Yhteenmuuttaminen

Moi, muutan pian mieheni kanssa yhteen kun minulta loppuu koulu, muutan hänen luokseen jossa hän asuu vuokralla, vuokra on vajaa 400€/kk, onko minulla mahdollisuus saada mitään tukia kelata yms. mieheni käy töissä (tällä hetkellä tekee pimeitä töitä ja on liiton rahoilla). Niin ja sitten toinen ongelma on että mieheni ei halua ilmoittaa vuokran antajalle että minä muuten siihen, koska vuokran antaja tod.näk. nostaisi vuokraa, maistraattiin olen ilmoittanut mieheni osoitteen, tuleeko minulle/meille ongelmia jos maistraatin mukaan asutaan yhessä, mutta vuokran antaja ei tiedä tätä? hirmu homma on tehä uudet vuokrasopimukset yms. ja vuokra nousee, näin lama aikana on pakko tehdä näin, kyllä yhteiskunta on enemmän ottanut mitä antanut.
201694
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Oletkohan Sinä Sanna ajatellut tarkemmin yhteiskunnallisia velvoitteita, joita miehesi nytkin karttaa. Jos me ihmiset emme toimi rehellisesti, niin kysymys kuuluu olemmeko me silloin elukkaa parempia? Jos Sinä nuorena ihmisenä aloitat epärehellisyyden, niin sinä jäät koukkuun, ja lopputulos on huono. Totuus tulee lopulta aina ilmi.

Äänestä
  • Mieheni ei ole ainut joka tekee 'väärin',mutta tämä ei ole oikea perustelu. Yhteiskunnassa on niin paljon paskaa ja Suomen verotus on perseestä, verorahat ei läheskään aina mene oikeaan osoitteeseen ja rehellisellä työllä ei rikastu, mieheni on tehnyt niin monta vuotta rehellistä työtä ja juuri mitään ei jää käteen, niin jossain vaiheessa katkee kamelilta selkä.

    Äänestä

  • Sanna_- kirjoitti:

    Mieheni ei ole ainut joka tekee 'väärin',mutta tämä ei ole oikea perustelu. Yhteiskunnassa on niin paljon paskaa ja Suomen verotus on perseestä, verorahat ei läheskään aina mene oikeaan osoitteeseen ja rehellisellä työllä ei rikastu, mieheni on tehnyt niin monta vuotta rehellistä työtä ja juuri mitään ei jää käteen, niin jossain vaiheessa katkee kamelilta selkä.

    Verorahat ei tosiaankaan mene aina oikeaan osoitteeseen, kun niillä elätetään epärehellisiä ihmisiä, jotka tekevät pimeää työtä ja nostavat samaan aikaan työttömyyskorvauksia! Se on muuten rikos ihan tiedoksi vaan. Mitä enemmän on tuolla tavalla eläviä ihmisiä, sitä enemmän se tuntuu rehellisten ihmisten palkkapussissa. Etenkin näin lama-aikana. Jos kaikki ajattelevat niin, että voi alkaa tekemään rikoksia, koska jossain vaiheessa vaan nyt kamelilta katkeaa selkä, niin kuka sitten elättää kaikki epärehelliset ihmiset?

    Ja muuten, kyllä rehellistä työtä tekemällä voi rikastua. Tiedän montakin tapausta. Tavallisena duunarina ei yleensä voi työtä tekemällä rikastua mutta pärjätä voi kyllä ihan hyvin. Ja omat menot voi aina asettaa tulojen mukaisiksi.

    Mä toivon ihan sydämestäni, että miehesi jää kiinni rikoksestaan ja joutuu maksamaan siitä.

    Terveisin yks joka kyllä pärjää ihan hyvin tekemällä rehellistä työtä, eikä koskaan harrastais tuollaista

    Äänestä

Miksi mielestäsi on väärin elättää itsensä omalla työllä?
Kuinka selität itsellesi että loisena eläminen on hohdokkaampaa?

Varsinkin nyt kevät- ja alkukesä-aikaan puutarhioilla ja farmeilla tarvitaan kipeästi apua. Tuo on työtä jota ei ole mahdoton oppia lyhyemmässäkään ajassa. Eikä sinulle ylitsepääsemättömiä hommia jaeltaisi kuitenkaan.

Voisit kenties jakaa vaatimattoman huoneen toisen kanssa niiksi muutamiksi tunneiksi jonka käytät nukkumiseen, ja muun ajan aherrat. Kesän aikana saat kasaan sievoisen summan talven varalle Kaiken kukkuraksi loistavan mielen ja rautaisen itsetunnon: minä pystyn olemaan tuottava yhteiskunnan jäsen!

Joka yrittää uskotella itselleen tai muille ettei töitä ole saatavissa-valehtelee.
Tyotä AINA on jos vain haluaa tehdä.

Äänestä
  • Jos töitä ei ole tarjolla ja jos on niin palkka on niin pieni suhteessa työkuluihin että ei kannata mennä töihi ja ottamaan hirmu ressin sen takia että tilille saa nettona pari sataa enemmän kuin tekemättä mitään, senkin ajan voi käyttää hyödyllisemmin, esim. siivota kotona ja tehdä ruokaa yms.

    Äänestä

  • Sanna_- kirjoitti:

    Jos töitä ei ole tarjolla ja jos on niin palkka on niin pieni suhteessa työkuluihin että ei kannata mennä töihi ja ottamaan hirmu ressin sen takia että tilille saa nettona pari sataa enemmän kuin tekemättä mitään, senkin ajan voi käyttää hyödyllisemmin, esim. siivota kotona ja tehdä ruokaa yms.

    Huh huh mitä kommenttia Sannalta...
    "ei kannata mennä töihi ja ottamaan hirmu ressin sen takia että tilille saa nettona pari sataa enemmän kuin tekemättä mitään, senkin ajan voi käyttää hyödyllisemmin, esim. siivota kotona ja tehdä ruokaa yms. "


    Voisikohan Sanna tulevaisuudessa olla "ehkä" jotain hyötyä siitä, että voit mahdolliselle työhönottajalle kertoa olleesi aiemminkin jossain työpaikassa edes vähän aikaa tekemässä jotain työtä, kuin että olet ollut työttömänä koko ajan "kotona siivoamassa ja tekemässä ruokaa" ???? Ihan käsittämätöntä saamattomuutta tuollainen asenne! Laiska yhteiskunnan siivellä eläjä! Häpeäisit!!

    Äänestä

  • Sanna_- kirjoitti:

    Jos töitä ei ole tarjolla ja jos on niin palkka on niin pieni suhteessa työkuluihin että ei kannata mennä töihi ja ottamaan hirmu ressin sen takia että tilille saa nettona pari sataa enemmän kuin tekemättä mitään, senkin ajan voi käyttää hyödyllisemmin, esim. siivota kotona ja tehdä ruokaa yms.

    Hakiessasi kunnon työpaikkaa, kumpaa luulet työnantajan (siis tulevan pomosi) arvostavan enemmän: sitä että löhösit jonkun pimeästi töitä tekevän asunnossa putsaten vain sen kolon nurkkia ja kokaten itsellesi ja "miehellesi" vai että hankit itsellesi vaatimattoman katon pääsi päälle ja teit 14tuntisia työpäiviä kerätäksesi varoja seuraavaa lukukautta varten? Koska olet terve ja nuori ja itsetuntosi ei sallinut loiselämää eikä hyväksynyt katsoa vieressä kun joku laittomasti nyhtää yhteiskuntaa. Yhteiskuntaa joka on ja yhä antaa sinulle ilmaisen koulutuksen.

    Et ilmeisesti ole tietoinen että muualla maailmassa oppilaat maksavat pitkän pennin saadakseen opetusta. Tuo raha viedään heidän pussistaan! Vaihdellen 20,000 eurosta 50,000 euroon vuodessa! HUOM: Vuodessa!

    Sinä olet hyvää vauhtia tietoisesti ja harkiten tekemässä itsestäsi Numero 1 looserin. Mutta vielä ei ole liian myohäistä vaihtaa suuntaa!

    Äänestä

  • Sanna_- kirjoitti:

    Jos töitä ei ole tarjolla ja jos on niin palkka on niin pieni suhteessa työkuluihin että ei kannata mennä töihi ja ottamaan hirmu ressin sen takia että tilille saa nettona pari sataa enemmän kuin tekemättä mitään, senkin ajan voi käyttää hyödyllisemmin, esim. siivota kotona ja tehdä ruokaa yms.

    Olin joskus nuorena työmarkkinatuella harjoittelemassa 6 kk. En saanut yhtään enemmän siitä, kuin kotona olemisesta. Olisin ollut tyytyväinen, jos olisinkin saanut sen pari sataa enemmän! Mutta onneksi siitä oli kuitenkin hyötyä, sain sen työkokemuksen ja hyvän työtodistuksen avulla muualta työllistämispaikan, jostain sain enemmän rahaa. Ja sen jälkeen työsopimusta jatkettiin ja lopulta sain vakituisen paikan. Varmasti työstä on hyötyä pidemmällä tähtäimellä!
    Olihan se rankkaa, kun piti niin pienellä rahalla tulla toimeen. Mutta nyt sitä osaa ainakin paremmin arvostaa sitä mitä nyt on.

    Äänestä

Kuulostat Sanna melko nuorelta ihmiseltä. Kannattaa ihan tosissaan miettiä tarkkaan, haluaako tosiaan viettää loppuelämänsä rikollisen kanssa, vaikka hän ihanalta saattaakin tuntua. Jos päädyt hänen kanssaan asumaan, muista pitää suhteet kunnossa omaan perheeseesi ja ystäviisi ja keskustella heidänkin kanssaan kaikista asioista, että saat niistä monipuolisemman käsityksen. Varsinkin kirjoituksesi viimeinen virke kuulostaa aivan siltä, että tuo on se kuva asiasta jonka miehesi on sinulle tarjonnut ja jonka olet ottanut vastaan sellaisenaan. Usko pois, kyllä monet ihmiset selviytyvät vaikeammistakin tilanteista ihan rehellisin keinoin. Miehelläsi taitaa moraali olla hieman hukassa, eli jos tuolle tielle hänen kanssaan lähdet, voit joutua vaikka kuinka vakaviin tilanteisiin.

Äänestä

jos mielestäsi on hirmu homma tehdä uudet vuolrasopimukset, kestää ehkä 5 minuuttia ja kaavakkeet on varmasti vuokranantajalla jo valmiina, nimi alle ja se siitä. Miksi luulet, että vuokra nousee muuta kuin vesimaksun verram. Ei vuokraa yleensä peritä henkilöluvun mukaan vaan se on arvotettu muutoin.
Vai on se yhteiskunta ottanut enemmän kuin antanut, oletko nyt maksanut veroja jo yli 50000€, jos olet koulua käynyt 10 vuotta, se nimittäin maksaa n. 5000/vuosi ja sen maksaa yhteiskunta. Luku- ja kirjoitustaito on ihan kiva.

Äänestä
  • Kyllä on hirmu homma,koska vuokran antaja on muuttunu ja neliö hinta menee entisen vuokrasopimuksen mukaan joka on 50% pienempi kuin sen pitäisi olla ja jos minä ilmoitan itseni vuokranantajalle niin sopimus tarkistetaan ja vuokranousee, mitenkö minä työttömänä maksan vuoraa n.300-400€ jos asumis tuki on n.100€ ?

    Äänestä

ethän sinä edes muuta miehen luo, ei se riitä että ilmoitat maistraattiin vaan kyllä sut täytyy ilmoittaa vuokranantajallekin, eikä vuokraa saa nostaa vaikka siihen muuttaisikin toinen ihminen. Tosin jos vesi sähkö kuuluu vuokraan niin totta kai niistä joutuu maksamaan sunkin osuuden.

Luuletko että vuokranantaja ei saa sinusta tietoa muutaman kuukauden kuluttua, taatusti saa ja silloin voikin olla uuden kämpän etsiminen molemmilla edessä.

Muuten miehesi kannattaa pistää rahaa sukanvarteen, sillä jos hän loukkaantuu töissään ei sitä korvaa kukaan muu kuin hän ja viimeistään eläkkeelle jäännin yhteydessä sitä huomaa tehneensä pimeitä töitä.

Äänestä

Kannattaisikohan harkita kerran vielä

>>>>mieheni käy töissä (tällä hetkellä tekee pimeitä töitä ja on liiton rahoilla)>mieheni ei halua ilmoittaa vuokran antajalle että minä muuten siihenkoska vuokran antaja tod.näk. nostaisi vuokraa,

Äänestä
  • Mä en ota noihin muihin asioihin kantaa mutta neuvon että älä missään nimessä muuta asuntoon jossa ei ole sun nimeä missään! Jos teille tulee riitaa niin miehesi voi potkaista sut pihalle, kaikki sun tavaratkin kuuluu sille ym. Miten meinasit saada oveen sun sukunimen jos ette mihinkään ilmoita että asut siellä, se kun on aika merkittävää postin tulon kannalta. Minä en lähtisi tuohon peliin, vuokranantaja saa varmasti tietää asiasta ja sitten perivät takautuvasti rahat siltä ajalta mitä olet asunut, toivottavasti sulla on hyvät säästöt sitten sitä varten :(

    Äänestä

  • --y- kirjoitti:

    Mä en ota noihin muihin asioihin kantaa mutta neuvon että älä missään nimessä muuta asuntoon jossa ei ole sun nimeä missään! Jos teille tulee riitaa niin miehesi voi potkaista sut pihalle, kaikki sun tavaratkin kuuluu sille ym. Miten meinasit saada oveen sun sukunimen jos ette mihinkään ilmoita että asut siellä, se kun on aika merkittävää postin tulon kannalta. Minä en lähtisi tuohon peliin, vuokranantaja saa varmasti tietää asiasta ja sitten perivät takautuvasti rahat siltä ajalta mitä olet asunut, toivottavasti sulla on hyvät säästöt sitten sitä varten :(

    Kyllä ehdottomasti kannattaa lähteä liikkeelle siitä, että menette vuokranantajalle ilmoittamaan ja pistät nimesi myös talonkirjoihin. Sitä voi todellakin tulla lähtö molemmille, jos vuokranantaja saa jälkikäteen tietää, että hänen kämpässään on asustellut enemmän porukkaa kuin on sovittu.

    Jos muuten asunto sijaitsee jossain kerrostalossa/rivitalossa, voit olla aika varma, että sieltä löytyy näitä naapureita, jotka sen tiedon asumisestasi vuokranantajalle/isännöitsijälle menevät kertomaan. Itse asun kerrostalossa, jossa suurin osa asukkaista on elellyt talon rakentamisesta asti (1970-luvulla) ja voit uskoa, että olen saanut kuulla mammojen marmatusta näiden vaihtuvien, epäluotettavien vuokralaisten suhteen. Se hyvä puoli tuossa on minun kannaltani, että pitävät minua fiksuna vuokralaisena, kun kanssani ei koskaan mitään häiriöitä/epäselvyyksiä ole ollut. Eli mitä enemmän muut vuokralaiset mokailevat, sen helpommalla minä pääsen... XD

    Paree vaan maksaa kiltisti ne vesimaksut ja osallistua muihinkin kuluihin. Eipä tarvitse tapella jos käry käy.

    Äänestä

  • itsekin muutin miehen asuntoon ilman vuokrasopparia... vaikka sitä moneen otteeseen vaadin ja sanoin että en halua sitä tilannetta itselleni että olen koditon... mies ei asiaan suostunut missään vaiheessa...

    ja tilanne meni todellakin siihen että puoli vuotta ja olin kodittomana.. ja mies pimitti minun tavaroitani, en ole edelleenkään niitä takaisin saanut.. ja selityksenä.. hän on ne ostanut... ja v*tut sanon minä...

    jos ei mies suostu sinua ottamaan vuokralaiseksi asuntoon niin älä todellakaan missään nimessä sinne muuta asumaan!!!!! ihan vain sillä että miehesi todellakin voi tehdä sen että tavarasi löytyy pihalta jossain vaiheessa jos miehesi pottuuntuu sinuun tms...

    ja tuo petollisuus.. joo osuu ainakin omalla kohdallani täydellisesti exääni... joten voin sanoa aivan kokemuksella että mieti vielä pitkään ennenko muutat!!!

    Äänestä

Kelalta et voi saada asumistukea ilman, että toimitat sinne vuokrasopimuksen. Koska asutte maistraatin papereissa samassa osoitteessa, Kela tulkitsee teidät avopuolisoiksi, jolloin miehelläsi on elatusvelvollisuus sinua kohtaan siinä mielessä, että et saa Kelalta tarveharkintaisia tukia, esim. työmarkkinatukea.

Pimeiden töiden tekeminen on tyhmää, siinä sahaa vain omaa oksaansa. Sosiaalimaksut ym. eivät ole kunnossa, eläkettä ei kerry, vakuutukset ovat todennäköisesti aivan retuperällä. Mitä jos miehellesi tapahtuu jokin onnettomuus työpaikalla, kuka korvaa? Oma mieheni joutui juuri työtapaturman uhriksi ja useiksi kuukausiksi sairaslomalle, miten meille olisi käynyt, jos hän olisi tehnyt työtä pimeästi? Veroja ja maksuja maksetaan näitä tilanteita varten ja niiden kohdentamisesta on yhdessä päätetty yhteiskunnassa. Jos teitä ei verojen käyttö miellytä, ei muuta kuin vaaliuurnille seuraavissa vaaleissa, mutta omaa oksaansa ei kannata sahata. Jos hän tuosta jää kiinni, seuraukset ovat ikävät ja verot kyllä karhutaan häneltä viimeiseen penniin saakka ja korkojen ja sakkomaksujen ryydittäminä.

Voit toki "siipeillä" miehesi asunnossa ikäänkuin olisit yökylässä ja voitte toivoa, ettei vuokranantaja huomaa asiaa. Kyllähän yökylässä saa ihmisiä ollakin eikä se ole peruste vuokran nostamiseen. Vedenkulutuksesta hän kyllä viimeistään muutoksen huomaa, jos miehesi maksaa vesimaksunsa vuokran yhteydessä. Sen verran hän tulee ainakin vaatimaan, että vesimaksu on maksettava kahdelta. Ei ole kovin todennäköistä, että vuokranantaja saisi osoitetietosi maistraatista, mutta järkevintä olisi muuttaa osoite esim. samalla paikkakunnalla asuvien vanhempien luokse, jos sellaisia on, kun kerran Kelaltakaan ei ole asumistukea odotettavissa. Vanhempien luona asuva voi myös saada esim. työmarkkinatukea. Toinen asia on se, kuinka järkevää sinun on asua näin miehesi "armoilla", hänhän voi milloin tahansa potkaista sinut ulos nurkistaan ilman mitään selitystä vaikka minuutin varoitusajalla.

Se onkin sitten eri asia kuinka kauan sinun kannattaa ja sinua jaksaa huvittaa tällä tavalla eläminen ilman työtä ja mielekästä toimintaa. Taloudellinen tilanteenne ei tule kohenemaan erilaisia pimeitä hommia hommaillen ja tukia kalastellen. Tuet ovat pienet eikä niillä aikuinen terve ihminen jaksa elää kovinkaan kauan. Tiedän, koska olen itsekin työmarkkinatuella ollut. Ei se herkkua ole. Jos saa vähänkin työkokemusta jostakin, on aina paljon paremmassa asemassa kun yrittää hakea itselleen jotakin mielekkäämpää hommaa. Näin laman aikana tämä on erityisen tärkeätä, vapaata työvoimaa on tarjolla ja parhaat ehdokkaat ovat ensimmäisinä jonossa. Kotona istuessa ja "siivoillessa" passivoituu ja alkaa näyttää siltä, että mitään ei kannata tehdä ja mikään korvaus ei ole tarpeeksi iso. Ymmärrän, että voi olla vaikea ajatus lähteä pikkuhiljaa hankkimaan parempaa työtä ja palkkaa, mutta jostakinhan sitä on lähdettävä liikkeelle ja ensimmäiseksi ei voi johtajan pallille päästä, jos kokemusta ja koulutusta ei ole.

Itse aloitin osa-aikaisesta siivoushommasta ja nyt, puolitoista vuotta sen jälkeen, minulla on jo n. 12€ tuntipalkka paljon mielekkäämmässä työssä. Eihän se paljon ole koulutetulle ihmiselle, mutta ei koko elämää ole mielekästä siivoilla ja laitella kaalikeittoa kotona, johonkin on edettävä, että pääsee toteuttamaan edes joitakin haaveitaan. Älä siis lähde siitä, mistä voisit puolitotuuksilla ja pikku huijaamisella vedättää muutaman satasen jotakin tukia, vaan suuntaudu reilusti siihen, että haet töitä/menet opiskelemaan ja alat elää ihan oikeaa elämää. Kun saatte vähän enemmän tuloja, voitte miehen kanssa vuokrata yhteisen paremman kodin, tuskin alle 400€ asunto kovin suurikaan on.

Äänestä
  • Oli edelliseen viestiin pakko kommentoida sen verran, että ei tuo hinta sitä katso, kuinka iso asunto on. Asun itse avopuolisoni kanssa isossa kaksiossa (62 neliötä) ja mielestäni hinta/laatu suhde on enemmän kuin kohdallaan! Vuokraa meiltä peritään 325e/kk ja vuokra sisältää veden ja autopaikan. Sähkö maksetaan sit erikseen.
    Et ei se vuokra nyt ihan kaikkea kerro...

    Äänestä

ja jos menit, miten on sujunut? Asutteko maalla vai kaupungissa.. Meillä on ns. keltainen mökki, jossa kaverini asui yksin, jos menisin sinne, ehdottomasti ilmoittaisin vuokranantajalle. Saattaa nimittäin olla niin, että tuo voisi olla vaikka vuokrasuhteen purkamisen syy, jos sopimuksessa kiellettäisiin...

Äänestä

Usein vuokrasopimuksessa on ajankohta, koska vuokraa voidaan tarkistaa.

Edellyttääkö vuokranantaja, että jos asunnossa asuu kaksi henkilöä vuokrasopimus on molempien nimillä? Jos ei, niin sittenhän ei tarvitse tehdä uutta vuokrasopimusta. Mutta järkevää ehkä olisi tehdä, jos vaikka tulee ero.

Ja suosittelisin, että mies hakee töitä eikä tee enää pimeitä töitä. Pimeistä hommista voi jäädä kiinni. Ja mukavampi olla normaalisti töissä vaikka palkka olisi pieni. Ja jos ei kukaan maksaisi veroja, mitä siitä tulisi? Pakko ei ole tehdä noin. On ihmisiä, jotka ei tee ja pärjäävät silti.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Sanna_- kirjoitti:

Moi, muutan pian mieheni kanssa yhteen kun minulta loppuu koulu, muutan hänen luokseen jossa hän asuu vuokralla, vuokra on vajaa 400€/kk, onko minulla mahdollisuus saada mitään tukia kelata yms. mieheni käy töissä (tällä hetkellä tekee pimeitä töitä ja on liiton rahoilla). Niin ja sitten toinen ongelma on että mieheni ei halua ilmoittaa vuokran antajalle että minä muuten siihen, koska vuokran antaja tod.näk. nostaisi vuokraa, maistraattiin olen ilmoittanut mieheni osoitteen, tuleeko minulle/meille ongelmia jos maistraatin mukaan asutaan yhessä, mutta vuokran antaja ei tiedä tätä? hirmu homma on tehä uudet vuokrasopimukset yms. ja vuokra nousee, näin lama aikana on pakko tehdä näin, kyllä yhteiskunta on enemmän ottanut mitä antanut.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu