Erikoistutkija Leila Karhunen Kuopion yliopistosta kertoo seuraavaa:
http://tyyli.fi.msn.com/hyvaolo/article.aspx?cp-documentid=147657015
Lukekaa VHH:laiset nyt tämä aluksi, lienee ensimmäinen kerta monelle kun luette kiihkotonta tekstiä nälästä ilman VHH-myönteiseksi muokattua asenteellisuutta.
http://tyyli.fi.msn.com/hyvaolo/article.aspx?cp-documentid=147657015
Lukekaa VHH:laiset nyt tämä aluksi, lienee ensimmäinen kerta monelle kun luette kiihkotonta tekstiä nälästä ilman VHH-myönteiseksi muokattua asenteellisuutta.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Tuo artikkeli ei päde kaikille. Mä syön liian paljon mikäli annan nälän tulla ja mulle sopii säännöllinen ateriarytmi hyvin. Verensokerin vaihteluita ei noteerattu lainkaan, mikä on outoa. Osatotuus siis.
Taas yksi "asiantuntija" jolla ei ole haisevan pöläystä nykyisestä tutkimustilanteesta.
Koko homma kaatuu tähän:
Syömistä säätelevän aterian ihanteellisinta koostumusta ei vielä tunneta, mutta vähäinen rasva- ja runsas kuitumäärä ovat eduksi.
Ei löydy minkäänlaista tieteellistä tutkimusta joka näyttää että vähärasvainen ravinto on parempi kuin esim Atkins.
Kuitujen tärkeyden painottaminen on myös hyvin kyseenalaista.
Joten vanhalla tiedolla ollaan liikkeellä.
Oma johtopäätökseni: Uudellenkoulutukseen.
Laittakaa joku VHH vastustajista email kyseiselle professorille ja kysykää mihin hän perustaa ylläoleva lausumansa ja mihin puolueettomaan tieteelliseen tutkimukseen se perustuu.
Samalla voitte kysyä mitä sidonnaisuuksia hänella on joko lääke tai elintarviketeollisuuteen.
terveisin
ravitsemustieteen tutkijoita jota ei kannata ottaa vakavasti. Selvästi kuuluu Puskan porukkaan. Surkeissa käsissä on ravitsemustieteen koulutus oli sitten kyseessä tutkija tai terapeutti.
kannata ottaa vakavasti.
Ilman kolutusta ukolla ei ole edes mediallista/ viihteellistä arvoa !
terveisin
"Kolekystokiniini on kylläisyyshormoni, jota vapautuu ohutsuolessa heti syönnin alussa. Se hidastaa mahalaukun tyhjenemistä, ja mahalaukun venyminen lisää vaikutusta. Aterian kesto lyhenee ja ruokamäärä vähenee. Vaikutus kestää vain puolisen tuntia, joten hormoni ei vaikuta seuraavan aterian ajoitukseen. Rasva ja proteiini lisäävät eritystä."
Toki VHH:lla tulee nälkä, mutta se on ihan tervettä nälkää, eikä todella tarvitse syödä kuutta kertaa päivässä. Ennen raskasta työtä tekevät ihmiset tiesivät mikä pitää nälkää - rasva. Kunnon metsien miehet tekivät/tai vaimo teki eväät, leivän päällä oli reilusti voita ja läskiä. Oikein kunnon viljasian läski on hyvää ja terveellistä, ennen kaikkea se pitää nälkää.
Jos ruokavaliosta puuttuu tyystin rasva ei ihme jos kansalaiset syövät jatkuvasti ja täysin hallitsemattomasti.
Metsurit sairastumaan verisuoni & sydän-sairauksiin !
MUTTA
tuli PEKKA PUSKA ja korjasi hetkessä tilanteen ja sairaudet poistuivat ja metsureiden ikä nousi yli 50 %:lla !
-kiitos Pekka Puska-
Mutua ei perustunut oikeaan tietoon. Jo pelkästään nykyinen "virallinen" RHH ruokavalio kumoaa "Pohjoiskarjala projektin".
Ongelmana eivät olleet rasvat vaan, suuri tärkkelyskuorma(vilja peruna) ja ravinnon yksipuoleisuus, koska ruokavaliosta puuttui vihannekset, puhumattakaan mistään lisäravinteista. Taustalla on oli myös tupakointi, koska 8 kymmenestä tupakoi ja vanhempi kaarti oli kärsinyt myös sodan stressin. Eräs koko sodan läpikäynyt veteraani sanoi hyvin tietämättä mitään stresseistä: "5 vuotta pelekoa, kuolemaan, vilua ja nälkää, kenen syvän sen kestää" ...Einari lähti liian aikaisin, paras näkemäni veneenveistäjä ja kirvesmies.
Pohjois-Karjalaprojektista puhuttaessa unohdetaan kanssa verenpaine- ja diabeteslääkkeet. Aika monella sydäntauteihin kuolleella on nimittäin pohjasyynä nuo taudit ja niiden lääkehoito on kehittynyt huimasti sitten 60-luvun.
Toinen merkittävä syy on työn rasittavuuden oleellinen lasku, vanhan ajan metsuri (isän isä oli sellainen, kuoli viiskymppisenä keuhkokuumeeseen [todellisuudessa diabetekseen, keho vaan ei kestänyt enää tuota viimeistä tautia]) teki niin raskasta työtä, että nykypolvi ei voi kuvitellakaan sitä. Kalorikulutus oli ihan tuota Masaitten tasoa eli yli 5000 kCal per päivä. Hommaappas tuo kalorimäärä puurosta.
sydäntautiin 60-luvulla eikä silloin tunnettu pallolaajennuksia eikä ohitusleikkauksia. Nitro oli ainut lääke jota mummo popsi. Ruokavalio oli maalaiskylässä aika köyhää. Perunaa sai omasta maasta ja sitä syötiin joka aterialla. Silloin vitsailtiinkin että päivällä on perunaa ja kastiketta ja illalla kastiketta ja perunaa. Leivät leivottiin itse ja sitä sai syödä niin paljon kun halusi. Mummolla piti olla pullaa joka päivälle ja lapsille syötettiin kuivuneet pullat pullamössönä sokeroidun kahvin joukossa. Margariini oli halpaa voihin verrattuna ja sitä vedettiin leivään päälle. Margariini ja hiilihydraatit oli jo silloin tappava yhdistelmä.
sairastuneet ja muut heikot= LUE---HEIKKOLAHJAISET POISTUU LUONNOLLISEN POISTUMAN KAUTTA !
Ainut poikkeus oli margariini, mummo ei suostunut koskemaan ko. aineeseen. Potulla oli 30 aaria ja perhettä 7 henkeä. Perunaa oli pakko syödä paljon kun muuhun ei ollut varaa, jopa jauhot olivat kalliita.
Nykyajan margariinikauppiaat ovatkin paljon parempia kuin entiset, halpa ja huono jäljitelmä myydään nykyään kalliimmalla kuin aito.
Ei ravinto tapa -huonokaan-- vaan heikot geenit jotka suorastaan imee itseensä vaikeuksia ,kuten diabeetiksen ,s&v-taudit ja yms .
Suomessa Diabets 2 vuonna 1988 =94.000 ja vuonna 2006=500.000.
Heikot geenit ovat siis lisääntyneet, järjen riemuvoitto!
4000
Aikaisemmin sokeritautipotilaille suositeltiin ruokavaliota jossa niukalti hiilihydraatteja ja niitä sisältäviä vihanneksia.
"Potilaille on annettava runsaammin rasvaisia elintarvikkeita, sianlihaa, voita, kermaa, silliä ja sardiineja. Ravinnon riittävyyttä ja kylläisyyttä säädetään lisäämällä ravintoon niukasti hiilihydraatteja sisältäviä vihanneksia: eri kaalilajeja, leikkopapuja, parsaa, vahapapuja, salaattia, pinaattia, mangoldia, selleriä, retiisejä, tomaattia, kurkkua, raparperia puolukoita, muuraimia,karviaismarjoja sitruunoita, grape-hedelmiä, melomia"
Lähde Perheen lääkärikirja 1951.
Uusi teoria heitti ensin pois sanan sokeritauti ja nyt se on diabetes. Ravitsemussuositukset hiilihydraattien suhteen Diabetesliiton mukaan ovat samat kuin normaaliväestöllekin eli 60% hiilareita ja tulokset tämän mukaiset.
1950 luvulla sokeritautipotilaita Suomessa oli 4000 ja tämän uuden lääketieteen hyväksymän teorian mukaan niitä on ensi vuonna puolimiljoonaa
Projektilla ei minun käsittäkseni ole mitään sija kansainvälisten tutkimusten joukossa.
Käsittääkseni se johtuu siitä että ne parannukset mitä väitettiin projektin aikaansaanokseksi koealuella olivat yhtä vahvoja myös koealueen ulkopuolella.
terveisin
Koealueen ulkopuolella noudatettiin samoja ohjeita. Koko Suomi niitä alkoi noudattaa televisiolähetysten myötä.
Tässä selitys miksi PK projekti ei täytä vaatimuksia.
http://www.lakartidningen.se/old/content_0420/pdf/1774_1775.pdf
terveisin
Toinen kotimainen ei ole mulle kotimainen vaan varsin vieras kieli eli voisitko kertoa kohokohdat?
Tieteen maailmav vaatimukset ovat kovat ja armottomat:
Suuri suomalainen Pohjoiskarjalatutkimus toimi inspiraationa yhteiskuntaperusteiseen ehkäisyyn elintapamuutoksen pohjalla.
Kuitenkaan tieteelliset johtopäätökset eivät ollet täysin selvät
Ne elintapamuutokset jotka tapahtuivat Pohjoiskarjalassa kansanterveyskampanjoitten seurauksena tartuttivat myös kontrollialueen Kuopion.
Seurauksena ei voitu varmuudella näyttää että se mitä tehtiin kampanjassa oli syynä voimakkaaseen sydän ja verisuonitautien vähenemiseen. Kuopiossa väheneminen oli melkein yhtä suuri.
terveisin
Kun Pohjois-Karjala-projekti aloitettiin niin Turussa syötiin yhtä paljon tyydyttynyttä rasvaa kuin Pohjois-Karjalassa mutta Turun SV-taudit olivat vain murto-osa verrattuna Pohjois-Karjalaan.
Tämä on minusta todella tärkeää koska se osoittaa vain sen, että kansan raitistaminen ylinpäätänsä paransi ihmiset Pohjois-Karjalassa.
Tuohon aikaan ihmiset söivät julmettuja määriä perunaa, leipää ja makaronia. Leivän ja viljan kulutus olisi siis korreloinut suoraan sairastavuuteen, mutta ehei! Myös margariini oli tuolloin käytössä ja takuulla ei ollut kuin sitä trans-mallia.
Ja sitten niille romantikoille! Sitä läskiä ja liharuokia ei syöty kuin SF-filmien tukkikämpissä niitä määriä kun olisi "mukava" ajatella. Perunaa, lanttua, juureksia, marjoja, leipää ja muita perusraaka-aineita ne olivat. Ja ilman lisäravinteita tietty.
Tosin ihmiset olivat huomattavasti lyhyempiä, hoikempia ja kuolivat nykymittapuun mukaan nuorina.
Tätä dilemmaa voi selittää!
on diabeetikkojen määrä ollut kasvussa. Ja nyt on pommi rajähtämässä käsiin kun 80-luvun viimeisetkin VHH-käyttäjät ovat alkaneet sairastumaan.
Siis Suomessa on miljoona Atkinsin dietillä olevaa? Heheh. Sehän on enemmän kuin liikahiilihydraattisella Puskan dietillä olevia.
70-luvulla Atkins rantautui Suomeen ja kokeilijoita oli useita satoja tuhansia. Useimat lopettivat sen muutamassa kuukaudessa kun totesivat sen kolvottomaksi, mutta jo se kokeilun aika riitti tuhoamaan elimistöä.
Ja kun alku oli saatu tuhot jatkuivat, ja nyt siitä maksetaan hinta - terveydellä. Sairaudet eivät kehity yhdessä yössä, joskus kestaa vuosia.
Suomalaiset ovat iankaiken syöneet hiilihydraatteja ja etenkin perunoita - siis miljoonat - mutta suurimittainen diabetes murtautui esiin vasta tuon 70-luvun Atkinsin jäljiltä. Nyt.
noista kokeilijoista. Tämä oli 70-luvulla neuvostolandia. Ei täällä silloin suvaittu mitääntuoommoista! Älä edes yritä. Neuvostoliitto saneli mitä Suomi teki, joten täällä ei edes kyseisetä herrasta oltu edes kuultu. Otappa faktoista selvää. Kaikki alkoi P-Karjala projektin etnisestä puhdistuksesta. Suomalaiset pakotettiin syömää transrasvapitoisia margariineja ja juomaan rasvatonta kurria!
"Diabeteksesta uusi suuri kansantauti
Joensuu (04.09.2008)
Diabetes yleistyy Pohjois-Karjalassa muuta maata nopeammin. Diabetesta sairastavia on Pohjois-Karjalassa noin 30 prosenttia enemmän kuin muualla maassa keskimäärin ja diabetes yleistyy muuta Suomea nopeammin."
http://www.karjalainen.fi/scripts/edoris/edoris.dll?tem=lsearchart&search_iddoc=4605485
aika nuori iältään? Neuvostolandia tai ei, niin emme sentään Romaniassa asuneet.
Karppaus oli erittäin suosittua Suomessa 70-luvulla. Twiggyn tuoma laihuusihanne oli vallinnut jo pitkään ja nimen omaan Atkinsin dieetti oli "popeista popein". Mun äitikin karppasi pitkään, ja haisi niin helvetisti. Ei ole kyllä sairastunut mihinkään, vaikka siis karppasi jokusen kuukauden ja on sen jälkeen syönyt ihan mitä vaan. Ikää 78, ei sairauksia, paitsi kuivat silmät.
vapaallaa huumekulttuurilla. Kun veti mömmöjä, ei siinä nälkä tule. Katsoppa vaikka rollareitten äijiä mömmöaikoinaan.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/29851-tutkimus-kohuttu-atkins-dieetti-on-”turvallinen-ja-tehokas”
Vai olivatko aasialaisetkin Atkinsillä, kun diabetes jysähtää käsiin. Liika hiilihydraattikuormitus...Siellä ollaan aina oltu riisipainotteisia, eikä mitään Atkinseja...
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8069431.stm
jo reippaasti yli kolmekymppinen neljän lapsen yksinhuoltaja ei tosiaankaan kuulunut mihinkään huumekulttuureihin. Mutta kaikki naiset "frouvat" mukaan lukien karppasivat silloin. Ei se pitkään tainnut kestää, mutta lapsen kannalta katsoen kyllä ihan liian pitkään.
Äitini ei muuten koskaan ihmeemmin laihtunut millään systeemillä, ei myöhemmin paikkareillakaan. Ja on terve kuin pukki, vaikka mittari näyttää kohta 80.
Aasialaiset eivät kärsineet diabeteksesta tai sv-taudeista niin kauan kun söivät perinteisiä mereneläväisiään ja riisiä ja nuudelia. Länsimainen ruokavalio on tosiaan sairastuttanut heidätkin. Siitä en osaa sanoa onko siellä Atkins ollut tai onko nyt muodissa. Kommentoin vain tätä Suomen tilannetta 1970-luvulla, koska siitä tiedän.
nyt kun eivät enää ole mömmöissään. Lihaviako?
on taas unohdettu täysin, eipä ihme että nämä "tutkijat" ovat täysin pihalla neuvoinensa.
Insuliinin käyttömäärää pystytään D1 tapauksissa laskemaan huomattavasti LCHF/VHH ravinnolla.
Hyvin suuri osa D2 selviää ilman lääkitystä kuten minäkin.
terveisin
Minusta on erittäin kummalista, että puhutaan "viimeisenä vaihtoehtona" laihdutusleikkauksia ja mielialaan vaikuttavia laihdutuslääkkeitä. Aivan kun ns. virallinen lautasmalli olisi pyhäkirja jonka suosituksista saa poiketa vain täysrasvattomuuteen parempien laihdutustulosten nimissä. Normaalin logiikan mukaan jos yksi menetelmä todetaan huonoksi kokeillaan muita, mutta suomalaisessa ravitsemussuosituksissa näin ei voi tehdä.
Jos ravitsemusterapeutti ei tiedä sitä, että rasva ja proteiini ei ihmistä yksin lihota mitä hän on oppikirjakseen lukenut. Lihominen on osin pelkkää numeroleikkiä, siis kulutetun ja saadun energian suhdetta. Jos laihduttaja tunkee itseensä 1000..1500 kcal jossa on 60% hiilareita eihän siihen juuri muuta mahdu ja silti laihduttaja on koko ajan nälässä - joku mättää ja pahasti.
Onko puhtaiden eläin- ja maitorasvojen pelko niin syvällä, että ei uskalleta julkisesti sanoa, että syökää: eläin, maito- ja kasvisrasvoja vihannesten kanssa niin laihdutte aivan varmasti. SV taudit eivät synny kasviksia ja rasvoja syöden, vaan näillä parannetaan jo SV taudista kärsiviä. Olen ihan omakohtaisesti tämän kokenut eihän tämä ole mitään salatiedettä. Ranskalaiset syövät kasviksia, rasvaa ja voivat selvästi paremmin kun ruisleipää, perunaa ja margariinia puputtavat finnit - eikö sekin kerro jo EU:n sisällä jotain.
Luulen ettei monikaan, kommentit olivat sitä luokkaa. Ja se asenteellisuus... kun joku jutussa ei sovi omaan pirtaan niin koko juttu on mätä. Kaikkien osalta.
niin katsos kun siinä on kaksi väärää lausetta, ilman niitä ja jos tutkimus olisi ruotsalainen, niin tutkimus olisi hyvä esimeriiki rasvan ja proteiinien vaikutuksesta tiettyjen kylläisyyshormoonien vaikutuksesta.
Nythän tämä tutkimus aivan samoilla tuloksilla on selvä esimerkki suomalaisesta puskamtönteisten vääristelevästä nollatutkimuksesta
"Syömistä säätelevän aterian ihanteellisinta koostumusta ei vielä tunneta, mutta vähäinen rasva- ja runsas kuitumäärä ovat eduksi. "
Kulkee täysin perättömän rasvan pelon kahleissa. Mummo uudelleenkoulutukseen.
Hänenlaisensa paikalleenjuuttuuneet "asiantuntijat" saavat aikaan vain lisää vahinkoa.
Tältä näyttää vanha tieto nykytutkimuksen valossa:
Perättömiä väitöksiä: (takana tieteelinen tutkimus. Päinvastoin kuin väitöksessä rasvan vaarallisuudesta josta ei löydy mitää todisteita.)
• Tyydyttämätön rasva nostaa kolestrolia.
• Korkea kolestroli nostaa sydäninfarkti riskiä
• Runsas hedelmien ja vihannesten syönti vähentää riskiä saada eri sairauksia
• Paljon kuituja ravinnossa on hyväksi terveydelle
• Hiilihydraatti on tarpellista aivoille
• 50-60% energiasisältö joka tulee hiilihydraateista on hyvä.(Kun diabeettikko saa korkean sokeriarvon niin onha olemassa insuliinia)
• Tarvitaan paljon hiilihydraatteja että jaksaa treenata
• Jos et syö paljon hiilihydraatteja voit saada (ketoacidos), kohonneet rasvahapot vaikka verensokeri olisi normaali
• Glukos (verensoker) ei voi muuttua rasvaksi kehossa
• Fruktos (fhedelmäsokeri) muuttuu rasvaksi jaheikentää verisrvoja mutta meidän on hyvä syödä hedelmiä enemmän koska e ovat niin hyödyllisiä
• Kevyt- ja vähärasvaiset tuotteet parantavat mahdollisuuksia painonpudotukseen.
Näin kävi meillä ja kohta teillä:
Ruotsin elintarvikelaitoksen asiantuntijat onnistuivat useassa yhteydessä (TV, radio, sanomalehdet) väittämään että on tuhansia tutkinuksia jotka tukevat heidän väitettään rasvan vaarallisuudesta.
Kovan painostuksen jälkeen Elintarvikelaitoksen asiantuntijat kokosivat 72 tutkimusta jotka osoittavat että näin on.
Ryhmä tutkijoita joilla ei ollut mitään sidontaa elintarvikelaitokseen tarkistivat esitetyt tutkimukset ja tulos on seuraavassa artikkelissa Lääkärilehdessä. Otsikko on ”Elintarvike laitoksen on syytä lopettaa ravintoneuvojen antaminen”
http://www.dagensmedicin.se/asikter/debatt/2009/04/08/livsmedelsverket-bor-omede/index.xml
Tutkijaryhmän johtopäätös:
Kansalaisisille on tiedotettava että varoitukset tyydytettyjen rasvojen vaarallisuudesta on vailla kaikkea uskottavuutta.
On aika että vastuunalaiset viranomaiset päättävät että Elintarvikelaitos välittömästi lopettaa ravintoneuvojen antamisen kansalaisille ja jättää vastuun niille joilla on tarvittava kliininen kokemus ja tarvittava, ajanmukainen koulutus
terveisin (D2 ja ilman lääkitystä, vain hyvää ruokaa)
niinpä,
artikkeli/ tutkimus joka kertoo aika hyvin nälänhallinnasta ja jopa kehuu rasvan ja proteiinin hyödyistä kylläisyyshormonien aktivoinnissa.
Mielenkiintoista, että n.40 rivissäsi referoit 2 riviä edellista viestiä = aloitusta ja parilla rivillä kommentoit artikkelia, loput n.35 riviä ei liittynyt kyseiseen artikkeliin mitenkään.
Tapanani on kommentoida ja sen jälkeen yrittää perustella kommenttini.
Jos ei oma järkesi sano niin kysy joltain viisaammalta miten ne 38 riviä liittyy "ravintoterapeutin" kirjoitukseen.
Meitä syytetään usein uskonlahkoksi muuta mielestäni asia on niin että uskonlahko on enemmän LCHF/VHH:n vastustajien kuvaus. Uskotaan johonkin mille ei löydy minkäänlaisia perusteita.
terveisin
... sen, että tämän artikkelin tiedot perustuivat tutkimuslähteisiin - ei mielipiteisiin.
Minusta artikkeli on pitkästä aikaa todella hyvin kirjoitettu, kiihkoton ja aidosti mielenkiintoinen.
Onkos se nyt laitaa että aina vaan vaadit ja kyselet mutta et koskaan laita itse mitään järkevää näkyville. Se että uskot johonkin mille ei löydy minkäänlaisia perusteita ei anna sinulle oikeutta vaatia, senkus ite vaan uskot!
Käytit taas paljon sanoja kertoessasi ei-mitään.
Aloituksen linkki oli hyvä, ei sitä sinunlaisesi tyhjänpäiväisyys olemattomaksi kuittaa.
Oli hyvä juttu, yksi "vika" siinä oli että se ei tuonut VHH:ta esille mllän tavalla. Sen sijaan juttu vaikutti todelta.
Ahmimishäiriö-VHH:laisilla ei ole koskaan riittävästi tietoa syömisen hallinnasta mutta varmaa on että ei se rasvaa ahmimalla poistu.