Lepopäivää mahdoton valita

ei sitä toiselle päivälle voi muuttaa. Jeesus meni sapattina tapansa mukaan synägoogaan ja paransi myös sairaita. Adventistit ovat myös sairaaloissa töissä sapattisin hoitamassa sairaita vuorollaan, ja kaikki välttämätön on tehtävä tulipalot sammutettava jne... Levätä voi vaikka joka päivä, mutta kaikki päivät eivät ole sapatteja, on vain yksi sapatin päivä josta Jumala sanoo "MUISTA". Tämä yksi päivä on huom! Jumalan siunaama päivä pyhäpäiväksi.

sulla on jutuissa järkeä mutta se aina ja iänkaiken eli aina on tää maailman aika iänkaiken olis ikuinen olotila jossa ei aurinko paista eikä kuu kumota

sapatti... kirjoitti:

ei sitä toiselle päivälle voi muuttaa. Jeesus meni sapattina tapansa mukaan synägoogaan ja paransi myös sairaita. Adventistit ovat myös sairaaloissa töissä sapattisin hoitamassa sairaita vuorollaan, ja kaikki välttämätön on tehtävä tulipalot sammutettava jne... Levätä voi vaikka joka päivä, mutta kaikki päivät eivät ole sapatteja, on vain yksi sapatin päivä josta Jumala sanoo "MUISTA". Tämä yksi päivä on huom! Jumalan siunaama päivä pyhäpäiväksi.

Lue lisää

mitäs niihin sanot?

kaaleppi.. kirjoitti:

sulla on jutuissa järkeä mutta se aina ja iänkaiken eli aina on tää maailman aika iänkaiken olis ikuinen olotila jossa ei aurinko paista eikä kuu kumota

mutta nyt olikin kyse iankaikkisestä elämästä. Onhan avaruuskin rajaton mutta ei se ole samaa kin että ihminen olisi iankaikkinen elämä - se on vain sellainen täysin kestämätön harha.. jolla kuitenkin on arvaamattoman pitkäkantoiset vaikutukset piinaava Jumala ja kaikenlaista älytöntä ja ennekaikkea epäraamatullista

Ei sapattia pyhäpäivää voi ihminen mihinkään muuttaa. Mistä sinä ajattelit valita? Kyllä pyhän voi pyhittää sairaiden vuoteen ääressä heitä auttaen tai poliisina tai jossain muussa, jossa tarvitaan lähimmäistä. Levätä saa myös muulloinkin, kun pyhäpäivänä, sapattina. Ei asia ole niin, että jos jostain syystä lepään yöllä tai keskiviikkona, että siitä tulee pyhä tai se pitää pyhittää. Pyhä lähtee Jumalasta ja kun Jumala on sapatin pyhittänyt ja siunannut niin miten sen saat siirtymään jollekin toiselle päivälle tai yölle? Etkö usko, että pyhäpäivän voi pyhittää lääkärinä sairaalassakin ja levätä sitten, kun on se hetki ilman, että yrittää tehdä jokaisesta lepohetkestä pyhän?

Jeesus sanoi, että Minun Isäni tekee alati työtä, senvuoksi ihmiselläkin on oikeus tehdä hyvää myöskin sapattina. Juutalaiset olivat tehneet sapatista kaikkein vaikeimman päivän, kaikenlaisine lisä ehtoineen ja ihmis määräyksineen, niin että siitä oli lepo kaukana. Näistä ihmisten pakkomääräyksistä Jeesus tahtoi sapatin vapauttaa. Jeesus sanoikin, että ei ihminen ole sapattia varten, vaan SAPATTI ON IHMISTÄ VARTEN. Se on ihmiselle tarkoitettu levon ja lon päiväksi, jonka vain sydämen usko Kristukseen voi vakuttaa. Me voimme pitää lepopäivän Jumalan kunniaksi PYHÄ PÄIVÄNÄ, muistaen että meilla on Jumala Taivaan ja maan Herra, meidän Luojamme. Mutta kuitenkin me kristityt saamme levätä Kristuksen tehdyssä työssä joka päivä: Työtä tehdessämme, seisoessamme, istuessamme tai maata menessämme ja makuulla ollessamme, meillä on lepo Vapahtajassamme Jeesuksessa Kristuksessa ja Hänen tehdyssä työssään. Uskovan sydän lepää aina Herrassa! Siunattua orjuudesta vapaata sapatinlepoa jokaiselle Kristuksen omalle joka päivä.

>>>minä uskon että lepopäivän tarkoitus on etupäässä Jumalan muistutus muista pyhittää lepopäiväsi - jos pidät lepopäiväsi jonain muuna päivänä kuin lauantaina tai et - niin muistä pyhittää se ... miksi? koska Jumala tietää mitä hänen luomuksensa tarvitsee lepoa - ruumiillista ja hengellistä palautetta ja latautumista.>> Tuossa lepopäiväasiassa olen samaa mieltä kanssasi alex. Ihan hyvin kirjoitettu.

Adventisteilla on tuhansia laitoksia, joissa hoidetaan sairaita. Sapatti on lepoa varten. Perjantai on valmistuspäivä. Silloin tehdään niin paljon kuin suinkin voidaan valmiiksi sapattia varten. Viikkojärjestys alkaa meillä sunnuntaista, ensimmäisestä päivästä. Silloin aloitetaan viikon työt, joten kuusi päivää on kaikenlaisia tutkimuksia ja muita käyntejä varten. Uskon, että myös täällä Suomessa adventistilääkärit tekevät näin, että aloittavat kaiken jo ensimmäisenä päivänä työssä ollessaan. Perjantaina valmistaudutaan ottamaan vastaa sapatti, olipa se työssä vietettävää aikaa tai kotona oloa. Heillä on kuitenkin joskus vuoronsa tulla työhön myös sapattina. Samoin tekevät sairaanhoitajat yms. sairaalatyöntekijät. Potilaita ei voi jättää oman onnensa nojaan, vaan heidät on hoidettava. On myös muitakin ammatteja, joista ei voi olla poissa noin vain kokonaista päivää. Sapattinakin tapahtuu esim. onnettomuuksia, joten ambulanssien henkilökunta, lääkärit ja hoitajat tekevät oman osansa, kunnes kriisi on ohi. Jos näillä henkilöillä on sapattina vapaata, he viettävät sen käymällä kirkossa ja viettämällä yhdessä perheen ja ystävien kanssa aikaa. Yleensä adventisti miettii jo kouluttautuessaan ammattiin, mikä on työ, josaa voisi pyhittää lepopäiväksi Sapatin. Tiedän myös henkilön, joka joutui oikeuteen, kun adventistiksi käännyttyään sulki kioskinsa perjantai-illasta lauantai-iltaan.(auringonlaskusta auringonlaskuun) Työntekijät ja heidän liittonsa olivat asialla, joten vapaa sapatti ei kiinnostanut. Minkään muun päivän pyhittämisen mukana ei tule sitä siunausta, jonka Jumala on omalle päivälleen antanut. Sapattia viettävä työntekijä työssään toimii Jumalan edustajana. Hän tekee työt, jotka ovat välttämätömiä ja pakollisia ja tuo mukanaan myös Jumalan Pyhän Hengen työpaikalleen. "Henki, joka teissä on, jonka olette saaneet Jumalalta." Eiköhän se härkä voi joskus pudota sapattinakin kaivoon, joten pois se on nostettava. Tämä olisi ihanne, mutta taitaa käytännössä olla ehkä toisinkin. Yleensä me ihmiset pilaamme Jumalan hyvät tarkoitukset. :O) Vai mitä?

annu42 kirjoitti:

Adventisteilla on tuhansia laitoksia, joissa hoidetaan sairaita. Sapatti on lepoa varten. Perjantai on valmistuspäivä. Silloin tehdään niin paljon kuin suinkin voidaan valmiiksi sapattia varten. Viikkojärjestys alkaa meillä sunnuntaista, ensimmäisestä päivästä. Silloin aloitetaan viikon työt, joten kuusi päivää on kaikenlaisia tutkimuksia ja muita käyntejä varten. Uskon, että myös täällä Suomessa adventistilääkärit tekevät näin, että aloittavat kaiken jo ensimmäisenä päivänä työssä ollessaan. Perjantaina valmistaudutaan ottamaan vastaa sapatti, olipa se työssä vietettävää aikaa tai kotona oloa. Heillä on kuitenkin joskus vuoronsa tulla työhön myös sapattina. Samoin tekevät sairaanhoitajat yms. sairaalatyöntekijät. Potilaita ei voi jättää oman onnensa nojaan, vaan heidät on hoidettava. On myös muitakin ammatteja, joista ei voi olla poissa noin vain kokonaista päivää. Sapattinakin tapahtuu esim. onnettomuuksia, joten ambulanssien henkilökunta, lääkärit ja hoitajat tekevät oman osansa, kunnes kriisi on ohi. Jos näillä henkilöillä on sapattina vapaata, he viettävät sen käymällä kirkossa ja viettämällä yhdessä perheen ja ystävien kanssa aikaa. Yleensä adventisti miettii jo kouluttautuessaan ammattiin, mikä on työ, josaa voisi pyhittää lepopäiväksi Sapatin. Tiedän myös henkilön, joka joutui oikeuteen, kun adventistiksi käännyttyään sulki kioskinsa perjantai-illasta lauantai-iltaan.(auringonlaskusta auringonlaskuun) Työntekijät ja heidän liittonsa olivat asialla, joten vapaa sapatti ei kiinnostanut. Minkään muun päivän pyhittämisen mukana ei tule sitä siunausta, jonka Jumala on omalle päivälleen antanut. Sapattia viettävä työntekijä työssään toimii Jumalan edustajana. Hän tekee työt, jotka ovat välttämätömiä ja pakollisia ja tuo mukanaan myös Jumalan Pyhän Hengen työpaikalleen. "Henki, joka teissä on, jonka olette saaneet Jumalalta." Eiköhän se härkä voi joskus pudota sapattinakin kaivoon, joten pois se on nostettava. Tämä olisi ihanne, mutta taitaa käytännössä olla ehkä toisinkin. Yleensä me ihmiset pilaamme Jumalan hyvät tarkoitukset. :O) Vai mitä?

Lue lisää

kuin sinä täällä oletkin kirjoittanut - niin tämä kirjoituksesi "ontuu". Toisaalta pitäisi valita ettei ala sairaita hoitamaan - siis ammatikseen - ja toisaalta A-kirkkokin omistaa sairaaloita (mikä on hyvä asia) ja tekee paljon hyvää työtä esimerkiksi ADRAN kautta. Olen kuitenkin tarkka siinä - kuten jo sanoin jos adventistit uskovat että lauantai on ainoa lepopäivä niin luonnollisesti on se heidän omantuntonsa asia ja heidän tulee sitä noudattaa. Sillä jos he eivät sitä noudata he tekevät vastoin omaatuntoaan ja siten tahallisesti tekoja joiden uskovat olevan vääriä ja Jumalaa vastaan. Muinä kuitenkin uskon, että ihmisen tulee pyhittää lepopäivänsä eikä lauantaita (jos ymmärrät mitä tarkoitan). Kun esimerkiksi minun tyttäreni on työssä lauantaina ja ehkä sunnuntainakin, mutta saa ottaa lepopäivänsä maanantaina tulee hänen pyhittää se ja levätä sillä kuutena päivänä Herra loi kaiken ja seitsemäntenä lepäsi. Olisi aivan kummallista että hänen tulisi pyhittää vain lauantain kohdalle tullut lepopäivä. SILLÄ lepopäivä on ihmistä varten eikä päin vastoin.. Minulle Jumalan palvelus ei ole ensikädessä kirkossa käymistä - vaan elämistä Jumalan tahdossa.. luottamista Jumalaan ja ERÄÄNLAISTA KOLKUTTAMISTA Jumalan tahdon rehellistä etsimistä... Vain vielä selvennykseksi: JOS nyt olisi niin että joku pitäisi sunnuntaita ainoana lepopäivänä - siis olisi yhtä tiukkana kuin adventismissa on lauantai - niin ymmärrät kai yllä olevan perusteella että sekin olisi minulle yhtä vieras ajatus, koska minä en näe lepopäivää VÄLTTÄMÄTTÄ minään viikonpäivänä vaan juuri lepopäivänä. Siksi sellainen ASETELMAKIN, että olisin VALINNUT sunnuntain lauantain SIJAAN on minulle ja suurimmalle osalle kristikuntaa täysin ilmasta temmattu asia, koska sellainen ei ole todellisuutta ihmisille. He tee tietoista valintaa Jumalan ja pedon välillä vaan elävät uskonsa mukaan .. Toisin sanoen: JOS tulisi sellainen laki maailmaan että nyt aletaankin vainoamaan kaikkia jotka eivät pyhitä sunnuntaita (minkä jotkut ajattelevat, mutta johon en minä rehellisesti sanoen usko) - niin en minä sellaiseen voisi yhtyä ja olisin luonnollisesti sellaista vastaan).. siunausta annulle alex

Nadasja-emilia kirjoitti:

Jeesus sanoi, että Minun Isäni tekee alati työtä, senvuoksi ihmiselläkin on oikeus tehdä hyvää myöskin sapattina. Juutalaiset olivat tehneet sapatista kaikkein vaikeimman päivän, kaikenlaisine lisä ehtoineen ja ihmis määräyksineen, niin että siitä oli lepo kaukana. Näistä ihmisten pakkomääräyksistä Jeesus tahtoi sapatin vapauttaa. Jeesus sanoikin, että ei ihminen ole sapattia varten, vaan SAPATTI ON IHMISTÄ VARTEN. Se on ihmiselle tarkoitettu levon ja lon päiväksi, jonka vain sydämen usko Kristukseen voi vakuttaa. Me voimme pitää lepopäivän Jumalan kunniaksi PYHÄ PÄIVÄNÄ, muistaen että meilla on Jumala Taivaan ja maan Herra, meidän Luojamme. Mutta kuitenkin me kristityt saamme levätä Kristuksen tehdyssä työssä joka päivä: Työtä tehdessämme, seisoessamme, istuessamme tai maata menessämme ja makuulla ollessamme, meillä on lepo Vapahtajassamme Jeesuksessa Kristuksessa ja Hänen tehdyssä työssään. Uskovan sydän lepää aina Herrassa! Siunattua orjuudesta vapaata sapatinlepoa jokaiselle Kristuksen omalle joka päivä.

Lue lisää

Oletko todella AJATELLUT asiaa? Miksi kutsut lepopäivää jota jkainen ihminen niin kipeästi TARVITSEE - orjuudeksi. Jumala jopa muistuttaa meitä että MUISTA PYHITTÄÄ LEPOpäiväsi - älä käytä lepopäivääsi turhuuksiin, vaan oikeaan tarkoituksenmukaiseen LEPOON - mitä orjuutta siinä on? Olet juuri samalla tavoin karsinassa kuin adventismi tässä asiassa - pidät jonkun puolta - ilman ajattelua, koska olet etupäässä jotain vastaan.. Kaikki väitökset että kymmenen käskyä olisi poistettu on täyttä harhaa, ei niitä ole poistettu ja siksi on niin että Jumala YHÄ muistuttaa meitä - MUISTA PYHITTTÄÄ LEPOPÄIVÄSI jotta jaksaisit pysyä oikealla tiellä .. alex

mukaan.. kirjoitti:

Ei sapattia pyhäpäivää voi ihminen mihinkään muuttaa. Mistä sinä ajattelit valita? Kyllä pyhän voi pyhittää sairaiden vuoteen ääressä heitä auttaen tai poliisina tai jossain muussa, jossa tarvitaan lähimmäistä. Levätä saa myös muulloinkin, kun pyhäpäivänä, sapattina. Ei asia ole niin, että jos jostain syystä lepään yöllä tai keskiviikkona, että siitä tulee pyhä tai se pitää pyhittää. Pyhä lähtee Jumalasta ja kun Jumala on sapatin pyhittänyt ja siunannut niin miten sen saat siirtymään jollekin toiselle päivälle tai yölle? Etkö usko, että pyhäpäivän voi pyhittää lääkärinä sairaalassakin ja levätä sitten, kun on se hetki ilman, että yrittää tehdä jokaisesta lepohetkestä pyhän?

Lue lisää

En minä VALITSE sunnuntaita sen enempää kuin muutakaan päivää - se on vain sellainen A-kirkon väitös joka ei ole totta. Jos olisi niin että minä valitsisin sunnuntain ja hylkäisin lauantain niin ymmärtäisin ajatuksen - mutta asia ei ole niin. Ei minulla ole mitään vastaan pitää lepopäivä lauantaina .. miksi olisi .. Minulle Jumala sanoo "muista pyhittää LEPOpäivä" - TOISIN SANOEN - älä käytä SITÄ vääriin tarkoituksiin vaan pyhitä se Jumalle se on lepopäiväkäskyn ajatus minulle.. Jumalanpalvelus ymmärretään usein siksi että mennään kirkkoon "jumalanpalvelukseen" - ja palvellaan siellä Jumalaa, mutta todellinen jumalanpalvelus on se mitä me teemme elämässämme - vai mitä - jos halumme on elää Jumalan tahdossa... siksi on niin että kehoitan adventisteja elämään uskonsa mukaan - koska se on heidän omantuntonsa mukaista siitä oikeasta jumalanpalveluksesta - mutta koska minä en usko että lepopäivä olisi etupäässä lauantai vaan enemmänkin juuri LEPOpäivä, niin minäkin elän omantuntoni mukaan. Olisi kuitenkin väärin sanoa minulle että olen VALINNUT sunnuntain lauantain sijaan - koska se ei ole totta. Ei sunnuntai ole minulle mikään pyhitetty päivä muutoin kuin jos se sattuu olemaan minun lepopäiväni, juuri samoin kuin lauantaikin tai maanantai tai mikä päivä se sitten sattuu olemaankin.. Siis lepopäivä = se päivä jolloin lepään. Monet ovat pakotettuja tekemään työtä eri viikon päivinä ja he eivät mitenkään voi levätä jonain määrättynä päivänä, Jumala sanoo heillekin että heidän tulee levätä ja kun he lepäävät - on sekin tehtävä Jumalan tahdossa... alex

alex-kasi kirjoitti:

kuin sinä täällä oletkin kirjoittanut - niin tämä kirjoituksesi "ontuu". Toisaalta pitäisi valita ettei ala sairaita hoitamaan - siis ammatikseen - ja toisaalta A-kirkkokin omistaa sairaaloita (mikä on hyvä asia) ja tekee paljon hyvää työtä esimerkiksi ADRAN kautta. Olen kuitenkin tarkka siinä - kuten jo sanoin jos adventistit uskovat että lauantai on ainoa lepopäivä niin luonnollisesti on se heidän omantuntonsa asia ja heidän tulee sitä noudattaa. Sillä jos he eivät sitä noudata he tekevät vastoin omaatuntoaan ja siten tahallisesti tekoja joiden uskovat olevan vääriä ja Jumalaa vastaan. Muinä kuitenkin uskon, että ihmisen tulee pyhittää lepopäivänsä eikä lauantaita (jos ymmärrät mitä tarkoitan). Kun esimerkiksi minun tyttäreni on työssä lauantaina ja ehkä sunnuntainakin, mutta saa ottaa lepopäivänsä maanantaina tulee hänen pyhittää se ja levätä sillä kuutena päivänä Herra loi kaiken ja seitsemäntenä lepäsi. Olisi aivan kummallista että hänen tulisi pyhittää vain lauantain kohdalle tullut lepopäivä. SILLÄ lepopäivä on ihmistä varten eikä päin vastoin.. Minulle Jumalan palvelus ei ole ensikädessä kirkossa käymistä - vaan elämistä Jumalan tahdossa.. luottamista Jumalaan ja ERÄÄNLAISTA KOLKUTTAMISTA Jumalan tahdon rehellistä etsimistä... Vain vielä selvennykseksi: JOS nyt olisi niin että joku pitäisi sunnuntaita ainoana lepopäivänä - siis olisi yhtä tiukkana kuin adventismissa on lauantai - niin ymmärrät kai yllä olevan perusteella että sekin olisi minulle yhtä vieras ajatus, koska minä en näe lepopäivää VÄLTTÄMÄTTÄ minään viikonpäivänä vaan juuri lepopäivänä. Siksi sellainen ASETELMAKIN, että olisin VALINNUT sunnuntain lauantain SIJAAN on minulle ja suurimmalle osalle kristikuntaa täysin ilmasta temmattu asia, koska sellainen ei ole todellisuutta ihmisille. He tee tietoista valintaa Jumalan ja pedon välillä vaan elävät uskonsa mukaan .. Toisin sanoen: JOS tulisi sellainen laki maailmaan että nyt aletaankin vainoamaan kaikkia jotka eivät pyhitä sunnuntaita (minkä jotkut ajattelevat, mutta johon en minä rehellisesti sanoen usko) - niin en minä sellaiseen voisi yhtyä ja olisin luonnollisesti sellaista vastaan).. siunausta annulle alex

Lue lisää

suhteen johon myöskin sapatti kuuluu. Jumala sanoo: Joka ei pidä Hänen käskyjänsä ei ole Hänen omansa. Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole. Portti on ahdas ja tie kaita ja "HARVAT OVAT NE, JOTKA SEN TIEN LÖYTÄVÄT". Käskyt kuuluvat niin adventisteiile kuin kaikille muillekin sapatti mukaan lukien. Tämä on Jumalan tahto ihmiseen nähden.

alex-kasi kirjoitti:

En minä VALITSE sunnuntaita sen enempää kuin muutakaan päivää - se on vain sellainen A-kirkon väitös joka ei ole totta. Jos olisi niin että minä valitsisin sunnuntain ja hylkäisin lauantain niin ymmärtäisin ajatuksen - mutta asia ei ole niin. Ei minulla ole mitään vastaan pitää lepopäivä lauantaina .. miksi olisi .. Minulle Jumala sanoo "muista pyhittää LEPOpäivä" - TOISIN SANOEN - älä käytä SITÄ vääriin tarkoituksiin vaan pyhitä se Jumalle se on lepopäiväkäskyn ajatus minulle.. Jumalanpalvelus ymmärretään usein siksi että mennään kirkkoon "jumalanpalvelukseen" - ja palvellaan siellä Jumalaa, mutta todellinen jumalanpalvelus on se mitä me teemme elämässämme - vai mitä - jos halumme on elää Jumalan tahdossa... siksi on niin että kehoitan adventisteja elämään uskonsa mukaan - koska se on heidän omantuntonsa mukaista siitä oikeasta jumalanpalveluksesta - mutta koska minä en usko että lepopäivä olisi etupäässä lauantai vaan enemmänkin juuri LEPOpäivä, niin minäkin elän omantuntoni mukaan. Olisi kuitenkin väärin sanoa minulle että olen VALINNUT sunnuntain lauantain sijaan - koska se ei ole totta. Ei sunnuntai ole minulle mikään pyhitetty päivä muutoin kuin jos se sattuu olemaan minun lepopäiväni, juuri samoin kuin lauantaikin tai maanantai tai mikä päivä se sitten sattuu olemaankin.. Siis lepopäivä = se päivä jolloin lepään. Monet ovat pakotettuja tekemään työtä eri viikon päivinä ja he eivät mitenkään voi levätä jonain määrättynä päivänä, Jumala sanoo heillekin että heidän tulee levätä ja kun he lepäävät - on sekin tehtävä Jumalan tahdossa... alex

Lue lisää

Jeesus ei tämän esimerkin mukaan toiminut. Jeesus meni yksinäiseen paikkaan ja lepäsi muulloinkin, mutta ei tehnyt niitä päivä pyhiksi/sapatiksi. Tuo käsitys tukee ajatusta, että sinä olet se, joka teet pyhiäpäiviä ja sapatteja. Jeesus ei niin sano, että menkää ja tehkää sopiva päivä pyhäksi lepopäiväksi.

annu42 kirjoitti:

Adventisteilla on tuhansia laitoksia, joissa hoidetaan sairaita. Sapatti on lepoa varten. Perjantai on valmistuspäivä. Silloin tehdään niin paljon kuin suinkin voidaan valmiiksi sapattia varten. Viikkojärjestys alkaa meillä sunnuntaista, ensimmäisestä päivästä. Silloin aloitetaan viikon työt, joten kuusi päivää on kaikenlaisia tutkimuksia ja muita käyntejä varten. Uskon, että myös täällä Suomessa adventistilääkärit tekevät näin, että aloittavat kaiken jo ensimmäisenä päivänä työssä ollessaan. Perjantaina valmistaudutaan ottamaan vastaa sapatti, olipa se työssä vietettävää aikaa tai kotona oloa. Heillä on kuitenkin joskus vuoronsa tulla työhön myös sapattina. Samoin tekevät sairaanhoitajat yms. sairaalatyöntekijät. Potilaita ei voi jättää oman onnensa nojaan, vaan heidät on hoidettava. On myös muitakin ammatteja, joista ei voi olla poissa noin vain kokonaista päivää. Sapattinakin tapahtuu esim. onnettomuuksia, joten ambulanssien henkilökunta, lääkärit ja hoitajat tekevät oman osansa, kunnes kriisi on ohi. Jos näillä henkilöillä on sapattina vapaata, he viettävät sen käymällä kirkossa ja viettämällä yhdessä perheen ja ystävien kanssa aikaa. Yleensä adventisti miettii jo kouluttautuessaan ammattiin, mikä on työ, josaa voisi pyhittää lepopäiväksi Sapatin. Tiedän myös henkilön, joka joutui oikeuteen, kun adventistiksi käännyttyään sulki kioskinsa perjantai-illasta lauantai-iltaan.(auringonlaskusta auringonlaskuun) Työntekijät ja heidän liittonsa olivat asialla, joten vapaa sapatti ei kiinnostanut. Minkään muun päivän pyhittämisen mukana ei tule sitä siunausta, jonka Jumala on omalle päivälleen antanut. Sapattia viettävä työntekijä työssään toimii Jumalan edustajana. Hän tekee työt, jotka ovat välttämätömiä ja pakollisia ja tuo mukanaan myös Jumalan Pyhän Hengen työpaikalleen. "Henki, joka teissä on, jonka olette saaneet Jumalalta." Eiköhän se härkä voi joskus pudota sapattinakin kaivoon, joten pois se on nostettava. Tämä olisi ihanne, mutta taitaa käytännössä olla ehkä toisinkin. Yleensä me ihmiset pilaamme Jumalan hyvät tarkoitukset. :O) Vai mitä?

Lue lisää

mutta sapattihan oli juutalaisille. siihen sisältyi eläinuhrit ym. sapatti annettii kansallisesti juutalaisia muistuttaa egyptistä lähdöstä. hassua että jotkut leikkii sapatin olevan pakanoille.lepopäivä toki on, mutta kaikenmaaliman ruokasäädökset ja sapatit ja juutalaisten juhlat ei..

kyllä Jumala on viisas enkä usko että tuo ns. sapatin pyhittämine muuta on kuin huvittavaa...pakanoille;)mutta yksi pitää toisen päivän parempana kuin toisen..niipä.

mutta advarit kuulostavat ruokasääntöinee ja sapatteinee lakihenkisiltä, joista galatalaiskirje nimnenomaa puhuu. samaten outo oppi tuo et helvetti loppuu, vaik raamattu sanoo toisin.no, maailmassa monta on ihmeellistä asiaa.......,

Deliane kirjoitti:

mutta sapattihan oli juutalaisille. siihen sisältyi eläinuhrit ym. sapatti annettii kansallisesti juutalaisia muistuttaa egyptistä lähdöstä. hassua että jotkut leikkii sapatin olevan pakanoille.lepopäivä toki on, mutta kaikenmaaliman ruokasäädökset ja sapatit ja juutalaisten juhlat ei..

kyllä Jumala on viisas enkä usko että tuo ns. sapatin pyhittämine muuta on kuin huvittavaa...pakanoille;)mutta yksi pitää toisen päivän parempana kuin toisen..niipä.

mutta advarit kuulostavat ruokasääntöinee ja sapatteinee lakihenkisiltä, joista galatalaiskirje nimnenomaa puhuu. samaten outo oppi tuo et helvetti loppuu, vaik raamattu sanoo toisin.no, maailmassa monta on ihmeellistä asiaa.......,

Lue lisää

israelilaisille Hoorebilla annettu laki piti sisällään myös sapattikäskyn, ja koko laki annettiin israelilaisia varten. Ei siis pakanoille, ei egyptiläisille eikä millekään muulle kansalle, vain israelilaisille. Laki loppui Jeesukseen.

Jos helvetti olisi siinä muodossa olemassa kuin mitä täällä väitetään, niin silloin Jumala antaa iankaikkisen elämän myös jumalattomille, jotta voi piinata heitä iankaikkisesti. Sellaista ei Raamattu mainitse sanallakaan, vaan se on mytologiasta lähtöisin oleva uskomus.

Keskustelu avartaa.

alex-kasi kirjoitti:

mitäs niihin sanot?

Ihmiset (sairaat, vanhukset, lapset, kaikki) ja eläimetkin hoidetaan joka päivä. Vain niitä töitä voi tehdä perjantaina, valmistuspäivänä, jotka on mahdollista tehdä pilaantumatta.

Lisäksi Jeesus sanoo, että voi tehdä hyvää toiselle. Tämä hyvä voi olla joku yllättävä tapaus, joka sattuu vain sapatille. Tottakai tartut toimeen, jos joku on hukkumassa tai tuli on irti, tai varas on homissa naapurissasi ja huomaat sen. Järkeä voi vapaasti käyttää, sillä se ei ole kiellettyä

Antti lukee muiden kirjoituksia. :) Antti sanoo: alex-kasi tavoittelee viesteillään ikuisen rangaistuksen poistamista ... Se on tietysti ihan väärin, en minä ole koskaan poistanut ikuista rangaistusta - vaan ikuisen piinan. Antille on näköjään ikuinen piina ainoa mahdollinen rangaistus. Mikä ei ole Raamatun ikuinen rangaistus - Raamattu sanoo, että ikuinen rangaistus on kuolema ilman toivoa että Jumala jälleen härättää kuollista. Toinen kuolema on lopullinen kuolema - ilman toivoa ylänousemuksesta.. Kuolema (se toinen kuolema) on yhtä ikuinen kuin ikuinen elämä - tämä on luonnollisesti vaikea ottaa itselleen jos on aina luullut olevansa kuolematon jo omassa itsessäänkin - uskonut omaan olemattomaan kuolemattomuuteensa. Mutta Raamattu sanoo että vain Jumalalla on kuolemattomuus. Kukaan ei voi kieltää että - Ikuisen piinan uskon antoi ihmiselle tavallaan se käärme joka sanoi "ei ette te kuole" - siihen koko homma perustuu, sillä mihinkä niitä kuolemattomia pantais kun niitä ei taivaaseen kerran päästetä ja kun niiden ajatellaan olevan kuolemattomia.. monia tarinoita on ihmiset keksineet ja kun Katolinen kirkko perustettiin jskus 300 luvulla kuin yhteensulautuma kaikenlaisista uskoista niin sielun kuolemattomuuskin siinä vahvistettiin enemmistön äänillä ..Niin että kyllä siellä päätettiin paljon epäkristillisiä asioita joihin ihmiset uskovat yhä tänäänkin. Ja vakavin minun mielestäni on "ikuisen piina oppi" sillä se jos mikä on pedon merkki - tai ainakin petomainen merkki jota LÄHES KOKO maailma seuraa uskonnosta riippumatta.. Siis - se toinen kuolema josta Raamattu puhuu on yhtä ikuinen kuin se ikuinen elämä Jumalan valtakunnassa josta Raamattu myöskin puhuu. Synnin palkka on kuolema - sanoo Raamattu (ei alex-kasi) .. Jeesus lunasti meidät kuolemasta elämään - ei ikuisesta piinasta taivaaseen - sanoo Raamattu Syntinen tuhoutuu TEKOJENSA SEURAUKSENA jos ei Jumala häntä auta - sanoo Raamattu.

itsekin ole luterilainen? Miksi siis protestoit muita luterilaisia vastaan? Mikset eroa kirkostasi jos ei kelpaa uskoa niinkuin muut luterilaiset, esim alex ja Sirkka-Iita ja monet ja monet muutkin?

Alexihan nimenomaan oli sitä vastaan, että sapatti olisi se ainoa lepopäivä.

Sinä et sitten vaivaudu edes lukemaan viestejä, vaan paasaat omaan korvasyyhyysi, mitä sylki suuhun tuo.

Alexin kirjoitukset ovat erimielisyyksistä huolimatta asiallisia, toisin kuin sinun, joka minun mielestäni olet ajatusmaailmaltasi aika outo, etten sanois kehittymätön?

Mites luit? kirjoitti:

Alexihan nimenomaan oli sitä vastaan, että sapatti olisi se ainoa lepopäivä.

Sinä et sitten vaivaudu edes lukemaan viestejä, vaan paasaat omaan korvasyyhyysi, mitä sylki suuhun tuo.

Alexin kirjoitukset ovat erimielisyyksistä huolimatta asiallisia, toisin kuin sinun, joka minun mielestäni olet ajatusmaailmaltasi aika outo, etten sanois kehittymätön?

Lue lisää

## - Ilm. 1:10 Herran päivänä eli sunnuntaina Johannes sai näkyjä.
Miksi juhlistaa sunnuntaita ellei sillä ole merkitystä jo Jeesuksen omalle oppilaalle? ##

Pikkusen outoa seko sekoa tuo että ensinnäkin aloituksella ei ole mitään tekemistä
alex-kasin kanssa ja kuitenkin sekotat alexin tähän.
Ja toisekseen: miksi nimität minut joksikin hartikaiseksi? Mikä kumma lie taka-ajatuksesi?

Tuo Hartikaisen "Herran päivä"-potaska on tarpeen oikaista. Herran päivä ei ole la tai su,
vaan on edessäpäin - se on suuri H-hetki. Tilanpuutteen vuoksi siteeraan vain Sak. 14.
ja siitäkin vain tärkeimmät jakeet. Sillä jokainen janoinen voi itse juoda Raamatustaan.

SAKARJA 14.

1 Katso, Herran päivä on tuleva, ja sinun saaliisi jaetaan sinun keskelläsi.
2 Minä kokoan kaikki pakanat sotaan Jerusalemia vastaan. Kaupunki valloitetaan, talot ryöstetään, naiset raiskataan, ja puoli kaupunkia lähtee pakkosiirtolaisuuteen,
mutta jäljelle jäävää kansaa ei hävitetä kaupungista.

3 Ja Herra on lähtevä liikkeelle
ja sotiva näitä pakanoita vastaan,
niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä.
4 Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä,
joka on Jerusalemin edustalla itää kohti.
Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi:
toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin.

5 Ja te pakenette minun mäkieni väliseen laaksoon, sillä mäkien välinen laakso on ulottuva Asaliin asti. Te pakenette,
niinkuin pakenitte maanjäristystä Ussian, Juudan kuninkaan, päivinä.
Ja Herra, minun Jumalani, tulee; kaikki pyhät sinun kanssasi.

6 Sinä päivänä ei ole valoa: loistavat tähdet sammuvat.
7 Se on oleva yhtämittaista päivää - Herralle on se tunnettu - ei vaihdu päivä ja yö;
ja ehtoolla on oleva valoisata.

8 Sinä päivänä elävät vedet virtaavat Jerusalemista:
toiset puolet niistä Idänmerta kohti, toiset puolet Länsimerta kohti. Niin on tapahtuva kesät ja talvet.
9 Herra on oleva koko maan kuningas.
Sinä päivänä on Herra oleva yksi ja hänen nimensä yksi.

11 He asuvat siellä, eikä vihitä sitä enää tuhon omaksi, ja Jerusalem on oleva asuttu, oleva turvassa.

12 Ja tämä on oleva vitsaus, jolla Herra rankaisee niitä kansoja, jotka sotivat Jerusalemia vastaan: hän mädättää siltä kansalta lihan, kun se vielä seisoo jaloillaan, sen silmät mätänevät kuopissansa, ja sen kieli mätänee sen suussa.
13 Sinä päivänä on tuleva Herralta suuri hämminki heidän sekaansa, niin että he käyvät kiinni toinen toisensa käteen ja toisen käsi kohoaa toisen kättä vastaan.

16 Mutta kaikki niiden pakanakansain tähteet, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, käyvät vuosi vuodelta sinne ylös kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa.

17 Ja mitkä maan sukukunnista eivät käy ylös Jerusalemiin kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, niille ei tule sadetta.
18 Ja jos egyptiläisten sukukunta ei käy eikä tule sinne ylös, ei tule sitä heillekään; vaan heitä on kohtaava se vitsaus, millä Herra rankaisee niitä pakanakansoja, jotka eivät tule sinne ylös viettämään lehtimajanjuhlaa.
19 Tämä on oleva egyptiläisten synnin palkka ja kaikkien niiden pakanakansojen synnin palkka, jotka eivät käy sinne ylös viettämään lehtimajanjuhlaa.

Tulkoon sinun valtakuntasi - tulkoon Herran päivä!
Antti

vanhaatestamenttia ei enää kirkoissa luetakaan? Se on väärä luulo sillä kyllä käskyt ovat tiiviisti kirkon opeissa mukana. Kaikki 10.

Yhtä hyvinä ja yhtä pyhinä olen tottunut pitämään niin arjet kuin pyhät ja saunapäivätkin. /// näin Antti..

Ja tällainen on yleinen pakanan ajatus, kun Jumalan suunnitelmalla "sapatilla" ei ole astunut sydämeen omaa rakkaussuhdetta.

Mutta Jumala kestää meidän vajavuutemme Kristuksessa / morsiamen ontumisen,.,,...

Toinen veli, ei tietenkään korkeampi toista, morsiamena on kokenut Kristuksessa Jumalan tahdon, ei käskyksi käskyn päälle, tahi läksyksi läksynpäälle, myös sapatin RAamatulliseksi lepopäiväksi, Raamatullisen ajanlaskun mukaisesti.

Hän on kihlautunut Kristukseen ja morsiamena vaikka samanlaisena vajaamittaisena elää, niin on arki ja Pyhä olemassa, sen jo viikkorytmikin kertoo luomakunnassa, kuten taivas ja maa, niin ja sateenkaari... Morsian yhtyy samanmielisesti Jumalan luomistapahtuman Pyhään, erottaa ja pyhittää sydämestään Jeesuksen LuojaJumalaan myös Pyhässä...
Tämä näin lyhykäisyydessään ja se myös merkitsee sitäkin, ettei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee.
Se on lepoa Kristuksessa "sapattikin" kuten... avioliitto- miehen ja naisen välillä.. paratiisista lähtien.... mutta juuri näihin on hapate astunut seurakuntaan sisälle...
"molempiin" ... siksiköhän tuo avioliitto on paratiisista merkkinä... Pyhästä liitosta... kuin Kristusmorsian ja Kristuksen välinen suhde... Se voi saastua, ... kuten se toinenkin liittosuhde.... synnin tähden....

Näin tällaisia mielteitä... Pitääpä ruvata panemaan puuta pesään. ulkona 10 astetta.. sisällä hieman enemmän...

veli / veli, sisar / sis kirjoitti:

Yhtä hyvinä ja yhtä pyhinä olen tottunut pitämään niin arjet kuin pyhät ja saunapäivätkin. /// näin Antti..

Ja tällainen on yleinen pakanan ajatus, kun Jumalan suunnitelmalla "sapatilla" ei ole astunut sydämeen omaa rakkaussuhdetta.

Mutta Jumala kestää meidän vajavuutemme Kristuksessa / morsiamen ontumisen,.,,...

Toinen veli, ei tietenkään korkeampi toista, morsiamena on kokenut Kristuksessa Jumalan tahdon, ei käskyksi käskyn päälle, tahi läksyksi läksynpäälle, myös sapatin RAamatulliseksi lepopäiväksi, Raamatullisen ajanlaskun mukaisesti.

Hän on kihlautunut Kristukseen ja morsiamena vaikka samanlaisena vajaamittaisena elää, niin on arki ja Pyhä olemassa, sen jo viikkorytmikin kertoo luomakunnassa, kuten taivas ja maa, niin ja sateenkaari... Morsian yhtyy samanmielisesti Jumalan luomistapahtuman Pyhään, erottaa ja pyhittää sydämestään Jeesuksen LuojaJumalaan myös Pyhässä...
Tämä näin lyhykäisyydessään ja se myös merkitsee sitäkin, ettei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee.
Se on lepoa Kristuksessa "sapattikin" kuten... avioliitto- miehen ja naisen välillä.. paratiisista lähtien.... mutta juuri näihin on hapate astunut seurakuntaan sisälle...
"molempiin" ... siksiköhän tuo avioliitto on paratiisista merkkinä... Pyhästä liitosta... kuin Kristusmorsian ja Kristuksen välinen suhde... Se voi saastua, ... kuten se toinenkin liittosuhde.... synnin tähden....

Näin tällaisia mielteitä... Pitääpä ruvata panemaan puuta pesään. ulkona 10 astetta.. sisällä hieman enemmän...

Lue lisää

vaan lahkon ajatus, että perjantaista klo 18 lauantaihin klo 18 saakka on pidettävä sapatti.

Milloin Jumala ilmoitti, että sapatti on kaikkien pidettävä, ja se alkaa juuri tuona kellon lyömänä, samoin päättyy tuona kellonlyömänä. Täällä on hurja määrä ihmisiä, jotka eivät usko Jumalaa eikä Jumalan sanaa, joka ilmoittaa:

2. Moos. 31:13
"Puhu ISRAELILAISILLE ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.

Selvä teksti, jota ei voi edes millään tavalla vääntää eikä väärentää. Mutta omaan korvasyyhynsä on sanan väännellyt ainakin adventismi.

veli.vapaa kirjoitti:

vaan lahkon ajatus, että perjantaista klo 18 lauantaihin klo 18 saakka on pidettävä sapatti.

Milloin Jumala ilmoitti, että sapatti on kaikkien pidettävä, ja se alkaa juuri tuona kellon lyömänä, samoin päättyy tuona kellonlyömänä. Täällä on hurja määrä ihmisiä, jotka eivät usko Jumalaa eikä Jumalan sanaa, joka ilmoittaa:

2. Moos. 31:13
"Puhu ISRAELILAISILLE ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.

Selvä teksti, jota ei voi edes millään tavalla vääntää eikä väärentää. Mutta omaan korvasyyhynsä on sanan väännellyt ainakin adventismi.

Lue lisää

Totta toinenpuoli. Kyllä Israelilaisille sapatti on tuossa merkityksessä, oikeassa olet, mutta sapatti on myös pakanallekin siunauksena, johon saa ottaa osaa.

Kyllä Herra pyhittää pakanankin. Mietipä sitä, että raamatullisena luomisen viikkojärjestyksen merkityksenä, onhan Jumala Luoja Jumala, "pakana" ottaa osaa sapattiin, sen aikajärjestyksen mukaan ja kokoonnutaan yhteen, koska yhteenhän kokoontuu seurakunta, olkoon se kotona tahi jossain muualla. Se on siunaus.
Seurakunta on Kristuksen ruumis ja sieltä kumpuava siunattavana olo, se on raamatullista.
Vaikkakin armossa joka päivä vaelletaan, on yhteentuleminen raamatullista.
Olkoon sekin sukupolvesta sukupolveen pakanoille, että hekin tietävät, on Herra, joka pyhittää meidät Kristuksessa.

Eli ei sapatti ole kirosana, ei käsky käskyn päälle, eikä läksy läksynpäälle, se on sydämeen ja sydämestä lähtevää Jumalallista hetkeä arjen jaotukseen.

pyörätuoli-ihminen. kirjoitti:

Totta toinenpuoli. Kyllä Israelilaisille sapatti on tuossa merkityksessä, oikeassa olet, mutta sapatti on myös pakanallekin siunauksena, johon saa ottaa osaa.

Kyllä Herra pyhittää pakanankin. Mietipä sitä, että raamatullisena luomisen viikkojärjestyksen merkityksenä, onhan Jumala Luoja Jumala, "pakana" ottaa osaa sapattiin, sen aikajärjestyksen mukaan ja kokoonnutaan yhteen, koska yhteenhän kokoontuu seurakunta, olkoon se kotona tahi jossain muualla. Se on siunaus.
Seurakunta on Kristuksen ruumis ja sieltä kumpuava siunattavana olo, se on raamatullista.
Vaikkakin armossa joka päivä vaelletaan, on yhteentuleminen raamatullista.
Olkoon sekin sukupolvesta sukupolveen pakanoille, että hekin tietävät, on Herra, joka pyhittää meidät Kristuksessa.

Eli ei sapatti ole kirosana, ei käsky käskyn päälle, eikä läksy läksynpäälle, se on sydämeen ja sydämestä lähtevää Jumalallista hetkeä arjen jaotukseen.

Lue lisää

ei ole ollut, ennenkuin babylonialaiset keksivät jonkunlaisen ajanlaskusysteemin. Kaikki on ihmisten jälkeenpäin luomaa, ajanlaskut, monet kalenterit, kellot ja kellonajat, ja sitten niiden päälle ihmiskäsky, että sapatti alkaa perjantaina klo 18.00 ja päättyy lauantaina klo 18.00

Minä kysyn, kenen sanan mukaan ihmisen pitää vaeltaa Jumalan vaiko ihmisten?

Room. 2:14
Sillä kun pakanat, joilla EI LAKIA OLE, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki

Meilä pakanakansoilla ei ole ikinä ollut mitään lakia, se pitää uskoa, eikä jankuttaa vastoin Jumalan sanaa.

veli.vapaa kirjoitti:

ei ole ollut, ennenkuin babylonialaiset keksivät jonkunlaisen ajanlaskusysteemin. Kaikki on ihmisten jälkeenpäin luomaa, ajanlaskut, monet kalenterit, kellot ja kellonajat, ja sitten niiden päälle ihmiskäsky, että sapatti alkaa perjantaina klo 18.00 ja päättyy lauantaina klo 18.00

Minä kysyn, kenen sanan mukaan ihmisen pitää vaeltaa Jumalan vaiko ihmisten?

Room. 2:14
Sillä kun pakanat, joilla EI LAKIA OLE, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki

Meilä pakanakansoilla ei ole ikinä ollut mitään lakia, se pitää uskoa, eikä jankuttaa vastoin Jumalan sanaa.

Lue lisää

Nyt liikutaan alueella, jossa on viimekäden tuomiovalta Jumalalla.
Pakana, joka ei tunne Jumalaa, tuomitaan omantunnon mukaan ja pakana joka tuntee Jumalan tuomitaan Jumalan, Jumalan lain mukaan.
Synti, se on Jumalan mitan mukainen, ei ihmisen mitan mukainen.
Jumalan sana on ymmärrykseni mukaan kirjoitettu niin, että siinä on tartuntapinta ajatusmaailmaamme. Näin ollen paratiisi, on kuvaus täydellisyydestä, Pyhästä ja hyvästä ja sinne muutoksen tulo on käärmeen muotoista luikertelua, joka kyseenalaistaa Jumalan tahdon. Älä syö, tarkoittaa, että Jumala haluaa valinnoissamme sitä, ettemme valitse väärää. Hyvän pahantiedon puu, on kuvakielenä siksi, että voimme puhua jostain, samaa käsittävästä asiasta, eli lankeemusken lähtöpisteestä. Meillä on tieto, tahi tietoa, (pakanan omatunto) tahi Jumalan tahto. Väärän valinnan tulos, on hedelmän syönti, eli se kuvakielisana.
Ottamista jotain, mikä ei meille kuulu, se on hedelmä joka maistuu.
Siksi JUmalan tahto, se on rikkumaton, jonka kuuliaisuuteen meitä kutsutaan.
SEn hedelmä on hyvä, koska Jumalan tahto, kuvastetaan laiksi, sen päämärä on rakkaus, sen hedelmä sydämestä toteutuneena johtaa Jumalan mielenmukaiseen tulokseen. Rikkoneelle on anteeksianto ja armo, mutta kutsu seuraamaan Jeesusta, on samanmielisyyteen Hänen kanssaan. Hän oli kuuliainen, kuolemaansa asti. Me saamme ojentautua suitsevaisenakin, Jumala antaa Pyhän Henkensä sen täyttämiseen. Siksi liha ei siihen taivu, koska se ei omista nöyryyttä, laistumista ja siksi lihan pitää kuolla. Asiat ovat hyvin laajat, mutta jotain rahtujen raapimisa tässä taas kiireessä naputtelen. Mutta siksi Jeesus sanoi Jumalan laista tahi tahdosta sen, että siitä ei katoa yksikään kirjain ja piirto, eikä opetuslupaa muuta ole annettu, koska se muu on meidän hyvän ja pahantiedon puun hedelmän nauttimista ja vajaamittaisuuden saattamista Pyhään.. Eli meidän pitäisi paneutua katselemaan Eedenin paratiisia. Se kuvakieli juuri kuvaa, miksi ja missä on kaikki hyvää.
Jos ajattelisimme luoda valtakunnan joka olisi täydellinen, niin sen valtakunnan sisällä aina joku käärmeenä toisi alkuperäiseen jotain, joka murtaa hyvän. Siksi tämän luomakunnan pitää puhua meille kaikki, että uudenluomisen jälkeen kukaan ei enää kyseenalaistaisi Jumalan suunnitelmia. Eli työ on saatettu loppuun ja lopullinen lunastus on toteutunut... Nyt vain kipuillaan ja opettellaan elämänpuun hedelmän oppia, että elämänkruunu saadaan. Se saadaan Kristuksessa, uskon kautta ja ojentautumalla matkalaiseksi. Tuo elämänkruunukin on käsitykseni mukaan kuvakieltä, koska en usko, että kruunut päässä perillä ollaan, mutta Hän antaa iankaikkisen elämän, ja kuten hallitsijalla on kruunu, osoituksena hallintaoikeudesta kaikkeen, niin se elämänkruunu on tätä kautta aikaamme viesti, että se päässä on lahja ja iankaikkisen elämän toteutumisen tulos. ... menenpä taas töihini....

tarttua.... kirjoitti:

Nyt liikutaan alueella, jossa on viimekäden tuomiovalta Jumalalla.
Pakana, joka ei tunne Jumalaa, tuomitaan omantunnon mukaan ja pakana joka tuntee Jumalan tuomitaan Jumalan, Jumalan lain mukaan.
Synti, se on Jumalan mitan mukainen, ei ihmisen mitan mukainen.
Jumalan sana on ymmärrykseni mukaan kirjoitettu niin, että siinä on tartuntapinta ajatusmaailmaamme. Näin ollen paratiisi, on kuvaus täydellisyydestä, Pyhästä ja hyvästä ja sinne muutoksen tulo on käärmeen muotoista luikertelua, joka kyseenalaistaa Jumalan tahdon. Älä syö, tarkoittaa, että Jumala haluaa valinnoissamme sitä, ettemme valitse väärää. Hyvän pahantiedon puu, on kuvakielenä siksi, että voimme puhua jostain, samaa käsittävästä asiasta, eli lankeemusken lähtöpisteestä. Meillä on tieto, tahi tietoa, (pakanan omatunto) tahi Jumalan tahto. Väärän valinnan tulos, on hedelmän syönti, eli se kuvakielisana.
Ottamista jotain, mikä ei meille kuulu, se on hedelmä joka maistuu.
Siksi JUmalan tahto, se on rikkumaton, jonka kuuliaisuuteen meitä kutsutaan.
SEn hedelmä on hyvä, koska Jumalan tahto, kuvastetaan laiksi, sen päämärä on rakkaus, sen hedelmä sydämestä toteutuneena johtaa Jumalan mielenmukaiseen tulokseen. Rikkoneelle on anteeksianto ja armo, mutta kutsu seuraamaan Jeesusta, on samanmielisyyteen Hänen kanssaan. Hän oli kuuliainen, kuolemaansa asti. Me saamme ojentautua suitsevaisenakin, Jumala antaa Pyhän Henkensä sen täyttämiseen. Siksi liha ei siihen taivu, koska se ei omista nöyryyttä, laistumista ja siksi lihan pitää kuolla. Asiat ovat hyvin laajat, mutta jotain rahtujen raapimisa tässä taas kiireessä naputtelen. Mutta siksi Jeesus sanoi Jumalan laista tahi tahdosta sen, että siitä ei katoa yksikään kirjain ja piirto, eikä opetuslupaa muuta ole annettu, koska se muu on meidän hyvän ja pahantiedon puun hedelmän nauttimista ja vajaamittaisuuden saattamista Pyhään.. Eli meidän pitäisi paneutua katselemaan Eedenin paratiisia. Se kuvakieli juuri kuvaa, miksi ja missä on kaikki hyvää.
Jos ajattelisimme luoda valtakunnan joka olisi täydellinen, niin sen valtakunnan sisällä aina joku käärmeenä toisi alkuperäiseen jotain, joka murtaa hyvän. Siksi tämän luomakunnan pitää puhua meille kaikki, että uudenluomisen jälkeen kukaan ei enää kyseenalaistaisi Jumalan suunnitelmia. Eli työ on saatettu loppuun ja lopullinen lunastus on toteutunut... Nyt vain kipuillaan ja opettellaan elämänpuun hedelmän oppia, että elämänkruunu saadaan. Se saadaan Kristuksessa, uskon kautta ja ojentautumalla matkalaiseksi. Tuo elämänkruunukin on käsitykseni mukaan kuvakieltä, koska en usko, että kruunut päässä perillä ollaan, mutta Hän antaa iankaikkisen elämän, ja kuten hallitsijalla on kruunu, osoituksena hallintaoikeudesta kaikkeen, niin se elämänkruunu on tätä kautta aikaamme viesti, että se päässä on lahja ja iankaikkisen elämän toteutumisen tulos. ... menenpä taas töihini....

Lue lisää

sinne ihmisjärkeilyn puolelle.

Hepr.8

7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
8 Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
9 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
11 Ja silloin EI ENÄÄ KUKAAN opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
12 Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

Kyllä Jumala pitää omistaa huolen, se on täysin varma asia, ei sitä vajavaisten ihmisten tarvitse teorisoida millään tavalla.

veli.vapaa kirjoitti:

sinne ihmisjärkeilyn puolelle.

Hepr.8

7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
8 Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
9 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
11 Ja silloin EI ENÄÄ KUKAAN opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
12 Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

Kyllä Jumala pitää omistaa huolen, se on täysin varma asia, ei sitä vajavaisten ihmisten tarvitse teorisoida millään tavalla.

Lue lisää

Kyllä viikunapuun Jeesus kirosi, hedelmätön, mutta olemmeko me parempia?
Ei varmaan, mutta se, että opitaan tuntemaan Kristus, saattaa tuon asian vielä toteutumaan, ettei opetusta enää tarvita, mutta vielä ei ehkä tämä iällisyys ole käynyt ja vanhetunut, vaan on lähellä häviämistä, Kristuksen tullessa.
Sen jälkeen Jumalan laki on todella täysipainoisesti sydämissä.

Mutta mitä "teorisoida" ajatuksella tarkoittanet, minulla on elävä Jumala, joka puhuu tavalla ja toisella myös teksti on elävää todellisuutta.
Jumala on luomakuntansakin kautta puhuva kansalleen. Me tarvitsemme sen ajatuksen tartuntapinnan, että ymmärrämme jotain, sen saa aikaan Herra.

Kun työni suhteen aikoinaan käsitti myös tekemiseni sen punaisen kirjan, paksun kirjan, joka oli ns. täyttä lakitekstiä, se piti ymmärtää "maalaisjärjellä" lihaksi, että kaikki oli kuten piti. Jos vahiko kävi, niin oli varmasti maksumies ja tuomari oikeudessa luki saman kirjan ja teki tuomion.
Eräs ystäväni, lestadiolaisuskovalle kävi se "vahinko", virhe jossa ei toimittu "lain" ja ohjeen mukaan. Vahinko maksoi ei ehkä vanhan millin tai sinnepäin.
Hän joutui maksamaan 10 vuotta vahinkoa, ennekuin pääsi anomaan vapautusta.
Yksin suurenperheen huoltaja ja joka tilistä se otettiin. (rankaisu).
Kerran hän tuli luokseni ja sanoi ongelmastaan, ettei selviä määräkokeista, eläkkeisiin kaikki olisi vaikuttanut jne. olisi se viimeinen tentti, läpäistävä tentti, niin sitä lakitekstiä.. Otin hänet viikonlopuksi ja kävin ns. kentän kautta, maalaisjärjellä opettaen ja hän läpäisi kokeensa.

Eli Jumalakin on pannut meille luomakunnan puhumaan tahtoaan.
On... no antaa olla,.. mutta kaikki on tavallaan valmiina näkyvissä ja sen kautta kirjoitin edellisen tekstin. Se on elävää, se on todellisuutta.
Jumalan valtakunta toimii Hänen tahtonsa kautta ja meiltä kysytään, kehoitetaan vain seuraamaan sitä. -Siksi sanoin, lain päämäärä on rakkaus, kun jakoska sen tekien, eli antautuen Pyhässä Hengessä sen johtoon, toteutuu elämä Kristuksessa.
Meillä ei ole oikeutta puuttua Jumalan mittapuuhun, muuttaa sitä, koska se meidän tekeminen vajauttaa täydellisyyden mitan ja jos vahinko pääsee tapahtumaan, joka voi olla korvaamaton jonkun kohdalla. Senkin näen, että tätä vahinkoa, mitä isät ovat harrastaneet, on muuttaneet mitan, jonka leimaamatonta osaa niin puolustetaan.
Mutta odotetaan aikaa, ettei opetusta enää tarvita, kaikki ovat oppineet tuntemaan Jumalan ja hänen tahtonsa on täydellisesti sydämissä.
Tämä vajaavuuden aikana on nämä kiistakentät niin eläviä edessämme, ei tunneta Häntä. Ja nyt nukkumaan, tulin töistä, nämä päivät on pitkiä.
Saa nähdä kuinka aikaisin aamulla taas nousen uurastamaan. Ehkä 4, tahi 5. kuinka jaksan.

kirjoittajan viestin. "Jos tuntee elävän Jumalan, niin silloin valinta voi kohdistua vain Häneen!" Sitä kirjoittaja tarkoitti sapatilla.
Mutta jos tuntemus on vajaamittaista, alttaria muotoillaan omilla käsityökaluilla ja hakataan omat kivet jossa palvoo. Siinä katselee omia saavutuksia ja ihailee temppelinsä muotoja, sekä suuruutta.
Sitten, kun Jeesus pääsee "rikkomaan" lihan rakentaman työn saavutukset, ettei kiveä jää kiven päälle, on sen jälkeen peruskivi ja lakikivi Kristus, lisätään vielä tämän kiven nimi Sapatin Herra. Siihen ei ihmistyökalu pysty, se pysyy aina ja ikuisesti, ajassa ja ikuisuudessa.

Taidan kuitenkin totella Jumalaa mieluummin kuin sinua, Akuseni.

Jumala: "Muista sapatinpäivä, että sen pyhänä pitäisit."