Erilaiset ravitsemusasiat ovat kiinnostaneet jo jonkun aikaa, nimenomaan nämä virallisista ravitsemussuosituksista poikkeavat. VHH:ta tutkaillessani on pistänyt miettimään, että mitenköhän mahtaa sopia urheilijalle tuo ruokavalio? Etenkin kestävyysurheilijalle. Käyn juoksemassa 4-5 kertaa viikossa ½ h - 2 h lenkkejä (toisinaan tulee korvattua osa pyöräilyllä tai uinnilla vaihtelun vuoksi - point taken anyway), lisäksi käyn 2-3 kertaa viikossa kuntosalilla. Hiilareistahan ihminen kuitenkin saa polttoaineensa (polttoainetta ei tarvita, jos ei liiku) ja en tiedä miten esimerkiksi kiskoisin kahden tunnin juoksun muuten? Entä palautuminen ilman hiilareita?
En tiedä sohaisenko nyt kepillä jäätä, palsta kun on varsin kiihkeä, mutta avartakaahan nyt asiaa.
En tiedä sohaisenko nyt kepillä jäätä, palsta kun on varsin kiihkeä, mutta avartakaahan nyt asiaa.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Rasvasta, proteiinista ja hiilareista energiaa, ja saahan sitä hiilaria syödä hieman enemmänkin jos niin haluaa, ja tuntuu ettei muuten jaksa. Itsellä kyllä kuntosalikeikat sujuvat loistavasti todella matalillakin hiilareilla. L
Ei kahden tunnin lenkki ole vielä pahakaan. Afrikassakin heimoveljet vetää ilman hiilareita jopa 70 km lenkkiä yli 40 °C:n helteessä. Jahtasi jotain peuraa, joka lopulta hyytyi, eikä kyllä hiilareita syönytse mies. Itsekin pyöräilen, uin ja käyn kuntosalilla, enkä ole jaksamisessa mitään huomannut. Tosin palautuminen on ehkä hieman hitaampaa, vaan ikäkin tekee tehtävänsä. Itse kun aikanaan kilpailin voimanostossa, niin piti vetää palautusjuomia. Aivan turhaa kamaa ja rahastusta. Jos yksinkertaisen palautusjuoman haluaa, niin 4 desiä maitoa. Siinä ei ole kun 20g hiilareita ja maidon GI on melko alhainen. Sitten perään 1,5 sisään protskupitoinen ateria kasviksilla, ei muuta hiilareita tartte.
Et taatusti juokse tuollaisia määriä viikossa (ja punttisali päälle)ilman hiilareita. Sen nyt tietää ihan varmasti, että ilman hiilareiden palauttavaa vaikutusta ei väittämiäsi harjoitusmääriä tehdä. Ja jos homman tekee väkipakolla, kehitys muuttuu taantumaksi hyvin nopeasti. Ja sen rajan huomaa.
Mutta kerropa nyt minkälaisilla sykkeillä juokset? Miten rytmittelet lyhyitä ja pitkiä harjoituksia? Entä intervalliharjoittelu, miten usein niitä, miten pitkään vedät niitä?
Vai että tältä palstalta sitten keksit tulla kyselemään noita asioita? Tähän asti joka ikinen tuollainen viesti on osoittautunut liikunnasta mitään tietämättömän trolliksi. Kun ei ole harmainta hajua asiasta niin sen kyllä haistaa jo kertalukemalla. Mutta kohtahan kerrot lisää treenamisestasi, eikö?
Ilman loppulausetta sen joku olisi niellyt:
"En tiedä sohaisenko nyt kepillä jäätä, palsta kun on varsin kiihkeä, mutta avartakaahan nyt asiaa."
se EI sovi kestävyysurheilijalle, voin kokemuksesta sanoa. noudatin tuota ruokavaliota joskus ja juoksu tyssäsi kuin seinään. ihan siis juoksua.
muuten ruokavalio saattaa sopiakin monelle, mutta kestävyysurheilu vaatii sen tietyn hiilarimäärän lihaksistoon tai ei jaksa treenata.
niin, ja jos joku nyt alkaa vinkumaan niin voin etsiä tietolähteitä asiaan, vaikka kuinka olisi trolleja täynnä palsta niin ihmisen fysiikka EI MUUTU!!
niin ei ole mikään ongelma harrastaa kestävyysurheilua. Näinhän teki aikoinaan huippu-urheilija Valentin Kononen. Rasva on elimistölle polttoainetta siinä kuin hiilihydraattikin. Rasvan etu on vielä se, että sitä elimistössä riittää, toisin kuin hiilihydraatteja joiden varastointi on rajallista. Jos elimistö on tottunut vain sokerinpolttoon niin urheillessa tulee ongelmia mutta jos opettaa elimistönsä polttamaan tehokkaasti rasvaa niin ongelmat poistuu.
Kononen teki aikoinaan 40 km:n harjoituslenkkejä pelkällä vesitankkauksella kun halusi opettaa elimistöään polttamaan tehokkaasti rasvaa. Näin hän kertoi Etelä-Suomen Sanomien haastattelussa:
"Vallu sanoo, että neste on pitkäkestoisessa suorituksessa paljon tärkeämpää kuin hiilihydraatti ja harjoitukseen käytetty aika on tärkeämpi kuin matka."
"Vallu kertoo kävelleensä 40 kilometrin harjoituslenkkejään useimmiten pelkällä vedellä kehittääkseen rasva-aineenvaihduntaa, koska kilpailusuorituksessa mennään kuitenkin loppu rasvojen varassa."
"Tankkauksella tavoitellaan superkompensaatiota eli lihasglykogeenin määrän nostamista. Viidenkympin kävelyssä voi silloin hyytyä viisi kilometriä myöhemmin. Gramma hiilihydraattia vaatii imeytyäkseen 1,7 grammaa nestettä, joten 200-300 ylimääräisen hiilihydraattigamman varastointi vaatii jopa 600 grammaa ylimääräistä nestettä."
suorituksista, puhutaan nyt vaikkapa aluksi 15 km juoksusta tms?
Mulla menee aika kevyesti 2 tuntia soutulaitteessa pienellä hiilarilisällä (40 g, melkein lopussa). Palautumiseen käytän kanssa hiilareita 20 g koska glykogeeniä on turha tehdä proteiinista. Jos teen lyhyemmän treenin niin silloin jää tuo hiilarilisä pois mutta voinnista riippuen käytän kyllä palautumisjuomaa (mulla soijamaitoa kun en voi sietää maitoa). Maito on erinomainen palautumisjuoma, jos siitä pitää.
Glykogeenivaje riippuu oleellisesti sykkeestä ja harjoituksen kestosta ja voi olla isokin. Jos harjoituksessa energiasta otetaan glykogeenista vaikka 30% ja energiaa kuluu vaikka 2000 kCal niin glykogeenia kuluu 600 kCal eli 150 g. Tuo on ainakin mulle aika paljon ja toipumisen kannalta kannattaa ottaa sitä hiilaria jonkin verran (mulla riittää tuo 60 g plus ruuasta tuleva [yhteensä vajaa 100 g] koska mulla on aina välipäivä).
Jos ajatellaan VHH:ta ja urheilijaa, joka kuluttaa 4000 kCal päivässä ja 25e% hiilihydraatista niin 1000 kCal on 250 g hiilareita eli kyllä siihen tankkaukseen, suorituksenaikaisen energiantarpeen tyydyttämiseen ja toipumiseen jää ihan hyvin hiilareita. Ihan minimihiilareilla en kyllä lähtisi maratonille.
Jos tosiaan meinaa tehdä jonkun huippukestävyyssuorituksen, niin sitten pitää vetää paljon energiaa. Myös hiilareita. Mutta normaalille lenkille ei välttämättä tarvita mitään, kovaa harjoitusta varten taas ihan Gainomax tai joku vastaava juoma toimii minulla. Se ei ole vähähiilihydraattista nähnytkään, mutta sen idea onkin täyttää hiilarivarastot huolella. Yleensä otan 20-40 gr hiilareita n. 30 minuuttia ennen harjoitusta paitsi jos harjoitus on kevyt tai palauttelevaa. Esimerkiksi joogaa ennen en ota mitään.
Tuosta palarista on olemassa toisenlainenkin mielipide: jotkut ovat sitä mieltä, että siinä ei saisi olla hiilareita juuri lainkaan. Tästä on useampiakin tutkimuksia olemassa, ja esimerkiksi Evolutionin Phase 2 -tuotetta myydään niillä. Se on pitkälle kehitetty palautusjuoma urheilijoille jossa ei ole käytännössä ollenkaan hiilihydraatteja. Salikansan suosiossa...
Laskelmastasi lopussa olen täysin samaa mieltä. Ite syön n. 3000 kaloria vuorokaudessa ja aivan varmasti saan riittävästi hiilareita harjoittelua varten.
"Ite syön n. 3000 kaloria vuorokaudessa ja aivan varmasti saan riittävästi hiilareita harjoittelua varten."
Syön nykyään noin 2000 - 2500 kaloria vuorokaudessa, en kolmeatuhatta. En ehdi liikkua tarpeeksi kuluttaakseni niin paljon.
Kun aktiiviurheilin, 3000 meni helposti alas. Enkä muuten silloinkaan käyttänyt palarissa hiilareita vaan perusheraa...
Minkälaisilla sykkeillä juokset? Miten rytmittelet lyhyitä ja pitkiä harjoituksia? Entä intervalliharjoittelu, miten usein niitä, miten pitkään vedät niitä?
Tälle palstalle on jo linkitetty joitan VHH:lla olevia kilpaurheilijoita, ja lisäksi pakkotoistolla on paljon karppeja. Näyttäisi siis siltä, että liikunta onnistuu ihan hyvin, vaikka karppaa.
Ketokarppaus on asia erikseen, vaikka esim. fitness- ja bodyurheilijoista osa (keto)karppaa dieetillä ollessaan. Se on monien kokemuksen mukaan hyvä tapa tiputtaa rasvat vähälle säilyttäen lihasmassa, ja ainakin puolisollani toimii todella hyvin.
Omista kokemuksista sen verran, että ei mulla ainakaan aamulla syödyllä ruisleivällä tai puurolla ole vaikutusta illan urheiluun. Jos käytän hiilareita, niin sitten otan ne paljon lähempänä suoritusta, n. tuntia ennen ja nestemäisenä. Palautusjuomassa taas kuntosalin jälkeen ei hiilarit ole välttämättömiä. Jyväskylässä Evolution Phase 2 on havaittu tehokkaimaksi palariksi vaikka siinä ei ole hiilareita juuri lainkaan. Monet voimannostajat tai muut sali-ihmiset eivät käytä hiilaria palarissa eivätkä syö hiilareita illalla reenin jälkeen muutenkaan (illallinen on esim. kanasalaatti).
Näistä urheiluistasi olet jo muutaman kerran jäänyt valheesta kiinni, niin mahdottomia juttuja tarinoit. Niin että älä viitsi valehdella enempää.
Et erota toisistaan myöskään urheilijoiden kunnonkohotuskautta ja sitten erikseen lihaserottuvuuteen ja kiinteyttämiseen tähtäävää kautta. Se on ainoa lyhyt pätkä ennen kisoja kun urheilija treenaa niukilla hiilareilla, muuten niitä menee ihan reippaasti, ilman niitä ei riittävää treenitahtia pysty ylläpitämään.
Sinä et liikuntaa harrasta ainakaan siinä määrin että pystyisit jotakuta siinä neuvomaan, ainoastaan se varmasti pitää paikkansa että suorituksesi on sitä tasoa että mitään palautumista ei niissä tarvita. Jos nyt yleensä jotain suorituksia teet.
Jos salilla ei harrasta aerobista tai anaerobista liikuntaa niin on ihan turha käyttää hiilareita palautumiseen kun ei ole mitään glykogeenivajettakaan. Proteiinia taas tarvitaan lihaksen kasvuun eli kuulostaa ihan järkevältä.
Mä en pysty tankkaamaan ennen suoritusta, puhti loppuu kesken. Syön noin 4 tuntia ennen suoritusta enkä silloinkaan hiilareita. Mä teen suhteellisen pienellä sykkeellä pitkään koska tavoitteena on rasvan poltto ja glykogeenivaje (=tuntuu auttavan diabetekseeni, parempi tehdä kerralla 4 h kuin 4*1 h).
tarjota linkin johonkin kohtaan, missä olen valehdellut urheilusuorituksestani? Viittaatko siihen, kun joku RHH-trolli väitti että pyöräilen joka päivä 45 km matkan vaikken ollut väittänyt mitään tällaista? Oletko itse se sama trolli? Siis se tyyppi, joka pyöräili 10 km/h vauhtia pitkiä lenkkejä? "Et erota toisistaan myöskään urheilijoiden kunnonkohotuskautta ja sitten erikseen lihaserottuvuuteen ja kiinteyttämiseen tähtäävää kautta. Se on ainoa lyhyt pätkä ennen kisoja kun urheilija treenaa niukilla hiilareilla, muuten niitä menee ihan reippaasti, ilman niitä ei riittävää treenitahtia pysty ylläpitämään." Oletko vaikeasti lukihäiriöinen? :D Kirjoitin aivan selvästi, että dieetillä. Siis dieetillä. Sillä laihdutuskaudella. Mutta ei minua tarvitse uskoa: http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=56940 http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?f=15&t=7792 http://www.foorumi.info/hiilaritietoiset/viewtopic.php?t=1566&sid=fce14c23ec1882abc7288de7888b408a http://www.fitnessandfreebies.com/lowcarb/exercise.html Sain taas päivän naurut. Kiitos tästä. Lopuksi laitan sinulle luettavaa: http://www.apa.org/topics/controlanger.html
päinvastoin. Vedän n. 40 gr hiilaria ennen reeniä, sitten harjoittelen ja lopuksi vedän proteiinipalautusjuoman. Näin, jos harjoittelen kovaa. Jos käyn vaikka kaverin kanssa lätkimässä tennistä, en käytä palautusjuomaa ollenkaan.