Hei!
Olen 24-vuotias nainen, ja olen seurustellut saman miehen kanssa 5 vuotta. Hän oli myös eka kertani. Tällä hetkellä olen onnellinen, mutta minua on alkanut pelottaa että joskus tulen katumaan sitä etten ole ollut sängyssä elämäni aikana kenenkään muun kanssa. Olen tyytyväinen seksi elämäämme, enkä juuri nyt haluaisikaan ketään muuta. Olisiko jollain kertoa kokemuksia, voiko tälläinen alkaa jossain vaiheessa tekemään hallaa?
Olen 24-vuotias nainen, ja olen seurustellut saman miehen kanssa 5 vuotta. Hän oli myös eka kertani. Tällä hetkellä olen onnellinen, mutta minua on alkanut pelottaa että joskus tulen katumaan sitä etten ole ollut sängyssä elämäni aikana kenenkään muun kanssa. Olen tyytyväinen seksi elämäämme, enkä juuri nyt haluaisikaan ketään muuta. Olisiko jollain kertoa kokemuksia, voiko tälläinen alkaa jossain vaiheessa tekemään hallaa?
Vastaukset 43
Vanhimmat
Itse seurustelen naisen kanssa jolle olen ensimmäinen. hän sanoo haluavansa ja rakastavansa vain mua, mutta nykymaailma on erilainen kuin ennen. Pelottaa se, että hänessä herää kiinnostus erilaisiin seksikokeiluihin... mut mun puolesta kokeilkoot jos hänestä tuntuu joskus siltä, mut EN HALUAISI että hän kertoisi siitä vaan pitäis sisällään jos haluu olla mun kans... tämmönen on tämän miehen mielipide
Kokemuksesta tiedän, että tuossa tilanteessa alkaa muutkin miehet kiinnostaan. Joku toinenhan voi olla vielä parempi (tai sitten huonompi) ja uteliaisuus senkun kasvaa mitä pidempään saman miehen kanssa on. Kannattas ensin "kokeilla" erilaisia tyyppejä ja sitten tehä valinta. Itseäni alkoi kaduttaan enkä enää muutenkaan halunnut miestäni (itse hän sen kyllä aiheutti). Toki jos teillä menee petihommat hyvin ja muutenkin kaikki on kunnossa niin ei syytä huoleen. Aika sen sitten näyttää kestääkö suhde ja missä määrin ajattelet muita miehiä ja miten suhtaudut heihin. Jos seksi alkaa jossakin vaiheessa tökkiä, syynä voi olla kyllästyminen aina samaan kumppaniin sekä halu kokeilla jotain uutta ja erilaista (varsinkin tällaisessa tapauksessa). Onnea kuitenkin parisuhteellesi ja toivottavasti saatte iloa toisistanne vielä pitkään! =)
Vai muka kannattaa kokeilla eri tyyppejä ja tehdä valinta sen perusteella. Eihän se noin mene hyvänen aika sentään! Pitäisikö parisuhteen perusta olla muka seksissä? Entä jos ensimmäinen petikumppani oli sittenkin parempi kuin kolmas, mutta paluuta entiseen ei ole? Miettikää hei vähän mitä kirjoitatte.
Mietin kyllä mitä kirjoitan. Enkä tarkoittanut pelkkää seksiä! Itse taidat ajatella vain sitä..
Kerroin vain kokemuksestani, niinhän täällä saa tehdä.(?) Mä tarkoitin yleensäkin seurustelua muiden kanssa jne. Jos itse haluat olla neitsyt avioliittoon asti niin siitä vaan, kaikin mokomin.
Miksi pelätä asiaa etukäteen? Koska nyt siis kaikki on hyvin, ja olet tyytyväinen, älä pelkää. Sehän on kiinni sinusta ja miehestäsi miten pidätte suhteenne kiinnostavana. Pahinta mitä pitkässä suhteessa voi toiselle sanoa, on "ethän sinä ennekään ole tehnyt noin". Ihminen muuttuu varmasti kun hän vanhenee. Virkistäkää ajoittain suhdettanne/seksielämäänne uusilla asioilla, niin ei ongelmia. Suhteesihan on toisaalta turvallinen saareke tässä pikasuhteiden/seksin maailmassa. No voi olla, että kyllästyt silti, mutta se on sitten tulevaisuuden murhe. Kyllä sinä seuraa saat sittenkin.
Vakiseksiin kyllästyy kuukaudessa. Ihme että olet kestänyt 5 vuotta. Porno sen sijaan ei kyllästytä.
..tuo kyllästymisaikasi vastata henkistä ikääsi... vaikka vuosia onkin 36.....
miten niin?
Taas toi "mies36" on jakamas täälä omia "loistavia" neuvojaan...hohhoijaa, että sun juttus kyllästyttää!! Hinkkaa ittees iha niin paljo ku lystäät sen pornoilun paris, mut älä tuu tänne siitä vaahtoamaan! Hyi helvetti, sä oot kuvottava..oikee mettäpöhkö!! *naurua*
Pornohan on tallennettua seksiä. Onko seksi siis kuvottavaa?
SÄ oot kuvottava!!! Ja PORNO ei ole sama kuin SEKSI. Sitähän sä oot täälä jo aikas jauhanu! Mutta sulla kun ei tota järkeä oo päässä ei sitten hitustakaan, miten siis voisitkaan ymmärtää!?? Kai sä ees tajuut, että pornoteollissuus on aika laaja bisnes. Sieltä löytyy kyllä sitä kuvottavaakin matskua...vai mitä sanosit niistä paskaleikeistä, eläinpornosta, väkivalta-ja lapsipornosta?? TERVETTÄKÖ?????? Joo, sellastahan se seksi on juu. Ehkä sulla. MULLA EI!
Mikäs minussa on kuvottavaa? Seksi on aika laaja bisnes ja sisältää vaikka mitä. Tarkoittamaani pornoon ei sisälly mainitsemaasi laitonta materiaalia.
Sun tekstit kyllä paljastaa mikä oot miehiäs. Tahtoo sanoa, että harvinaisen daiju äijä olet. Niinkin uuvatti, kun et sitä millään ite tajuu! Ei voi kun nauraa tolle sun yksinkertaisuudelle. Mut hei, ei se mitää..oo vaan täälä, saadan nauraa lisää! =D =D =D
Miksi kiellät pornosta puhumisenkin?
Vakiseksiin kyllästyy kuukaudessa???! Noh, ehkä jos on aivan surkea ja toivoton tapaus (niinkuin itse taidat olla). Ei ihme, että kyllästyt noin äkkiä... Kun lukee noita sun kommenttejas niin tuskin kukaan järkevä nainen jaksais sua kauempaa katellakaan. Have a nice life!
Onko olemassa naista joka on myös kyllästynyt seksiin ja jonka mielestä on vain ihan hyvä jos mies pärjää pornolla? Vai onko pornon ja parisuhteen yhdistäminen mahdottomuus?
Että haluaisit vain röhnöttää muijas kans sohvalla ja runkuttelisitte siinä sit yhdessä vai..?!! Njaa...kaipa semmonen vosu voipi jostain (metästä) löytyä. Siis ei mitään fyysistä kontaktia toiseen...pelkkää pornon vahtaamista vai?? Hmm...kuulostaa aikas..höm..TYLSÄLTÄ!
Ei naisen tarvitse pornoa katsoa. Nainen harrastakoon omia juttujaan.
Ai onko porno naisilta kielletty?? Mä katon sitä ihan just niin paljon ku mua huvittaa! Mutta haluan kyllä myös olla fyysisessä kanssakäymisessä miehen kanssa. Sehän on NORMAALIA! Sä vaikutat EPÄNORMAALILTA.
Normaalia on että seksi on lisääntymistä varten. Epänormaalia on harrastaa sitä jatkuvasti lisääntymättä. Toki voit katsoa pornoa jos haluat.
V***u mitä paskaa!!!
Siis mikä?
Ihmettelen miksi edes oleskelet täällä parisuhde-palstalla, kun jutuistasi päätellen sinulla ei ole (eikä tule koskaan olemaan) parisuhdetta. Tuossa iässä luulisi jo olevan sitä järkeä siellä aivoissakin. Olet kuin joku miehen irvikuva...ja voithan sinä todellisuudessa ollakin joku 14-vuotias teinipoika. Kirjoituksesi paljastavat kyllä ikäsi...tai sitten olet muuten vain jälkeenjäänyt. Surullista.
Miten niin jälkeenjäänyt? Miten niin ei tule olemaan parisuhdetta? Sitähän juuri yritän selvittää että voiko pornon ja parisuhteen yhdistää? Vähän pahalta on vaan alkanut näyttämään. Mutta ei se mitään. Pärjään kyllä sinkkunakin ihan hyvin. Pornosta en kuitenkaan luovu.
Täyttä asiaapas!
Siis tokihan pornon ja parisuhteen voi yhdistää, jos kumpikin osapuoli sitä haluaa. Mutta tuskin kukaan terve nainen haluaa kokonaan luopua seksistä=rakastelusta, joka on maailman kauneimpia asioita. Ikävää, ettet ole koskaan kokenut sitä. Jäät paljosta paitsi. Onkohan meissä muissa, 99%.ssa sitten jotain "vikaa", kun harrastamme seksiä muutoinkin kuin lastenteko mielessä, ihan huvin vuoksi ja kun se kerran on niin kivaa.(?) Yhtä hyvin voisi sanoa: Älä käytä pornoa, ettei siemenet mene hukkaan! On se kumma, ettei tämä asia mene millään sinun aivokoppaasi. Muut näyttävät asian kyllä tajuavan. Paras pysytellä vain sinkkuna, jollet naiselle osaa rakkautta (ja seksiä) antaa.
Ei ole pakko kokonaan luopua seksistä, mutta ei sitä jyystämistä kestä kuin kerran kuukaudessa. Muina päivinä pärjää pornolla ihan hyvin. Onko pornossa jotain vikaa jos sitä ei 99% harrasta?
..että miksi et jaksa rakastella? Miksi se ei kiinnosta? Tämä on tän asian ydin...kun sinä valitat kokoajan, että seksitouhut naisen kanssa ei nappaa. Minusta se on epänormaalia (paitsi jos olet homo tai kastroitu). Oletko liikalihava? Siksikö energiaa ei millään riitä pikku jumppaan lakanoiden välissä?? Tai kenties vain vihaat naisia etkä anna meille mitään arvoa (pornofilmien naisethan alistuvat kaikkeen, jopa mahdottomaan). Tällaisia miehiä on (valitettavasti) aika paljon.
No kun se on joka kerta samanlaista. 10 kerran jälkeen on jo kurkkua myöten täynnä ja on pakko pitää paussia. En ole homo. En ole lihava. En vihaa naisia. Jos nainen ei halua seksiä tai mies itse ei halua seksiä niin mitä muuta mies voi tehdä kuin katsoa pornoa? Ilman pornoa hinkkaaminen on yhtä tylsää kuin jyystäminen. Eikö naisen pidä seksissäkin alistua vähän kaikkeen? Sietävätkö naiset jopa naisvihaajien harjoittamaa alistamista mieluummin kuin pornoa?
Naisen EI TARVITSE alistua yhtään mihinkään. Ketään ei saa pakottaa. Hullu sellainen mies on, joka väkisin yrittää jotain. Sinulla vaan ei ole lainkaan mielikuvitusta ja kekseliäisyyttä. Tällaisia ovat ne, joille juuri tuo porno on pakkomielle ja ilman sitä ei elämisestä tule mitään. Se on jo sairaus. Kannattaisi puhua jollekin psykologille tms, sillä tuo on jo aika vakavaa. Normaali ihminen nauttii seksistä hyvän kumppanin kanssa. Tällaista sinulla ei ole kai ollut. Jos näet seksin jonain pakkopullana, niin joko sinulla on ollut vääränlaisia partnereita, jotka ovat jollain lailla saaneet käsityksesi seksiin vääristymään. Sillä sitähän se on! Et vain itse sitä huomaa tai ainakaan halua myöntää sitä.
Ei pornossa aina vikaa ole, mutta jos se vie muun nautinnon itse seksistä sekä vääristää maailmankuvaasi ihmissuhteista tuolla tavalla, niin silloin on kyllä vikaa jossain ja paljon. Olisi kiva, jos edes osaisit kuunnella ja lukea esim. nämä viestit ajatuksella (et edes vastaa kaikkiin kysymyksiin), niin voisi jotain kehitystä kenties tapahtua johonkin suuntaan.. Vaikutat aika totiselta ja peräänantamattomalta. Seksi ei ole joka kerta samanlaista, ellet ITSE siitä tee sellaista. Miksi teet näin?? Oma vika, jos suksi ei luista. Maailmassa on paljon naisia, jotka haluavat kokeilla kaikkea uutta ja kivaa seksin saralla. Miksi et itse kokeile? Voit vain syyttää itseäsi ja täällä on aivan turhaa naukua ja valittaa omaa epäonneaan. Ja jollet kerran halua sitä seksiä niin miksi haluaisit naistakaan! Tuskinpa kukaan nainen haluaa vapaaehtoisesti elää seksittömässä suhteessa...kun eivät TERVEET miehetkään halua.
"Naisen EI TARVITSE alistua yhtään mihinkään. Ketään ei saa pakottaa. Hullu sellainen mies on, joka väkisin yrittää jotain. "
No ei. Eikä miehen tarvitse alistua seksiin joka päivä.
"Sinulla vaan ei ole lainkaan mielikuvitusta ja kekseliäisyyttä. "
Voi olla, mutta en paljon kyllä kaipaakaan. Pornofantasiat riittävät.
"Tällaisia ovat ne, joille juuri tuo porno on pakkomielle ja ilman sitä ei elämisestä tule mitään. Se on jo sairaus. Kannattaisi puhua jollekin psykologille tms, sillä tuo on jo aika vakavaa. "
Ei pornon katselu ole diagnosoitu sairaus.
"Normaali ihminen nauttii seksistä hyvän kumppanin kanssa. "
Se mitä muut tekevät tai ovat tekemättä ei vaikuta minun tilanteeseeni mitenkään.
"Tällaista sinulla ei ole kai ollut. "
Ihan hyvä pari oli. Sitten en vain enää jaksanut ottaa yhteyttä eikä hänkään niin tehnyt, niin se jäi.
"Jos näet seksin jonain pakkopullana, niin joko sinulla on ollut vääränlaisia partnereita, jotka ovat jollain lailla saaneet käsityksesi seksiin vääristymään. Sillä sitähän se on! Et vain itse sitä huomaa tai ainakaan halua myöntää sitä. "
Siis miten joku käsitys seksistä voi olla oikea tai väärä? Minun käsitys on ihan yhtä oikea kuin kenen tahansa muun! Se onko joku normaalia tai epänormaalia tai yleistä tai harvinaista ei muuta minun tilannettani miksikään.
"Ei pornossa aina vikaa ole, mutta jos se vie muun nautinnon itse seksistä sekä vääristää maailmankuvaasi ihmissuhteista tuolla tavalla, niin silloin on kyllä vikaa jossain ja paljon."
Seksissä itsessään ei ole paljon nautintoa. Porno paikkaa sitä puutetta. Onko siis seksissä vikaa ja paljon?
"Olisi kiva, jos edes osaisit kuunnella ja lukea esim. nämä viestit ajatuksella (et edes vastaa kaikkiin kysymyksiin), niin voisi jotain kehitystä kenties tapahtua johonkin suuntaan.."
Yritän, yritän.
"Vaikutat aika totiselta ja peräänantamattomalta. Seksi ei ole joka kerta samanlaista, ellet ITSE siitä tee sellaista. Miksi teet näin?? Oma vika, jos suksi ei luista. Maailmassa on paljon naisia, jotka haluavat kokeilla kaikkea uutta ja kivaa seksin saralla. Miksi et itse kokeile? Voit vain syyttää itseäsi ja täällä on aivan turhaa naukua ja valittaa omaa epäonneaan. "
Lineaariliikkeestä kun ei saa kovin montaa variaatiota. Sisään, ulos, sisään, ulos...oliko niitä vielä muita? Voisiko löytyä naista joka haluaisi kokeilla jotain uutta ja kivaa pornon saralla?
"Ja jollet kerran halua sitä seksiä niin miksi haluaisit naistakaan! "
Siis eikö naisen kanssa ole muuta tekemistä? Nyt olen hieman pettynyt. Joskus kuvittelin että naisilla olisi aivotkin.
"Tuskinpa kukaan nainen haluaa vapaaehtoisesti elää seksittömässä suhteessa..."
Ei toki täydellisestä seksittömyydestä ole kysymys. Voihan sitä pari kertaa kuukaudessa uhrautua jos nainen oikein haluaa. Vai onko pari kertaa kuukaudessa jo seksitöntä?
"kun eivät TERVEET miehetkään halua. "
No se mitä muut miehet haluavat tai eivät halua ei muuta minun tilannettani mitenkään. Näitä asioita ei ole diagnosoitu sairauksiksi pikemminkin päin vastoin.
On tieteellisesti tutkittu juttu, että LIIKA pornon katselu on haitallista psyykkeelle (sitähän rouva-59 yritti selittää, mutta vääristelit sitäkin). Juuri joku päivä tuli aihetta käsittelevä ohjelma TV:stä. Mutta tuskin tämä "m36" uskoisi edes huippulääkäreiden diagnooseja. Joten pysykööt hän harhakuvitelmissaan. Hauska provo, kiitos nauruista!
Etkö tosiaan näe pornoa sairautena?
Sehän kertoo juuri tästä yhteiskunnan nykymeiningistä, että saatava koko ajan rajumpaa ja rankempaa kiihoiketta, että tuntuisi missään.
Ota huomioon, että kaukana ei ole ne ajat, kun miehet kiihottuivat nähdessään naisesta nilkat!
NILKAT! KUKA mies voi rehellisesti sanoa tänä päivänä kiihoittuvansa niin vähästä?
Moni jopa sanoo ettei alaston nainen enää kiihoita, vaan on nähtävä nainen räpläämässä itseään tms.
Tässä on vaan se ongelma, että raja tulee joskus vastaan!
Kohta pariskuntien makuuhuoneet ovat suoria kopioita pornofilmeistä, eikä sekään silti tunnu miltään. Mitäs sitten eteen?
Siihen suuntaan ollaan jo kovasti menossa.
Sinulle tekisi hyvää tajuta että olet pornoteollisuuden manipuloima sätkynukke.
Ja muuten vaivasi on diagnosoitu, mutten muista millä nimellä.
Vaikea sitä on netistäkään hakusanalla löytää, kun heti tunkee pornosivuja..
jos teillä kerran menee hyvin myös sängyssä, niin älä ihmeessä ala jossittelemaan. Ehkä joku on parempi, ehkä ei. Mutta entä sitten? Ei sinun tarvitse saada kaikkea ja ympäristön antama kuva seksistä on muutenkin vääristynyt. Mun mielestä sun kannattaa heittää noi "mitä jos.." ajatukset kokonaan pois, sillä jos keskityt ajatuksissa siihen vähääkään enemmän, niin kohta jo tilaisuuden tullen olet pettämässä tai haluat kokeilla sinkkuelämää (joka muuten ei ole niin hohdokasta, kun ihmiset antavat ymmärtää).
Jos keskityt siihen, että sulla on hyvä mies ja haluat elää hänen kanssaan, niin se on hyvä niin. Miks ihmeessä pitäs olla niitä kokemuksia? Eikö ole hienoa, että on joku asia elämässäs, mitä et ole jakanut monelle? Oikeesti, kehotan sua vaan tekemään täs vaihees tahdon päätöksen, että tää on sun mies ja muita et tartte, niin sitten asia ei jää vaivaamaankaan. Ei siinä mitään noloa/tyhmää/hävettävää ole, että on vain yhden miehen nainen. Hienoa ennemminkin. Uskalla olla oma itsesi!
mua itteäni taas harmittaa etten ollu 'säästäny' itteäni nykyselle miehelleni.. neitsyys meni sellaselle miehelle joka ei sitä ois ansainnu kun taas nykyseni... yhessä ollaan oltu nyt 2v ja hyvin menee =)
ellei susta tosiaan TUNNU jotenkin väärältä miehesi kanssa, ei kannata miettiä moisia. Odotin itse sinun ikäiseksesi asti ennen kuin aloitin ensimmäisen oikean suhteen (molemmilla tunne- ja seksipuolella) joten tämän maailman mittarin mukaan olen varmaan kokemusköyhä. Yhtään ei kaduta, ollaan oltu 2 ja puoli vuotta yhdessä, enkä usko että haluan ketään muuta enää "kokeilla". Jos suhde toimii ja kumpikin saa kasvaa ja olla oma itsensä ja voida hyvin, siinä on koko elämä. Muuta ei tarvita.
Mikä nyt sitten on haitallista ja mikä ei, mutta voin sanoa ilman tieteellistä tutkimustakin ettei liika seksikään haitatonta ole. Diagnosoidusta sairaudesta ei kuitenkaan missään tapauksessa ole kysymys.
kommenttisi ovat todella hauskoja ja totta ainakin sinun mielestäsi, ja sehän riittää. eihän kukaan voi sanoa mikä on oikein tai väärin tällaisissa asioissa.
minua vähän harmittaa kommenttisi viestissä "seksi ilman lisääntymistä on epänormaalia" jossa sanoit että pornon katselu on ok. mutta eihän ne pornofilmien tähdetkään nussi lisääntymisen takia. katsotko siis filmejä joita et itsekkään pidä normaaleina vai olenko ymmärtänyt väärin?
Ai mikä on liikaa?? Jos sulle liikaa on kerran pari per kk, niin voi, voi! Pysy sinkkuna. Jotkut haluavat seksiä päivittäin tai viikottain jne, eikä se ole muuta kuin hyväksi...jos on hyvä partneri jonka kanssa on kivaa. Sä nyt vaan et oo näyttäny käsittävän tätä pornon ja seksin eroa...että miksi porno voi olla haitallista jne, joten ei kantsis enää kommentoida koko asiaa. Tiedät ällistyttävän vähän ihmisen seksuaalisuudesta, liekö tunnet itseäsikään.. Ja mies30 oli aivan oikeessa. Lisäksi olet äärettömän lapsellinen ja umpimielinen ja elämäsi vaikuttaa todella tylsältä. Ja olet sairas, sanoitpa vastaan kuinka paljon tahansa. Se asia ei miksikään muutu. Turha puolustella yhtään, kukaan ei sua usko. Ja kun lukasin tän kirjeketjun niin huomasin, että olet hillunut täällä koko päivän! Toiset vierailevat täällä satunnaisesti, mutta sähän asut täällä ja tuputat tyhmiä kommennttejas jokaiselle järkevälle kirjoittajalle. Häpeisit! Ei muuta voi sanoa, kun että HÄPEISIT.
Tarkoitin että porno on yhtä normaalia tai epänormaalia kuin seksikin, vaikka Mirri edellisessä kommentissaan sanoi että fyysinen kanssakäyminen on normaalia ja että minä vaikutan epänormaalilta. Kavensin normaalin määritelmän koskemaan ainoastaan seksin perimmäistä tarkoitusta lisääntymistä. Tällöin kaikki muu kuten seksi, jota harjoitetaan ilman lisääntymistarkoitusta ja porno on epänormaalia.
Toisaalta normaalilla ja epänormaalilla voidaan tarkoittaa mikä on yleistä tai harvinaista. Tilastotermit ovat kuitenkin huonoja ja tarpeettomia kuvaamaan näitä asioita, koska sillä mitä muut tekevät on vain vähän merkitystä sille mitä itse kukin tekee.
Moi,
Mä olen vasta 21-v vanha, mutta ollut saman (minua vanhemman) miehen kanssa 5 vuotta, joista 2 vuotta ollaan asuttu yhdessä. Hän oli myös eka kertani. Nyt seksi mieheni kanssa on alkanut kyllästyttää...muuten kaikki menee hyvin ja mies on kaikin puolin ihana. Mutta nyt tosiaan haluaisin muitakin seksikokemuksia... kaiken lisäksi mieheni veli asuu meillä väliaikaisesti, koska on "asunnottomana", ja luulen olevan ihastunut häneen... En tiedä mitä tehdä.
Itsekin seurustelen jo kolmatta vuotta ensimmäisen ja ainoan seksikumppanini kanssa, enkä kyllä voi kehua että seksimme olisi kovin hyvää..
Mielestäni jos seksi on hyvää ja silti alkaa haluta muita, on se ihan omaa ahneutta.
Ehkä et vain osaa arvostaa hyvää seksiä koska olet niin tottunut siihen.
Ja on muistettava, että ne muut miehet eivät tiedä mistä juuri sinä pidät ja mistä et, veikkaan että voisi olla suuri pettymys joutua ventovieraan uroksen kanssa vällyjen väliin.
Kiitos paljon kaikille teille, jotka ootte kertonut kokemuksistanne ja mielipiteistänne!
NOita luettuani ja hetken mietittyäni todella osaan arvostaa mitä mulla on..enkä murehdi vielä tulevaa jota ei varmasti tulekkaan!