetti jollaisia ei ole kuin muutama tässä maailmassa?

        Ehdotan, että aloitat etsintäsi mielisairaalasta. Sieltä löydät itsesi.


      • etsin häntä
        itseäsi? kirjoitti:

        Ehdotan, että aloitat etsintäsi mielisairaalasta. Sieltä löydät itsesi.

        Tämä ei kyllä nyt vastannut esittämääni kysymykseen? Oletko sinä muuten nyt se häiriköivä feikkimikke, joka häntä usein leikkii? Mutta onko tämä toinen Mikke juuri tuo mainittu kaveri, jolla on se erikoinen setti?


      • kirjoittelun
        etsin häntä kirjoitti:

        Tämä ei kyllä nyt vastannut esittämääni kysymykseen? Oletko sinä muuten nyt se häiriköivä feikkimikke, joka häntä usein leikkii? Mutta onko tämä toinen Mikke juuri tuo mainittu kaveri, jolla on se erikoinen setti?

        mikkellä on juuri nyt vähän vaikeaa.sosiaaliviranomaiset ahdistelevat häntä ja aikovat huostaanottaa hänen poikansa hänen huumeidenkäyttönsä vuoksi.joku on kai antanut vihjeen.toivottavasti eivät onnistu.


      • etsin häntä
        kirjoittelun kirjoitti:

        mikkellä on juuri nyt vähän vaikeaa.sosiaaliviranomaiset ahdistelevat häntä ja aikovat huostaanottaa hänen poikansa hänen huumeidenkäyttönsä vuoksi.joku on kai antanut vihjeen.toivottavasti eivät onnistu.

        Ei tämäkään valheesi vastannut siihen kysymykseen, onko tämä ei-häirikkö-mikke se sama kaveri, joka soittaa tuota erikoista rumpusettiä? Sinä olet kyllä se palstan häirikkö, se on jo varmaa, joten sinua ja tekstiäsi en usko lainkaan.


      • et ole
        kirjoittelun kirjoitti:

        mikkellä on juuri nyt vähän vaikeaa.sosiaaliviranomaiset ahdistelevat häntä ja aikovat huostaanottaa hänen poikansa hänen huumeidenkäyttönsä vuoksi.joku on kai antanut vihjeen.toivottavasti eivät onnistu.

        Onko tämänlaisten valheiden levittely sinusta aikuisen ihmisen käytöstä, vaikko jonkun idiootin toimintaa? Kysyppä jo isältäsikin, mitä hän sanoo tästä. Onko ylpeä kun poika on iso kasa ulostetta?


      • vierestäseurannut
        nyt. kirjoitti:

        En halua millään tavalla puollustella kannabista vaan haluan puollustaa TOTUUTTA! Siis mikä on totuus? Johtuuko poikasi mielenterveys ongelmat kannabiksesta? Miksi se olisi vain kannabiksen syy? Ja joku psykiatri voi kyllä sanoa että voiko psykoosiin muka koskaan joutua "snap" hetkessä? Olen ainakin lukenut että psykoosiin joutuu aina vähitellen. Siis ilmankin kannabiksen käyttöä. Rakastatko SINÄ omaa totuuttasi enemmän kuin poikaasi?

        Totuus on kannabiksen ja poikani kohdalla se minkä olen kertonut. Miksi valehtelisin ? Totuus on se, että poikani joutui jo vuosikymmeniä sitten kannabiksen aiheuttamaan psyykkiseen riippuvaisuuteen ja saanut säännöllisellä ja pitkäaikaisella käytöllä itselleen psykoosin joka ei todellakaan tullut "snap" hetkessä vaan kehittyi vuosien aikana aina vain pahemmaksi ja pahemmaksi. Jo tämänkin ajanjakson aikana, ( n. puolitoista vuotta)mitä allekirjoittanut on ollut tällä palstalla kirjoittelijana, hänen tilansa on pahentunut ja pahentunut. Miksi se on pahentunut ? Koska hän käyttää jatkuvasti kannabista josta on todellakin vahvasti riippuvainen. Mitä pitenpi on käyttöaika (Pojallani on jo n. 30 vuotta) sitä pitempi on mahdollisen hoitojakson oltava, jos meinaa parantua. Tämä siksi, koska rasvaliukoisen aineosien poistuminen kehosta kestää todellakin pitkään ja sitä pitempään kestää miten pitkään on pössytellyt. Poikani parani suhteellisen hyvin jo 6 viikon hoitojaksolla, mutta henkinen riippuvaisuus oli voimakkaampi ja hän kaveriensa houkuttelemana alkoi jälleen pössyttelemään ja se oli taas menoa pahempaan suuntaa. Tällä hetkellä tilanne on todella paha. Viimeiseen kysymykseesi vastaan... Jokainen isä ja äiti haluaa jälkeläisensä parasta, eli tulevan terveeksi, jos se suinkin olisi mahdollista. Kannabistit eivät usko sen olevan mahdollista, (sen olen ymmärtänyt kirjoituksistanne) mutta minä uskon. Olen vain nähnyt, että irtipääseminen kannabiksen käytöstä on todellakin vaikeaa ja vaikka joku olisi päässytkin oman kertomansa mukaan irti, niin hän vieläkin ihannoi sitä kannabista. Siksi katson tärkeäksi kertoa nuorille, että on hyvä välttää jopa kokeilemistakin, koska monien kohdalla se todellakin ei jää kokeilemiseksi vaan se käyttö jatkuu ja jatkuu, eikä käyttäjä itse huomaa vähitellen tulevia negatiivisia seuraamuksia, jotka esim. poikani kohdalla ovat todella vakavia.


      • El Reino
        vierestäseurannut kirjoitti:

        Totuus on kannabiksen ja poikani kohdalla se minkä olen kertonut. Miksi valehtelisin ? Totuus on se, että poikani joutui jo vuosikymmeniä sitten kannabiksen aiheuttamaan psyykkiseen riippuvaisuuteen ja saanut säännöllisellä ja pitkäaikaisella käytöllä itselleen psykoosin joka ei todellakaan tullut "snap" hetkessä vaan kehittyi vuosien aikana aina vain pahemmaksi ja pahemmaksi. Jo tämänkin ajanjakson aikana, ( n. puolitoista vuotta)mitä allekirjoittanut on ollut tällä palstalla kirjoittelijana, hänen tilansa on pahentunut ja pahentunut. Miksi se on pahentunut ? Koska hän käyttää jatkuvasti kannabista josta on todellakin vahvasti riippuvainen. Mitä pitenpi on käyttöaika (Pojallani on jo n. 30 vuotta) sitä pitempi on mahdollisen hoitojakson oltava, jos meinaa parantua. Tämä siksi, koska rasvaliukoisen aineosien poistuminen kehosta kestää todellakin pitkään ja sitä pitempään kestää miten pitkään on pössytellyt. Poikani parani suhteellisen hyvin jo 6 viikon hoitojaksolla, mutta henkinen riippuvaisuus oli voimakkaampi ja hän kaveriensa houkuttelemana alkoi jälleen pössyttelemään ja se oli taas menoa pahempaan suuntaa. Tällä hetkellä tilanne on todella paha. Viimeiseen kysymykseesi vastaan... Jokainen isä ja äiti haluaa jälkeläisensä parasta, eli tulevan terveeksi, jos se suinkin olisi mahdollista. Kannabistit eivät usko sen olevan mahdollista, (sen olen ymmärtänyt kirjoituksistanne) mutta minä uskon. Olen vain nähnyt, että irtipääseminen kannabiksen käytöstä on todellakin vaikeaa ja vaikka joku olisi päässytkin oman kertomansa mukaan irti, niin hän vieläkin ihannoi sitä kannabista. Siksi katson tärkeäksi kertoa nuorille, että on hyvä välttää jopa kokeilemistakin, koska monien kohdalla se todellakin ei jää kokeilemiseksi vaan se käyttö jatkuu ja jatkuu, eikä käyttäjä itse huomaa vähitellen tulevia negatiivisia seuraamuksia, jotka esim. poikani kohdalla ovat todella vakavia.

        "(sen olen ymmärtänyt kirjoituksistanne)" Älä sure. Ei tämä ole ainoa asia, jonka olet ymmärtänyt tässä maailmassa täysin väärin.


      • SalmenNakki
        vierestäseurannut kirjoitti:

        Totuus on kannabiksen ja poikani kohdalla se minkä olen kertonut. Miksi valehtelisin ? Totuus on se, että poikani joutui jo vuosikymmeniä sitten kannabiksen aiheuttamaan psyykkiseen riippuvaisuuteen ja saanut säännöllisellä ja pitkäaikaisella käytöllä itselleen psykoosin joka ei todellakaan tullut "snap" hetkessä vaan kehittyi vuosien aikana aina vain pahemmaksi ja pahemmaksi. Jo tämänkin ajanjakson aikana, ( n. puolitoista vuotta)mitä allekirjoittanut on ollut tällä palstalla kirjoittelijana, hänen tilansa on pahentunut ja pahentunut. Miksi se on pahentunut ? Koska hän käyttää jatkuvasti kannabista josta on todellakin vahvasti riippuvainen. Mitä pitenpi on käyttöaika (Pojallani on jo n. 30 vuotta) sitä pitempi on mahdollisen hoitojakson oltava, jos meinaa parantua. Tämä siksi, koska rasvaliukoisen aineosien poistuminen kehosta kestää todellakin pitkään ja sitä pitempään kestää miten pitkään on pössytellyt. Poikani parani suhteellisen hyvin jo 6 viikon hoitojaksolla, mutta henkinen riippuvaisuus oli voimakkaampi ja hän kaveriensa houkuttelemana alkoi jälleen pössyttelemään ja se oli taas menoa pahempaan suuntaa. Tällä hetkellä tilanne on todella paha. Viimeiseen kysymykseesi vastaan... Jokainen isä ja äiti haluaa jälkeläisensä parasta, eli tulevan terveeksi, jos se suinkin olisi mahdollista. Kannabistit eivät usko sen olevan mahdollista, (sen olen ymmärtänyt kirjoituksistanne) mutta minä uskon. Olen vain nähnyt, että irtipääseminen kannabiksen käytöstä on todellakin vaikeaa ja vaikka joku olisi päässytkin oman kertomansa mukaan irti, niin hän vieläkin ihannoi sitä kannabista. Siksi katson tärkeäksi kertoa nuorille, että on hyvä välttää jopa kokeilemistakin, koska monien kohdalla se todellakin ei jää kokeilemiseksi vaan se käyttö jatkuu ja jatkuu, eikä käyttäjä itse huomaa vähitellen tulevia negatiivisia seuraamuksia, jotka esim. poikani kohdalla ovat todella vakavia.

        Jos et halunnut että poikasi sairastuu, miksi sitten riehuit ja räyhäsit kännissä, kuten poikasi on kertonut sinun tehneen? Et taida kyetä ottamaan vastuuta mistään.


    • ja tukea

      löytyy www.tv7.fi

    • Blong

      Huumeidenkäyttäjät ovat RIKOLLISIA ensisijaisesti ja vasta sitten SAIRAITA. Kaikki mikä tehdään RIKOKSENTORJUNNAN nimissä ylittää sairaanhoidon intressit. Vaikkapa se että hänen käyttämänsä annos saataisiin vaikioitua stabilisoisi hänen elämäänsä. Hän tuskin vetelee pilveä "huvikseen" vaan lähinnä aivokemiallisen pakon sanelemana. On pilvessä koska aivot ovat tottuneet siihen. Vieroitus on hankalaa koska pyhä huumesota ei salli kemikaaliriippuvaisille esim. hidasta alasajoa lääketason aineilla. Myös sosiaalinen päihdekuntoutuksemme on kuralla. Poikasi saa parasta mahdollista hoitoa : omahoitoa. Ymmärrän hätähuutosi syyn ja tiedän että olet tosissasi, mutta kukaan ei voi auttaa nykypolitiikan ja -linjanvetojen aikana millään tavalla. Se mitä poikasi tekee nyt on parasta mitä on tarjolla. Vaihtoehto olisi tietenkin kemiallinen koukku vahvoihin psyykelääkkeisiin joka tosin ei konkreettisesti muuttaisi mitään, vaan hyvin suurella todennäköisyydellä vieroitusoireiden hallinan yrittäminen estolääkityksellä johtaisi sekä lääkekoukkuun että uuteen retkahdukseen... vai oliko poikasi jo lääkekoukussakin? Nimenomaan nykyinen politiikka vähättelee kannabista ja siivoaa sen marginaalina maton alle ja estää kaiken rakentavan toiminnan.

      • vierestäseurannut

        Kirjoitit... "Huumeidenkäyttäjät ovat RIKOLLISIA ensisijaisesti ja vasta sitten SAIRAITA. " Suomessa hoidetaan rikolliset joskus paremmin kun ei rikolliset, sillä jos näin ei tehtäisi, niin politikot säikähtäisivät siitä nousevaa "kohua". Kyllä varmasti kannabistikin hoidettaisiin ja nykylain mukaan myös hoidetaan, mutta se on siitä kiinni, että kannabisti ei halua hoitoa koska ei tiedosta sairastavansa. Siis hoitoonohjauslain pitäisi huomioida aineen vaikuttavuus aivojen toimintaan. Jos politikot ymmärtäisivät, että kannabis on vienyt potilaalta kyvyn oivaltaa tilanteensa, niin ehkä silloin ymmärrettäisiin tahdonvastainen hoito järjestää myös yli 18 vuotta täyttäneillekkin. Silloin homma pelaisi. Turha kenenkään on alkaa urputtaan, että hoitoon määrättäisiin mielivaltaisesti ketä hyvänsä, vaikka ei hoitoa tarvitsikaan. Siihen on toki olemassa kontrollikeinot, joilla väärin toimiminen voidan estää. "Kaikki mikä tehdään RIKOKSENTORJUNNAN nimissä ylittää sairaanhoidon intressit." Ei pidä paikkaansa. "Vaikkapa se että hänen käyttämänsä annos saataisiin vaikioitua stabilisoisi hänen elämäänsä. Hän tuskin vetelee pilveä "huvikseen" vaan lähinnä aivokemiallisen pakon sanelemana. On pilvessä koska aivot ovat tottuneet siihen." Myönnät siis, että esim poikani on voimakkaassa riippuvaisuussuhteessa, niinpä....Tämä riippuvaisuussuhde täytyisi saada katkaistua ja koska hän ei siihen itse kykene eikä edes halua, niin siihen on toisten tultava apuun. Tätä apuun tulemisen välttämättömyyttä ei ymmärretä. "Vieroitus on hankalaa koska pyhä huumesota ei salli kemikaaliriippuvaisille esim. hidasta alasajoa lääketason aineilla. Myös sosiaalinen päihdekuntoutuksemme on kuralla." Kannabisriippuvaisuus..josta nyt on kysymys.. voidaan poistaa tarpeeksi pitkällä ja "lipsumattomalla" hoidolla. " Poikasi saa parasta mahdollista hoitoa : omahoitoa. Ymmärrän hätähuutosi syyn ja tiedän että olet tosissasi, mutta kukaan ei voi auttaa nykypolitiikan ja -linjanvetojen aikana millään tavalla." Ensimminen lauseesi on ilmeisesti vitsi. En vain ymmärrä. miksi laskea vitsiä tällaisesta asiasta. Mutta siinä olet oikeassa,että kukaan ei voi auttaa "nykypolitiikan ja -linjanvedotojen aikana millään tavalla" Eli terveysviranomaisten tulisi ymmärtää kannabiksen vaarallisuus psykedeelisenä huumeena ja kuinka se vähitellen vaikuttaa nuorisoon mielenterveyttä rappeuttavasti. Kannabiksen salakavala vaarallisuus on kansantajuisesti tehtävä selväksi koko kansalle. "Se mitä poikasi tekee nyt on parasta mitä on tarjolla. Vaihtoehto olisi tietenkin kemiallinen koukku vahvoihin psyykelääkkeisiin joka tosin ei konkreettisesti muuttaisi mitään, vaan hyvin suurella todennäköisyydellä vieroitusoireiden hallinan yrittäminen estolääkityksellä johtaisi sekä lääkekoukkuun että uuteen retkahdukseen... vai oliko poikasi jo lääkekoukussakin?" Poikani parani jo kerran päästyään (tai jouduttuaan) hoitoon, mutta teikäläisten kannabiksen kehumiset ja kannabikseen rakastuneiden uudelleen jointtien tarjoamiset romuttivat hyvän hoidon. Poikani ei ole ollut "lääkekoukussa" vaan kannabiskoukussa ja on sitä edelleen. "Nimenomaan nykyinen politiikka vähättelee kannabista ja siivoaa sen marginaalina maton alle ja estää kaiken rakentavan toiminnan. " Nimenomaan nykyinen politiikka vähättelee kannabista ja sen vaarallisuutta ja siivoaa poikani kaltaiset seuraamukset "maton alle" eikä hoida niitä. Näin toimimalla estää kaiken rakentavan toiminnan.


      • kyllä kyllä
        vierestäseurannut kirjoitti:

        Kirjoitit... "Huumeidenkäyttäjät ovat RIKOLLISIA ensisijaisesti ja vasta sitten SAIRAITA. " Suomessa hoidetaan rikolliset joskus paremmin kun ei rikolliset, sillä jos näin ei tehtäisi, niin politikot säikähtäisivät siitä nousevaa "kohua". Kyllä varmasti kannabistikin hoidettaisiin ja nykylain mukaan myös hoidetaan, mutta se on siitä kiinni, että kannabisti ei halua hoitoa koska ei tiedosta sairastavansa. Siis hoitoonohjauslain pitäisi huomioida aineen vaikuttavuus aivojen toimintaan. Jos politikot ymmärtäisivät, että kannabis on vienyt potilaalta kyvyn oivaltaa tilanteensa, niin ehkä silloin ymmärrettäisiin tahdonvastainen hoito järjestää myös yli 18 vuotta täyttäneillekkin. Silloin homma pelaisi. Turha kenenkään on alkaa urputtaan, että hoitoon määrättäisiin mielivaltaisesti ketä hyvänsä, vaikka ei hoitoa tarvitsikaan. Siihen on toki olemassa kontrollikeinot, joilla väärin toimiminen voidan estää. "Kaikki mikä tehdään RIKOKSENTORJUNNAN nimissä ylittää sairaanhoidon intressit." Ei pidä paikkaansa. "Vaikkapa se että hänen käyttämänsä annos saataisiin vaikioitua stabilisoisi hänen elämäänsä. Hän tuskin vetelee pilveä "huvikseen" vaan lähinnä aivokemiallisen pakon sanelemana. On pilvessä koska aivot ovat tottuneet siihen." Myönnät siis, että esim poikani on voimakkaassa riippuvaisuussuhteessa, niinpä....Tämä riippuvaisuussuhde täytyisi saada katkaistua ja koska hän ei siihen itse kykene eikä edes halua, niin siihen on toisten tultava apuun. Tätä apuun tulemisen välttämättömyyttä ei ymmärretä. "Vieroitus on hankalaa koska pyhä huumesota ei salli kemikaaliriippuvaisille esim. hidasta alasajoa lääketason aineilla. Myös sosiaalinen päihdekuntoutuksemme on kuralla." Kannabisriippuvaisuus..josta nyt on kysymys.. voidaan poistaa tarpeeksi pitkällä ja "lipsumattomalla" hoidolla. " Poikasi saa parasta mahdollista hoitoa : omahoitoa. Ymmärrän hätähuutosi syyn ja tiedän että olet tosissasi, mutta kukaan ei voi auttaa nykypolitiikan ja -linjanvetojen aikana millään tavalla." Ensimminen lauseesi on ilmeisesti vitsi. En vain ymmärrä. miksi laskea vitsiä tällaisesta asiasta. Mutta siinä olet oikeassa,että kukaan ei voi auttaa "nykypolitiikan ja -linjanvedotojen aikana millään tavalla" Eli terveysviranomaisten tulisi ymmärtää kannabiksen vaarallisuus psykedeelisenä huumeena ja kuinka se vähitellen vaikuttaa nuorisoon mielenterveyttä rappeuttavasti. Kannabiksen salakavala vaarallisuus on kansantajuisesti tehtävä selväksi koko kansalle. "Se mitä poikasi tekee nyt on parasta mitä on tarjolla. Vaihtoehto olisi tietenkin kemiallinen koukku vahvoihin psyykelääkkeisiin joka tosin ei konkreettisesti muuttaisi mitään, vaan hyvin suurella todennäköisyydellä vieroitusoireiden hallinan yrittäminen estolääkityksellä johtaisi sekä lääkekoukkuun että uuteen retkahdukseen... vai oliko poikasi jo lääkekoukussakin?" Poikani parani jo kerran päästyään (tai jouduttuaan) hoitoon, mutta teikäläisten kannabiksen kehumiset ja kannabikseen rakastuneiden uudelleen jointtien tarjoamiset romuttivat hyvän hoidon. Poikani ei ole ollut "lääkekoukussa" vaan kannabiskoukussa ja on sitä edelleen. "Nimenomaan nykyinen politiikka vähättelee kannabista ja siivoaa sen marginaalina maton alle ja estää kaiken rakentavan toiminnan. " Nimenomaan nykyinen politiikka vähättelee kannabista ja sen vaarallisuutta ja siivoaa poikani kaltaiset seuraamukset "maton alle" eikä hoida niitä. Näin toimimalla estää kaiken rakentavan toiminnan.

        " Turha kenenkään on alkaa urputtaan, että hoitoon määrättäisiin mielivaltaisesti ketä hyvänsä, vaikka ei hoitoa tarvitsikaan. Siihen on toki olemassa kontrollikeinot, joilla väärin toimiminen voidan estää. " Neuvostoliitossa psykiatrit diagnosoivat toisinajattelijoita skitsofreenikoiksi vielä n. 20 vuotta sitten. Laitettiin pakkohoitoon. Ja osa kai ihan tosissaan uskoi heidän olevan mielenvikaisia. Tää tuli mieleen sun puheista. Olet kertonut poikasi olevan suht onnellinen ja tyytyväinen elämäänsä. Kannabiksenkäyttäjä ei myöskään ole uhka ympäristölleen. Mutta tokihan niskuroivat pojat on syytä toimittaa pakkohoitoon, jos vaikka sen jälkeen jakaisivat isänsä näkemyksen hyvästä ja tavoiteltavasta elämästä! No voi olla että poikasi ei ihan terve olekaan, kannabis tai mikään muukaan päihde ei kuitenkaan sitä yksin voi saada aikaiseksi, tarvitaan lapsuudessa järkkynyt herkkä mieli. Psyykisesti eheä ihminen ei päihteitä halua liikaa käyttää. Tuskin olet tästä eri mieltä?


      • ....-.-.-.--...-
        kyllä kyllä kirjoitti:

        " Turha kenenkään on alkaa urputtaan, että hoitoon määrättäisiin mielivaltaisesti ketä hyvänsä, vaikka ei hoitoa tarvitsikaan. Siihen on toki olemassa kontrollikeinot, joilla väärin toimiminen voidan estää. " Neuvostoliitossa psykiatrit diagnosoivat toisinajattelijoita skitsofreenikoiksi vielä n. 20 vuotta sitten. Laitettiin pakkohoitoon. Ja osa kai ihan tosissaan uskoi heidän olevan mielenvikaisia. Tää tuli mieleen sun puheista. Olet kertonut poikasi olevan suht onnellinen ja tyytyväinen elämäänsä. Kannabiksenkäyttäjä ei myöskään ole uhka ympäristölleen. Mutta tokihan niskuroivat pojat on syytä toimittaa pakkohoitoon, jos vaikka sen jälkeen jakaisivat isänsä näkemyksen hyvästä ja tavoiteltavasta elämästä! No voi olla että poikasi ei ihan terve olekaan, kannabis tai mikään muukaan päihde ei kuitenkaan sitä yksin voi saada aikaiseksi, tarvitaan lapsuudessa järkkynyt herkkä mieli. Psyykisesti eheä ihminen ei päihteitä halua liikaa käyttää. Tuskin olet tästä eri mieltä?

        Käsittääkseni kukaan ei kuitenkaan rakasta kannabista. ja toisekseen. Itse et edes pysty etsimään syytä muualta kuin kannabiksesta vaikka mahdollisuuksia on monia. Ehkä kannabiksen puolustajat ovat sinua avarakatseisempia. Tuo sinun paskanjauhamisesi on niin pahanlaatuista, että ihmettelen miten kukaan enää jaksaa kommentoida viestejäsi. Tämä on minulle viimeinen, koska en nää mitään syytä lähteä rakentavasti väittelemään kanssasi, koska et pysty ymmärtämään toisten näkökantaa ja lukemaan tuoreimpia tutkimustuloksia. Vaikka ajatuksesi voi olla hyvä, olet minulle enää trolli. kiitos ja kuittos.


      • lampaat

        Kauhia paniikki täällä yhden kasvin takia. Ja kuka kehtasi verrata ihmisen 'luomia' lääkkeitä luonnon lääkkeisiin. Sehän ihmistä juuri ketuttaa kun ei omaa samankaltaista luomisen taitoa kun simppelin pikku kasvin luoja. Täten ihmisen likaiset ajatukset ovat puolueellisia. Turhaan te täällä tappelette toisistanne kun ette voi toisiinne kuitenkaan vaikuttaa ellette itse ymmärrä mikä itsellenne on hyväksi ja mikä ei. Millä perusteella voitte tuomita toisen ihmisen? Niinhän voi tehdä vain yksi ihminen, ihmisen poika joka oli puhdas synneistä, vain hän voi tuomita tai olla tuomitsematta, kehen muuhun te voisitte luottaa, edelleen syntisiin ihmisiin? Rauhoittukaa nyt hyvä väki, ja menkää kotiinne ja auttamaan läheisenne yli vaikeiden aikojen ja tehkää näin parannus myös itsenne tähden. Tällä keskellä toria tuhlaatte vain aikaanne. Jos VS olisit oikeasti huolissaan pojastasi ja kaipaisisit häntä vilpittömästi takaisin luoksesi etkä hylkäisi poikaasi, vaan kävelisit läpi maan ja kääntäisit jokikisen kiven löytääksesi poikasi takaisin. Sitä tehtävää ei voi kukaan muu tehdä puolestasi. En tarkoita niin että pakotat poikasi hoitoon joka ei pojallesi selvästikkään sovi, vaan kuuntelet häntä niinkuin isä kuuntelee ja lohdutat sekä selvitätte välinne, miten muuten voit häntä koskaan enään katsoa silmiin niinkuin katsoit silloin kun hän oli juuri syntynyt. Jos saat poikasi ymmärtämään niin vain siten voit voittaa luottamuksesi takaisin, ehkä jonain päivänä poikasi luottaa jo niin paljon että kuljette yhdessä vapaaehtoisesti hakemaan apua jos sitä vielä tarvitsette.


      • vierestäseurannut
        lampaat kirjoitti:

        Kauhia paniikki täällä yhden kasvin takia. Ja kuka kehtasi verrata ihmisen 'luomia' lääkkeitä luonnon lääkkeisiin. Sehän ihmistä juuri ketuttaa kun ei omaa samankaltaista luomisen taitoa kun simppelin pikku kasvin luoja. Täten ihmisen likaiset ajatukset ovat puolueellisia. Turhaan te täällä tappelette toisistanne kun ette voi toisiinne kuitenkaan vaikuttaa ellette itse ymmärrä mikä itsellenne on hyväksi ja mikä ei. Millä perusteella voitte tuomita toisen ihmisen? Niinhän voi tehdä vain yksi ihminen, ihmisen poika joka oli puhdas synneistä, vain hän voi tuomita tai olla tuomitsematta, kehen muuhun te voisitte luottaa, edelleen syntisiin ihmisiin? Rauhoittukaa nyt hyvä väki, ja menkää kotiinne ja auttamaan läheisenne yli vaikeiden aikojen ja tehkää näin parannus myös itsenne tähden. Tällä keskellä toria tuhlaatte vain aikaanne. Jos VS olisit oikeasti huolissaan pojastasi ja kaipaisisit häntä vilpittömästi takaisin luoksesi etkä hylkäisi poikaasi, vaan kävelisit läpi maan ja kääntäisit jokikisen kiven löytääksesi poikasi takaisin. Sitä tehtävää ei voi kukaan muu tehdä puolestasi. En tarkoita niin että pakotat poikasi hoitoon joka ei pojallesi selvästikkään sovi, vaan kuuntelet häntä niinkuin isä kuuntelee ja lohdutat sekä selvitätte välinne, miten muuten voit häntä koskaan enään katsoa silmiin niinkuin katsoit silloin kun hän oli juuri syntynyt. Jos saat poikasi ymmärtämään niin vain siten voit voittaa luottamuksesi takaisin, ehkä jonain päivänä poikasi luottaa jo niin paljon että kuljette yhdessä vapaaehtoisesti hakemaan apua jos sitä vielä tarvitsette.

        Poikani X-vaimo kirjoitteli ja kertoili vähän samaan tyyliin asioita kun sinäkin. En toki ole väittämässä että sinä olisit ko. X:sä, mutta kerron vain että kovin on samaa tyyliä. Poikani X:sä nimittäin sai myös voimakkaan uskonnollisen herätyksen joka varmasta on auttanut häntä kestämään ja jaksamaan poikiensa kasvatustyössä joka on hyvinkin vastuullinen tehtävä varsinkin nykyaikana. Olet todennäköisesti seurannut tiiviisti näitä kirjoitteluja ja sinun täytyy olla tietoinen, että ei poikani ole kadonnut, vaan hän on Köpiksen Christianissa. Sieltä hänet löytää. Hän on Tanskan valtakunnan alueella ja häntä ei saada sieltä pois millään muulla keinolla kun, että joku menee ja juttelee hänelle, että hän tajuaisi tulla Suomeen ja hakeutua hoitoon. Tällainen henkilö, jota hän mahdollisesti uskoisi, olisi esim hänen täysi-ikäinen poikansa tai peräti X:sä. Kovasti ihmettelen mielipidettäsi..... " En tarkoita niin että pakotat poikasi hoitoon joka ei pojallesi selvästikkään sovi." Miten niin ei sovi? Se sopi hänelle aikaisemminkin, mutta liian nopasti alkanut avohoito ei sopinut hänelle, vaan himo aineeseen voitti. Seuraava hoitojakso pitäisi lla jonkin verran pitempi ja jälkihoidon suhteen pitäisi olla nyt viisaampia. Ensinäkään nykylain mukaan ketään ei voida pakoittaa, mutta hänet voisi suostutella, ja siihen pystyisi mielestäni esim hänen poikansa. Ihmettelen myös käsitystäsi, että olisin "hylännyt poikani". Sitä en todellakaan ole tehnyt. Toivoisin kovasti, että hänen lapsensa ei hylkäisi isäänsä.


      • ..............................
        vierestäseurannut kirjoitti:

        Kirjoitit... "Huumeidenkäyttäjät ovat RIKOLLISIA ensisijaisesti ja vasta sitten SAIRAITA. " Suomessa hoidetaan rikolliset joskus paremmin kun ei rikolliset, sillä jos näin ei tehtäisi, niin politikot säikähtäisivät siitä nousevaa "kohua". Kyllä varmasti kannabistikin hoidettaisiin ja nykylain mukaan myös hoidetaan, mutta se on siitä kiinni, että kannabisti ei halua hoitoa koska ei tiedosta sairastavansa. Siis hoitoonohjauslain pitäisi huomioida aineen vaikuttavuus aivojen toimintaan. Jos politikot ymmärtäisivät, että kannabis on vienyt potilaalta kyvyn oivaltaa tilanteensa, niin ehkä silloin ymmärrettäisiin tahdonvastainen hoito järjestää myös yli 18 vuotta täyttäneillekkin. Silloin homma pelaisi. Turha kenenkään on alkaa urputtaan, että hoitoon määrättäisiin mielivaltaisesti ketä hyvänsä, vaikka ei hoitoa tarvitsikaan. Siihen on toki olemassa kontrollikeinot, joilla väärin toimiminen voidan estää. "Kaikki mikä tehdään RIKOKSENTORJUNNAN nimissä ylittää sairaanhoidon intressit." Ei pidä paikkaansa. "Vaikkapa se että hänen käyttämänsä annos saataisiin vaikioitua stabilisoisi hänen elämäänsä. Hän tuskin vetelee pilveä "huvikseen" vaan lähinnä aivokemiallisen pakon sanelemana. On pilvessä koska aivot ovat tottuneet siihen." Myönnät siis, että esim poikani on voimakkaassa riippuvaisuussuhteessa, niinpä....Tämä riippuvaisuussuhde täytyisi saada katkaistua ja koska hän ei siihen itse kykene eikä edes halua, niin siihen on toisten tultava apuun. Tätä apuun tulemisen välttämättömyyttä ei ymmärretä. "Vieroitus on hankalaa koska pyhä huumesota ei salli kemikaaliriippuvaisille esim. hidasta alasajoa lääketason aineilla. Myös sosiaalinen päihdekuntoutuksemme on kuralla." Kannabisriippuvaisuus..josta nyt on kysymys.. voidaan poistaa tarpeeksi pitkällä ja "lipsumattomalla" hoidolla. " Poikasi saa parasta mahdollista hoitoa : omahoitoa. Ymmärrän hätähuutosi syyn ja tiedän että olet tosissasi, mutta kukaan ei voi auttaa nykypolitiikan ja -linjanvetojen aikana millään tavalla." Ensimminen lauseesi on ilmeisesti vitsi. En vain ymmärrä. miksi laskea vitsiä tällaisesta asiasta. Mutta siinä olet oikeassa,että kukaan ei voi auttaa "nykypolitiikan ja -linjanvedotojen aikana millään tavalla" Eli terveysviranomaisten tulisi ymmärtää kannabiksen vaarallisuus psykedeelisenä huumeena ja kuinka se vähitellen vaikuttaa nuorisoon mielenterveyttä rappeuttavasti. Kannabiksen salakavala vaarallisuus on kansantajuisesti tehtävä selväksi koko kansalle. "Se mitä poikasi tekee nyt on parasta mitä on tarjolla. Vaihtoehto olisi tietenkin kemiallinen koukku vahvoihin psyykelääkkeisiin joka tosin ei konkreettisesti muuttaisi mitään, vaan hyvin suurella todennäköisyydellä vieroitusoireiden hallinan yrittäminen estolääkityksellä johtaisi sekä lääkekoukkuun että uuteen retkahdukseen... vai oliko poikasi jo lääkekoukussakin?" Poikani parani jo kerran päästyään (tai jouduttuaan) hoitoon, mutta teikäläisten kannabiksen kehumiset ja kannabikseen rakastuneiden uudelleen jointtien tarjoamiset romuttivat hyvän hoidon. Poikani ei ole ollut "lääkekoukussa" vaan kannabiskoukussa ja on sitä edelleen. "Nimenomaan nykyinen politiikka vähättelee kannabista ja siivoaa sen marginaalina maton alle ja estää kaiken rakentavan toiminnan. " Nimenomaan nykyinen politiikka vähättelee kannabista ja sen vaarallisuutta ja siivoaa poikani kaltaiset seuraamukset "maton alle" eikä hoida niitä. Näin toimimalla estää kaiken rakentavan toiminnan.

        "Myönnät siis, että esim poikani on voimakkaassa riippuvaisuussuhteessa, niinpä....Tämä riippuvaisuussuhde täytyisi saada katkaistua ja koska hän ei siihen itse kykene eikä edes halua, niin siihen on toisten tultava apuun. Tätä apuun tulemisen välttämättömyyttä ei ymmärretä." Sana "riippuvuus" on harhaanjohtava sillä se kuvaa ehdotonta mekanismia joka estää aineen käytön lopettamisen. Tämä mekanismi kuitenkaan ei ole ehdoton. Se on - oikein hoidettuna - väliaikainen status quo. Yritän vääntää tämän rautalangasta: Poikasi aivojen THC reseptorit ovat olleet 18 vuotta väärällä vaihteella. Tämä on aiheuttanut sen että poikasi aivot ovat mukautuneet tilanteeseen hiljalleen; puhumme päihdehabituaatiosta (fysiologisella tasolla). Tämä tila ei kuitenkaan ole klassinen riippuvuus. Tila voidaan purkaa ilman vieroitusoireita ja ilman vieroituslääkitystä antamalla aivojen tottua hiljalleen siihen että kannabisreseptorit toimivat oikein. Tämä ei voi tapahtua päivässä, ei viikossa eikä kuukaudessa. Mutta se voi tapahtua pidemmällä ajanjaksolla. Tällöin siis sana "riippuvuus" ei kuvaa tilannetta parhaalla mahdollisella tavalla. Oikea sana olisi "toivottomuus". Katsos, poikasi on takuuvarmasti yrittänyt lopettaa - tai joutunut olemaan ilman pilveä. Nämä kerrat ovat opettaneet hänelle miten hänen aivonsa käyttäytyvät ilman kannabisannosta. Koettuaan muutaman (alkavan) aivokemiallisen shokin hän tietää ihan tasan tarkkaan ettei voi lopettaa käyttöä. Tämä on se toivottomuus. Koska toivoa ei ole - poikasi käyttää ja hyväksyy status quon. Jos poikasi saisi 12 kuukauden ajan hiljalleen vähenevää THC-lääkitystä - nimenomaan THC vaikuttavana ainesosana - hän tottuisi hiljalleen siihen että aivot toimivat oikein. Alati suurempi osuus hänen THC-reseptoreistaan toimisi ajoittain normaalisti - ja hänen aivokemiansa ehtisi tottua uuteen Status Quoon. Bottom line: Uusi status quo olisi että 0% thc-reseptoreista on aktivoitu thc:llä. Tällöin aivokemiallista shokkia ei tapahdu. Poikasi ei ole riippuvainen, vaan hän on vain alistunut koska on toivoton. Olen yllä esittänyt sen realistisen toivon joka voisi koskettaa poikaasi. Toki asiaan liittyy moni muukin asia, tavallaan esitän medikalisoituneen kuvan tilanteesta ja sen korjaamisesta. On sosiologinen ulottuvuus ja monta muuta - mutta ilman tuota purkua ei toipuminen tule olemaan mahdollinen. Jos poikasi käsitetään "riippuvaisena" jonka pitää lopettaa - hänet pakotetaan lopettamaan liian nopeasti joka johtaa aivokemialliseen shokkiin ja retkahdukseen. Jos hänet käsitetään "toivottomana" voidaan tuoda tämä tieto, tie ja sen tuoma toivo toivottomuuteen. Käyttöä ei tarvi lopettaa, vaan se rationalisoidaan sellaiseksi että kannabiksenkäyttö voidaan LOPULTA lopettaa ilman komplikaatioita. Kannabiksen pitkäaikaiset käyttäjät tietävät enemmän ylläpitohoidosta kuin sinä tai muut suomalaiset instanssit tietävät. Mutta he eivät tiedä alasajohoidosta tai sen mekanismista - eikä heillä ole siihen tarvittavia lääkkeitäkään - koska tarjolla on vain vaihtelevanvahvuista katupaskaa. Siksi on puhuttava toivottomuudesta. "" Poikasi saa parasta mahdollista hoitoa : omahoitoa." Ensimminen lauseesi on ilmeisesti vitsi" Ei ollut. Pitää tarkentaa tosin: Poikasi saa parasta SAATAVILLA olevaa hoitoa. Omahoitoa jonka tehtävä on vältellä aivokemiallista shokkia. Parempi hoito olisi lääkärin suunnittelema alasajohoito joka mahdollistaisi sekä totuttautumisen että irroittautumisen - mutta tälläisiä alasajohoitoja ei suomessa saa joten poikasi on tyytyminen siihen mitä hän kehonsa ja mielensä puolesta ymmärtää. Joka muuten on aika helvetin paljon.


      • vierestäseurannut
        .............................. kirjoitti:

        "Myönnät siis, että esim poikani on voimakkaassa riippuvaisuussuhteessa, niinpä....Tämä riippuvaisuussuhde täytyisi saada katkaistua ja koska hän ei siihen itse kykene eikä edes halua, niin siihen on toisten tultava apuun. Tätä apuun tulemisen välttämättömyyttä ei ymmärretä." Sana "riippuvuus" on harhaanjohtava sillä se kuvaa ehdotonta mekanismia joka estää aineen käytön lopettamisen. Tämä mekanismi kuitenkaan ei ole ehdoton. Se on - oikein hoidettuna - väliaikainen status quo. Yritän vääntää tämän rautalangasta: Poikasi aivojen THC reseptorit ovat olleet 18 vuotta väärällä vaihteella. Tämä on aiheuttanut sen että poikasi aivot ovat mukautuneet tilanteeseen hiljalleen; puhumme päihdehabituaatiosta (fysiologisella tasolla). Tämä tila ei kuitenkaan ole klassinen riippuvuus. Tila voidaan purkaa ilman vieroitusoireita ja ilman vieroituslääkitystä antamalla aivojen tottua hiljalleen siihen että kannabisreseptorit toimivat oikein. Tämä ei voi tapahtua päivässä, ei viikossa eikä kuukaudessa. Mutta se voi tapahtua pidemmällä ajanjaksolla. Tällöin siis sana "riippuvuus" ei kuvaa tilannetta parhaalla mahdollisella tavalla. Oikea sana olisi "toivottomuus". Katsos, poikasi on takuuvarmasti yrittänyt lopettaa - tai joutunut olemaan ilman pilveä. Nämä kerrat ovat opettaneet hänelle miten hänen aivonsa käyttäytyvät ilman kannabisannosta. Koettuaan muutaman (alkavan) aivokemiallisen shokin hän tietää ihan tasan tarkkaan ettei voi lopettaa käyttöä. Tämä on se toivottomuus. Koska toivoa ei ole - poikasi käyttää ja hyväksyy status quon. Jos poikasi saisi 12 kuukauden ajan hiljalleen vähenevää THC-lääkitystä - nimenomaan THC vaikuttavana ainesosana - hän tottuisi hiljalleen siihen että aivot toimivat oikein. Alati suurempi osuus hänen THC-reseptoreistaan toimisi ajoittain normaalisti - ja hänen aivokemiansa ehtisi tottua uuteen Status Quoon. Bottom line: Uusi status quo olisi että 0% thc-reseptoreista on aktivoitu thc:llä. Tällöin aivokemiallista shokkia ei tapahdu. Poikasi ei ole riippuvainen, vaan hän on vain alistunut koska on toivoton. Olen yllä esittänyt sen realistisen toivon joka voisi koskettaa poikaasi. Toki asiaan liittyy moni muukin asia, tavallaan esitän medikalisoituneen kuvan tilanteesta ja sen korjaamisesta. On sosiologinen ulottuvuus ja monta muuta - mutta ilman tuota purkua ei toipuminen tule olemaan mahdollinen. Jos poikasi käsitetään "riippuvaisena" jonka pitää lopettaa - hänet pakotetaan lopettamaan liian nopeasti joka johtaa aivokemialliseen shokkiin ja retkahdukseen. Jos hänet käsitetään "toivottomana" voidaan tuoda tämä tieto, tie ja sen tuoma toivo toivottomuuteen. Käyttöä ei tarvi lopettaa, vaan se rationalisoidaan sellaiseksi että kannabiksenkäyttö voidaan LOPULTA lopettaa ilman komplikaatioita. Kannabiksen pitkäaikaiset käyttäjät tietävät enemmän ylläpitohoidosta kuin sinä tai muut suomalaiset instanssit tietävät. Mutta he eivät tiedä alasajohoidosta tai sen mekanismista - eikä heillä ole siihen tarvittavia lääkkeitäkään - koska tarjolla on vain vaihtelevanvahvuista katupaskaa. Siksi on puhuttava toivottomuudesta. "" Poikasi saa parasta mahdollista hoitoa : omahoitoa." Ensimminen lauseesi on ilmeisesti vitsi" Ei ollut. Pitää tarkentaa tosin: Poikasi saa parasta SAATAVILLA olevaa hoitoa. Omahoitoa jonka tehtävä on vältellä aivokemiallista shokkia. Parempi hoito olisi lääkärin suunnittelema alasajohoito joka mahdollistaisi sekä totuttautumisen että irroittautumisen - mutta tälläisiä alasajohoitoja ei suomessa saa joten poikasi on tyytyminen siihen mitä hän kehonsa ja mielensä puolesta ymmärtää. Joka muuten on aika helvetin paljon.

        Arvostan suuresti, että näit niinkin paljon vaivaa asian käsittelemiseen, ymmärrän myös että olet perehtynyt asiaan kohtalaisen hyvin ja varmasti lukenut kirjastosi tietolähteitä syvällisesti. Teoriasi voisi pitää paikkansa jos se käytännössä onnistuisi, ja se taas edellyttä nykylakien puitteissa käyttäjän oma-alotteisuutta ja että ennekaikkea ymmärtää tilansa. Mutta siinä ainakin poikani kohdalla on juuri ongelma, että hän ei ENÄÄ ymmärrä tilanteensa vakavuutta. Kannabiksen ystävien positiiviset kirjoitukset (nyt sinun kirjeesi ei ollut kannabikselle myönteinen, kiitos siitä) ovat omiaan edesauttamaan poikani jatkuvaa käyttöä. Kannabiksen puoltajien pitäisi enemmän varoittaa liiallisen käytön vakavista seurauksista ja kuinka "toivotonta" on pitkälle menneen käyttäjän paraneminen. Kirjeesi ei saanut minua vakuuttuneeksi teoriasi toimivuudesta, (siis hitaasta alasajosta) se kyllä toimii alkoholistin kohdalla (siis sydän kestää paremmin) mutta kannabiksen kohdalla minun mielestäni pitää olla kerrasta poikki (pitkäaikaisesta tuskasta huolimatta.) Muta jos kuitenkin vielä palaan tuohon "hitaaseen alasajoon", niin se pitäisi olla niin "hidasta" ja pienien määrien ..ja harvakseen pössyttelyä, että rasvaliukoisten aineosien puoliintuminen pois kehosta olisi suurempaa kuin kannabiksen käyttö. Ymmärtänet, että esim. poikani kohdalla hoito kestäisi tuossa tapauksessa vähintään 50 vuotta. Kerta katkaisulla hoito mielestäni on ohi 2-3 :ssa vuodessa.


      • sisätossuut
        vierestäseurannut kirjoitti:

        Poikani X-vaimo kirjoitteli ja kertoili vähän samaan tyyliin asioita kun sinäkin. En toki ole väittämässä että sinä olisit ko. X:sä, mutta kerron vain että kovin on samaa tyyliä. Poikani X:sä nimittäin sai myös voimakkaan uskonnollisen herätyksen joka varmasta on auttanut häntä kestämään ja jaksamaan poikiensa kasvatustyössä joka on hyvinkin vastuullinen tehtävä varsinkin nykyaikana. Olet todennäköisesti seurannut tiiviisti näitä kirjoitteluja ja sinun täytyy olla tietoinen, että ei poikani ole kadonnut, vaan hän on Köpiksen Christianissa. Sieltä hänet löytää. Hän on Tanskan valtakunnan alueella ja häntä ei saada sieltä pois millään muulla keinolla kun, että joku menee ja juttelee hänelle, että hän tajuaisi tulla Suomeen ja hakeutua hoitoon. Tällainen henkilö, jota hän mahdollisesti uskoisi, olisi esim hänen täysi-ikäinen poikansa tai peräti X:sä. Kovasti ihmettelen mielipidettäsi..... " En tarkoita niin että pakotat poikasi hoitoon joka ei pojallesi selvästikkään sovi." Miten niin ei sovi? Se sopi hänelle aikaisemminkin, mutta liian nopasti alkanut avohoito ei sopinut hänelle, vaan himo aineeseen voitti. Seuraava hoitojakso pitäisi lla jonkin verran pitempi ja jälkihoidon suhteen pitäisi olla nyt viisaampia. Ensinäkään nykylain mukaan ketään ei voida pakoittaa, mutta hänet voisi suostutella, ja siihen pystyisi mielestäni esim hänen poikansa. Ihmettelen myös käsitystäsi, että olisin "hylännyt poikani". Sitä en todellakaan ole tehnyt. Toivoisin kovasti, että hänen lapsensa ei hylkäisi isäänsä.

        eihän se ole edes mahdollista?


      • kerro kaverille
        vierestäseurannut kirjoitti:

        Arvostan suuresti, että näit niinkin paljon vaivaa asian käsittelemiseen, ymmärrän myös että olet perehtynyt asiaan kohtalaisen hyvin ja varmasti lukenut kirjastosi tietolähteitä syvällisesti. Teoriasi voisi pitää paikkansa jos se käytännössä onnistuisi, ja se taas edellyttä nykylakien puitteissa käyttäjän oma-alotteisuutta ja että ennekaikkea ymmärtää tilansa. Mutta siinä ainakin poikani kohdalla on juuri ongelma, että hän ei ENÄÄ ymmärrä tilanteensa vakavuutta. Kannabiksen ystävien positiiviset kirjoitukset (nyt sinun kirjeesi ei ollut kannabikselle myönteinen, kiitos siitä) ovat omiaan edesauttamaan poikani jatkuvaa käyttöä. Kannabiksen puoltajien pitäisi enemmän varoittaa liiallisen käytön vakavista seurauksista ja kuinka "toivotonta" on pitkälle menneen käyttäjän paraneminen. Kirjeesi ei saanut minua vakuuttuneeksi teoriasi toimivuudesta, (siis hitaasta alasajosta) se kyllä toimii alkoholistin kohdalla (siis sydän kestää paremmin) mutta kannabiksen kohdalla minun mielestäni pitää olla kerrasta poikki (pitkäaikaisesta tuskasta huolimatta.) Muta jos kuitenkin vielä palaan tuohon "hitaaseen alasajoon", niin se pitäisi olla niin "hidasta" ja pienien määrien ..ja harvakseen pössyttelyä, että rasvaliukoisten aineosien puoliintuminen pois kehosta olisi suurempaa kuin kannabiksen käyttö. Ymmärtänet, että esim. poikani kohdalla hoito kestäisi tuossa tapauksessa vähintään 50 vuotta. Kerta katkaisulla hoito mielestäni on ohi 2-3 :ssa vuodessa.

        Uudessa Tiede-lehdessä oli tutkimus, että aivot palautuvat kuukaudessa normitilaan, vaikka sitä ennen olisi poltettu vuosikausia kannabista grammoja päivittäin. Eli tuo väitteesi 50 vuoden "hoitoajoista" ei pidä paikkaansa.


    • filt teri

      Ei se ole mahdollista.

      • Tämän aloituksen nimi on "Hätähuuto poikani puolesta" ja kirjoitettu yli kaksi vuotta sitten.
        Silloin käytin nimimerkkiä "Vierestäseurannut".

        Sykäyksen silloisen aloituksen kirjoittamiseen antoi poikani sen aikainen hyvin sekava (jopa niin sekava, että se poistettiin seriffin toimesta) kirjoitus, joka oli ikäänkuin hätähuuto pojaltani "Auttakaa minua".

        Silloinen hätähuutoni on alkanut jonkin verran tuottamaan tulosta.

        Mutta niinkuin kaikki tiedämme, on vielä matkaa edessä, mutta alkumatka ainakin näyttää lupaavalta.

        Uskoisin, että tämänkin viestin lukijoissa on henkilöitä, jotka ovat seuranneet poikani ja allekirjoittaneen kirjoituksia alusta lähtien, ja täytyy itsekkin myöntää, että tie on ollut kimuranttinen.
        Kirjoitukset muodostavat suhteellisen jännittävän taistelun psykoosista selviytymiseen (joka tietysti voi taas uusiutua mahdollisien "repsahduksien myötä) mutta täytyy peräti kiitollisena todeta, että ainakin tällä hetkellä olemme voitollisella puolella.

        Toivottavasti poikani kestää ja saa voimia selviytymiseensä.

        Uskon että tämänkin palstan lukijat toivovat hänelle kaikkea hyvää.


    • Angervossikka

      Vai psykoosista selviämisestä tässä on kysymys? Aika kauan on poikasi psykoosi kestänyt, lienee maailmanennätysluokkaa aika, jos on vuosia ollut "psykoosissa". Sellaista ei ole tapahtunutkaan vielä kertaakaan maailmanhistorian aikana, että psykoosi olisi kestänyt vuosikausia. Oletko nyt aivan varma, että hän edes on psykoosipotilas?

    • huijjari

      Henkisestä väkivallasta mitä olet harjoittanut, siitä poikasi pitäisi toipua. Tunnistan tapasi sitä harrastaa ja se kertoo kaiken tarpeellisen sinusta.

      • Ormore

        Väkivaltainen riehuja on isä ollut, itseään kyllä syyttää saa.


    • Tantta virastosta

      Poikasi ongelmat olisi voitu välttää, jos sosiaaliviranomaiset olisivat hakeneet hänet alkoholiongelmaisesta perheestänne pois aikoinaan.

    • Netti-Reiska

      Voisitko "lucifer saatana" kertoa, missä kohdin (ja miksi) pitäisi vähänkään ihmetellä sitä, että poikasi on mielenvikainen?

      • Kirjoitukseni "Hätähuuto" on kirjoitettu 2009 ja silloin asia todellakin oli ajankohtainen.

        Nyt asia on hoidettu ja poikani on päässyt kannabiksen aiheuttamasta pskoosistaan ja elää keskuudessamme terveenä ihmsenä.

        Hän on lopettanut kannabiksen käytön ja ajatusmaailma on sitä mukaa kirkastunut ja selkiytynyt.

        Toivotaan vain kaikki, ettei enää nk, retkahduksia sattuisi.

        Hoitoaika oli noin 6 kk.

        Toivokaamme kaikki hänelle vain pelkkää hyvää,


      • Tittanimu
        Huutavanääni kirjoitti:

        Kirjoitukseni "Hätähuuto" on kirjoitettu 2009 ja silloin asia todellakin oli ajankohtainen.

        Nyt asia on hoidettu ja poikani on päässyt kannabiksen aiheuttamasta pskoosistaan ja elää keskuudessamme terveenä ihmsenä.

        Hän on lopettanut kannabiksen käytön ja ajatusmaailma on sitä mukaa kirkastunut ja selkiytynyt.

        Toivotaan vain kaikki, ettei enää nk, retkahduksia sattuisi.

        Hoitoaika oli noin 6 kk.

        Toivokaamme kaikki hänelle vain pelkkää hyvää,

        Kannabis ei siis ole kovinkaan vaarallista tai edes haitallista. Poikasi käytti sitä vuosikymmeniä, sai kerran psykoosin ja on nyt normaali. Missä se ongelma siis on, eli mikähän sinut vielä parantaisi?


    • Rantsila

      Eli poikasi on siis päihdeongelmainen skitsofreenikko, joka on käyttänyt myös runsaasti LSD:tä, ja tämän lisäksi suvussanne esiintyy yleisemminkin skitsofreniaa?

      Onko sinulla tai pojallasi ollut kissoja, sillä kissojen loinenkin voi laukaista skitsofrenian?

      "Toksoplasmoosi on piilevä alkueläininfektio, joka tarttuu ihmiseen kissan ulosteesta, huonosti pestyistä kasviksista tai raa'asta lihasta. Amerikkalaisen tutkijan Alan Brownin mukaan infektio lisää lapsen riskiä sairastua myöhemmällä iällä skitsofreniaan 2,5-kertaiseksi."

      http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/10/1408466/ts-kissojen-loinen-voi-laukaista-skitsofrenian

    • Nekekl

      Mitenkähän pojan kävi?

    • parantumiseenmatkaa

      Osta mökki erämaametsästä ja vie poikasi sinne. SIellä ei ol kannabista eikä sellaisia kavereita. Tuleeko käytettyä kannabista? Ei.
      Miksei?
      Sitä ei saa mistään eikä ole itsetuhoseuraa.

      Muuttakaa siis erämaahan. Luonto on luojan luomaa ja on ihmiselle parasta hoitoa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      60
      1957
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      49
      1692
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      53
      1609
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1537
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1525
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1445
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1316
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1291
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1183
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1158
    Aihe