Aluksi: Yritän osoittaa että meillä on vaara sairastua vakavasti.
Osa meistä on jo pahoin sairaita, ehkä tämän takia ehkä muun.
Se uhkaa meitä kaikkia. Pyydän olkaa kärsivälliset.
Nyt minä yleistän. Tämä on asia mistä täytyy puhua yleisesti.
Yleisellä tasolla, naiset/miehet. Olkoonkin että on pari naisen
mielipidettä, kommenttia. Ne edustavat tässä naisia.
He toimivat kuten kuka tahansa toimisi näinä päivinä.
Heidän sanomansa on täyttä totta, oikein ja vain oikein!
Mietteitäni heille tulee pitää vain kuvitteellisina (osa tarinaa).
Asia on äärimmäisen tärkeä. Kukaan ei ole paha. Ongelma on paha!
Me emme ole syyllisiä, syyllistäminen on ainoastaan vahingollista.
Ongelmaan liityyy todennäköisesti joukko oheisongelmia tai sitten
pahin ongelma ehkä muodostuu niistä kaikista yhteensä!
Jäljempänä oleva saattaa ärsyttää pahastikin mutta, en
kertakaikkiaan osaa (voiko edes) tässä vaiheessa sanoa paremmin.
Jos ärsyyntyminen on tärkeämpää kuin ymmärtäminen,
niin sitten ärsyyntyy. Kukaan ei ole tyhmä tämän täytyy
olla jotain muuta. Tämä on tiedostamatonta! Tapahtuu vahinko,
ja uudestaan vahinkoja, yhtä suurta erehdystä kaikki.
En voi, en osaa kertoa vielä paremmin. Olen pahoillani siitä.
Arvioikaa itse onko järki mukana, onko teksti ymmärrettävää.
Jos tämä kaikki menee nyt oikein. Jos se kaikki on totta.
Kauhea paikka, en itsekään haluaisi näin olevan, en todellakaan.
Meillä on silti jonkinlainen mahdollisuus tehdä jotain nyt ja aina!
Tätä ei ehkä moni tajua vielä ja itsekin vasta hiljattain. Aloitan:
================================================
"Jos tosissaan seuraa haluat niin kyllä, samoja iskutaktiikoita
pitää käyttää, muuten jäät toisten jalkoihin kuten baarissakin,"
-- Alkaa pikkuhiljaa tajuta sitten tätä prosessia.
Haluavatko naiset todellakin juuri näin, osaksi teeskentelyä,
mitä tuo prosessi vääjäämättä tuottaa. En oikein usko?
Se tuottaa sitä niin kauan kuin sille on kysyntää ja naiset luovat
tahtomattaan sen kysynnän. Miehet vastaavat tarjonnalla,
mikä yltyy pidäkkeettömäksi tyrkytykseksi.
En näe sitä ihmiselle sopivana, eikä se edes toimi.
"et tosissas kuvittele että joku nainen kiinnostuis susta netis,"
-- No et sitte tosissas kuvittele että löytäisit mitään muuta
kuin baaristakaan, kun haluat saman toistuvan täälläkin.
Kuvitteletko että joku mies kiinnostuis susta netis?
Älähän hätäänny ollenkaan. En yhtään tarkota etteikö
valinnanvaraa olisi. Pelimiehiä riittää tietysti joka viikonpäivälle,
ja poimii sitten vaan. Mitä olet etsimässä? Onko siitä havaintoa?
"jos olet virallisen ja säntillisen oloinen,"
-- Pitääkö sitä koiraa aina karvoihin katsoa, kun on mahdollista
tehdä omia ratkaisuja. Ei ole kukaan kyttäämässä sosiaalisena
paineena. Voi puhutella ketä haluaa. Voi testata onko omat
ennakkoluulot oikeassa vai väärässä. Kiinnostaako testata sitä,
että voi itse ollakin väärässä? Ikävä tunne tietysti.
"Jos baarissa vaan nyhjäät nurkassa,
niin aika tylsän vaikutelman siitä saa,"
-- Entä jos lakkais suremasta niitä vaikutelmia ja kattois
oikeisti kiinnostaisko? Sitte TIETÄIS eikä vaan vaikuttais siltä.
Ei voi tosissaan olla liian vaikeeta!
Sitä voi kans miettiä miks nykyään yhä useampi mies alkaa olla
tosi passiivinen. Miten voisittekaan tietää.
Tässä alkaa vaikuttaa siltä ettei pysty kiinnostumaan.
Muuten vois olla, mutta se tietty toimintamalli tappaa kinnostuksen
ainakin minulla. Ymmärtänyt aivan saman muilla mehillä yleisestikin.
"Kokeile, ellet oo niin vielä tehnyt, että repäiset kunnolla
avausviestissäsi naiselle, vaikka se ylittäis sun suvaitsevaisuusrajan."
-- Semmonen tuntu mulla itellä, että menee jotenkin naisen
suvaitsevuusrajan yli tyypillisesti, en silti tiedä, jos menee niin miten.
Tuskin olet itse kokeillut repäissyt kunnolla! (joo, joo, tiedän).
Ei sun tarvii, ni ei sit. Kunhan sanoin vaan.
"Tungemisesta en tiedä mitä sillä tarkoitat,
toivottavasti et itsensäpaljastelua."
-- Luulisin että tätä: Lainauksia - 'naisen suusta'.
================================================
"Itsekin olen kokenut sen, että miehet läähättää perässä ihan liikaa.
Olen pitkäsäärinen hemaiseva nainen...kaikenlaiset äijät ahdistelevat...
välillä vähän hermostuttaa kun miehet pitävät minua pelkkänä
kiihottavana naaraana...tunne on tuttu ... heillä on mielessä
enimmäkseen reisien lääppiminen, kaulan nuoleminen...
Mutta Hitsi te miehet olettekin tyrkkyjä."
================================================
**** NYT ON KUITENKIN KAIKILLA MAHDOLLISUUS VALITA! *****
================================================
Esimerkiksi...
"yli-innokkaille ihailijoille kannattaa sanoa vain suorat sanat."
...ei tarvitsisi tehdä mitään muuta kuin !
...vaan malttaako kun...
"Tietysti he kehuvat luonnettakin."
...imartelu on aina toiminut...
...ja mukavuuksista on...
"Onhan se toki kiva kun on kysyntää"
...niin vaikea luopua!!!
"Ihan kuin ei olisi sitä älyllistä puolta ollenkaan, mh!"
Nyt on pakko kysyä ihan tosissaan... ...että...
================================================
-- ?? epäilenkö naisissa sitä älyllistä puolta, ihmeissäni olen ?? ---
--- Tapahtuuko mitään muutosta? Mitä tapahtuu jos tapahtuu? ---
================================================
Vahvat merkit viittaavat siihen että valtaosa valkkaa vaan niistä
tyrkyistä edelleen niinkuin baarissa, vaikka kokemuksesta tietää,
että tulos on surkea.
Kun toistaa yhä uudelleen ja uudelleen samaa toimintatapaa ja
odottaa kuitenkin saavansa siitä erilaisen tuloksen:
-- sitä sanotaan järjettömyydeksi. -- (A. Einstein) --
Se ON järjetöntä.
================================================
- MIEHET EIVÄT VOI SITÄ MUUTTAA! - NAISTEN ON SE TEHTÄVÄ! -
================================================
- Kiitollista siinä on se, että jokainen itse hyötyy heti teoistaan! -
Ei taatusti rupea toimimaan ikänään jos tästä ei pääse irti!!!!
"Jos tosissaan seuraa haluat niin kyllä, samoja iskutaktiikoita
pitää käyttää, muuten jäät toisten jalkoihin kuten baarissakin,"
ja jos jatketaan näin:
"..miehet läähättää perässä ihan liikaa...
...kaikenlaiset äijät ahdistelevat...tunne on tuttu...
...heillä on mielessä enimmäkseen...
...reisien lääppiminen, kaulan nuoleminen..."
Ehkä siitä saa niin paljon nautintoa kuitenkin ettei voi luopua.
Muutenhan siitä olisi jo luovuttu. Vaikea muuta ajatella.
================================================
--- Mutta Hitsi Kuinka Miehet Pysyykin Tyrkkyinä ---
================================================
(paitsi yhä useampi ei, niitä ei sitten oikein löydä enää helposti)
Viimeinen vääntö rautalankaa... ja tarkennuksia, kerraten.
================================================
================================================
Mikä ajatusvirhe tässä on?
----- "Onhan se toki kiva kun on kysyntää" -----
================================================
Se että puhutaan kysynnästä vaikka tarkoitetaan tarjontaa.
Tai ainakin kyseessä on nimenomaan tarjonta.
Tarkemmin ajateltuna ei sekään vaan jotain ihan muuta.
================================================
Mikä viesti tässä on erittäin vahvana miehille?
Mitä tässä oikeasti sanotaan?
---- "Jos tosissaan seuraa haluat niin kyllä, samoja iskutaktiikoita
pitää käyttää, muuten jäät toisten jalkoihin kuten baarissakin," ---
================================================
Eli mitä siis MIEHEN pitää tehdä kun haluaa TOSISSAAN seuraa?
Mitä miehen PITÄÄ tehdä ettei netissäkin jäisi toisten jalkoihin?
================================================
Se sanotaan tässä niin selvästi kuin nainen kai vain kehtaa sanoa.
---------------- "kyllä",
------- "samoja iskutaktiikoita pitää käyttää,"
-- "muuten jäät toisten jalkoihin kuten baarissakin"
================================================
================================================
Annetaan jopa vielä tarkempi ohje miehille:
------------ "Kokeile..."
----------"repäiset kunnolla naiselle.
----- "vaikka ylittäis sun suvaitsevaisuusrajan."
================================================
Yllytetäänköhän näin sanattomasti, 'tahattomasti', että olisi:
"mielessä enimmäkseen reisien lääppiminen, kaulan nuoleminen..."
On kai vaikea ajatella mikä ylittäisi kaverin suvaitsevaisuusrajan?
(tämä esimerkki on poissa asiayhteydestä - toimii vain viitteenä!)
Oikeastaan sitä tolkutetaan ja sitä toistetaan miehille alinomaa:
================================================
TYRKYTTÄKÄÄ! TYRKYTTÄKÄÄ! TYRKYTTÄKÄÄ! TYRKYTTÄKÄÄ!
================================================
Takaisin naisen rooliin...
Mitä NAISEN pitää tehdä? Ei mielestään mitään, paitsi
TORJUA sama heppu, sitten kun tämä on tyrkyttämässä itseään.
Naisen EI PITÄISI edellyttää tyrkytystä, se on vahingollista miehen
lisäksi naiselle itselleen!!!! Sillä se on ristiriitaista, järjetöntä!
Naisen ei pitäisi sanoa noin miehille, mutta mitä nainen tekee?
Hän VAATII sitä miehiltä! Hän vaatii sellaista mitä inhoaa????
Hänen täytyy myös pitää siitä, ei sitä muuten voi käsittää!
Suora seuraus on tämä:
================================================
"Mutta Hitsi te miehet olettekin tyrkkyjä."
================================================
Mitä kummallista siinä sitten on kun:
================================================
TYRKYTETÄÄN! TYRKYTETÄÄN! TYRKYTETÄÄN! TYRKYTETÄÄN!
================================================
Minusta ei mitään muuta kuin tämä:
================================================
Ensin tunnustetaan: "Onhan se toki KIVA kun on tyrkytystä!
Sitten kummeksutaan: "Mutta Hitsi te MIEHET olettekin tyrkkyjä."
================================================
(syyllistetään siitä, mitä kehoitetaan ohjataan tekemään)
================================================
Miehelle tämä on oppimistilanne.
Nainen antaa tehtäviä ja toimintaohjeita.
Miehen tulisi suorittaa tehtäviä ohjeiden mukaan.
Psykologiaa tunteva huomaa että tässä yritetään ehdollistaa.
================================================
Eräänlainen tottelevaisuuskoulutus siis.
Ihminen (mies) enimmäkseen epäonnistuu.
Koiralla ei olisi mitään mahdollisuuksia.
Valittettavasti se ei voi toimia edes välttävästi halutulla tavalla.
================================================
... iskutaktiikoita PITÄÄ käyttää!
(Ala tyrkyttää! ... tavoite epäselvä)
================================================
.... KIVA kun on tyrkytystä!
(Tyrkytä lisää! ... tavoite epäselvä)
================================================
================================================
........ Älä jää toisten jalkoihin
(Tyrkytä rajusti! ... tavoite epäselvä)
================================================
Repäise kunnolla yli suvaitsevaisuusrajan.
(Tyrkytä rajusti! ... tavoite epäselvä)
================================================
================================================
Mutta Hitsi te MIEHET olettekin tyrkkyjä.
(ÄLÄ TYRKYTÄ! ... VÄÄRIN!)
================================================
YLI-innokkaille ihailijoille vain suorat sanat.
(ÄLÄ TYRKYTÄ! ... VÄÄRIN!)
================================================
Kun se ei voi toimia halutulla tavalla, ei se silti ole toimimaton.
Se toimii väärällä tavalla, juuri päinvastaisella tavalla.
Se on mitä parhain tottelemattomuuskoulu.
Järkevintä mitä voi tehdä, on keskeyttää se mahdollisimman pian.
Mitä nopeammin keskeyttää sitä vähemmän vaurioita.
Se tuottaa prosessinsa mukaisia tuloksia mm.
- passiivisia miehiä
- syrjäytyneitä miehiä
- hermostuneita miehiä
- vihaisia, kaunaisia miehiä
- luonnevikaisia miehiä
- tunnevammaisia miehiä
- itsenäisiä miehiä
- alistuneita miehiä
- masentuneita miehiä
- kapinoivia miehiä
- vastuuta karttavia miehiä
- välinpitämättömiä miehiä
- epärehellisiä miehiä
jne.
(tai koiria)
================================================
Mikä kaikkein hassuinta!!! ----- PELIMIEHIÄ! -----
================================================
Kun kaikki on mielevaltaista, lähes sattumanvaraista,
ennustamatonta, on todella järkevää olla täysin
välinpitämätön säännöistä ja yrittää bluffata joka hetki.
Se on paras tapa tavoittaa palkitseminen.
Mitä enemmän yrittää noudattaa ohjeita ja sääntöjä,
mitä enemmän ottaa suorittaakseen tehtäviä,
sitä varmempaa on tulla rangaistuksi!!
Tämä on kylmää logiikkaa. Viekkaudella ja vääryydellä
saa eniten palkintoja. Se jota palkitaan eniten on tietyssä mielessä
onnistunut ja siitä seuraa menestymiseen liittyviä tunteita.
Siitä taas seuraa että juuri näillä 'selviytyjillä' on, ehkä ylivoimaisesti,
vahvin motivaatio olla mukana toiminnassa, mutta pelkästään
omin ehdoin. Petkuttaminen on välttämätöntä, oman tavoitteen,
hyvän palkitsevuuden saavuttamisessa. Tältä vahvasti näyttäisi.
He yltävät lahjakkaina 'matalimpaan oppiarvoon'!
He kehittyvät parhaiksi tiedoissa, taidoissa, vaikuttamisessa, ehkä
kaikessa siinä mikä auttaa välttämään sen mitä opetetaan.
He hyötyvät eniten, oppiessaan estämään koulutuksen.
================================================
Miten hassua!!! ----- PELIMIEHIÄ VALMISTUU TEHOKKAIMMIN! ------
================================================
Sitten viimeinen ajatusvirhe suoraan sanottuna:
================================================
Naiset tuudittautuvat siihen luuloon että heillä on kysyntää.
Kysyntää ei ole, niin olematonta kuin voi olla, käytännössä nolla.
================================================
(naisilla tarjonta on vähäistä) (miehillä kysyntä lähes olematon)
(toistaiseksi tässä ei vielä kerrota mitä on kysyntä naisille)
Sitä ei voi ollakaan, ja jos sitä on SIITÄ EI VÄLITETÄ, EI KIINNOSTA!
================================================
Naisille on kohtuullisesti tarjontaa, ja massiivisesti TYRKYTYSTÄ!
================================================
Tilannetta ylläpidetään naisten taholta aktiivisesti kuten näimme.
Naisten viesti miehille on kokonaisuudessaan:
Tyrkytä! - Älä tyrkytä! - Tyrkytä! - Älä tyrkytä! - Tyrkytä! ... jne.
Ei koskaan voi tehdä oikein, niin tai näin aina väärinpäin!
Täysin järjetön! Ristiriita on täydellinen. Miehet saavat neuroosia!
================================================
Ei pitäisi olla epäselvää miksi miehet ovat todella hermostuneita!
Kyllästyneet tyrkyttämään itseään tauotta.
Erityisesti väsyneet jatkuvaan pakitukseen!
Jääneet osin sivuun tästä hullunmyllystä, ennen vakavaa sairautta!
================================================
Minulle on vielä täysin epäselvää :
================================================
Miten se kuormittaa naisten psyykettä.
Ehkä ristiriitaa on heilläkin mikä aiheuttaa ainakin stressiä.
Freud aikoinaan lohkaisi oman hysteerisen naiskäsityksensä,
peniskateuksineen jne.
================================================
Ympäristömme, kulttuurimme, sukupuoliroolit generoivat stressiä,
vakavia mielenterveysongelmia, kummallekin sukupuolelle.
Se on sairas, se sairastuttaa ja invalidisoi meitä kaikkia koko ajan!
================================================
**** Ei ole kenellekään hyödyllistä, vaikka siltä tuntuisi. ****
******* Siksi on tultava muutos! Aikansa elänyttä! ********
================================================
Perusteellinen tasa-arvo on joillekin epämiellyttävä ajatus,
mutta sen puutteellisuuksista nämä ilmiöt aiheutuvat.
Vajaa tasa-arvo voi kyllä katkaista...
================================================
...naisen urakehityksen. *** MIEHELTÄ SE VOI VIEDÄ HENGEN! ***
================================================
(lähde: YLE TV-uutiset)
Me emme ole syyllisiä, syyllistäminen on ainoastaan vahingollista.
Kukaan ei ole paha. Ongelma on paha, se tappaa!
Ainakin se tappaa miehiä! Se voi tappaa myös naisia!
Siihen liityyy todennäköisesti joukko oheisongelmia tai sitten
pahin ongelma muodostuu niistä kaikista yhteensä!
Jos tämä kaikki meni nyt oikein. Jos se kaikki on totta.
Meillä on jonkinlainen mahdollisuus tehdä jotain tälle ongelmalle!
Kiitos!
Ennen loppusanoja toivotan onnea selviytymiseen jokaikiselle teistä!
Lopuksi:
Nyt minä yleistän. Tämä on asia mistä täytyy puhua yleisesti.
Yleisellä tasolla, naiset/miehet. Olkoonkin että oli nämä pari
naisen mielipidettä, kommenttia. Ne edustavat tässä naisia.
Olen käyttänyt niitä siksi että ne ovat aitoja TÄYSIN OIKEIN!
Tämä on vain raakile, pelkkä tynkä...
Toivon asiallista kritiikkiä ja palautetta. Vapaata keskustelua.
EI!: miehet vastaan naiset. EI!: naiset vastaan miehet.
Vastaan mahdollisuuksieni mukaan.
On turha sanoa: Minä itse ainakin... Kyllä tunnen joitakin jotka... jne.
Silloin ei puhu edes samasta asiasta kuin tämä.
On kyettävä yleistämään, muuten ei toimi, ei toimi ollenkaan.
Kiitos ajastasi ja huomiostasi tärkeässä asiassa!
Loppu.
Onko tämä näin? Vai miten sitten?
hmm...
20854
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Kannattaa mennä pikaisesti otille. Kai ne siellä osaa tehdä jotakin. Toivottavasti...
"Ihan kuin lääkitys olisi päässyt pettämään?" Et siis ymmärtänyt asiasisältöä, tulkitsen. Kiitos palauttestasi! (oletan ettet 'puhu itseksesi').
Piti kirjoittaa myös, että tämä aloittaja on yksi otos niistä netin mömmöissä olevista, joita joku tuossa juuri toisessa ketujussa kehoitti varomaan. Ihan sairasta tekstiä.....huh.
Et siis ymmärtänyt asiasisältöä, tulkitsen. Kiitos palauttestasi! Sulle ihan hyvää myöhäisiltaa!
Onko niin, että meissä naisissa ja miehissä on edelleen selkäytimessä tuo alkukantainen soidinmenot-koodi? Naisen psyyke on ristiaallokossa;sidottuna ikiaikaiseen tarpeeseen tarkistaa omaa naiseuttaan sillä,miten monen uroksen saa parveilemaan ympärillään ja haluamaan itseään? Vastavoimana terve järki,joka sanoo ettei oma arvo naisena ole punnittavissa miehen kautta? "olen riippuvainen jostakin,ja koska en kykene siitä pääsemään irti,vaikka sitä vihaan,kohdistan vihani siihen, mistä olen riippuvainen, enkä omaan riippuvaisuuteeni johon pitäisi ja joka on alkuperäinen vihani kohde.
"Onko niin, että meissä naisissa ja miehissä on edelleen selkäytimessä tuo alkukantainen soidinmenot-koodi?" Sen alkukantaisutta tai lähdettä en pohdi. Koodi on varmaan sama mitä pidän: - sukupuolien roolina kulttuuurissa - parinmuodostuksen markkinoina (tai seksinhaku) 1. Naiset aktivoivat miehiä 2. Miehet aktivoituvat 3. Naisten ympärillä 'pyöritään' enemmän Vaiheet 1-3 toistuvat ja naiset hermostuvat lähentelystä. Haitta -> Miehet ovat liian tyrkkyjä ja häiritsevät jo. Haitta -> Miehet turhautuvat jatkuvasta torjutuksi tulemisesta Haitta -> Naiset turhautuvat jatkuvasta miesten torjumisestaan Naisten ei kannattaisi enää suositella miehille aktiivisutta. Olisi hyvä keksiä tilannetta tasoittavia ratkaisuja Näitä... ================================================ Naisen psyyke on ristiaallokossa;sidottuna ikiaikaiseen tarpeeseen tarkistaa omaa naiseuttaan sillä,miten monen uroksen saa parveilemaan ympärillään ja haluamaan itseään? Vastavoimana terve järki,joka sanoo ettei oma arvo naisena ole punnittavissa miehen kautta? olen riippuvainen jostakin,ja koska en kykene siitä pääsemään irti,vaikka sitä vihaan,kohdistan vihani siihen, mistä olen riippuvainen, enkä omaan riippuvaisuuteeni johon pitäisi ja joka on alkuperäinen vihani kohde. ================================================ ..voi pohtia nykyisen tilantee synnyttävinä tekijöinä. Ehkä ei relevanttia juuri nyt. Auttanee sitten jos miettii ratkaisuja, miten nykyisestä tilanteesta pois, jamihin 'suuntaan. Nykyinen 'miesten haku' on vinoutunut 'markkinatilanne'. Siksi se ei toimi hyvin ja aiheuttaa stressiä kaikille. Kiitos palautteestasi!
Jos ihminen ei saa tiivistettyä sanottavaansa pariin näytölliseen, vaan tekstiä tulee sivukaupalla, viestin perillemeno ei ole parasta mahdollista luokkaa. Kiitos, ja näkemiin...
Katon minne meen tai meen minne katon. "Jos ihminen ei saa tiivistettyä sanottavaansa...viestin perillemeno ei ole parasta mahdollista luokkaa. " Näinhän se tietysti on. Tyhjääkin oli. Samaan pötköön on taas tosi rasittavaa lukea. Onko liian vaikeaselkoista? Vai keskittyminen vähän hakusessa? Luultavasti asia ei kiinnosta eikä aukea pikalukemisella. Kiitos!
Käytkö ongella? Tuttu tilanne? Laitat syötin koukkuun.Odotat,ja pian alkaakin koho liikkua ja kova syönti.Harmiksesi huomaat että liikkeellä on vain parvi pikkukaloja..särkiä..mutta toisaalta..parempi sekin kuin että koho seisoisi täysin paikoillaan liikahtamatta tuntitolkulla. pysyy yllä edes mielenkiinto.
"Käytkö ongella?" En ole tainnut sen jälkeen kun sain kaksi haukea ja kumpikin pääsi karkuun. Toinen ponkasi lätäköstä, minä perään. En pärjänny. Sen pituinen se. Ei näytä vielä kukaan saaneen tolkkua. - Juoksee Kalojenperässä -
En ole muutamaan päivään lukenut näitä ketjuja, ja nyt katsoin tämän ihan mielenkiinnosta, että minkälaisen aloituksen hmm... on tehnyt. Minä olen kirjoittamisen ammattilainen - teen kirjoja. Ja olen kyllä ihan samaa mieltä kuin tämä kriitikko tässä yllä. Ajatus ei ole vielä sellaisenaan aina painokelpoinen, sitä pitää muokata. Kaikki eivät edes osaa muokata omaa tekstiään, jolloin työ annetaan ammattilaiselle. Se, että osaa itse jotain, ei tarkoita, että osaa opettaa sen muille. Se, että on hyvä jossakin työssä, ei tarkoita, että osaisi kirjoittaa esim. työstään artikkelin lehteen. Se, että on paljon ajatuksia, ei tarkoita, että osaisi pukea ne sanoiksi niin, että muut ymmärtävät.
Joskus voi varmaan käydä niin että viisaskin ajatus jää huomaamatta kun kuulijat eivät ole samalla "aaltopituudella". Kirjoittamisessa sekin vaikeus että niin kovin paljon asiaa täytyy laittaa rivin väliin kun venähtää tai saattaa kiertää samaa kehää jos aivan yksityiskohtaisesti alkaa "selittämään" Usein sitä tekstiä ainakin mulla tulee ihan itsestään ja silloin varmaan ymmärrettävintä, sitten jos itsekin joutuu ulosantiaan miettimään niin melkeinpä tietää jo ettei ole helppoa lukijoillekaan.
...lukemattomia ketjuja, lukemattomia päiviä, mut saa mielenkiinnossa pideltyy vaikka ketjun heikoin lenkki... 'Voi käydä kukkaron päälle'.. On se kaikki hyvää jutskaa mitä ammattilaisiin tulee. Lisäisin vielä että asiantuntijat tapaavat tehdä muutenkin sen virheen että ajattelevat (eivät edes oleta) toisten tietävän paljon enemmän ja syvemmin heidän alansa asioista. Selkeyttäminen jää puolitiehen. 'Voi käydä ymmärryksen päälle'.. Puolitiehen jäi minullakin (sen sanoinkin: Tämä on vain raakile, pelkkä tynkä...). Kirjoittamiseni onnistuminen on tässä selkeästi pullonkaula. Piti vastata viestin osaan. Tajusin kuvion, variaatioita, sitten kehän. Oli kyse ihmisen käyttäytymisestä, sen muuttamisesta. Vertailin psykologisesti opetukseen, kouluun, eläimeen, koirakouluun. Yhdistelin asioita, tutkin, syvensin, sain väärin toimivan systeemin, mikä ei voikaan tuottaa etua, vain haittoja ja on siis järjetön. 'Voi käydä yli tai ympäri'.. Viestivastauksen olisi voinut turhana jo poistaa kun päätin kokeilla nettiä. Toivoin saavani keskustelusta suuntaa, suuntia. En näe syytä tiedoissa tai taidoissa, kun en niitä kunnolla käyttänytkään 'Voi yhteen tulla".. Tein vain yhden tarpeeksi pahan virheen, eikä se edes liity kirjoittamiseen mitenkään. TOIVOIN! Toivoin että saisin!? Persauksesta se, kun en muistanut etteivät toiveeni toteudu netissäkään. "että minkälaisen aloituksen hmm... on tehnyt." -- Etkä usko silmiäsi vieläkään? Aika uskomatonta! Ehkä ennennäkemättömän vaikeasti uskottavissa? Olen pitänyt itseäni poikkeuksellisena, se ON minun luonteeni. Sitähän ei tietenkään uskota, vaan kysellään ja vähätellään! "Mitä se sellainen on? Ei kai nyt sentään? Eihän muut huomaa mitään sellaista. Kuvittelet vaan olemattomia! Ei se mitään ole!" 'Enhän minä, muttakun netti vääristää.' Nyt musta taas tuntuu siltä et oon tehny tehny jotain poikkeuksellista, mitä ei muut vaan huomaa? Niinku just aloittamattomuksen? Joo näkeehän niitä provoja ja huitaisuja jne. Siinäpä se, ne näkee, vieläkö se mun näyttää aloitukselta? Oisko se poikkeuksellista ja lisäks ois ehkä asiaa (yritin ja joku arvelee olevan) ja se on ennätyksellisen pitkä, minua jopa rohkaistaan jatkamaan (ottaa aikansa), muutakin pientä. Näyttääköhän sen takia alotukselta vaikka se ei ole. Joitakin viestejä on tullut, muttei keskutelu alkanut. Kuvittelenko? En ainakaan olemattomia ja olevia pitäis jos jotain meinais. Jos niin, onks se sit mitään. No sehän vasta jotain onkin! Siihen ei monet muut pysty! Tuntuu ihan ihmeeliseltä ja välillä purskahtaa väkisin nauramaan aivan Mikki-hiirenä! (en nyt, mut kerran oon muuten nauranu itteni tajuttomaks ja makasin pöydän alla minuutin pari) Suorastaan jumalaton suksee! Piti tehä jotain poikkeuksellista, ja niinhän mä just taisin tehäkin! Ei se oo nii justiinsa, höpö-höpö! ... nii ja taputtaakin saa, jos ei oo vielä älynny tai ehtiny. 'Voi käydä päinsä'.. Katsoin peiliinkin, kun ei käsketty, mutta sekin tuntuu vääristävän. Jokun toisen se muuttaa oikeaksi, ja siksi toiseksi se muuttaa oikeankin . Sainko oikean kuvan, kun sain kuvasarjan. Päivän peili: minä :-) ja (-: peilikuva 1 :-b d-: 2 :-/ \-: 3 :-d d-: 4 =:-O o-: 5 >:-l (-;
Sellainenkin keskustelu täällä oli hiljattain missä: ...ajatus jäi huomaamatta...ei oltu samalla "aaltopituudella". - väitettiin ettei toinen osapuoli ei huomaa ajatusta - esitettiin huoli ettei synny asiallista keskustelua - huomautettiin ettei puhuta samasta asiasta - ennustettiin keskustelun epäonnistuvan - sanottiin etukäteen miksi se epäonnistuu - ilmoitettiin sen olevan epäonnistumassa Siitäkin huolimatta tuo kaikki lopulta toteutui????? Sanottavaa oli, ja sanottua tuli, sitten vain vaikeni, ei sitten vain valjennut. Eräskin lainasi lausetta kysyäkseen syytä. Syy oli kerrottu juuri siinä samassa lauseessa! Onko sellaista olemassa mitä ei onnistu näkemään, ei ole nähnyt? Jotkut näkivät 'näkymättömiä', ei suinkaan olemattomia. En ollut ainoa, joka näki! Pajonko siitä pitäisi kirjoittaa? (saada se näkyviin, ilmeistymään, ilmeiseksi) Jos ymmärtämättömyys on yleistä, tässä sukupuolten välillä, siitä tulee ongelma. Pajonko siitä pitäisi kirjoittaa? (yleistäen, miehet/naiset) Liittyen parisuhdemarkkinoihin (määräävä markkina-asema), onko ongelma (näkymätön valta) Liittyen vallankäyttöön, onko ongelma? (vallan näkymättömät seuraukset) Pajonko siitä pitäisi kirjoittaa? (ennenkuin alkaa ymmärtää asiaani, jos siihen pääsee) "Kirjoittamisessa sekin vaikeus" Ongelman näkyväksi tekeminen tuottaa valtavasti tekstiä. Tiivistäminen voi myös vaikeuttaa ymmärtämistä. Yleistyksin voi lyhentää, mutta niihin voidaan takertua. Yleistämisen vastustus on aika yleistä, ja nyt on pakko. Valtava työ. Mietin jo etukäteen näitä. En nähnyt pahaa siinä, että edes yrittäisin. En näe vieläkään, mutta turhauttavan tuntuista.
mitä tiedän! "On kyettävä yleistämään, muuten ei toimi, ei toimi ollenkaan."
"Yleistäminen järkyttävintä mitä tiedän!" Ei voi mitenkään puhua ihmisjoukoissa ilmenevistä asioista, jos täytyy puhua yksilöistä. Siinä tarvitaan suurpiirteisyyttä ettei juutu yksityiskohtiin. Esimerkki: Kaverukset ja metkapuhelu. Henkilö A Missä olet? Näen aidan, mutta en kokonaan. Henkilö B Aidan vieressä, joo pitkältä näyttää Henkilö A Näyttää vähän ränsistyneeltä, onkohan se laho? Henkilö B Odotas... no tossa on yks aika hyvä seiväs. Henkilö A Tässä kohtaa aita on melkein kaatunut, on se laho. Henkilö B Hei kuule, älä yleistä! Tossakin on vaa puolilaho seiväs. Henkilö A Nii mut ei se oo ku yks, ei se pidä koko aitaa pystyssä. Henkilö B Tässä ei oo ku iha lahoja. Henkilö A Nii mut ei se oo ku yks, ei se pidä koko aitaa pystyssä. Henkilö B Mut jos ykski seiväs on täys hyvä ni aita ei oo laho sillo. Henkilö A Voi se olla ei se ratkase. Mäpäs potkasen tohon. Henkilö B Hei, nyt löyty ihan hyvä, tää on kuule uusi seiväs. Henkilö A No älä ny takerru siihe. Aita kaatu kokonaa ku potkasin. Henkilö B Ei se sillo oo laho jos ykski seiväs viä on pystys. Henkilö A On se, Lähetää ostarin pubiin! Henkilö B Eks sä muista, mä oo lomal. Henkilö A En muista, mä oo Lahes, lähel keskustaa, mis sä oot? Henkilö B Toril, Rovaniemellä. Oliko se aita laho? Kumpi aita?
Sen siitä sitte saa kun jonkun kasaan harsitun heittää verkkoon. Mitähän siellä rivien välissä on, kun niin kipeetä tekee? Porukka on ihan tyylinsä menettänyttä, miettii jotain mömmöjä. Synkkiä niinku jonku ankeuttajan jäljiltä. Eiks nyt muumiolaaksossa olekaan kaikki sarkofagit paikallaan? Pitkähän se on ku nälkävuosi, mut mitäs pelkäämistä siinä sitten on? Tiesin kyllä että pelkkää usvaa se joillekin on, mutta mutta... jos ihmiset noin omituisiks...?? Saiskohan sen pelotevaikutuksen myytyy CIA:lle? Mä oon nyt varmaan onnistunu viimein antamaan sen MIELIKUVAN! Tai riistän niitä.
siis, juu... varmaan sulla oli asiaa... mutta, minä en jaksanut lukea :) Sorry
ajatuksenjuoksusi lentää meille maallikoille niin korkealla,ettemme kaikki ylety ymmärtämään mitä tarkoitat viestilläsi. Hyvin mielenkiintoiselta aihe vaikuttaa,mutta voisitko yrittää muotoilla sitä hieman toisin,jos viitsit ja jaksat? mömmöistä heitetään herjaa varmasti ihan hyvällä,kun ei ymmärretä luettua.Ei kannata pahastua!
..raapustuksen olet laittanut, ei ihme etteivät kaikki jaksa kokonaan lukea kun minullakin meni harppailuksi. Voi olla virheellinen käsitykseni mutta mulle aiheesta tulee vähän tunne häntäänsä jahtaavasta koirasta, häntä heiluu siellä näkökentän rajoilla, pitää yrittää kiinni saada ja mitä kovemmin yrittää sen ärsyttävämmäksi se muuttuu kun aina pääsee pakenemaan ja sekös v..taa kun pientä oravaa, viimein kuitenkin tyhmäkin koira älyää pyörimisen lopettaa vaikka häntä vaan iloisesti heiluu edelleenkin.