Maailman talouden ollessa se mitä on mitä mieltä olette palkan laskemisesta? Lähinnä mielessä työpaikan säilyttäminen.
Asiallista keskutelua toivoen.
Palkan laskeminen? Keskustelua.
asiallista
19812
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Täkeämpää on saada slaavit maksamaan veronsa, ollaan silloin samalla viivalla jolloin kehitys on ylöspäin, niin kauvan kuin he hääräävät pimeästi ei niin alas palkkoja saa et ne ovat kilpailukykyisiä
maassa kiitoksella elä. JOs palkanalenukksiin pon mentävä, niin milloin muka saataisiin sitten palkat takaisin normaaleikisi? Aina voitaisiin vedota yhtiössä että meillä menee taas huonosti, että ei voida nostaa palkkoja takaisin normaali tasolle. Samaan aikaan herrat vetää komiat obtiot.
..auttamaan tuloveroalennuksella jos palkkaratkaisut maltillisia tai jopa alennustasoisia. Ei se kenenkään ostovoimaa tiputa vaan päinvastoin, jos sovittaisiin esim. 1 %:in palkanalennus ja 1,5 %:in veroale. Kysymys on lähinnä AY-liikkeelle se, että he pelkäävät kiihtyvän jäsenkadon puolesta. Silloinhan havaittaisiin, ettei se bruttopalkka ja sen nostaminen vaan ostovoimasta huolehtiminen on jokapäiväisessä elämässä selviytymisen ydin.
AY-liike on AINA, AINA, HUOLEHTINUT NIMENOMAAN SIITÄ OSTOVOIMASTA JA TYÖPAIKKOJEN SÄILYMISESTÄ!!!! Mitä järkeä työehtosopimusneuvotteluissa muuten olisi? Täällä on useampi kuin (1) yksi kirjoitellut kuinka HEILLE TYÖNANTAJA ON MAKSANUT ENEMMÄN KUIN SOPIMUKSET VAATIVAT SIITÄ HYVÄSTÄ, ETTÄ EIVÄT KUULU LIITTOON!!! No minä ehdotan kaikessa ystävyydessä ja asiallisesti, että suostutte siihen, että saatte saman kuin liitoon kuuluvatkin! Pyydätte kauniisti, etä työnantaja ottaa sen liian palkastanne pois!
Näin se toimi vime lamassa rakennusalalla. Palkat syöksy alas ja loput syöksy kortistoon. Koskaan sikahyvät liksat ei pallaneet. Kiitos ulkomaan avun..
tarkoitatko niillä aloilla joilla AY-liike on ajanut koko teollisuusalan suomesta pois rapauttamalla kilpailukyvyn ? Jos on itse sopinut palkan, niin ei siinä silloin ole liikaa, kun molemmat osapuolet sen hyväksyvät. Mutta liiton sopimissa palkankorotuksissa tästä ei ole kysy, siellä todellakin monet saavat huomattavasti enemmän mitä markkinat ovat valmiita maksamaan. Ennen pitkään nämä henkilöt joutuvatkin lomautuksen tai irtisanomisen piiriin ja sitten heilllekkin selviää, että taisi tulla tienattua enemmän mikä markkina-arvo olisi ollut.
Olisipa se helppoa ja yksinkertaista jos ei mistään muusta kuin AY-liikkeestä kilpailukyvyn rapautuminen johtuisi!! Tuo on tyhmää, typerää, pöllöä, hölmöä ja saakeli en paremmin sano: TÄYTTÄ HUMPUUKIA! Olipa se palkka sovittu liitossa tai itse sen rasitus/vaikutus kilpailukykyyn on ihan sama! Mee muualle veetuileen! Työehtosopimukset ovat ihan järjestään pyramidi-mallia ts. koulutetun amattimiehen palkkaa saa isossakin tuotantolaitoksesa 1 - 10 henkilöä, sitten tulee se muu joukko jonka perse palaa ensin ja joka kerta enemmän kuin sen ammattiporukan, koska sen apuväen palkkaa nauttivan joukon voimalla ne palkankorotukset neuvotellaan allalle kuin allalle. Ja he todellakin ovat aina lähinnä ovea kun lomautuksista ja irtisanomisista päätetään, mutta se johtuu heidän sijainnistaan/asemastaan tuotantoketjussa. Siitä, että vähän työtä uudelleeen järjestämällä saadaan siitä amattiporukasta enemmän irti. Kilpailu- ja markkinatilanteeseen maailmalla vaikuttavat monet tekijät, koulutustason, yhteiskuntakehityksen, eilintason parantumisen myötä muutkin maat kilpailevat kansamme samoista markkinoista. Suurin syy ja tekijä on tekininen kehitys, joka on parantanut niin kulku, kuin tietoliikenneyhteyksisäkin. Ja jokaisella tuotteeella, koneella niin kuin ihmisillkäkin on oma elinkaarensa ja se pätee oli AY-liikettä tai ei! Syöksy sementtiin juttuinesi!
Sinun nimimerkki ei AY:lle puheistasi saa sen käsityksen, että luulet ammattiliittojen solmivan työehtosopimukset itsensä kanssa ikään kuin työnantajajärjestöillä ei olisi siinä mitään sanomista.
..Brittanian mahtava moottoripyörä ja auto-osaaminenkin hukattiin AY-avulla, tehtiin jopa tahallaan sutta ja sekundaa kun valtio oli takana autoteollisuudessa. No se on nyt mennyttä, niinkuin kohta suomessakin monilla vanhoilla vahvoilla aloilla, keksitään sitten uutta ja haukutaan taas niiden uusien alojen keksijät ahneiksi, jolloin ne myyvät ne monikansallisille yrityksille. Mikä on tässä duunarin tulevaisuus, olisi aika opetella se, että duunari myy työpanoksensa ja yritys ostaa sen. On ruvettava pitämään huoli, että on myytävää järkevään hintaan, eikä luottaa siihen, että AY-liike nostaa liksan taivaisiin ilman kunnon ominaisuuksia.
..? EI, vaikka suomen yrittäjät on tässä maassa erittäin merkittävä työllistäjä ja on pitkään pyytänyt mukaan päästä neuvottelupöytään ! Metallin Vuorenmaan on kunnostautunut torppaamaan SY:n tulon neuvottelupöytään, jonka tuloksia heidän on pakka noudattaa ! Uuden yt-lain valmistelussa nähtiin se, ettei EK:ta kiinnosta pienemmät yritykset ja heille iskettiin lisää rasitukisia kun se ei koske suuria yrityksiä. Ei sen puoleen EK kyllä kelpuuttaa SY:n neuvottelupöytään, ainoastaan AY haluaa pitää kiinni ei-demokraattisista konkelo-korporatiivisista rakelnelmista! Ja mitä pahaa siinä on jos yrittäjä ja työntekijä neuvottelevat keskenään molempia tyydyttävän sopimuksen, joka toisi vielä näin lama-aikoinakin muunlaisia joustoja kuin lomautus ja irtisanominen.
puhut Venäjästä, Britaniasta.. ME OLEMME SUOMESSA! Nokia kehitti kännykkänsä Suomessa koska täällä sitä osaamista oli ja on. Nokia on siitä huolimatta valehteleva, luuserifirma joka ei pidä sitoumuksistaan kiinni ja se on vähän eri asia kuin kadehtiminen. Tajuatko taavi? On työnantajankin yritettävä rehellisesti, todella yrittäen eikä rosvoten. Mitä tulee AY-liikkeen liksan nostoihin niin kaltaisesi valopäät ovat täällä kehua retostaneet kuinka liittoon kuulumattomuus on lisäarvo josta maksetaan! Ilman liittoa ette koskaan olisi niitäkään ylimääräisiä euroja saaneet, pirskatin luuserit/tyhjäntoimittajat!
AY-liikkeen asia ei ole teidän puolianne pitää, yrittäjillä on omat järjestönsä joissa voitte asioitanne julki tuoda ja eteenpäin viedä. Aika mielenkiintoista tuo, että yrittäjät eivät saa ääntään kuuluville ilman AY-liikettä, sekin kyllä minun mielestäni kertoo sen tarpeellisuudesta, ei tarpeettomuudesta. Joustoissa ja neuvotteluissa ei todellakaan ole mitään pahaa jos sillä irtisanomisia tai lomautuksia vältetään, enkä usko, että siitä tässä on kysymys. Minua ketuttaa jutuissasi aivan erityisesti se, että maksat työntekijöillesi siitä hyvästä, että he eivät kuulu liittoon! Sillä asialla ei ole mitään tekemistä firmasi tuotannon kannalta muuten kuin, että maksat itsesi kipeäksi ja vielä syytät liittoa siitä, että maksat ylimääräistä! Onko kaikki kotona, heiluuko herne ollenkaan??
" Nokia on siitä huolimatta valehteleva, luuserifirma joka ei pidä sitoumuksistaan kiinni" Kerroppas milloin Nokia on valehdellut ? millä perusteella luuserifirma (ei yksi tappiollinen osavuosikatsaus sitä tee ) ? mistä sitoumuksista ei ole pitänyt kiinni ? Ja kerro samalla kuinka hyvin syytöksiisi pystyi vastaamaan ay-liikettäkin lähellä olleet: Haka, Elanto, Kansa, STS ??
"Minua ketuttaa jutuissasi aivan erityisesti se, että maksat työntekijöillesi siitä hyvästä, että he eivät kuulu liittoon!" Olen useaan kertaan kertonut olevani keskituloinen duunari, joka harrastaa sijoittamista. Yrittäjänä voisin maksaa sitoutumattomille enemmän kuin sitoutuneille jos näen sen hyödyksi, en muuten. Näppituntumalla se voisi ollakkin hyvä idea.
Tv-ohjelmassa, joka käsitteli Saksan Nokian tuotantolaitosta kävi ilmi, että Nokia sai verovaroista tukea joka velvoitti Nokian työllistämään määräaikaan määrätyn määrän työntekijöitä, Nokia ei tätä velvoitettaan täyttänyt, se myönnettiin ja nyt kun Nokia siirsi tuotantonsa Romaniaan niin sielläkin köyhän maan pitää tälle rikkaalle pörssiyhtiölle rakentaa tuotantolaitokset, tiet, asuntoja, vaikka yrityksellä on mennyt todella hyvin ja rahaa on niin ettei paskalle taivu,silti siellä köyhän taskussa sen "yrityksen" käsi on ja syvällä! Muistele sinä Lex-Nokiaa jonka tämä yhtiö kiristi Suomen päättäjiltä! Mitä tulee AY-liikettä lähellä olleisiin Hakaan, Elantoon, STS ja Kansaan niin silloin kun nuo yritykset PUTSATTIIN oli ihan kotitekoinen lama, jonka varjolla näiden yritysten RAHOITUS/LUOTOTUS lopetettiin ja se oli siinä! Tässä maailmassa ei löydy sellaista yritystä/yrittäjää joka on niin omavarainen, että tulee toimeen ilman luottoa, vaikka verotussyistä jos ei muuten. Jos yritykseltäsi lyödään rahahanat kiinni saat olla minkälainen johtaja hyvänsä, minkälaisen yrityksen omistaja tahansa rahaa/rahoitusta pitää olla, NOKIALLAKIN!
Vai, että keskituloinen duunari, joka ihan harrastaa sijoittamista!! No, ehkä tuo harrastaa on todellakin oikea sana kuvaamaan sijoituksiasi. Vaikka olen pienituloinen duunari, enkä todellakaan HARRASTA SIJOITTAMISTA, niin kyllä minä silti KATSON ASIOITA MOLEMMILLA SILMILLÄ, niin hyvät kuin huonotkin asiat, enkä hoe mitään maantraa ei ay:lle tai kyllä yrityksille!!
Mikä oli Nokian velvoite ja mikä oli siinä sanktio ? Maksoiko Nokia mahdollisen sanktion pois ? Selvitäppäs nämä ensin ja kerro sitten tekikö Nokia sopimusrikkomuksen ? Romania, ei Nokia pakota tekemään tehtaita, jos he itse tekevät, niin se on heidän laskelmansa mukaan kannattavaa. Sehän olisi tyhmää Nokian rakentaa tehtaita, jos Romania on valmis tekemään ne itse.. "RAHOITUS/LUOTOTUS lopetettiin ja se oli siinä! " Olisivat hakeneet STS:stä sitä luototusta, miksi näin ei tapahtunut ? Tai jättirikas SAK olisi voinut taata laitat, taitaa olla niin, että toveri syö toverin ansioita!
Nokian velvoite oli TYÖLLISTÄÄ ihmisiä ja sitä velvoitetta Nokia ei täyttänyt ja mitä sanktion pois maksu pyhittää? Nokia todella ASETTAA EHTOJA TULEMISELLEEN, laittaa rikkaan KÄTENSÄ SINNE KÖYHIEN ROMANIALAISTEN TASKUUN JA KÄYTTÄÄ YRITYKSILLE KIRJANPITOLAIN SUOMAA OIKEUTTA VÄHENTÄÄ NÄMÄ TUOTANTOLAITOKSET TULOKSESTAAN ENNEN VEROJA JA VARAUKSIA JA NÄIN SIIS TOISEEN KERTAAN MAKSATTAA KÖYHILLÄ ROMANIALAISILLA TEHTAANSA JA PARANTAA TASETTAAN, SIJOITTAMATTA SENTTIÄKÄÄN VAROJAAN!!! SE ON ROSVOUSTA, IHAN SITÄ ITSEÄÄN, SILLÄ JOS MINÄ VAATISIN VUOKRAISÄNTÄÄNI RAKENTAMAAN ITSELLENI KÄMPÄN LAINARAHALLA JA ASETTAISIN EHDOKSI ASUMISELLENI, ETTÄ SE SIIRTYY OMISTUKSEENI 5-VUODEN PÄÄSTÄ MINUA PIDETTÄISIIN SEINÄHULLUNA ROSVONA JA LUUSERINA! Nykyisin pörssiyhtiöt ovat kuin valkotornaadoja jotka kiertävät maapalloa kiihtyvällä vauhdilla ja menevät aina sinne missä tasetta voi lihottaa ja voitolla!
Jos työntekijäpuoli suostuisi esim. yhden vuoden määräajaksi 10%:n palkanalennukseen, niin monissa firmoissa päästäisiin pienemmillä lomautuksilla ja vähemmillä irtisanomisilla. Jos työntekijä hankki nyt 40000 vuodessa, niin alennus tekisi 4000 vuoden aikana. Todellinen käteen jäävä palkka alenisi kuittenkin vajaat 2000 , johtuen verotuksen keventymisestä.