Muutama tosiasia 1) Laestadiuksen yhteisö oli kirkon s i s ä i n e n herätysliike 2) Laestadiukselle Karesuvannon-Pajalan yhteisö oli vain yksi m o n i s t a "seurakunnista" kirkon sisällä. 3) Laestadius ei ollut kirkon vastainen. Hän moitti pappeja siitä, etteivät nämä olleet ottaneet lukijaisliikkeitä j o h t o o n s a! Miten sopii yhteen sen krist.neuvon kanssa, että papin paikka on keskellä venettä? 4) Laestadius näki "elävää uskoa" muuallakin saman aikaisesti oman heräysryhmänsä kanssa. Vähän huonosti sekin sopii yhteen äitiseurakuntaopin ja viimeisen etsikkoajan opin kanssa. 5) Laestadiuksen s e u r a k u n t a oli kirkko. Siellä ovat sakramentitkin. Sakramentteja vailla oleva herätysliike ei koskaan voi olla Kristuksen kirkko. 6) Raattamaalta karkasi mopo käsistä Amerikan riitojen aikana. Kovapäiset Calumetin jäärät riitelivät pappinsa ja kaikkien muiden kanssa ja lopulta piti panna pystyy oma kirkko, mitä Raattamaa vastusti.
Mopo karkas
18
879
Vastaukset
- ollos tervehditty
On siunattu asia että tämän lestadiolais-liikkeen historiaa tutkitaqan ja koetellaan. Sieltähän ne vastaukset ilman muuta löytyvät historian lehdiltä tähän dramaattiseen hajaannus- muiden tuomitseminen, hajaannus- muiden tuomitseminen, hajaannus- muiden tuomitseminen, hajaannus- muiden tuomitseminen,... ...historiaan. Jokaisen valvovan kristityn tulisi viimeinkin herätä tuntemaan Jumnalansa, joka on rakkaus. Rakkaus ei koskaan hylkää toista ihmistä. Sen sijaan lestadiolaisuudessa toisen ihmisen hylkääminen erilaisiin tekosyihin vedoten, on yksi keskeisiä elementtejä. Tämä rakkaudettomuuden ja vallanhimon kirous eri nimisine "totuuden patsaineen" on kestänyt jo useiden sukupolvien ajan. Sen tähden olisi jo viimeinkin aika, koko liikkeessä, kohdata tämä menneisyyden lihava virtahepo, joka on maannut näkymättömänä, mutta väkevästi vaikuttavana jo toista sataa vuotta lestadiolaisten keskuudessa.
että Jumala sallii jokaiselle palvelijalleen jonkin sellaisen "kauneusvirheen", josta meidä tulee päätellä heidät tavallisiksi kuolevaisiksi. Ettemme jumaloisi ketään ihmistä. Onhan se selvää, että sapetti se ukko-Juhania, kun joku sotki hyvät ympyrät. Hän oli ihminen eikä robotti, siksi hänestä voi pitää.
- Uskonnonopettaja
Kirjoittaja tarkoittaa esikoisten seurakunnan rakentamista. Sehän ei sinänsä perustu mihinkään. Raattamaalla ei ollut mitään Raamatun tukea sille, että Kristuksen ruumis eli esikoisten seurakunta rajattiin lestadiolaisuuden kokoiseksi. Se oli pelkkää hallintoa, mutta siitä tuliksi oppi ja "ristillisyyden vanhimpien ymmärrys". Heprealaiskirje ei silloin siihen antanut lupaa, eikä anna vieläkään. Kannattaa huomata että käsitteet "tämä kristillisyys" ja "esikoisten seurakunta" olivat pelkästään hallinnollinen juttu. Onhan selvää, että jokainen yhdistys haluaa pitää jäsenensä koossa. Mikään Jumalan sana ei kuitenkaan antanut lupaa sihen, että Jumalan valtakunta oli p el k ä s t ä ä n Raattamaan johdossa oleva lestadiolainen heräys. Tämä hallinnollinen julistus kätki sisäänsä kyyn siemenen: kaikista muista uskovaisista tehtiin samarialaisia. Siitä on seurannut, että suoranainen Jumalan sanan ja Pyhän Hengen työn pilkkaaminen on tehty kristillisyyden opiksi: nythän suuri joukko saarnaajia todistaa, ettei papin julistama synninpäästö ole mitään muuta kuin tyhjää puhetta!! Toisaalta kuitenkaan vasen käsi ei tiedä, mitä oikea tekee. Ehtoollinen kuitenkin hyväksytään armoateriaksi, vaikka asetussanat lausuu sama pappi!!! Jumalan valtakunnassa ei saisi olla tuollaista ristiriitaa julkisessa opetuksessa! Kun Jumalan sanaa ei vieläkään löydy tämän seurakuntaopin perustaksi joudutaan latelemaan kansalle ihan merkillisiä vertauksia, kuten GP ja OM "jos tuosta ovesta nyt tulisi olento jolla olisi monta ruumista mutta yksi pää..."
Ukko-Juhanin maailma oli niin pieni, että hän kuvitteli tämän ristillisyyvven hallitsevan koko sitä maailmaa, jolla oli hänelle itselle merkitystä. Voisi kuvitella, että hän joutui täydelliseen hämmennykseen, kun Amerikka alkaa kuohua. Amerikka, joka ei varmaan hänelle itselleen ollut oikein relistisesti olemassakaan. Hän oli ilmeisesti tottunut, että papan ääntä kuunnellaan , kun sitten tulee eteen asiat, jotka eivät mene suunnitellusti, sehän sapettaa. Mieleeni tulee Romanian Nikolain kaatuminen. Hän aloitti puheen suosionosoitusten säestämänä ja joutui lopulta poistumaan häpäistynä saman puheen lopuksi.
- teutatess
vihne kirjoitti:
Ukko-Juhanin maailma oli niin pieni, että hän kuvitteli tämän ristillisyyvven hallitsevan koko sitä maailmaa, jolla oli hänelle itselle merkitystä. Voisi kuvitella, että hän joutui täydelliseen hämmennykseen, kun Amerikka alkaa kuohua. Amerikka, joka ei varmaan hänelle itselleen ollut oikein relistisesti olemassakaan. Hän oli ilmeisesti tottunut, että papan ääntä kuunnellaan , kun sitten tulee eteen asiat, jotka eivät mene suunnitellusti, sehän sapettaa. Mieleeni tulee Romanian Nikolain kaatuminen. Hän aloitti puheen suosionosoitusten säestämänä ja joutui lopulta poistumaan häpäistynä saman puheen lopuksi.
Kysymys oli maallinen touhu romaniassa . Ja Tosiuskonnollinen Ukko-Raattemaalla . Mitä silloin tapahtui Galumetissä, kysyn vaan. Nythän Amerikassa on tapahtunut uusi repeämä, Mikä osittautui uusi jako 19 ja sekin meni jo kahtia, että suuntia kyllä riittää. Taitaa jo olla 20 . Miksi Pohjatuulet nyt tänne tulee kun selvä tarve on. Ja on ollut Ameriikassa. mitä tähän sanotte
- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
teutatess kirjoitti:
Kysymys oli maallinen touhu romaniassa . Ja Tosiuskonnollinen Ukko-Raattemaalla . Mitä silloin tapahtui Galumetissä, kysyn vaan. Nythän Amerikassa on tapahtunut uusi repeämä, Mikä osittautui uusi jako 19 ja sekin meni jo kahtia, että suuntia kyllä riittää. Taitaa jo olla 20 . Miksi Pohjatuulet nyt tänne tulee kun selvä tarve on. Ja on ollut Ameriikassa. mitä tähän sanotte
mitä mahdat s.......
- Tuulen vietävää
teutatess kirjoitti:
Kysymys oli maallinen touhu romaniassa . Ja Tosiuskonnollinen Ukko-Raattemaalla . Mitä silloin tapahtui Galumetissä, kysyn vaan. Nythän Amerikassa on tapahtunut uusi repeämä, Mikä osittautui uusi jako 19 ja sekin meni jo kahtia, että suuntia kyllä riittää. Taitaa jo olla 20 . Miksi Pohjatuulet nyt tänne tulee kun selvä tarve on. Ja on ollut Ameriikassa. mitä tähän sanotte
Jätä sie ne tuulet rauhaan, sillä et tiedä mistä tuuli puhaltaa ja mihin se menee. Taidat hallita paremmin tuon puhelinlankojen laulun luritukset. Puhelinlangat laulaa ja taivaalla paistaa kuu. Siis turhat puheet ja oman järjen kelmeävalo joista tulette tekemään tiliä. Suomessa tuo repeämä tuli kun Jeesuslaiset ottavat etäisyyttä evankeliumin sanomasta lihalliseen vapauteen.
- - Jeesuslainen
Tuulen vietävää kirjoitti:
Jätä sie ne tuulet rauhaan, sillä et tiedä mistä tuuli puhaltaa ja mihin se menee. Taidat hallita paremmin tuon puhelinlankojen laulun luritukset. Puhelinlangat laulaa ja taivaalla paistaa kuu. Siis turhat puheet ja oman järjen kelmeävalo joista tulette tekemään tiliä. Suomessa tuo repeämä tuli kun Jeesuslaiset ottavat etäisyyttä evankeliumin sanomasta lihalliseen vapauteen.
Teille omavanhurskaille. Lujille se on ottanut, kun on Jeesuksen todistajat pitänyt väkisin vaientaa. Mutta se joka viimeksi nauraa, se nauraa parhaiten, olemme pääseet vapaiksi kaikista lapin ikeistä Herraa Jeesuksta ylistämään. Hallelujaa. Mutta odota sinä rauhassa viimeistä päivääsi, se tulee koettelemaan sen mistä aineista sinun "uskosi" on kokoon kyhätty.
- teuta
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:
mitä mahdat s.......
Että ameriikassa on hajonnut lesta porukka . Ja että siitkin olisi hajonnut toinen puoli, joten kun aiemmin oli 18 niitä on nyt 19 ja jos tuo vielä kahtia on mennyt niin (20)
- tarkistin asian
Tuulen vietävää kirjoitti:
Jätä sie ne tuulet rauhaan, sillä et tiedä mistä tuuli puhaltaa ja mihin se menee. Taidat hallita paremmin tuon puhelinlankojen laulun luritukset. Puhelinlangat laulaa ja taivaalla paistaa kuu. Siis turhat puheet ja oman järjen kelmeävalo joista tulette tekemään tiliä. Suomessa tuo repeämä tuli kun Jeesuslaiset ottavat etäisyyttä evankeliumin sanomasta lihalliseen vapauteen.
Jos Ameriikassa on repetynyt porukka, siellä pohjatuulien tulisi puhaltaa . Huomasitko tiesinhän. Maikki vois olla myös hiljaa .
- pimmeessä ko silmät pilaantuu
tarkistin asian kirjoitti:
Jos Ameriikassa on repetynyt porukka, siellä pohjatuulien tulisi puhaltaa . Huomasitko tiesinhän. Maikki vois olla myös hiljaa .
maikki reppanaa täytyy ymmärtää. ei ole ollut helppoa.
- syntisten ystävä
pimmeessä ko silmät pilaantuu kirjoitti:
maikki reppanaa täytyy ymmärtää. ei ole ollut helppoa.
Valitettavasti se on niin vaikiata monillen veljille ja sisarillen ottaa Jumalan armo armosta vastaan. Ei voi ottaa vastaan Kristuksen tarjoamaa vanhurskautta LAHJAKSI. Läheskään kaikki eivät usko sitä, että Jumalan rakkautta ja armoa ei voi ostaa, vaikka äidin, isän opettajan läheisten ja työnjohtajan suosion saattoikin ostaa oelamlla oikein myötämielinen ja kiltti. Jumalalla on niin korkealla asetettu rima, ettei sitä pysty ylittämään yksikään ihminen. Jos yhdessä kohdassa rikot lain, olet koko lain rikkonut. Ja lain rikkojana olet kuolemaan tuomittu roisto, vaikka pyhyyttä kiiltäisit ihmisten silmissä. Älä siis enää petä itseäsi ihmisen lapsi ken lienet, vaan ota Jumalan armo ja syntiesi anteeksiantamus LAHJANA vastaan. Muutos on uskomaton. Ilo ja rauha täyttävät sydämesi. Kiitos ja ylistys kaikuu huoneessasi. Poru nurina ja epäily Jumalan armosta poistuvat. Omavanhurskaus jota ennen tavoittelit, muuttuu synniksi. Sinä olet Jumalan lapsi.
- lihallista
Tuulen vietävää kirjoitti:
Jätä sie ne tuulet rauhaan, sillä et tiedä mistä tuuli puhaltaa ja mihin se menee. Taidat hallita paremmin tuon puhelinlankojen laulun luritukset. Puhelinlangat laulaa ja taivaalla paistaa kuu. Siis turhat puheet ja oman järjen kelmeävalo joista tulette tekemään tiliä. Suomessa tuo repeämä tuli kun Jeesuslaiset ottavat etäisyyttä evankeliumin sanomasta lihalliseen vapauteen.
vapautta tarkoitat? Jumalan Pyhä Henki vaikuttaa ihmisissä omantunnon kautta. Rohkeus mennä joskus mukaan jonkun ei-uskovan kanssa johonkin, ei tarkoita synnin hyväksymistä. Kannattaisi lukea Paavalin kirjoituksista se kohta, jossa hän sanoo, että ... tahtoo olla erilaisille ihmisille heidän kaltaisensa.. "lainalaisille kuten lain alla olisin, vaikken minä lainalla ole, vaan ainoastaan Kristuksen..." Tässä on tarkoitus, että Paavali voittaisi mahdollisimman monta Kristukselle. Jeesustakin ja Hänen opetuslapsiaan moitittiin siitä, että he elivät lihallisessa vapaudessa. Hehän rikkoivat Raamatun opetusta syömällä pesemättömin käsin. Poimivat tähkäpäitä nälkäänsä sunnuntasin, jne. Ei syntisten kanssa oleminen ole lihallista vapautta. Kyllä Pyhänhengen työtä ihmisessä voidaan nujertaa erilaisilla säännöillä, jotka koskevat ulkomuotoa, ystäväpiirin valintaa, ym.
- äl sekoile
lihallista kirjoitti:
vapautta tarkoitat? Jumalan Pyhä Henki vaikuttaa ihmisissä omantunnon kautta. Rohkeus mennä joskus mukaan jonkun ei-uskovan kanssa johonkin, ei tarkoita synnin hyväksymistä. Kannattaisi lukea Paavalin kirjoituksista se kohta, jossa hän sanoo, että ... tahtoo olla erilaisille ihmisille heidän kaltaisensa.. "lainalaisille kuten lain alla olisin, vaikken minä lainalla ole, vaan ainoastaan Kristuksen..." Tässä on tarkoitus, että Paavali voittaisi mahdollisimman monta Kristukselle. Jeesustakin ja Hänen opetuslapsiaan moitittiin siitä, että he elivät lihallisessa vapaudessa. Hehän rikkoivat Raamatun opetusta syömällä pesemättömin käsin. Poimivat tähkäpäitä nälkäänsä sunnuntasin, jne. Ei syntisten kanssa oleminen ole lihallista vapautta. Kyllä Pyhänhengen työtä ihmisessä voidaan nujertaa erilaisilla säännöillä, jotka koskevat ulkomuotoa, ystäväpiirin valintaa, ym.
Pyhä Henki vaikuttaa nimenomaan Jumalan sanan kautta. Omatunto puolestaan on sellainen jollaiseksi ihminen on kasvatettu. Omatunto kehittyy vallitsevan ympäristön mukaiseksi. Omatunto on ihmisen oma käsitys oikeasta ja väärästä. Mutta.... ...Jos Jumala saa SANANSA kautta kasvattaa ihmisen omaa tuntoa Pyhän Hengen ohjauksessa, niin puhutaan jo eri asiasta. Mutta koskaan ei sanotaan niin päin, että Jumala ohjaa ihmistä hänen oman tuntonsa kautta, vaan AINA Jumala ohjaa ihmistä (jos ihminen suostuu siihen), niin sanasa kautta. Ja tässä on monesti omavanhurskaus ottanut niskalenkin. Vallanhimoiset laumanjohtajat alkavat orjuuttamaan Jeesuksen lampaita omilla ihmiskäskyillään ja - kielloillaan. Ovat ovelasti taivuttaneet Jeesuksen lampaat pois Jeesuksen vapaudesta, oman ruoskansa alle. Jeesuksen lampaat ovat peloissaan alkaneet palvelemaan Jeesuksen sijasta ylpeitä vallanhimoisia ja rahanahneita laumanjohtajiaan. Näin on valitettavasti käynyt myöskin lestadiolaisessa liikkeessä, tunnetuin seurauksin. Lestadiolaisuus on oikea malliesimerkki ihmiskäskyjen alle alistetusta laumasta, jota susi on repinyt jo noin 20 eri osaan.
- teuta
lihallista kirjoitti:
vapautta tarkoitat? Jumalan Pyhä Henki vaikuttaa ihmisissä omantunnon kautta. Rohkeus mennä joskus mukaan jonkun ei-uskovan kanssa johonkin, ei tarkoita synnin hyväksymistä. Kannattaisi lukea Paavalin kirjoituksista se kohta, jossa hän sanoo, että ... tahtoo olla erilaisille ihmisille heidän kaltaisensa.. "lainalaisille kuten lain alla olisin, vaikken minä lainalla ole, vaan ainoastaan Kristuksen..." Tässä on tarkoitus, että Paavali voittaisi mahdollisimman monta Kristukselle. Jeesustakin ja Hänen opetuslapsiaan moitittiin siitä, että he elivät lihallisessa vapaudessa. Hehän rikkoivat Raamatun opetusta syömällä pesemättömin käsin. Poimivat tähkäpäitä nälkäänsä sunnuntasin, jne. Ei syntisten kanssa oleminen ole lihallista vapautta. Kyllä Pyhänhengen työtä ihmisessä voidaan nujertaa erilaisilla säännöillä, jotka koskevat ulkomuotoa, ystäväpiirin valintaa, ym.
Te puhutte sapatin rikkomisesta, Minä olen sabatin Herra. Tässäkin tuli esiin, kuinka lakia haluttiin vieläkin noudattaa, vaikka Jeesus Kristus antoi uuden käskyn, Rakkauden käskyn. Joka kaikkia muita käskyjä isompi oli .
- näin on parempi
äl sekoile kirjoitti:
Pyhä Henki vaikuttaa nimenomaan Jumalan sanan kautta. Omatunto puolestaan on sellainen jollaiseksi ihminen on kasvatettu. Omatunto kehittyy vallitsevan ympäristön mukaiseksi. Omatunto on ihmisen oma käsitys oikeasta ja väärästä. Mutta.... ...Jos Jumala saa SANANSA kautta kasvattaa ihmisen omaa tuntoa Pyhän Hengen ohjauksessa, niin puhutaan jo eri asiasta. Mutta koskaan ei sanotaan niin päin, että Jumala ohjaa ihmistä hänen oman tuntonsa kautta, vaan AINA Jumala ohjaa ihmistä (jos ihminen suostuu siihen), niin sanasa kautta. Ja tässä on monesti omavanhurskaus ottanut niskalenkin. Vallanhimoiset laumanjohtajat alkavat orjuuttamaan Jeesuksen lampaita omilla ihmiskäskyillään ja - kielloillaan. Ovat ovelasti taivuttaneet Jeesuksen lampaat pois Jeesuksen vapaudesta, oman ruoskansa alle. Jeesuksen lampaat ovat peloissaan alkaneet palvelemaan Jeesuksen sijasta ylpeitä vallanhimoisia ja rahanahneita laumanjohtajiaan. Näin on valitettavasti käynyt myöskin lestadiolaisessa liikkeessä, tunnetuin seurauksin. Lestadiolaisuus on oikea malliesimerkki ihmiskäskyjen alle alistetusta laumasta, jota susi on repinyt jo noin 20 eri osaan.
"...Siis turhat puheet ja oman järjen kelmeävalo joista tulette tekemään tiliä. Suomessa tuo repeämä tuli kun Jeesuslaiset ottavat etäisyyttä evankeliumin sanomasta lihalliseen vapauteen. "
- teuta
näin on parempi kirjoitti:
"...Siis turhat puheet ja oman järjen kelmeävalo joista tulette tekemään tiliä. Suomessa tuo repeämä tuli kun Jeesuslaiset ottavat etäisyyttä evankeliumin sanomasta lihalliseen vapauteen. "
Täällä on kai tapahtunut jotain , vaikken tiedä siitä mitään. ?
- vietävää
teuta kirjoitti:
Täällä on kai tapahtunut jotain , vaikken tiedä siitä mitään. ?
nimimerkki tuossa edellä!
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Simula, rakkaus, Aittakumpu
Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww1121742Pormestari käräjille?
Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j551257Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html1411182- 47908
Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html114856Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon
meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä73849- 52804
Voisimmeko seuraavan kerran kun
Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi36797Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle
Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa62762- 56751