Okei, en tarkoita että mitään väkivaltaa pitäisi hyväksyä, mutta joissakin kulttuureissa väkivalta on oikeutettua mm. parisuhteessa ja siksi väkivaltainen henkilö ei toimi mitenkään väärin lyödessään toista.
Monet sanovat, että maassa maan tavalla eikä siksi Suomessa saisi hyväksyä kulttuuripohjaista väkivaltaa. Ehkä asia näin onkin, mutta vieraille kulttuureille ei kyllä näin anneta riittävää jalansijaa.
Suomen lainsäädäntö ei ota huomioon kulttuuripohjaista väkivaltaa, vaan kaikki tuomitaan samoin perustein mikä on selvä vääryys.
Sanon tässäkin vaiheessa etten ole väkivallan puolestapuhuja vaan yritän tuoda esiin sitä kuinka kulttuuriväkivallan kieltäminen on myös kulttuurin kieltämistä.
Monet sanovat, että maassa maan tavalla eikä siksi Suomessa saisi hyväksyä kulttuuripohjaista väkivaltaa. Ehkä asia näin onkin, mutta vieraille kulttuureille ei kyllä näin anneta riittävää jalansijaa.
Suomen lainsäädäntö ei ota huomioon kulttuuripohjaista väkivaltaa, vaan kaikki tuomitaan samoin perustein mikä on selvä vääryys.
Sanon tässäkin vaiheessa etten ole väkivallan puolestapuhuja vaan yritän tuoda esiin sitä kuinka kulttuuriväkivallan kieltäminen on myös kulttuurin kieltämistä.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Nyt taisit hieman seota sanoissasi?! Suomessahan sitä "kulttuuripohjaista" vaimon hakkaamista vasta esiintyykin! Litsari silloin tällöin on pikku juttu, eikö vain, eihän sellaisesta pidä hermostua.
Maassa maan tavalla? Eli täälläkin pitäisi ulkomaalaisten viimeistään oppia vetämään viinaa kaksi käsin ja tappelemaan milloin huvittaa, mieluiten vähintään puukko taskussa?
Onko tämä mielestäsi vitsin asia? Vai kuvitteletko,että suomalaisena kehtaat arvostella väkivaltaisuutta? Mietipä uudelleen...
nimimerkki 'pohjainen...' kanssa. Suomihan johtaa väkivaltatilastoissa. Muualta tulleiden tosiaan pitäisi kai omia perussuomal. tavat juopottelu ja väkivalta ym.
Tähän on sanottava sen verran, että totta kai suomalaisen pitää kehdata arvostella myös muun maalaisten väkivaltaisuutta, ei vain maanmiestensä (ja nykyisin yhä enenevässä määrin -naisten). Lisäksi on selvää, että väkivallalla ja väkivallalla on eroja. On väkivaltaa, joka on yleisesti hyväksyttyä ja väkivaltaa, joka on yleisesti tuomittua. Varsinkin ensin mainittua vastaan tulee taistella, on se sitten tuontitavaraa tai kotoperäistä. Emmehän voi sulkea kohteliaasti suutamme, jos suomalaisilta parvekkeilta alkaa putoilla tyttäriä, kuten esim. Ruotsissa on tapahtunut. Sama pätee vaikkapa tyttöjen ympärileikkauksiin. Tällaiset kulttuuriset (kulttuurin sisällä hyväksytyt) ilmiöt on karsittava ankaralla kädellä tulijoilta pois. Tästä tuskin kukaan on muuta mieltä.
Kotoperäisestä, yleisesti ainakin jossain määrin hyväksytystä väkivallasta tulee äkkiseltään mieleen tietty poikien tappelu- ja nokkapokkakulttuuri. Sitä tietysti on kaikkialla maailmassa. Kun pojat tappelee, niin sanotaan helposti, että "pojat on poikia". Sen sijaan perheväkivaltaa en kyllä menisi väittämään suomessa hyväksytyksi väkivallan muodoksi. En tunne ketään, kuka sen hyväksyisi, enkä tuomioistuinta, joka jättäisi sen tuomitsematta.
Vähimmäisvaatimus tuossa "maassa maan tavalla" olemisessa on tietenkin lakien noudattaminen. Jos joku maahanmuuttajan omassa kulttuurissa hyväksytty toimintatapa on ristiriidassa maamme lakien kanssa, sitä ei pidä missään tapauksessa hyväksyä.
kohdistuva väkivalta on hyväksyttyä. Nainen saa hakata miestä. Moni mies ei edes viitsi tehdä rikosilmoitusta, jottei joutuisi pilkatuksi. Miehen jouduttua vakavan pahoinpitelyn uhriksi, vanhingonkorvaukset ovat yleensä nimellisiä. Merkitystä on tietenkin, mistä sosiaaliluokasta mies tulee. Ministerin lievä pahoinpitely on anteeksiantamatonta, mutta narkkari- tai pultsarimiehen kaltoinkohtelu on joidenkin mielestä jopa suotavaa.
Tämä on muuten totta! Näitä omaan kulttuurin erikoispiirteitä on vain niin vaikea nähdä. Otetaan annettuna.
"Suomihan johtaa väkivaltatilastoissa."
Ja mamut johtaa suomen raiskaus-, ja työttömyystilastoissa. Mutta heidän kohdallaan tilastoihin ei pidä uskoa tai niistä tehdä mitään yleistäviä johtopäätöksiä. Eikös niin?
Entä pitäisikö käänteisesti väkivaltaisesta kulttuurista tulevaa ihmistä rangaista vaikka rikesakolla, jos ei ole vähään aikaan vetänyt turpaan?
Väkivalta ei ole kulttuuria, vitun tyhmä ämmä!!! Ei ole nyt, eikä koskaan ole ollut. Toisissa kulttuureissa naiset ovat vain niin sorrettuja ja alistettuja, että niille saa mies tehdä mitä vain. Mutta ei kai siinä mitään, jos tykkäät tulla hakatuksi ja olemaan loppu elämän vammautuneena pyörätuolissa kulttuurin tuotoksena. Mutta muista: väkivalta ei ole kulttuuria koskaan.
henkinen pahoinvointisi ja asiallisen ilmaisukyvyn puutteellisuus eli olet moukka. Mene siistimään ulosantisi ja palaa asiaan kun jos opit ilmaisemaan itseäsi asiallisesti.
takas oon oppinut hakkaamaan, vitun rölli, niin saadaan maailmaa halaileva kulttyyrellisintellektuellinen ilmapiiri, kun mulla on sitten nopea tapa purkaa pahoinvointia. Mä lähden tästä nyt treenaa nyrkin käyttöö mun mutsilla. Ihan vain sivistyksen ja henkisen kehityksen vuoksi.
Ja hei, en ole moukka. Tällainen agresseviinen kirjallinen ilmaisu kuuluu mun kulttuuriin. Olet säälittävä vitun rasisti pelle.
mieleiseksi. Emme mekään voi mennä heidän maihinsa ja kulttuuriinsa käyttäytymään tavallamme.
Pysykööt kotonaan jos meno täällä ei miellytä!
Puukko taskuun, pullot käteen ja eikun menoksi, suomalaiseen tyyliin viikonloppua viettämään!
Joo, kaikki ulkkikset vaan ottamaan esimerkkiä suomalaisesta "kulttuurista": pää täyteen kossua, sitten turpiin akalle ja siinä sivussa voi vaikka puukottaa ryyppykaveriaan illan päätteeksi.
tai kun mies kupsahtaa, vaimo elävänä hautaan mukaan
tai kun muija alkaa tympiä, niin rikkihappoa kasvoille
tai kun epäilee naista aviorikoksesta niin eikun sukulaismiesten kanssa kivittämään mokoma
maassa maan tavalla, onko nuo myös suomalaisten tapoja,joista ollaan niin ylpeitä että ulkomaalaistenkin pitäisi oppia samoille tavoille?
Mikä on maan tapa? Ovatko ne sinun tapojasi? Kaikkien suomalaisten tapoja? Osan suomalaisista tapoja? Kuinka monta suomalaista voi muodostaa maan tavan?
Lopulta päädytään siihen että miltei kaikki tavat ovat kaikkien maiden tapoja.
Eikö olisi järkevämpää miettiä näissä tavoissa sitä, mikä on yleisesti hyväksyttyä ja mikä ei? Ei vaimon hakkaaminen esimerkiksi taida olla Suomessa yleisesti hyväksytty tapa, kuten ei moni muukaan rikollinen toiminta. Miksi siis yleisesti tuomittua toimintaa (jota sitä paitsi tapahtuu kaikkialla maailmassa) pitäisi sinun mielestäsi opettaa maahanmuuttajille maan tapana? Ethän ironisessa viestissäsi ehdota heille opetettavksi maan tapana esim. khatin pureskelua tai nuorten naisten kännistä pensaikossa kuseksintaakaan, vaikka sellaistakin täällä tapahtuu.
mihinkään "maassa maan tavalla", mutta nämä edellisethän tuossa kuuluttivat sen perään, joten he varmasti osaavat myös vastata sinulle.
Maan lakien noudattamiseen varmaankin kuitenkin uskot? Jospa se olisi minimimäärittely "maan tavalle". Vai tuleeko mielestäsi kulttuurien koskemattomuutta suosia myös lakien kustannuksella?
maidänlakiamme eikä mitään shariaa tai muuta vastaavaa! Onko tämä vaikeaa ymmärtää? En ole rasisti vaan realisti!
lakeja tulisi noudattaa, mutta se ei monelle suomalaiselle tarkoita sitä "maassa maan tavalla", ei riitä perussuomalaiselle...tyypille.
maidänlakiamme, käsittääkseni siis Suomen lakia ja tuskimpa monella on sitä mitään vastaan, siis ulkomaalaisella Suomessa. Kuitenkin, vaikka kuinka noudattaisi lakeja täällä,niin suomiheput vikisee"kun ne ei osaa elää meidän tavoilla"...
Tämän täytyy olla provo. Ei kukaan voi olla noin tyhmä.
Jonkun suomipojun fantasioita taas.
Suomessa pätee Suomen laki, joka sisältää kohdat ihmisoikeuksista. Jos Suomessa joku pahoinpitelee kenet hyvänsä, see sisältää kaiken järjettömyyden lisäksi rikoksen toisen ihmisen ihmisoikeutta, koskemattomuutta ja kunniaa kohtaan. Tästä kuuluu saada rangaistus. Ei oikeudessa kuulukaan arvioida oliko ehkä pahoinpitelijällä hyvä syy tai huonot kotiolot.
Veikkaan että olet vihervasemmistolainen nuori vituke joka samaan aikaan kun ymmärtää ulkomaalaisia miehiä jokaikisessä asiassa, on silti pahimman luokan feministinen marisija suomalaisille miehille.
Näin se menee. Miksi sinusta on vääryys, että kaikki tuomitaan samoin perustein? Luuletko oikeasti, että sellainen valtio toimii, jossa on jokaiselle yksilölle omat säännöt?
Ei ole olemassa sellaista kulttuuria, jossa kaikki yhteisön jäsenet toimisivat samalla tapaa. Kyllä minä pidän itseäni suomalaisena, vaikken pettäisikään pikkujouluissa ja ampuisi haulikolla torilla. Suomalaiseen kulttuuriin kuulunee aseet, alkoholi ja alaikäisten kännäys. Pitäisikö siis naapurin lahtaaminen kännipäissään laillistaa, ettemme kieltäisi kulttuuria? Tai alentaa alkoholin myynnin alaikärajaa kymmeneen?
Jos sinä, Feliza, olet sitä mieltä, että suomalaiseen kulttuuriin kuuluvat nuo mainitsemasi asiat, niin kai johdonmukaisuuden nimissä olet myös sitä mieltä, että esim. somalien kulttuuriin kuuluu raiskailu, ryöstely ja yleinen työttömyystuilla lorviminen? Tai pettäminen nigerialaisten kulttuuriin. Tai huoraaminen thai-kulttuuriin. Ja niin edelleen ad infinitum. Kun puhutaan näistä kulttuurisista vähemmistöistä, on poliittisen korrektiuden rima huomattavan korkealla, kuten ajatuskoe osoittaa. Omasta kansanryhmästä sen sijaan saa möläytellä mitä vain. Älyllisen rehelllisyyden nimessä tulisi kuitenkin pyrkiä edes jonkinlaiseen loogisuuteen ajattelussa, johtipa se sitten miten karuihin lopputuloksiin tahansa.
Eli on asioita, jotka ovat toisissa kulttuureissa hyväksytympiä kuin toisissa (pettäminen, ryyppääminen, perheväkivalta jne.). Tai että yksi asia johtaa toiseen (esim köyhyys->prostituutio). Mielestäni kulttuuri on kuitenkin jotain aivan muuta kuin perheväkivalta, raiskaaminen tai torilla ampuminen. Eli ap väitti väkivallan kuuluvan joihinkin kulttuureihin, joten samalla logiikalla siis alaikäisten juopottelu tai naapurin ampuminen kännissä kuulunevat suomalaiseen kulttuuriin.
Oli miten oli, mielestäni Suomen lakien tulee kohdella tasapuolisesti kaikkia, ja kaikkien Suomessa asuvien, niin suomalaisten kuin ulkomaalaistenkin, tulisi noudattaa Suomen lakia.