Mitä ATM luulee tietävänsä?

Miten ATM voi kuvitella tietävänsä naisista mitään, kun ei ole koskaan nainut, seurustellut tai muutakaan vastaavaa? Miksi ATM yleistää yksittäisten nettikommenttien perusteella asioita kaikkia naisia koskeviksi? Miksei ATM mene ulos, pokaa ja pane naista? Loppuisi sekin ruikutus.
261566
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

...on hyvät mahdollisuudet kauniiseen naiseen.

Äänestä
  • vaikka huoriin.

    Äänestä

niputtaa samaan nippuun. Syitä on monia miksi esimerkiksi miehet ovat yksin. Esimerkiksi vaillinaiset kontaktit toiseen sukupuoleen tai sitten vaikkapa fyysinen olemus joka ei sytytä. Osa noista AT-miehistä varmasti tuntee naisia ja naisten suhde-elämää paljonkin koska heillä saattaa olla naisia ystävinä muttei sen enempää. Se mitä täällä tapahtuu on joidenkin ikisinkkumiesten tai vastaavien provoilua joita ei pidä ottaa missään nimessä vakavissaan. Se ei kuvaa yleisesti ikisinkkumiesten asenteita. Varmasti monilta ikisinkkunaisiltakin löytyy yleistäviä mielipiteitä miehistä jos niitä lähdettäisiin etsimään. Itse en näitä juttuja täällä tietysti usko mutta täytyy ihmetellä että eräs umpitampiotuttava joko on sellainen puolijuoppo löysi suht hehkeän naisystävän niin täytyy ihmetellä joidenkin naisten valintakriteerejä. Kyseessä siis oikeasti sellainen junttimies jolla ei paljon järki paljon päätä pakota ja itsevarmuuskin on vähän niin ja näin. Ulosantikin on enemmän sellainen löysä paska ja jos jonkun kaiken järjen mukaan pitäisi olla juuri AT-mies niin hänen, mutta ei. Joku joka ei omaa naisista seurustelukokemusta voisi tehdä tuosta jonkun yleistyksen siitä kuinka kännäävät idiootit saavat naista ja kunnon miehet eivät mutta naisetkin ovat yksilöitä ja toisaalta Suomessa tuo alkokulttuuri hieman liikaa määrää ihmisten pariutumista myöskin. T: Sinkkumies mut ei Iki joka tuntee ikisinkkuja molemmista sukupuolista

Äänestä
  • "Esimerkiksi vaillinaiset kontaktit toiseen sukupuoleen tai sitten vaikkapa fyysinen olemus joka ei sytytä." Kontakteja voi hankkia ja plastiikkakirurgia on keksitty. "Osa noista AT-miehistä varmasti tuntee naisia ja naisten suhde-elämää paljonkin koska heillä saattaa olla naisia ystävinä muttei sen enempää." Katkeranpunaisten lasien läpi katseltu "todellisuus" ei ole totta. "Se mitä täällä tapahtuu on joidenkin ikisinkkumiesten tai vastaavien provoilua joita ei pidä ottaa missään nimessä vakavissaan. Se ei kuvaa yleisesti ikisinkkumiesten asenteita. Varmasti monilta ikisinkkunaisiltakin löytyy yleistäviä mielipiteitä miehistä jos niitä lähdettäisiin etsimään." Ihan itse ne miehet tulevat tänne kirjoittamaan asioista ja haukkumaan naisia. Mikseivät naissinkut tee samaa samassa mittakaavassa? "Itse en näitä juttuja täällä tietysti usko mutta täytyy ihmetellä että eräs umpitampiotuttava joko on sellainen puolijuoppo löysi suht hehkeän naisystävän niin täytyy ihmetellä joidenkin naisten valintakriteerejä. Kyseessä siis oikeasti sellainen junttimies jolla ei paljon järki paljon päätä pakota ja itsevarmuuskin on vähän niin ja näin. Ulosantikin on enemmän sellainen löysä paska ja jos jonkun kaiken järjen mukaan pitäisi olla juuri AT-mies niin hänen, mutta ei. Joku joka ei omaa naisista seurustelukokemusta voisi tehdä tuosta jonkun yleistyksen siitä kuinka kännäävät idiootit saavat naista ja kunnon miehet eivät mutta naisetkin ovat yksilöitä ja toisaalta Suomessa tuo alkokulttuuri hieman liikaa määrää ihmisten pariutumista myöskin." Niin no. Jos joku suht hehkeä pimu ottaa täysin käsittämättömän tapauksen, niin se herättää huomiota (vrt. Tanja ja Olli). Se ei silti käänny niin, että kaikki naiset ottaisivat tai suosisivat niitä käsittämättömiä tapauksia.

    Äänestä

  • KylmäNainen kirjoitti:

    "Esimerkiksi vaillinaiset kontaktit toiseen sukupuoleen tai sitten vaikkapa fyysinen olemus joka ei sytytä." Kontakteja voi hankkia ja plastiikkakirurgia on keksitty. "Osa noista AT-miehistä varmasti tuntee naisia ja naisten suhde-elämää paljonkin koska heillä saattaa olla naisia ystävinä muttei sen enempää." Katkeranpunaisten lasien läpi katseltu "todellisuus" ei ole totta. "Se mitä täällä tapahtuu on joidenkin ikisinkkumiesten tai vastaavien provoilua joita ei pidä ottaa missään nimessä vakavissaan. Se ei kuvaa yleisesti ikisinkkumiesten asenteita. Varmasti monilta ikisinkkunaisiltakin löytyy yleistäviä mielipiteitä miehistä jos niitä lähdettäisiin etsimään." Ihan itse ne miehet tulevat tänne kirjoittamaan asioista ja haukkumaan naisia. Mikseivät naissinkut tee samaa samassa mittakaavassa? "Itse en näitä juttuja täällä tietysti usko mutta täytyy ihmetellä että eräs umpitampiotuttava joko on sellainen puolijuoppo löysi suht hehkeän naisystävän niin täytyy ihmetellä joidenkin naisten valintakriteerejä. Kyseessä siis oikeasti sellainen junttimies jolla ei paljon järki paljon päätä pakota ja itsevarmuuskin on vähän niin ja näin. Ulosantikin on enemmän sellainen löysä paska ja jos jonkun kaiken järjen mukaan pitäisi olla juuri AT-mies niin hänen, mutta ei. Joku joka ei omaa naisista seurustelukokemusta voisi tehdä tuosta jonkun yleistyksen siitä kuinka kännäävät idiootit saavat naista ja kunnon miehet eivät mutta naisetkin ovat yksilöitä ja toisaalta Suomessa tuo alkokulttuuri hieman liikaa määrää ihmisten pariutumista myöskin." Niin no. Jos joku suht hehkeä pimu ottaa täysin käsittämättömän tapauksen, niin se herättää huomiota (vrt. Tanja ja Olli). Se ei silti käänny niin, että kaikki naiset ottaisivat tai suosisivat niitä käsittämättömiä tapauksia.

    "Kontakteja voi hankkia ja plastiikkakirurgia on keksitty." Jos et ole huomannut niin nykymaailmassa suositaan ylisosiaalisuutta. Itse olen sosiaalinen ja varmasti sinäkin olet joten meillä ei ole ongelmia. Jouduin joskus kehittämään sitä puolta tosin kun olen enemmän introvertti. Kuitenkin miehiltä sitä vaaditaan enemmän kuin naisilta ja joidenkin luonne ei sovellu siihen. Plastiikkakirurgian ehdottaminen on aika pinnallista kyllä. Ihmisten suhtautuminen ulkonäköön pitäisi ennemminkin muuttua. "Katkeranpunaisten lasien läpi katseltu "todellisuus" ei ole totta." Jaa, en tiedä tuosta koska aika moni tuntemani ikisinkkumies pitää mielellään yhteyttä naispiiriinsä mutta ei käy vain onni sillä seksuaalisuus sektorilla. Eivät ne kaikki katkeria ole. "Ihan itse ne miehet tulevat tänne kirjoittamaan asioista ja haukkumaan naisia. Mikseivät naissinkut tee samaa samassa mittakaavassa?" Kyllä sitä löytää naistenkin katkeruutta ja miesvihaa esimerkiksi tuolta naisten logiikka palstalta. Vaikuttaisi siltä että naiset löytävät useammin purkautumisteitä muuta kautta, ehkäpä myös miehet ovat enemmän orientoituneet tähän nettikirjoitteluun sekä miehet purkavat asioita aggressiivisemmin? Lisäksi veikkaan että ikisinkkumiesten osuus on suurempi joten joukkoon mahtuu enemmän silloin niitä tapauksia jotka haluavat avautua. "Niin no. Jos joku suht hehkeä pimu ottaa täysin käsittämättömän tapauksen, niin se herättää huomiota (vrt. Tanja ja Olli). Se ei silti käänny niin, että kaikki naiset ottaisivat tai suosisivat niitä käsittämättömiä tapauksia." Siis oikeasti. Tämä kyseinen tyyppi oli LUUSERI isolla ällällä ja tyhmä kuin saapas. Nainen ei ollut mikään superseksikäs mutta sellainen kiva naapurintyttö. Esitin vain tapauksen jossa oikea ATmies on saanut naista josta voisi tehdä jonkinlaisen yleistyksen jos niikseen tulisi mutta se ei liene järkevää. Ihmettelen suuresti vain miksi tuttavapiirissäni on näitä (lähes) ikisinkkumiehiä useitakin koska monessa suhteessa heissä ei sinällään ole mitään vikaa. Eivätkä varmasti ole sinällään katkeria vaan nauttivat elämästä ihan noin muuten. Itse olen kuitenkin jo noin yleisesti mieltä että parisuhdemarkkinat ovat nykyisin vinksallaan jo muutenkin ja pahasti ja siitä kärsivät kaikki ihmiset eivät pelkästään jotkut at-miehet jne.

    Äänestä

  • tulossa... kirjoitti:

    "Kontakteja voi hankkia ja plastiikkakirurgia on keksitty." Jos et ole huomannut niin nykymaailmassa suositaan ylisosiaalisuutta. Itse olen sosiaalinen ja varmasti sinäkin olet joten meillä ei ole ongelmia. Jouduin joskus kehittämään sitä puolta tosin kun olen enemmän introvertti. Kuitenkin miehiltä sitä vaaditaan enemmän kuin naisilta ja joidenkin luonne ei sovellu siihen. Plastiikkakirurgian ehdottaminen on aika pinnallista kyllä. Ihmisten suhtautuminen ulkonäköön pitäisi ennemminkin muuttua. "Katkeranpunaisten lasien läpi katseltu "todellisuus" ei ole totta." Jaa, en tiedä tuosta koska aika moni tuntemani ikisinkkumies pitää mielellään yhteyttä naispiiriinsä mutta ei käy vain onni sillä seksuaalisuus sektorilla. Eivät ne kaikki katkeria ole. "Ihan itse ne miehet tulevat tänne kirjoittamaan asioista ja haukkumaan naisia. Mikseivät naissinkut tee samaa samassa mittakaavassa?" Kyllä sitä löytää naistenkin katkeruutta ja miesvihaa esimerkiksi tuolta naisten logiikka palstalta. Vaikuttaisi siltä että naiset löytävät useammin purkautumisteitä muuta kautta, ehkäpä myös miehet ovat enemmän orientoituneet tähän nettikirjoitteluun sekä miehet purkavat asioita aggressiivisemmin? Lisäksi veikkaan että ikisinkkumiesten osuus on suurempi joten joukkoon mahtuu enemmän silloin niitä tapauksia jotka haluavat avautua. "Niin no. Jos joku suht hehkeä pimu ottaa täysin käsittämättömän tapauksen, niin se herättää huomiota (vrt. Tanja ja Olli). Se ei silti käänny niin, että kaikki naiset ottaisivat tai suosisivat niitä käsittämättömiä tapauksia." Siis oikeasti. Tämä kyseinen tyyppi oli LUUSERI isolla ällällä ja tyhmä kuin saapas. Nainen ei ollut mikään superseksikäs mutta sellainen kiva naapurintyttö. Esitin vain tapauksen jossa oikea ATmies on saanut naista josta voisi tehdä jonkinlaisen yleistyksen jos niikseen tulisi mutta se ei liene järkevää. Ihmettelen suuresti vain miksi tuttavapiirissäni on näitä (lähes) ikisinkkumiehiä useitakin koska monessa suhteessa heissä ei sinällään ole mitään vikaa. Eivätkä varmasti ole sinällään katkeria vaan nauttivat elämästä ihan noin muuten. Itse olen kuitenkin jo noin yleisesti mieltä että parisuhdemarkkinat ovat nykyisin vinksallaan jo muutenkin ja pahasti ja siitä kärsivät kaikki ihmiset eivät pelkästään jotkut at-miehet jne.

    "Jos et ole huomannut niin nykymaailmassa suositaan ylisosiaalisuutta." Normaali sosiaalisuus riittää. Miksi muuten yli 90% suomalaisista kokee av(i)oliiton? "Kuitenkin miehiltä sitä vaaditaan enemmän kuin naisilta ja joidenkin luonne ei sovellu siihen. Plastiikkakirurgian ehdottaminen on aika pinnallista kyllä. Ihmisten suhtautuminen ulkonäköön pitäisi ennemminkin muuttua." Niin, ne plastiikkakirurgijutut pitää kyllä suunnata tästä eteenpäin naisille. Olinpas tyhmä! Ei miehiltä vaadita ulkonäköä, vaan statusta ja luonnetta. "Jaa, en tiedä tuosta koska aika moni tuntemani ikisinkkumies pitää mielellään yhteyttä naispiiriinsä mutta ei käy vain onni sillä seksuaalisuus sektorilla." Ja tästä seuraa katkeroituminen ja normaalien nuorten seurustelun leimaaminen Iivavihenkisesti netissä naisen lutkailuksi, pelimiesten vokotteluksi ja mustan miehen metsästykseksi. "Kyllä sitä löytää naistenkin katkeruutta ja miesvihaa esimerkiksi tuolta naisten logiikka palstalta." Hyvin vähän. Lähinnä vaan naiset heittävät takaisin kun miehet haukkuvat naisia. Mainitsetko heti yhden miesvihamielisen nimimerkin? "Lisäksi veikkaan että ikisinkkumiesten osuus on suurempi joten joukkoon mahtuu enemmän silloin niitä tapauksia jotka haluavat avautua." Justiin laitoin tuonne väestöliiton selvityksestä, jonka mukaan 2% naisista ja 3% miehistä on seksuaalisesti kokemattomia kolmekymppisinä. Ero on siis aika pieni huomioiden sen, että miehiä on jonkin verran enemmän nuorissa ikäluokissa. "Tämä kyseinen tyyppi oli LUUSERI isolla ällällä ja tyhmä kuin saapas. Nainen ei ollut mikään superseksikäs mutta sellainen kiva naapurintyttö." No niin on Ollikin. Ja Tanja on seksikäs. "Itse olen kuitenkin jo noin yleisesti mieltä että parisuhdemarkkinat ovat nykyisin vinksallaan jo muutenkin ja pahasti ja siitä kärsivät kaikki ihmiset eivät pelkästään jotkut at-miehet jne." Ilmeneekö tämä siitä, että enää isät eivät myy tyttäriään vähiten tarjoavalle?

    Äänestä

  • KylmäNainen kirjoitti:

    "Jos et ole huomannut niin nykymaailmassa suositaan ylisosiaalisuutta." Normaali sosiaalisuus riittää. Miksi muuten yli 90% suomalaisista kokee av(i)oliiton? "Kuitenkin miehiltä sitä vaaditaan enemmän kuin naisilta ja joidenkin luonne ei sovellu siihen. Plastiikkakirurgian ehdottaminen on aika pinnallista kyllä. Ihmisten suhtautuminen ulkonäköön pitäisi ennemminkin muuttua." Niin, ne plastiikkakirurgijutut pitää kyllä suunnata tästä eteenpäin naisille. Olinpas tyhmä! Ei miehiltä vaadita ulkonäköä, vaan statusta ja luonnetta. "Jaa, en tiedä tuosta koska aika moni tuntemani ikisinkkumies pitää mielellään yhteyttä naispiiriinsä mutta ei käy vain onni sillä seksuaalisuus sektorilla." Ja tästä seuraa katkeroituminen ja normaalien nuorten seurustelun leimaaminen Iivavihenkisesti netissä naisen lutkailuksi, pelimiesten vokotteluksi ja mustan miehen metsästykseksi. "Kyllä sitä löytää naistenkin katkeruutta ja miesvihaa esimerkiksi tuolta naisten logiikka palstalta." Hyvin vähän. Lähinnä vaan naiset heittävät takaisin kun miehet haukkuvat naisia. Mainitsetko heti yhden miesvihamielisen nimimerkin? "Lisäksi veikkaan että ikisinkkumiesten osuus on suurempi joten joukkoon mahtuu enemmän silloin niitä tapauksia jotka haluavat avautua." Justiin laitoin tuonne väestöliiton selvityksestä, jonka mukaan 2% naisista ja 3% miehistä on seksuaalisesti kokemattomia kolmekymppisinä. Ero on siis aika pieni huomioiden sen, että miehiä on jonkin verran enemmän nuorissa ikäluokissa. "Tämä kyseinen tyyppi oli LUUSERI isolla ällällä ja tyhmä kuin saapas. Nainen ei ollut mikään superseksikäs mutta sellainen kiva naapurintyttö." No niin on Ollikin. Ja Tanja on seksikäs. "Itse olen kuitenkin jo noin yleisesti mieltä että parisuhdemarkkinat ovat nykyisin vinksallaan jo muutenkin ja pahasti ja siitä kärsivät kaikki ihmiset eivät pelkästään jotkut at-miehet jne." Ilmeneekö tämä siitä, että enää isät eivät myy tyttäriään vähiten tarjoavalle?

    "Normaali sosiaalisuus riittää. Miksi muuten yli 90% suomalaisista kokee av(i)oliiton?" Eiköhän tuo nyt sisällä niitä ujojakin jotka avioituvat vasta myöhemmällä iällä? Nythän emme tiedä kuinka moni nuoremman ikäluokan ihmisistä kokee sen? "Niin, ne plastiikkakirurgijutut pitää kyllä suunnata tästä eteenpäin naisille. Olinpas tyhmä! Ei miehiltä vaadita ulkonäköä, vaan statusta ja luonnetta." Sanoinko minä noin? Mielestäni koko suhtautuminen naisten ulkonäköön on aivan yhtä sairas kuin odotukset miehen vastaaville tai vaikkapa juuri sosiaalisuudelle. Nykyään ei myöskään olla oikein mihinkään tyytyväisiä ihmissuhteissa. "Ja tästä seuraa katkeroituminen ja normaalien nuorten seurustelun leimaaminen Iivavihenkisesti netissä naisen lutkailuksi, pelimiesten vokotteluksi ja mustan miehen metsästykseksi." Joidenkin kohdalla niin käy. Katkeroituminen on hyvin luonnollista ja odotettavaa jos kokee tulleensa väärin kohdelluksi. Ihmisellä on oikeus sellaisiin tunnelmiin myös vaikka nyt tuota huorittelua en ihan ymmärrä. "Hyvin vähän. Lähinnä vaan naiset heittävät takaisin kun miehet haukkuvat naisia. Mainitsetko heti yhden miesvihamielisen nimimerkin?" Eivät käytä mitään selviä nimimerkkejä mutta kyllä sieltä pari ainakin löytyy. Kerrotko nyt että miten tuo "naiset heittävät takaisin kun miehet haukkuvat naisia" eroaa siitä että joku mies tulee kaltoin kohdelluksi tosielämässä naisten taholta ja hän tulee tänne "heittämään takaisin"? En nyt puolustele vaan kerron että kumpikin käyttäytyminen on kovin erikoista. "Justiin laitoin tuonne väestöliiton selvityksestä, jonka mukaan 2% naisista ja 3% miehistä on seksuaalisesti kokemattomia kolmekymppisinä. Ero on siis aika pieni huomioiden sen, että miehiä on jonkin verran enemmän nuorissa ikäluokissa." Tuota...onko sulle tullut mieleen että seksuaalisesti kokematon tarkoittaa neitsyttä joka on eri asia kuin ikisinkkuus? Tuntemistani ikisinkkumiehistä suurin osa ei ole enää seksuaalisesti kokemattomia mutta varsin vähän kokemattomia ja sinkkuun on elämäntapa. Oliko kyseessä selvityksessä tutkittu tuota asiaa vaan vain neitsyyden/poikuuden menetystä? "No niin on Ollikin. Ja Tanja on seksikäs." Olli on menestynyt ja jollakin tavalla myös varmasti älykäs (en osaa kommentoida kun en tunne lähemmin). Kyseinen mies taas oli jotain sanoinkuvaamatonta ja hän toimi lähinnä erilaisissa hanttihommissa. "Ilmeneekö tämä siitä, että enää isät eivät myy tyttäriään vähiten tarjoavalle?" Onko tämä sinun keskustelutyylisi? Puhumme nyt miten ihmissuhteet ovat muuttuneet jo 20 vuoden kuluessa entistä lyhyemmiksi ja kuluttavimmiksi.

    Äänestä

  • vielä... kirjoitti:

    "Normaali sosiaalisuus riittää. Miksi muuten yli 90% suomalaisista kokee av(i)oliiton?" Eiköhän tuo nyt sisällä niitä ujojakin jotka avioituvat vasta myöhemmällä iällä? Nythän emme tiedä kuinka moni nuoremman ikäluokan ihmisistä kokee sen? "Niin, ne plastiikkakirurgijutut pitää kyllä suunnata tästä eteenpäin naisille. Olinpas tyhmä! Ei miehiltä vaadita ulkonäköä, vaan statusta ja luonnetta." Sanoinko minä noin? Mielestäni koko suhtautuminen naisten ulkonäköön on aivan yhtä sairas kuin odotukset miehen vastaaville tai vaikkapa juuri sosiaalisuudelle. Nykyään ei myöskään olla oikein mihinkään tyytyväisiä ihmissuhteissa. "Ja tästä seuraa katkeroituminen ja normaalien nuorten seurustelun leimaaminen Iivavihenkisesti netissä naisen lutkailuksi, pelimiesten vokotteluksi ja mustan miehen metsästykseksi." Joidenkin kohdalla niin käy. Katkeroituminen on hyvin luonnollista ja odotettavaa jos kokee tulleensa väärin kohdelluksi. Ihmisellä on oikeus sellaisiin tunnelmiin myös vaikka nyt tuota huorittelua en ihan ymmärrä. "Hyvin vähän. Lähinnä vaan naiset heittävät takaisin kun miehet haukkuvat naisia. Mainitsetko heti yhden miesvihamielisen nimimerkin?" Eivät käytä mitään selviä nimimerkkejä mutta kyllä sieltä pari ainakin löytyy. Kerrotko nyt että miten tuo "naiset heittävät takaisin kun miehet haukkuvat naisia" eroaa siitä että joku mies tulee kaltoin kohdelluksi tosielämässä naisten taholta ja hän tulee tänne "heittämään takaisin"? En nyt puolustele vaan kerron että kumpikin käyttäytyminen on kovin erikoista. "Justiin laitoin tuonne väestöliiton selvityksestä, jonka mukaan 2% naisista ja 3% miehistä on seksuaalisesti kokemattomia kolmekymppisinä. Ero on siis aika pieni huomioiden sen, että miehiä on jonkin verran enemmän nuorissa ikäluokissa." Tuota...onko sulle tullut mieleen että seksuaalisesti kokematon tarkoittaa neitsyttä joka on eri asia kuin ikisinkkuus? Tuntemistani ikisinkkumiehistä suurin osa ei ole enää seksuaalisesti kokemattomia mutta varsin vähän kokemattomia ja sinkkuun on elämäntapa. Oliko kyseessä selvityksessä tutkittu tuota asiaa vaan vain neitsyyden/poikuuden menetystä? "No niin on Ollikin. Ja Tanja on seksikäs." Olli on menestynyt ja jollakin tavalla myös varmasti älykäs (en osaa kommentoida kun en tunne lähemmin). Kyseinen mies taas oli jotain sanoinkuvaamatonta ja hän toimi lähinnä erilaisissa hanttihommissa. "Ilmeneekö tämä siitä, että enää isät eivät myy tyttäriään vähiten tarjoavalle?" Onko tämä sinun keskustelutyylisi? Puhumme nyt miten ihmissuhteet ovat muuttuneet jo 20 vuoden kuluessa entistä lyhyemmiksi ja kuluttavimmiksi.

    "Eiköhän tuo nyt sisällä niitä ujojakin jotka avioituvat vasta myöhemmällä iällä? Nythän emme tiedä kuinka moni nuoremman ikäluokan ihmisistä kokee sen?" Määrittele "nuorempi" ikäluokka. Kolmekymppiset seksiä harrastamattomat / seurustelemattomat ovat hyvin harvinaisia. "Mielestäni koko suhtautuminen naisten ulkonäköön on aivan yhtä sairas kuin odotukset miehen vastaaville tai vaikkapa juuri sosiaalisuudelle." Eli mitään ei saisi vaatia? Tietenkin saa. "Katkeroituminen on hyvin luonnollista ja odotettavaa jos kokee tulleensa väärin kohdelluksi." Ja virheellistä jos siitä seuraa kaikki naiset (tai kaikki miehet) on -yleistys. "Eivät käytä mitään selviä nimimerkkejä mutta kyllä sieltä pari ainakin löytyy." Tjaa. Voi olla. En lue kaikkia viestejä. Pari vs 40. "Kerrotko nyt että miten tuo "naiset heittävät takaisin kun miehet haukkuvat naisia" eroaa siitä että joku mies tulee kaltoin kohdelluksi tosielämässä naisten taholta ja hän tulee tänne "heittämään takaisin"?" Jos mies aloittaa naisia haukkuvan ketjun, siihen voi vastata miehiä haukkuen takaisin. ATM voi heittää takaisin jos joku sanoo päin naamaa törkeästi siinä tilanteessa. Tai jos joku pilkkaa miehiä yleisesti netissä. Mutta niin kauan kun itse kerjää verta nenästä on turha pillittää, jos sitä tippuu. "Oliko kyseessä selvityksessä tutkittu tuota asiaa vaan vain neitsyyden/poikuuden menetystä?" Niin. Yli 90% kokee av(i)oliiton ja 2% on neitseellisiä kolmekymppisinä. Kai siitä voi jotain todennäköisyyksiä laskea sille, kuinka moni on ollut parisuhteessa. Yhtään tutkimusta sille, kuinka moni on niinQ seukannut en tiedä. Enkä jaksa selvittää. Olettaisin, että luku on suurempi kun 90%. "Olli on menestynyt ja jollakin tavalla myös varmasti älykäs (en osaa kommentoida kun en tunne lähemmin)." Vähemmän menestynyt kun naisensa ja olemukseltaan veltto paska. Tekee vielä huonoja leffojakin. "Puhumme nyt miten ihmissuhteet ovat muuttuneet jo 20 vuoden kuluessa entistä lyhyemmiksi ja kuluttavimmiksi." Onko sillä tekemistä parinvalinnan kanssa, vai sen kanssa että ihmiset eivät enää halua / jaksa selvittää parisuhteen ongelmia keskenään?

    Äänestä

  • KylmäNainen kirjoitti:

    "Eiköhän tuo nyt sisällä niitä ujojakin jotka avioituvat vasta myöhemmällä iällä? Nythän emme tiedä kuinka moni nuoremman ikäluokan ihmisistä kokee sen?" Määrittele "nuorempi" ikäluokka. Kolmekymppiset seksiä harrastamattomat / seurustelemattomat ovat hyvin harvinaisia. "Mielestäni koko suhtautuminen naisten ulkonäköön on aivan yhtä sairas kuin odotukset miehen vastaaville tai vaikkapa juuri sosiaalisuudelle." Eli mitään ei saisi vaatia? Tietenkin saa. "Katkeroituminen on hyvin luonnollista ja odotettavaa jos kokee tulleensa väärin kohdelluksi." Ja virheellistä jos siitä seuraa kaikki naiset (tai kaikki miehet) on -yleistys. "Eivät käytä mitään selviä nimimerkkejä mutta kyllä sieltä pari ainakin löytyy." Tjaa. Voi olla. En lue kaikkia viestejä. Pari vs 40. "Kerrotko nyt että miten tuo "naiset heittävät takaisin kun miehet haukkuvat naisia" eroaa siitä että joku mies tulee kaltoin kohdelluksi tosielämässä naisten taholta ja hän tulee tänne "heittämään takaisin"?" Jos mies aloittaa naisia haukkuvan ketjun, siihen voi vastata miehiä haukkuen takaisin. ATM voi heittää takaisin jos joku sanoo päin naamaa törkeästi siinä tilanteessa. Tai jos joku pilkkaa miehiä yleisesti netissä. Mutta niin kauan kun itse kerjää verta nenästä on turha pillittää, jos sitä tippuu. "Oliko kyseessä selvityksessä tutkittu tuota asiaa vaan vain neitsyyden/poikuuden menetystä?" Niin. Yli 90% kokee av(i)oliiton ja 2% on neitseellisiä kolmekymppisinä. Kai siitä voi jotain todennäköisyyksiä laskea sille, kuinka moni on ollut parisuhteessa. Yhtään tutkimusta sille, kuinka moni on niinQ seukannut en tiedä. Enkä jaksa selvittää. Olettaisin, että luku on suurempi kun 90%. "Olli on menestynyt ja jollakin tavalla myös varmasti älykäs (en osaa kommentoida kun en tunne lähemmin)." Vähemmän menestynyt kun naisensa ja olemukseltaan veltto paska. Tekee vielä huonoja leffojakin. "Puhumme nyt miten ihmissuhteet ovat muuttuneet jo 20 vuoden kuluessa entistä lyhyemmiksi ja kuluttavimmiksi." Onko sillä tekemistä parinvalinnan kanssa, vai sen kanssa että ihmiset eivät enää halua / jaksa selvittää parisuhteen ongelmia keskenään?

    "Määrittele "nuorempi" ikäluokka. Kolmekymppiset seksiä harrastamattomat / seurustelemattomat ovat hyvin harvinaisia." En tiedä onko 2%/3% kovin harvinaista jos siihen vielä lisätään ajatus että joku on voinut seurustella vähän aikaa muttei sen jälkeen ollenkaan. "Eli mitään ei saisi vaatia? Tietenkin saa." Kyseenalaistan juuri sen "vaatimusten tekemisen". Miksi me vaadimme koko ajan siltä kumppanilta jotakin? Tokihan me jotain odotamme kumppanilta mutta että "vaadimme"? "Ja virheellistä jos siitä seuraa kaikki naiset (tai kaikki miehet) on -yleistys." Virheellistä? Miten käyttäytyminen voi olla "virheellistä"? Se on vain seurausta jostakin ja mielestäni varsin loogista. On eri asia onko se järkevää ja käytännöllistä ajatellen jatkoa. Siinä on pohtimista niille jotka katkeroituvat mutta monia katkeroituminen ja yleistäminen itseasiassa helpottaa koska tuska voi olla suuri. "Tjaa. Voi olla. En lue kaikkia viestejä. Pari vs 40." Tuskimpa täällä nyt 40 ATmiehestä kuitenkaan on provosoimassa. Vain kourallinen. "Jos mies aloittaa naisia haukkuvan ketjun, siihen voi vastata miehiä haukkuen takaisin. ATM voi heittää takaisin jos joku sanoo päin naamaa törkeästi siinä tilanteessa. Tai jos joku pilkkaa miehiä yleisesti netissä. Mutta niin kauan kun itse kerjää verta nenästä on turha pillittää, jos sitä tippuu." En edes ymmärrä miksi noihin lutkaketjuihin ylipäätään vastataan. Osa ihan asiallisista miesten tekemistä aloituksista pilataan myös. "Niin. Yli 90% kokee av(i)oliiton ja 2% on neitseellisiä kolmekymppisinä. Kai siitä voi jotain todennäköisyyksiä laskea sille, kuinka moni on ollut parisuhteessa. Yhtään tutkimusta sille, kuinka moni on niinQ seukannut en tiedä. Enkä jaksa selvittää. Olettaisin, että luku on suurempi kun 90%." Jos kerran on seukannut 30 ikävuoteen mennessä niin sehän ei vielä paljon ole. Siinä on paljon yksinäisiä vuosia ja mahdollisesti ei tietoa kuinka käy jatkossa. Veikkaisin että tulokset ovat paljon masentavampia. "Vähemmän menestynyt kun naisensa ja olemukseltaan veltto paska. Tekee vielä huonoja leffojakin." Hahah, leffoista olen samaa mieltä mutta me puhumme nyt kuitenkin ihmisestä joka tienaa rahaa ja osaa kertoa muitakin kuin sitä vitsiä siitä mitä samaa on lumisateella ja seksillä naiselle -vai miten se nyt menikään. "Onko sillä tekemistä parinvalinnan kanssa, vai sen kanssa että ihmiset eivät enää halua / jaksa selvittää parisuhteen ongelmia keskenään?" Molempien. Ne kun vaikuttavat toisiinsa jo ihan alun alkaen esimerkiksi odotusten tasolla sekä myös kertautuu kokemusten kautta. Osa myös kuvittelee edelleen että parinvalinta ja rakastuminen on jotenkin aina "täydellistä" ja "oikeaa". Toisin sanottuna joko taustalla on romanttiset kuvitelmat tai sitten vääristyneet näkemykset biologiasta. Onnellinen on se joka löytää vakaan ihmissuhteen nykyään ja tajuaa sitten olevansa todellakin myös onnellinen. En yhtään ihmettele että moni jää yksin ja eihän sitä omallakaan kohdalla tiedä kun on parhaillaan sinkku että miten käy. Toisaalta yksin olossa on myös puolensa.

    Äänestä

  • vähän jotain... kirjoitti:

    "Määrittele "nuorempi" ikäluokka. Kolmekymppiset seksiä harrastamattomat / seurustelemattomat ovat hyvin harvinaisia." En tiedä onko 2%/3% kovin harvinaista jos siihen vielä lisätään ajatus että joku on voinut seurustella vähän aikaa muttei sen jälkeen ollenkaan. "Eli mitään ei saisi vaatia? Tietenkin saa." Kyseenalaistan juuri sen "vaatimusten tekemisen". Miksi me vaadimme koko ajan siltä kumppanilta jotakin? Tokihan me jotain odotamme kumppanilta mutta että "vaadimme"? "Ja virheellistä jos siitä seuraa kaikki naiset (tai kaikki miehet) on -yleistys." Virheellistä? Miten käyttäytyminen voi olla "virheellistä"? Se on vain seurausta jostakin ja mielestäni varsin loogista. On eri asia onko se järkevää ja käytännöllistä ajatellen jatkoa. Siinä on pohtimista niille jotka katkeroituvat mutta monia katkeroituminen ja yleistäminen itseasiassa helpottaa koska tuska voi olla suuri. "Tjaa. Voi olla. En lue kaikkia viestejä. Pari vs 40." Tuskimpa täällä nyt 40 ATmiehestä kuitenkaan on provosoimassa. Vain kourallinen. "Jos mies aloittaa naisia haukkuvan ketjun, siihen voi vastata miehiä haukkuen takaisin. ATM voi heittää takaisin jos joku sanoo päin naamaa törkeästi siinä tilanteessa. Tai jos joku pilkkaa miehiä yleisesti netissä. Mutta niin kauan kun itse kerjää verta nenästä on turha pillittää, jos sitä tippuu." En edes ymmärrä miksi noihin lutkaketjuihin ylipäätään vastataan. Osa ihan asiallisista miesten tekemistä aloituksista pilataan myös. "Niin. Yli 90% kokee av(i)oliiton ja 2% on neitseellisiä kolmekymppisinä. Kai siitä voi jotain todennäköisyyksiä laskea sille, kuinka moni on ollut parisuhteessa. Yhtään tutkimusta sille, kuinka moni on niinQ seukannut en tiedä. Enkä jaksa selvittää. Olettaisin, että luku on suurempi kun 90%." Jos kerran on seukannut 30 ikävuoteen mennessä niin sehän ei vielä paljon ole. Siinä on paljon yksinäisiä vuosia ja mahdollisesti ei tietoa kuinka käy jatkossa. Veikkaisin että tulokset ovat paljon masentavampia. "Vähemmän menestynyt kun naisensa ja olemukseltaan veltto paska. Tekee vielä huonoja leffojakin." Hahah, leffoista olen samaa mieltä mutta me puhumme nyt kuitenkin ihmisestä joka tienaa rahaa ja osaa kertoa muitakin kuin sitä vitsiä siitä mitä samaa on lumisateella ja seksillä naiselle -vai miten se nyt menikään. "Onko sillä tekemistä parinvalinnan kanssa, vai sen kanssa että ihmiset eivät enää halua / jaksa selvittää parisuhteen ongelmia keskenään?" Molempien. Ne kun vaikuttavat toisiinsa jo ihan alun alkaen esimerkiksi odotusten tasolla sekä myös kertautuu kokemusten kautta. Osa myös kuvittelee edelleen että parinvalinta ja rakastuminen on jotenkin aina "täydellistä" ja "oikeaa". Toisin sanottuna joko taustalla on romanttiset kuvitelmat tai sitten vääristyneet näkemykset biologiasta. Onnellinen on se joka löytää vakaan ihmissuhteen nykyään ja tajuaa sitten olevansa todellakin myös onnellinen. En yhtään ihmettele että moni jää yksin ja eihän sitä omallakaan kohdalla tiedä kun on parhaillaan sinkku että miten käy. Toisaalta yksin olossa on myös puolensa.

    "En tiedä onko 2%/3% kovin harvinaista jos siihen vielä lisätään ajatus että joku on voinut seurustella vähän aikaa muttei sen jälkeen ollenkaan." On se. Jos yli 95% on seurustellut, loppuluku on vähän. Etenkin kun tähän lasketaan mukaan myös ne, jotka ovat aseksuaaleja tai eivät ole kiinnostuneita seurustelusta. "Tokihan me jotain odotamme kumppanilta mutta että "vaadimme"?" Sanoisin, että se on ollut aina. Kautta aikain isät ovat vaatineet tytöilleen hyvää miestä. "Miten käyttäytyminen voi olla "virheellistä"? Se on vain seurausta jostakin ja mielestäni varsin loogista." Ei se ole loogista, koska siitä seuraava ajatusmalli (yksittäistapauksesta -> "kaikki", yleistys) on pahasti virheellinen. "On eri asia onko se järkevää ja käytännöllistä ajatellen jatkoa. Siinä on pohtimista niille jotka katkeroituvat mutta monia katkeroituminen ja yleistäminen itseasiassa helpottaa koska tuska voi olla suuri." Ei se helpota oloa. Katkeruus on noidankehä ja yleistäminen ja solvaaminen tapa laittaa vahinko kiertämään. Voinko seuraavaksi kun alkaa vituttamaan käydä pieksemässä naapurin penskan, koska se helpottaa oloani? Vai helpottaisiko edes... "En edes ymmärrä miksi noihin lutkaketjuihin ylipäätään vastataan." Huumorin takia ja viihteen vuoksi. "Jos kerran on seukannut 30 ikävuoteen mennessä niin sehän ei vielä paljon ole. Siinä on paljon yksinäisiä vuosia ja mahdollisesti ei tietoa kuinka käy jatkossa." Harvalla on ollut montaa vakavaa parisuhdetta. Minulla on ollut kaksi. Nykyinen ja edellinen. "Veikkaisin että tulokset ovat paljon masentavampia." Tuskin ovat. Useimmille seksi tarkoittaa edelleen suhdetta. "Hahah, leffoista olen samaa mieltä mutta me puhumme nyt kuitenkin ihmisestä joka tienaa rahaa ja osaa kertoa muitakin kuin sitä vitsiä siitä mitä samaa on lumisateella ja seksillä naiselle -vai miten se nyt menikään." Eikös Olli ole ylivelkaantunut ja muutenkin ongelmissa? "Molempien. Ne kun vaikuttavat toisiinsa jo ihan alun alkaen esimerkiksi odotusten tasolla sekä myös kertautuu kokemusten kautta. Osa myös kuvittelee edelleen että parinvalinta ja rakastuminen on jotenkin aina "täydellistä" ja "oikeaa". Toisin sanottuna joko taustalla on romanttiset kuvitelmat tai sitten vääristyneet näkemykset biologiasta." Ovat ja eivät ole. Nykyään suhde loppuu siihen, kun alkuhuuma loppuu. Se loppuu, vaikka valinnan tekisi miten "hyvin".

    Äänestä

  • väitöskirjaani muutaman sivun. T: Kylmis.

    Äänestä

  • KylmäNainen kirjoitti:

    "En tiedä onko 2%/3% kovin harvinaista jos siihen vielä lisätään ajatus että joku on voinut seurustella vähän aikaa muttei sen jälkeen ollenkaan." On se. Jos yli 95% on seurustellut, loppuluku on vähän. Etenkin kun tähän lasketaan mukaan myös ne, jotka ovat aseksuaaleja tai eivät ole kiinnostuneita seurustelusta. "Tokihan me jotain odotamme kumppanilta mutta että "vaadimme"?" Sanoisin, että se on ollut aina. Kautta aikain isät ovat vaatineet tytöilleen hyvää miestä. "Miten käyttäytyminen voi olla "virheellistä"? Se on vain seurausta jostakin ja mielestäni varsin loogista." Ei se ole loogista, koska siitä seuraava ajatusmalli (yksittäistapauksesta -> "kaikki", yleistys) on pahasti virheellinen. "On eri asia onko se järkevää ja käytännöllistä ajatellen jatkoa. Siinä on pohtimista niille jotka katkeroituvat mutta monia katkeroituminen ja yleistäminen itseasiassa helpottaa koska tuska voi olla suuri." Ei se helpota oloa. Katkeruus on noidankehä ja yleistäminen ja solvaaminen tapa laittaa vahinko kiertämään. Voinko seuraavaksi kun alkaa vituttamaan käydä pieksemässä naapurin penskan, koska se helpottaa oloani? Vai helpottaisiko edes... "En edes ymmärrä miksi noihin lutkaketjuihin ylipäätään vastataan." Huumorin takia ja viihteen vuoksi. "Jos kerran on seukannut 30 ikävuoteen mennessä niin sehän ei vielä paljon ole. Siinä on paljon yksinäisiä vuosia ja mahdollisesti ei tietoa kuinka käy jatkossa." Harvalla on ollut montaa vakavaa parisuhdetta. Minulla on ollut kaksi. Nykyinen ja edellinen. "Veikkaisin että tulokset ovat paljon masentavampia." Tuskin ovat. Useimmille seksi tarkoittaa edelleen suhdetta. "Hahah, leffoista olen samaa mieltä mutta me puhumme nyt kuitenkin ihmisestä joka tienaa rahaa ja osaa kertoa muitakin kuin sitä vitsiä siitä mitä samaa on lumisateella ja seksillä naiselle -vai miten se nyt menikään." Eikös Olli ole ylivelkaantunut ja muutenkin ongelmissa? "Molempien. Ne kun vaikuttavat toisiinsa jo ihan alun alkaen esimerkiksi odotusten tasolla sekä myös kertautuu kokemusten kautta. Osa myös kuvittelee edelleen että parinvalinta ja rakastuminen on jotenkin aina "täydellistä" ja "oikeaa". Toisin sanottuna joko taustalla on romanttiset kuvitelmat tai sitten vääristyneet näkemykset biologiasta." Ovat ja eivät ole. Nykyään suhde loppuu siihen, kun alkuhuuma loppuu. Se loppuu, vaikka valinnan tekisi miten "hyvin".

    ei suinkaan vastata huumorin vuoksi, vaan siksi että naiset tietävät itsekkin, että ne ovat totta ja yrittävät epätoivoisesti vaimentaa totuuden ääntä. Jos joku väittäisi täällä, että maapallo on litteä niin se ei saisi mitään huomioarvoa, mutta jos minä kerron että pilluaan antava nainen on halpa lutka niin se aiheuttaa heti voimakkaan reaktion, koska se on totta.

    Äänestä

  • Suuri Isä kirjoitti:

    ei suinkaan vastata huumorin vuoksi, vaan siksi että naiset tietävät itsekkin, että ne ovat totta ja yrittävät epätoivoisesti vaimentaa totuuden ääntä. Jos joku väittäisi täällä, että maapallo on litteä niin se ei saisi mitään huomioarvoa, mutta jos minä kerron että pilluaan antava nainen on halpa lutka niin se aiheuttaa heti voimakkaan reaktion, koska se on totta.

    Terveisiä sinne Keravan nakkikioskille vaan.

    Äänestä

Go kylmis go!

Äänestä

Jos on ennen saanut naista, mutta on lihonut, alkoholisoitunut, pelannut rahansa, luovuttanut. Ei siis saa enää saman tasoista naista kuin ennen. Itse en siis tällainen ole, että ei kannata tulla vittuilemaan ;)

Äänestä

"Miten ATM voi kuvitella tietävänsä naisista mitään, kun ei ole koskaan nainut, seurustellut tai muutakaan vastaavaa?" Eihän tähtitieteilijät ja kosmologitkaan ole käyneet koskaan avaruudessa, ja silti tietämys asioista on jo varsin kehittynyttä. Syvällinen tietämys siis perustuu jatkuvaan havainnointiin; näin myös naisasioissa:) Itsekin tykkään katsella iltaisin kaunista tähtitaivasta, vaikka hyvin tiedän etten sinne tule koskaan pääsemään.

Äänestä
  • tietämys perustuu objektiiviseen havainnointiin. Katkera ATM ei ole objektiivinen. Ei ihminen ole mikään kaukoputki tai laskukaava. Keittiöpsykologia on kiva harrastus, mutta ei se tiedettä ole.

    Äänestä

että sinä olet homoseksuaali mies, joka luulee olevansa vitsikäs.

Äänestä
  • Tai lesbo nainen. Tai sinun äitisi. Sitä et tiedä.

    Äänestä

Miten KylmäNainen voi kuvitella tietävänsä AT-miehistä mitään, kun ei ole tällaisen kanssa koskaan nainut, seurustellut tai muutakaan vastaavaa? Miksi KylmäNainen yleistää yksittäisten lutkittelijoiden perusteella asioita kaikkia AT-miehiä koskeviksi? ATM ei vain mene ja pane naisia... koska siinä tapauksessa hän ei olisi ATM. Kaikki eivät ruikuta.

Äänestä
  • Kukaan AT ei seurustele, mutta AT:ssa on jotain vikaa. Muuten AT ei olisi AT.

    Äänestä

"Miksei ATM mene ulos, pokaa ja pane naista? Loppuisi sekin ruikutus." :D Ei pysty menemään pihalle kun sitten ei voi ruikuttaa netissä 24/7? Jätkät herätys, lopettakaa se netissä mätäneminen ja hankkikaa elämä. Tätä palstaa kun katsoo kerran viikossa niin aina on samat ATM:t asialla.

Äänestä
  • Pitäisikö minun lisätä AT-tyyliin nettiaikaa 23 tuntia päivässä? Nykyisellään netissä menee vapaa-aikaa vain noin tunti. Iltalehti, Facebook ja satunnaisesti tämä palsta.

    Äänestä

Rules of the Internet 16. There are NO girls on the internet. KylmäNainen ei ole oikeasti nainen. Turha yrittää kieltää faktoja. Obey the rules!

Äänestä
  • Edes 4chanin tyypit eivät ole niin tampioita että uskoisivat nimim. KylmäNainen olevan nainen biologisesti. Kyseessä on tod.näk. seksuaalisesti epävarma mies.

    Äänestä

  • ole nainen kirjoitti:

    Edes 4chanin tyypit eivät ole niin tampioita että uskoisivat nimim. KylmäNainen olevan nainen biologisesti. Kyseessä on tod.näk. seksuaalisesti epävarma mies.

    Nämä nimimerkkini takana olevaa ihmistä käsittelevät jutut ovat parasta viihdettä tällä palstalla. Oikeasti olen 25v homomies ja vihaan rumia miehiä ja AT-miehiä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


KylmäNainen kirjoitti:

Miten ATM voi kuvitella tietävänsä naisista mitään, kun ei ole koskaan nainut, seurustellut tai muutakaan vastaavaa? Miksi ATM yleistää yksittäisten nettikommenttien perusteella asioita kaikkia naisia koskeviksi? Miksei ATM mene ulos, pokaa ja pane naista? Loppuisi sekin ruikutus.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu