Minua vaivaa hieman tämä säästöliekki ja kaloriteoria -ongelma,mikä nousee useissa keskusteluissa esiin täällä ja nyt on pakko purkaa ajatuksia ja pohdintoja.
Itse olen urheillut koko elämäni ja nyt olen 28 ja olen suht hoikka ja kulutan joka päivä energiaa huomattavasti työn ja urheilun kautta.Ylipainoa minulla ei ole vaan omissa minilaihdutuksissa on aina ollut kyse vain pienestä "hienosäädöstä".Pari vuotta sitten kesällä innostuin pudottamaan muutamaa kiloa ja silloin törmäsin itse tuohon kaloriteoriaan/säästöliekkiin.Olin tuolla yhdellä viikolla syönyt todella siististi,ei herkkuja ja liikuin todella paljon,mutta sillä viikolla paino ei pudonnut,mutta ei nousutkaan.Seuraavalla viikolla painon putoaminen jatkui aivan normaalisti.Tämä lienee se ongelma,mikä monia muitakin vaivaa.
Kun asiaa ajattelee fysikaaliselta kannalta on pakko laihtua enemmin tai myöhemmin jos kaloreita ei tule suun kautta.Otetaan vaikka tuo keskitysleiriesimerkki,missä ihmisiä vietti aikaa vaikka kuinka ja kauan.Kaikki laihtui aivan varmasti,toiset nopeampaa ja toiset hitaammin ja varmasti sielläkin olisi törmätty tähän säästöliekkiongelmaan,jos sitä olisi tutkittu.Sama homma oli ruotsalaisessa robinsson-ohjelmassa kun heidät punnittiin ohjelman alussa ja lopussa,niin kaikki oli laihtunut,osa enemmän osa vähemmän.Nämä kumpikin on siinä mielessä hyviä tarkastelukohteita koska siellä on useita erilaisia ihmisiä erilaisine aineenvaihduntoineen,mutta kuitenkin kaikki on pidemmässä juoksussa laihtunut vaikka eri kilomääriä ja eri nopeudella.Mikä sitten mättää täällä kotona laihduttaessa?Onko kyse siitä,että laihduttaja ei ole uskollinen itselleen?Vai laihdutetaanko kotona sohvalla istuessa vai mikä se ongelma on?Moni on varmasti kuullut ja lukenut juttuja,että joku tuttu tai tutun tuttu kertoo kuinka hän on aina ollut pulska ja on yrittänyt laihduttaa mutta se ei onnistu.Miksi ei onnistu?Samalla tavalla olen lukenut juttuja ja nähnyt joidenkin läheisten laihduttaneen itsensä täysin erinäköiseksi ihmiseksi samoista lähtökohdista,aina ollut lihava jne.Minä melkeinpä väittäsin,että kyse on kuiten siitä,että kuka jasaa tosiaan yrittää pitkäjänteisesti ja kuka viitsii tosiaan muuttaa elämäntapansa terveellisemmäksi.Aina on niitä joilla usko loppuu ja he luovuttavat ja sitten selitetään näitä kaloriteorioita.Moniko meistä todella näkee sen kaverin syömiset ja liikkumiset,joka väittää näitä kaloriteorioitaan ja sen estävän laihtumisen?On helppo uskotella itselleen kaikenlaista ja kertoa kavereilleen puolitotuuksia kun todellisuudessa ei olekkaan jaksanutkaan laihduttaa.Moniko meistä haluaa tunnustaa ettei minusta ole siihen?On helpompi etsiä syitä jostain muualta.Tosin törmäsin itsekkin tähän säästöliekkiin,mutta se katosi laihdutuksen jatkuessa,kun vain ei lannistunut.Eli voidaan sanoa,että säästöliekki/kaloriteoria -ongelma on olemassa,mutta onko se todella sellainen ongelma,ettei sitä voi ylittää sitkellä laihdutuksella ja pikäjänteisyydellä?En usko,että se estää laihtumasta.Ihminen on vahva ja voipa,jos on riitävän suuri tarve tai motivaatio tehdä jotain,niin se onnistuu.Väittäisin,että suurin osa sellaisista ihmisistä,jotka on elämänsä aikana laihduttanut esim -20kg tietävät tämän ongelman ja ovat sen kohdanneet,mutta se ei ole estänyt heitä laihtumasta.
Tarkastellaan säästöliekkiä anorksian kannalta.Miten anoreetikkoja voi olla edes olemassa jos säästöliekkiongelma olisi ylipääsemätön?Ei voisikaan,joten kyseessä täytyy olla hetkellinen aineenvaihdunnan järkkyminen,josta pääsee yli pitkäjänteisyydellä.Monet täällä sanovat,että liian vähä syöminen ei laihduta,mutta miten he sitten perustelevat anoreetikkojen olemassaolon.Heidän teorian mukaan aoreetikkoja ei voi olla olemaassa koska heidän aineenvaihduntansa olisivat pysähtyneet jo aikoja sitten sellaiselle tasolle,ettei laihtuminen enää jatku.Mutta näinhän ei ole.Eikä anoreetikot syö mitään proteiiniruokavaliota tai muuta laihdutuksen kannalta edullista ravintoa.Useastihan he syövät vain salaattia ja vettä ja täällainen ruokavaliohan täytyisi joidenkin teorioiden mukaan pysäyttää aineen vaihdunta kokonaan,mutta näin ei tosiaan käy vaan laihtuminen jatkuu jatkuu ja jatkuu.Eikä nämä robinsson kisailijatkaan varmaan paljoa kaloreita saa tai jotain tiettyä määrää proteiineja ja pitkäketjuisia hiilareita vaan syövät mitä saavat ja kalorivaje on päällä koko ajan ja tästä syystä paino putoaa.Luin aikoinaan jotain vanhaa ravintokirjaa,jossa käsiteltiin sodasta olleiden ihmisten terveyttä,siis suomalaisia,jotka olivat laihtunut huomattavasti ollessaan rintamalla,niin siinä todettiin,että ne olivat terveempiä silloin rintamalta palatessaan,kolestroliarvot,verenpaine jne.Kun taas vuosia sen jälkeen elintason noustessa nuo terveudenmittarit olivat huonontuneet selvästi elintason noustessa.Ja jokainen varmasti ymmärtää,ettei rintamalla syömisään valikoitu vaan syötiin mitä saatiin ja paino putosi....kaikilla.
Kysyin tuolla jossain alempana xxx:ltä,että mistä laihduttamisessa on kyse.Nyt voisin esittää sen muillekkin vihjeillä höystettynä.Jos me otetaan 10 huomattavasti ylipainoista ihmistä ja kysytään heiltä,että millä ruolla te olette lihonnut.Vastauksia varmaan riittää,makkaraa,kaljaa,karkkia,roskaruokaa,jäätelöä ja varmaan ihan kotiruoallakin.Mutta mikä näitä sitten yhdistää,kun kaikki ovat lihonneet?Ylensyöminen,syöminen yli energian tarpeensa.Siis ei ole ollut väliä ravinnon laadulla,on riittänyt,että kaloreita on saatu selkeästi yli perustarpeen.Ja todennäköisesti lihoaminen on tapahtunut pitkällä aikavälillä eikä muutamassa kuukaudessa.No sitten otetaan samalainen määrä laihtuneita tai joskus laihduttaneita ihmisiä,Mikko Kivinen,painonvartijoita,anoreetikkoja,robinsson-kisaajia,kotikonstein laihduttaneita,armeijassa ollessaan laihtuneita jne.Kysytään näiltä,että miten laihduitte ja mitä söitte.Moni varmaan sanoisi,että liikuin hieman enemmän joku sanosi liikkuneen vain hieman hyötyliikuntaa jne jne joku sanoisi syöneensä aika paljon proteiineja,joku sanoisi syöneensä paljon kasviksia ja helmiä,joku söi muuten vaan vähän ja joku taas sanoi panostaneensa pikäketjusiin hiilareihin.Näitä kaikkia yhditää jokin asia kuten yhdisti näitä lihhonneitakin,he ylensöivät,mutta näitä laihtuneita yhdistää.......?????Kaikki sen varmaan arvasi ja se on juuri se mistä laihduttamisessa on kyse.Kaikki tarkemmat hienosäädöt omaan ruokavalioon tulee sitten siihen mukaan riipuen siitä,että kuinka paljon on ylipainoa,kuinka paljon liikkuu,kuinka vanha on,kuinka paljon laihduttaa jne jne.Jos minun pitäisi lihottaa kymmenen kiloa,niin siinä olisi varmasti aivan samanlaisia aineenvaihduntaongelmia,että paino ei joka viikko nousisikaan,eli aivan kuten lihduttaessakin,trendi tosin jatkuisi varmasti samaan suuntaan kummassakin tapauksessa pitkällä jänteellä.
Tärkeintä on varmaan tässä laihdutuksessa löytää se oma linja ja tuntea kehonsa hyvin.Ja hyvä tietenkin ymmärtää laihduttamisen perusteita ja valmistautua henkiseti takaiskuihin ja repsahduksiin.Fakta on kuitenkin,että laihtua pystyy.Kannattaakin kysyä itseltään kuinka luja tahto minulla on ja pystynkö siihen selittelemättä?
Jos jollakin on todellinen ongelma tuo säästöliekin käynnistyminen,niin siihen voi tietenkin kokeilla ns aineenvaihdunnan räjäyttämistä.Eli syödään viikossa yhtenä päivänä huomattavasti enemmän ja annetaan sitäkautta aineenvaihdunnalle kyytiä.
Itse olen urheillut koko elämäni ja nyt olen 28 ja olen suht hoikka ja kulutan joka päivä energiaa huomattavasti työn ja urheilun kautta.Ylipainoa minulla ei ole vaan omissa minilaihdutuksissa on aina ollut kyse vain pienestä "hienosäädöstä".Pari vuotta sitten kesällä innostuin pudottamaan muutamaa kiloa ja silloin törmäsin itse tuohon kaloriteoriaan/säästöliekkiin.Olin tuolla yhdellä viikolla syönyt todella siististi,ei herkkuja ja liikuin todella paljon,mutta sillä viikolla paino ei pudonnut,mutta ei nousutkaan.Seuraavalla viikolla painon putoaminen jatkui aivan normaalisti.Tämä lienee se ongelma,mikä monia muitakin vaivaa.
Kun asiaa ajattelee fysikaaliselta kannalta on pakko laihtua enemmin tai myöhemmin jos kaloreita ei tule suun kautta.Otetaan vaikka tuo keskitysleiriesimerkki,missä ihmisiä vietti aikaa vaikka kuinka ja kauan.Kaikki laihtui aivan varmasti,toiset nopeampaa ja toiset hitaammin ja varmasti sielläkin olisi törmätty tähän säästöliekkiongelmaan,jos sitä olisi tutkittu.Sama homma oli ruotsalaisessa robinsson-ohjelmassa kun heidät punnittiin ohjelman alussa ja lopussa,niin kaikki oli laihtunut,osa enemmän osa vähemmän.Nämä kumpikin on siinä mielessä hyviä tarkastelukohteita koska siellä on useita erilaisia ihmisiä erilaisine aineenvaihduntoineen,mutta kuitenkin kaikki on pidemmässä juoksussa laihtunut vaikka eri kilomääriä ja eri nopeudella.Mikä sitten mättää täällä kotona laihduttaessa?Onko kyse siitä,että laihduttaja ei ole uskollinen itselleen?Vai laihdutetaanko kotona sohvalla istuessa vai mikä se ongelma on?Moni on varmasti kuullut ja lukenut juttuja,että joku tuttu tai tutun tuttu kertoo kuinka hän on aina ollut pulska ja on yrittänyt laihduttaa mutta se ei onnistu.Miksi ei onnistu?Samalla tavalla olen lukenut juttuja ja nähnyt joidenkin läheisten laihduttaneen itsensä täysin erinäköiseksi ihmiseksi samoista lähtökohdista,aina ollut lihava jne.Minä melkeinpä väittäsin,että kyse on kuiten siitä,että kuka jasaa tosiaan yrittää pitkäjänteisesti ja kuka viitsii tosiaan muuttaa elämäntapansa terveellisemmäksi.Aina on niitä joilla usko loppuu ja he luovuttavat ja sitten selitetään näitä kaloriteorioita.Moniko meistä todella näkee sen kaverin syömiset ja liikkumiset,joka väittää näitä kaloriteorioitaan ja sen estävän laihtumisen?On helppo uskotella itselleen kaikenlaista ja kertoa kavereilleen puolitotuuksia kun todellisuudessa ei olekkaan jaksanutkaan laihduttaa.Moniko meistä haluaa tunnustaa ettei minusta ole siihen?On helpompi etsiä syitä jostain muualta.Tosin törmäsin itsekkin tähän säästöliekkiin,mutta se katosi laihdutuksen jatkuessa,kun vain ei lannistunut.Eli voidaan sanoa,että säästöliekki/kaloriteoria -ongelma on olemassa,mutta onko se todella sellainen ongelma,ettei sitä voi ylittää sitkellä laihdutuksella ja pikäjänteisyydellä?En usko,että se estää laihtumasta.Ihminen on vahva ja voipa,jos on riitävän suuri tarve tai motivaatio tehdä jotain,niin se onnistuu.Väittäisin,että suurin osa sellaisista ihmisistä,jotka on elämänsä aikana laihduttanut esim -20kg tietävät tämän ongelman ja ovat sen kohdanneet,mutta se ei ole estänyt heitä laihtumasta.
Tarkastellaan säästöliekkiä anorksian kannalta.Miten anoreetikkoja voi olla edes olemassa jos säästöliekkiongelma olisi ylipääsemätön?Ei voisikaan,joten kyseessä täytyy olla hetkellinen aineenvaihdunnan järkkyminen,josta pääsee yli pitkäjänteisyydellä.Monet täällä sanovat,että liian vähä syöminen ei laihduta,mutta miten he sitten perustelevat anoreetikkojen olemassaolon.Heidän teorian mukaan aoreetikkoja ei voi olla olemaassa koska heidän aineenvaihduntansa olisivat pysähtyneet jo aikoja sitten sellaiselle tasolle,ettei laihtuminen enää jatku.Mutta näinhän ei ole.Eikä anoreetikot syö mitään proteiiniruokavaliota tai muuta laihdutuksen kannalta edullista ravintoa.Useastihan he syövät vain salaattia ja vettä ja täällainen ruokavaliohan täytyisi joidenkin teorioiden mukaan pysäyttää aineen vaihdunta kokonaan,mutta näin ei tosiaan käy vaan laihtuminen jatkuu jatkuu ja jatkuu.Eikä nämä robinsson kisailijatkaan varmaan paljoa kaloreita saa tai jotain tiettyä määrää proteiineja ja pitkäketjuisia hiilareita vaan syövät mitä saavat ja kalorivaje on päällä koko ajan ja tästä syystä paino putoaa.Luin aikoinaan jotain vanhaa ravintokirjaa,jossa käsiteltiin sodasta olleiden ihmisten terveyttä,siis suomalaisia,jotka olivat laihtunut huomattavasti ollessaan rintamalla,niin siinä todettiin,että ne olivat terveempiä silloin rintamalta palatessaan,kolestroliarvot,verenpaine jne.Kun taas vuosia sen jälkeen elintason noustessa nuo terveudenmittarit olivat huonontuneet selvästi elintason noustessa.Ja jokainen varmasti ymmärtää,ettei rintamalla syömisään valikoitu vaan syötiin mitä saatiin ja paino putosi....kaikilla.
Kysyin tuolla jossain alempana xxx:ltä,että mistä laihduttamisessa on kyse.Nyt voisin esittää sen muillekkin vihjeillä höystettynä.Jos me otetaan 10 huomattavasti ylipainoista ihmistä ja kysytään heiltä,että millä ruolla te olette lihonnut.Vastauksia varmaan riittää,makkaraa,kaljaa,karkkia,roskaruokaa,jäätelöä ja varmaan ihan kotiruoallakin.Mutta mikä näitä sitten yhdistää,kun kaikki ovat lihonneet?Ylensyöminen,syöminen yli energian tarpeensa.Siis ei ole ollut väliä ravinnon laadulla,on riittänyt,että kaloreita on saatu selkeästi yli perustarpeen.Ja todennäköisesti lihoaminen on tapahtunut pitkällä aikavälillä eikä muutamassa kuukaudessa.No sitten otetaan samalainen määrä laihtuneita tai joskus laihduttaneita ihmisiä,Mikko Kivinen,painonvartijoita,anoreetikkoja,robinsson-kisaajia,kotikonstein laihduttaneita,armeijassa ollessaan laihtuneita jne.Kysytään näiltä,että miten laihduitte ja mitä söitte.Moni varmaan sanoisi,että liikuin hieman enemmän joku sanosi liikkuneen vain hieman hyötyliikuntaa jne jne joku sanoisi syöneensä aika paljon proteiineja,joku sanoisi syöneensä paljon kasviksia ja helmiä,joku söi muuten vaan vähän ja joku taas sanoi panostaneensa pikäketjusiin hiilareihin.Näitä kaikkia yhditää jokin asia kuten yhdisti näitä lihhonneitakin,he ylensöivät,mutta näitä laihtuneita yhdistää.......?????Kaikki sen varmaan arvasi ja se on juuri se mistä laihduttamisessa on kyse.Kaikki tarkemmat hienosäädöt omaan ruokavalioon tulee sitten siihen mukaan riipuen siitä,että kuinka paljon on ylipainoa,kuinka paljon liikkuu,kuinka vanha on,kuinka paljon laihduttaa jne jne.Jos minun pitäisi lihottaa kymmenen kiloa,niin siinä olisi varmasti aivan samanlaisia aineenvaihduntaongelmia,että paino ei joka viikko nousisikaan,eli aivan kuten lihduttaessakin,trendi tosin jatkuisi varmasti samaan suuntaan kummassakin tapauksessa pitkällä jänteellä.
Tärkeintä on varmaan tässä laihdutuksessa löytää se oma linja ja tuntea kehonsa hyvin.Ja hyvä tietenkin ymmärtää laihduttamisen perusteita ja valmistautua henkiseti takaiskuihin ja repsahduksiin.Fakta on kuitenkin,että laihtua pystyy.Kannattaakin kysyä itseltään kuinka luja tahto minulla on ja pystynkö siihen selittelemättä?
Jos jollakin on todellinen ongelma tuo säästöliekin käynnistyminen,niin siihen voi tietenkin kokeilla ns aineenvaihdunnan räjäyttämistä.Eli syödään viikossa yhtenä päivänä huomattavasti enemmän ja annetaan sitäkautta aineenvaihdunnalle kyytiä.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Ja edelleen tekstistäsi voi ymmärtää, että laihtuminen = painon laskeminen. Jos ottaisit lähtökohdaksi: laihtuminen = rasvakudoksen vähentäminen ja lihasmassan ylläpitö, voisimme käydä paljon hedelmällisempää keskustelua.
Sä puhut liian vähän ja perustelet väitteitäsi........et mitenkään.
Tuo lihasmassan katoamisen todistaminen on niin helvetin vaikeaa,varsinkin naisilla,joilla ei lihaksia ole juurikaan,että siitä vouhkaaminen on aivan turhaa.Itse olen voinut seurata laihduttamisessani lihasten "katoamista",mitä ei ole koskaan tapahtunut,vain maksimivoiman kautta.Ja vaikka laihduttaessani syön useasti hyvin arkisesti on laihdutukset aina onnistunut.Voimatuloksia en ole juurikaan saanut nostettua noiden laihdutusten aikana,mikä on hyvin ymmärrettävää,mutta ei ne ole huonontuneetkaan.Toki rasvatonta painoa voi seurata rasvprosentin mittaamisilla,mutta ne ovat epäpäteviä suurien heittojensa takia.
Pääsääntö laihtumisessa on kuitenkin rasvavaraston käyttäminen kuten se laihduttaessa näin tapahtuukin.Evoluutio on asiat näin järjestänyt,että läskiin varastoidaan ja siitä otetaan.Väitän,että lihaksiston surkastuminen ihan normaalilla kotiruoalla laihdutettaessa on hyvin vähäistä,jos laihdutustahti on maltillinen.Mikään rasvaan vararavintoa varastoiva eläin tai ihminen ei olisi selvinnyt vuosituhansien läpi,jos me käytettäisiin vararavintona huomattavaa määrä lihaksissa olevaa energiaa.Olisi aika heikot oltavat ollut ihmisillä aikoinaan,jos voimat karisisivat aina kun ruokaa on ollut vähemmän ja karisihan ne voimat mutta tuskin merkittävästi.Voisi sanoa,että jos rasva-aineenvaihdunta ei olisi näin fiksuksi kehittynyt olisi ihmislaji kuollut todennäköisesti.Helppoja asioita nää on perustella ihan maalaisjärjellä.
Kun vouhkaat noin lihaksista niin ohjeista sitten nuo naiset punttisalille laihduttamaan,siellähän sitä lihasta saadaan säilytettyä ja lisättyä.
En ole ikinä tavannut yhtä fanaattista proteeinivouhkaajaa missään muualla kuin punttisalilla.Ei pahalla,mutta siellä monilla on järki hämärtynyt pahasti ja neuvoja satelee vaan perusteluja ei eikä todisteita.
Olenkin levittänyt tätä linkkiä täällä usiasti:
http://www.stumptuous.com/weights.html
Jos haluat todisteita, että laihdutus kuluttaa lihasmassaa, niin tuossapa olisi. Minusta 24% tiputetusta painosta on hälyyttävän paljon.
>>Muscle hypertrophy with large-scale weight loss and resistance training.
Donnelly, JE; Sharp, T; Houmard, J; Carlson, MG; Hill, JO; Whatley, JE; Israel, RG
The American journal of clinical nutrition. Oct 1993. v. 58 (4) p. 561-565
AB: Abstract
The combined effects of exercise and energy restriction on changes in body fat and fat-free mass (FFM) are controversial. This study was conducted to determine whether muscle hypertrophy is possible during weight loss. Fourteen obese females received a 3360-kJ/d liquid diet for 90 d. Seven subjects received a weight training (WT) regimen and seven subjects remained sedentary (C). Biopsy samples were obtained from the vastus lateralis muscle at baseline and after 90 d of treatment. The average weight loss over the 90-d period was 16 kg with approximately 24% of the weight loss from FFM and 76% from fat. The amount and composition of the weight loss did not differ between WT and C groups. The cross-sectional area of slow twitch and fast twitch fibers was unchanged by treatment in C subjects but significantly increased in WT subjects. It appears that weight training can produce hypertrophy in skeletal muscle during severe energy restriction and large-scale weight loss.
>>
"Toki rasvatonta painoa voi seurata rasvprosentin mittaamisilla,mutta ne ovat epäpäteviä suurien heittojensa takia."
Omistan rasvaprosentin mittaamiseen tarkoitetut pihdit ja voin suhteellisen tarkasti mitata kehityksen kulkua niillä. Suuria heittoja ei tule, kun mittaa aina samaan aikaan päivästä ja sama henkilö toistaa mittaukset.
"Helppoja asioita nää on perustella ihan maalaisjärjellä."
En tiedä miksi jaksan väitellä kanssasi näistä asioista, kun on ilmiselvää, ettet tiedä ihmisen biologiasta ja fysiologiasta juuri mitään.
"En tiedä miksi jaksan väitellä kanssasi näistä asioista, kun on ilmiselvää, ettet tiedä ihmisen biologiasta ja fysiologiasta juuri mitään"
Hassua kun minä kirjoitan sulle juuri sen takia,että sinä et tiedä riittävästi.En sano,että et mitään vaan,että et näe metsää puilta ja tietojen monialaisuutesi on puutteellista.
On jännää,että sanot etten tiedä mitään vaikka olen esittänyt näkemykseni riittävän pitkin perustein koskien energiaa ja nyt säästöliekkiongelmaa.En ymmärrä missä kohtaa olen ollut väärässä,mitään kohtaa en keksi,etkä sinä ole vastaväitteilläsi kumonnut perustelujani vääriksi.
Esimerkiksi tämä sinun kalori ei ole kalori väitehän on täyttä kökköä.Jokainen joka on yhtään fysiikkaa lukenut tietää mitä energia on.Voit ottaa huomenna puhelimen käteen ja koittaa tavoittaa jostain yliopistosta esim fysiikan professoria ja esittää hänelle sitten merkillisen energiateoriasi,jos edes uskallat kyseenalaistaa näkemyksiäsi.Sanoisit mieluummin,että energia on energiaa,mutta on ravintoarvoltaan edullisempaa laihduttamisen kannalta syödä tietynlaista ruokaa,jonka keho sitten käsittelee eri tavalla/nopeudella.
Ja naurettavin sinun vätteistäsi on tämä,että painonvartijoiden ruokavaliot ovat epäterveellisiä.Ja tuttuun tyyliin ilman perusteluja tuonkin heitit.Missä vaiheessa muuten monipuolinen ruokavalio muuttui epäterveelliseksi?Mä missasin sen kohdan ihmislajin elinkaaresta.
Olla hieman liikaa aikaa, kun jaksat tuollaisen palopuheen kirjoittaa tuollaista paskaa, jota kukaan ei jaksa lukea.
Nyt paistaa itsesäälissä kieriskely kyllä todella kauas.Älä kato mulle tule ruikuttamaan,jos et pääse tylleistäsi eroon.Mä kun luulin,että lihavat on mukavia ihmisiä.
Sulla pitäis muuten olla samanlainen paskasuodatin päässä kuin minulla,jolla voi suodattaa kaiken sen mitä ei halua nähdä,kuulla tai lukea.Mulla se toimii,miten sulla?
Suosittelen,että pistät valot pois ja istut pimeässä huoneessa niin kauan miettien syntyjä syviä,että elämä näyttää valosammalta ja itsesääli helpottaa.Kokeile :)