Kiistaton näyttö VHH:n paremmudesta!

YMPÄRÖIMÄ ?

Sanoit aiemmin vältteleväsi kovaa rasvaa, ja tämä tutkimus nimenomaan osoitti sen, että kovasta rasvasta ei aiheudu niitä ongelmia joita sen on uskottu aiheuttavan, Kovin köykäisesti ohitit tämän tärkeän asian.

Tässä nimenomaan yritettiin todistaa vähärasvaisen ruokavalion edut:
"Objective To test the hypothesis that a dietary intervention, intended to be low in fat and high in vegetables, fruits, and grains to reduce cancer, would reduce CVD risk."

Ja koska häntä koipien välissä todettiin näin:
"Conclusions Over a mean of 8.1 years, a dietary intervention that reduced total fat intake and increased intakes of vegetables, fruits, and grains did not significantly reduce the risk ..."

Tämä tarkoittaa pelkästään sitä, että kova rasva ei ole vaarallista! muutenhan olisi kyetty osoittamaan vähärasvaisen ruoan etu!

Turhaan siis kartat kovaa rasvaa.

Chentzu kirjoitti:

Sanoit aiemmin vältteleväsi kovaa rasvaa, ja tämä tutkimus nimenomaan osoitti sen, että kovasta rasvasta ei aiheudu niitä ongelmia joita sen on uskottu aiheuttavan, Kovin köykäisesti ohitit tämän tärkeän asian.

Tässä nimenomaan yritettiin todistaa vähärasvaisen ruokavalion edut:
"Objective To test the hypothesis that a dietary intervention, intended to be low in fat and high in vegetables, fruits, and grains to reduce cancer, would reduce CVD risk."

Ja koska häntä koipien välissä todettiin näin:
"Conclusions Over a mean of 8.1 years, a dietary intervention that reduced total fat intake and increased intakes of vegetables, fruits, and grains did not significantly reduce the risk ..."

Tämä tarkoittaa pelkästään sitä, että kova rasva ei ole vaarallista! muutenhan olisi kyetty osoittamaan vähärasvaisen ruoan etu!

Turhaan siis kartat kovaa rasvaa.

Mutta insuliiniresistenssiin ei puututtu. Tuosta on jopa näyttöäkin ja on aika helppo mitata toisin kuin (perättömät) sv-sairastuvuusväitteet. En ole kyllä löytänyt yhtään tutkimusta, jossa olisi tutkittu insuliiniresistenssiä ja tyydyttynyttä rasvaa VHH:lla (RHH:lla olen törmännyt useaankin tällaiseen tutkimukseen).

Mulla on muitakin syitä välttää kovaa rasvaa, mm. se että en erityisesti pidä sen mausta ja ekologiset syyt. Söisin kyllä enemmän kovaa rasvaa jos sitä saisi lihasta (rasvaisempi liha on maukkaampaa) mutta en erityisesti pidä voista (oivariiniä käytän mm. kananmunan paistoon) tai talista. Nytkin on 5 kg virolaista savukylkeä vakumoituna pakkasessa.

Mä valitsen rasvan muutenkin enemmänkin maku- kuin terveyssyiden vuoksi enkä usko että niillä on kovinkaan suurta eroa jos noudattaa VHH:ta.

old_profile_5183 kirjoitti:

Mutta insuliiniresistenssiin ei puututtu. Tuosta on jopa näyttöäkin ja on aika helppo mitata toisin kuin (perättömät) sv-sairastuvuusväitteet. En ole kyllä löytänyt yhtään tutkimusta, jossa olisi tutkittu insuliiniresistenssiä ja tyydyttynyttä rasvaa VHH:lla (RHH:lla olen törmännyt useaankin tällaiseen tutkimukseen).

Mulla on muitakin syitä välttää kovaa rasvaa, mm. se että en erityisesti pidä sen mausta ja ekologiset syyt. Söisin kyllä enemmän kovaa rasvaa jos sitä saisi lihasta (rasvaisempi liha on maukkaampaa) mutta en erityisesti pidä voista (oivariiniä käytän mm. kananmunan paistoon) tai talista. Nytkin on 5 kg virolaista savukylkeä vakumoituna pakkasessa.

Mä valitsen rasvan muutenkin enemmänkin maku- kuin terveyssyiden vuoksi enkä usko että niillä on kovinkaan suurta eroa jos noudattaa VHH:ta.

insuliiniresistenssiä, kunn verrataan high carb low fat

http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1368980

vähentää kirjoitti:

insuliiniresistenssiä, kunn verrataan high carb low fat

http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1368980

Kyllä VHH päihittää diabeetikoilla RHH:n, tuo pätee ainakin muhun.

Kaipaisin vain tutkimusta, missä on verrattu tyydyttynyttä ja tyydyttämätöntä rasvaa VHH:lla (muutkin aspektit kuin insuliiniresistenssi kiinnostaa).

Mikäköhän mekanismi aiheuttaa RHH:lla ja tyydyttyneellä rasvalla pahentuvaa insuliiniresistenssiä? Olisikohan kyse maksan toiminnasta tms.?

old_profile_5183 kirjoitti:

Kyllä VHH päihittää diabeetikoilla RHH:n, tuo pätee ainakin muhun.

Kaipaisin vain tutkimusta, missä on verrattu tyydyttynyttä ja tyydyttämätöntä rasvaa VHH:lla (muutkin aspektit kuin insuliiniresistenssi kiinnostaa).

Mikäköhän mekanismi aiheuttaa RHH:lla ja tyydyttyneellä rasvalla pahentuvaa insuliiniresistenssiä? Olisikohan kyse maksan toiminnasta tms.?

Älä puhu "diabeetikoista" kun tarkotat vain teitä kakkosia. VHH ei sovi ykkösille lukuun ottamatta hyväkarppausta, joka onkin valtaosan perusdietti.

tarkennus: kirjoitti:

Älä puhu "diabeetikoista" kun tarkotat vain teitä kakkosia. VHH ei sovi ykkösille lukuun ottamatta hyväkarppausta, joka onkin valtaosan perusdietti.

ja mä tarkoitin vielä hyväkarppausta.

Chentzu kirjoitti:

Sanoit aiemmin vältteleväsi kovaa rasvaa, ja tämä tutkimus nimenomaan osoitti sen, että kovasta rasvasta ei aiheudu niitä ongelmia joita sen on uskottu aiheuttavan, Kovin köykäisesti ohitit tämän tärkeän asian.

Tässä nimenomaan yritettiin todistaa vähärasvaisen ruokavalion edut:
"Objective To test the hypothesis that a dietary intervention, intended to be low in fat and high in vegetables, fruits, and grains to reduce cancer, would reduce CVD risk."

Ja koska häntä koipien välissä todettiin näin:
"Conclusions Over a mean of 8.1 years, a dietary intervention that reduced total fat intake and increased intakes of vegetables, fruits, and grains did not significantly reduce the risk ..."

Tämä tarkoittaa pelkästään sitä, että kova rasva ei ole vaarallista! muutenhan olisi kyetty osoittamaan vähärasvaisen ruoan etu!

Turhaan siis kartat kovaa rasvaa.

Se, että karttaa kovaa rasvaa ei ole välttämättä sama kuin vähärasvainen. Lisäsin tietoisesti kovia maitorasvoja ja kananmunia 2 vuotta sitten ja rasva-arvot huononivat.

Keijula kirjoitti:

Se, että karttaa kovaa rasvaa ei ole välttämättä sama kuin vähärasvainen. Lisäsin tietoisesti kovia maitorasvoja ja kananmunia 2 vuotta sitten ja rasva-arvot huononivat.

kun luovuin VHH:lla margariineista ja siirryin koviin rasvoihin niin rasva-arvot paranivat huomattavasti. Tosin vähensin myös hiilihydraatit minimiin. Nyt käytän täysrasvaista maitoa, juustoa, voita ja kookosöljyä.

old_profile_40156 kirjoitti:

kun luovuin VHH:lla margariineista ja siirryin koviin rasvoihin niin rasva-arvot paranivat huomattavasti. Tosin vähensin myös hiilihydraatit minimiin. Nyt käytän täysrasvaista maitoa, juustoa, voita ja kookosöljyä.

Onko sinun jumalauta kirjoitettava tuota samaa paskaa jokaikinen päivä??!! Kyllä sen kaikki tietävät millainen pullahiiri ja pitsanpurija sinä olit! Minä vain lisäsin maitorasvoja ja munia ja sen jälkeen arvot huononivat. Ovat ne vieläkin paremmat kuin sinulla ja paremmaksi taas tulevat kun vähennän kovia rasvoja.

samakuäsken kirjoitti:

Onko sinun jumalauta kirjoitettava tuota samaa paskaa jokaikinen päivä??!! Kyllä sen kaikki tietävät millainen pullahiiri ja pitsanpurija sinä olit! Minä vain lisäsin maitorasvoja ja munia ja sen jälkeen arvot huononivat. Ovat ne vieläkin paremmat kuin sinulla ja paremmaksi taas tulevat kun vähennän kovia rasvoja.

mielialanvaihtelun mitä hiilihydraatit aiheuttaa. Kiihtynyt mielentila kertoo kaiken. Onko mielialalääkkeet jo hankittu?

Ketä haittaa jos on kiinnostunut terveellisestä ruuasta sopivasti syötynä? Ja sitä paitsi ihminen voi olla kiinnostunut monista asioista vaikka autoista, terveys on yksi sellainen. Pitäähän sitä jostain repiä jännää elämäänsä. Tiedoksi en ole ylipainoinen, koskaan ollutkaan, mutta terveys kiinnostaa. En polta enkä juo, enkä syö hamppareita ja pizzaa päivittäin. Juups. Enkä aio alkaa mussuttaa sopivasti nälän pitämiseksi loitolla jotain leipää, makaronia, riisiä ja perunaa, kun kerta olen päässyt eroon vatsavaivoista. Mieluummin syön luonnollista ja terveellistä ruokaa. Leipä on käsiteltyä samoin makaroni, peruna on ihmistenmuokkaama mukula ja riisi on, no sitä en tarvitse, koska sitä ei voi kasvattaa täällä missä asun. Mieluummin syön vähän hiilareita sisältäviä, luonnollisia ruokia.

ruoka, mistä tiedät? kirjoitti:

Ketä haittaa jos on kiinnostunut terveellisestä ruuasta sopivasti syötynä? Ja sitä paitsi ihminen voi olla kiinnostunut monista asioista vaikka autoista, terveys on yksi sellainen. Pitäähän sitä jostain repiä jännää elämäänsä. Tiedoksi en ole ylipainoinen, koskaan ollutkaan, mutta terveys kiinnostaa. En polta enkä juo, enkä syö hamppareita ja pizzaa päivittäin. Juups. Enkä aio alkaa mussuttaa sopivasti nälän pitämiseksi loitolla jotain leipää, makaronia, riisiä ja perunaa, kun kerta olen päässyt eroon vatsavaivoista. Mieluummin syön luonnollista ja terveellistä ruokaa. Leipä on käsiteltyä samoin makaroni, peruna on ihmistenmuokkaama mukula ja riisi on, no sitä en tarvitse, koska sitä ei voi kasvattaa täällä missä asun. Mieluummin syön vähän hiilareita sisältäviä, luonnollisia ruokia.

nuorempi ja kehitellympi tuote kuin tuhansia vuosia vanha leipä, puurosta puhumatakaan.

Kuitenkin täällä puhutaan voista luonnollisena tuotteena ja puurot ja leivät ovat palstalla nykyajan hapatuksia, jotka sairastuttavat. Mistä moinen epäjohdonmukaisuus?

ruoka, mistä tiedät? kirjoitti:

Ketä haittaa jos on kiinnostunut terveellisestä ruuasta sopivasti syötynä? Ja sitä paitsi ihminen voi olla kiinnostunut monista asioista vaikka autoista, terveys on yksi sellainen. Pitäähän sitä jostain repiä jännää elämäänsä. Tiedoksi en ole ylipainoinen, koskaan ollutkaan, mutta terveys kiinnostaa. En polta enkä juo, enkä syö hamppareita ja pizzaa päivittäin. Juups. Enkä aio alkaa mussuttaa sopivasti nälän pitämiseksi loitolla jotain leipää, makaronia, riisiä ja perunaa, kun kerta olen päässyt eroon vatsavaivoista. Mieluummin syön luonnollista ja terveellistä ruokaa. Leipä on käsiteltyä samoin makaroni, peruna on ihmistenmuokkaama mukula ja riisi on, no sitä en tarvitse, koska sitä ei voi kasvattaa täällä missä asun. Mieluummin syön vähän hiilareita sisältäviä, luonnollisia ruokia.

... niin luonnollista ruokaa ei pidä edes kypsentää vaan syödä raakana. Niin muutkin nisäkkäät tekevät.

Minäkään en ole ylipainoinen, ja harrastan paljon aktiivista liikuntaa joka sekin on ihmiselle luonnollinen olomuoto.

huomattavasti kirjoitti:

nuorempi ja kehitellympi tuote kuin tuhansia vuosia vanha leipä, puurosta puhumatakaan.

Kuitenkin täällä puhutaan voista luonnollisena tuotteena ja puurot ja leivät ovat palstalla nykyajan hapatuksia, jotka sairastuttavat. Mistä moinen epäjohdonmukaisuus?

Näin on. Puhunkin omasta puolestani, en koko vhh:lla olevan ihmisjoukon puolesta, koska en ole aivan samalla linjalla kaikkien kanssa. Eli olen sitä mieltä, että myös voi on hieman luonnotonta, koska siinä rasvan ja muun ravinnon suhde on väärä, mutta pieninä määrinä en usko sen haittaavan kuten en leivänkään pieninä määrinä. Virallisesti viljoja tai niistä valmistettuja tuotteita suositellaan kuitenkin liikaa. Margariinit ovat vielä voitakin luonnottomampia.

Jos söisi riistaeläinlihaa, marjoja, nokkosia, koivunlehtiä, sieniä, kalaa yms suoraan luonnosta niin sitten voisi kai sanoa syövänsä luomusti ja vhh:sti samalla.

voikin on sellaista kirjoitti:

Näin on. Puhunkin omasta puolestani, en koko vhh:lla olevan ihmisjoukon puolesta, koska en ole aivan samalla linjalla kaikkien kanssa. Eli olen sitä mieltä, että myös voi on hieman luonnotonta, koska siinä rasvan ja muun ravinnon suhde on väärä, mutta pieninä määrinä en usko sen haittaavan kuten en leivänkään pieninä määrinä. Virallisesti viljoja tai niistä valmistettuja tuotteita suositellaan kuitenkin liikaa. Margariinit ovat vielä voitakin luonnottomampia.

Jos söisi riistaeläinlihaa, marjoja, nokkosia, koivunlehtiä, sieniä, kalaa yms suoraan luonnosta niin sitten voisi kai sanoa syövänsä luomusti ja vhh:sti samalla.

jonka suhdetta muuhun ravintoon pitää tarkastella esittämälläsi tavalla. VHH:lla kun ei syödä voileipiä niin voita käytetään lähinnä paistamiseen. Jos voita laitetaan nokare vaikka kukkakaalin päälle niin silloin pitää tarkastella voita yhdessä kukkakaalin kanssa.

tarkkoja ollaan kirjoitti:

... niin luonnollista ruokaa ei pidä edes kypsentää vaan syödä raakana. Niin muutkin nisäkkäät tekevät.

Minäkään en ole ylipainoinen, ja harrastan paljon aktiivista liikuntaa joka sekin on ihmiselle luonnollinen olomuoto.

Itse en kyllä söisi lihaa kypsentämättömänä, yh :S Mutta sitä täytyy syödä vain sopivasti eikä mässäilemällä. Kasvikset, mantelit, pähkinät, oliiviöljy ja jotkin siemenet tietenkin tulee syötyä kypsentämättöminä. Eli minulla yleensä vain liha, kananmunat ja kala tulee syötyä kypsennettyinä vhh:lla ollessani. Minä tosin en mittaile hiilihydraattejani niin tarkasti, joten saatan syödä leipääkin vähän.

Kyllä liikunta on ihan luonnollista kai :p Hyötyliikuntaa saakin sopivasti ainakin kesällä esim. seiniä maalaamalla, siivoamalla ja marjametsässäkin loppukesästä, lisäksi hupiliikuntaa pallopeleistä, lenkkeilystä ja jumppaliikkeet selkäkipuihin. En siis ole minäkään liikkumaton kokoaikaa, vaikka joskus venähtääkin tietokoneistumiset. :P Mutta onneksi selässä alkaa tuntua, jos on pari päivää ollut liikkumatta tarpeeksi. Pakkohan se on sitten nousta urheilemaan oikein kunnolla :)

old_profile_40156 kirjoitti:

jonka suhdetta muuhun ravintoon pitää tarkastella esittämälläsi tavalla. VHH:lla kun ei syödä voileipiä niin voita käytetään lähinnä paistamiseen. Jos voita laitetaan nokare vaikka kukkakaalin päälle niin silloin pitää tarkastella voita yhdessä kukkakaalin kanssa.

Toisin on leivän kanssa, jota saatetaan syödä paljonkin kerralla. Kyllä minäkin käytän voita paistamiseen ja muuhunkin, paljon mieluummin sitä kuin margariineja. Ja sehän voi parantaa näköä, kuten ennen sanottiin :P

voikin on sellaista kirjoitti:

Näin on. Puhunkin omasta puolestani, en koko vhh:lla olevan ihmisjoukon puolesta, koska en ole aivan samalla linjalla kaikkien kanssa. Eli olen sitä mieltä, että myös voi on hieman luonnotonta, koska siinä rasvan ja muun ravinnon suhde on väärä, mutta pieninä määrinä en usko sen haittaavan kuten en leivänkään pieninä määrinä. Virallisesti viljoja tai niistä valmistettuja tuotteita suositellaan kuitenkin liikaa. Margariinit ovat vielä voitakin luonnottomampia.

Jos söisi riistaeläinlihaa, marjoja, nokkosia, koivunlehtiä, sieniä, kalaa yms suoraan luonnosta niin sitten voisi kai sanoa syövänsä luomusti ja vhh:sti samalla.

ja minusta aikalailla jokaisen oma asia. Niin siinä mihin käyttää voita kuin siinä syökö joskus kokojyväviljaa. Kaikkea ehdottomuutta tulisi välttää.

VHH:ssa on paljon hyvää, ja vaikka vain vaivainen hyväkarppi olenkin, niin se on muuttanut elämäni. Ainoaa oikeaa tietä ei kuitenkaan ole, joten olisi kiva, jos täällä voitaisiin enemmän keskustella, sen sijaan että arvostellaan toisten valintoja, ja asetetaan ehdottomia sääntöjä tai väitetään asioita, jotka eivät edes pidä paikkaansa.

Kaikkien meidän lähtökohdat, mieltymykset ja päämäärät ovat kuitenkin erilaiset, koitetaan elää sen kanssa. Hiilihydraattitietoisuus yhdistää meitä. Se voisi olla voimavara, jos sitä ei tuhlattaisi turhaan riitelyyn.

on aika hankalaa kirjoitti:

ja minusta aikalailla jokaisen oma asia. Niin siinä mihin käyttää voita kuin siinä syökö joskus kokojyväviljaa. Kaikkea ehdottomuutta tulisi välttää.

VHH:ssa on paljon hyvää, ja vaikka vain vaivainen hyväkarppi olenkin, niin se on muuttanut elämäni. Ainoaa oikeaa tietä ei kuitenkaan ole, joten olisi kiva, jos täällä voitaisiin enemmän keskustella, sen sijaan että arvostellaan toisten valintoja, ja asetetaan ehdottomia sääntöjä tai väitetään asioita, jotka eivät edes pidä paikkaansa.

Kaikkien meidän lähtökohdat, mieltymykset ja päämäärät ovat kuitenkin erilaiset, koitetaan elää sen kanssa. Hiilihydraattitietoisuus yhdistää meitä. Se voisi olla voimavara, jos sitä ei tuhlattaisi turhaan riitelyyn.

joo parin päivän aikana leskellut näitä palstoja. Suurin osa on ollut lähinnä juupas eipäs keskustelua, usein vielä 'silmälappujen' kanssa.

Väitän, että jokainen voi syödä päivässä varsinkin näin kesäaikaan kaksikin kiloa ruokaa ja silti kalorimäärät jäävät alle 2000. Syön sitten hiilareita; marjoja,kasviksia tai leipää, proteiinia: lihaa tai rasvaa, voita/ öljyjä.

Tosin jotkut onnistuvat syömään saman kalorimäärän 1kg:lla ruokaa.

ruoka, mistä tiedät? kirjoitti:

Ketä haittaa jos on kiinnostunut terveellisestä ruuasta sopivasti syötynä? Ja sitä paitsi ihminen voi olla kiinnostunut monista asioista vaikka autoista, terveys on yksi sellainen. Pitäähän sitä jostain repiä jännää elämäänsä. Tiedoksi en ole ylipainoinen, koskaan ollutkaan, mutta terveys kiinnostaa. En polta enkä juo, enkä syö hamppareita ja pizzaa päivittäin. Juups. Enkä aio alkaa mussuttaa sopivasti nälän pitämiseksi loitolla jotain leipää, makaronia, riisiä ja perunaa, kun kerta olen päässyt eroon vatsavaivoista. Mieluummin syön luonnollista ja terveellistä ruokaa. Leipä on käsiteltyä samoin makaroni, peruna on ihmistenmuokkaama mukula ja riisi on, no sitä en tarvitse, koska sitä ei voi kasvattaa täällä missä asun. Mieluummin syön vähän hiilareita sisältäviä, luonnollisia ruokia.

vain terveellinen VHH. Jokainen joka haluaa pysyä terveenä siirtyy VHH:lle

Tuossa tiedotteessa on mielenkiintoinen lause 'Hiilihydraateilla korvaaminen lisäsi sepelvaltimotautitapahtumien riskiä 7 prosenttia, mutta sepelvaltimotautikuolemiin sillä ei ollut vaikutusta.'. Siis kovan rasvan korvaaminen hiilareilla lisäsi sepelvaltimotautia! Ja tämä siis THL:ästä.

PUFA taasen laski: 'Hyödyllisimmäksi osoittautui korvaaminen monityydyttämättömillä rasvahapoilla. Sepelvaltimotautitapahtumien riski pieneni 13 prosenttia ja sepelvaltimotautikuolemien riski 26 prosenttia, kun 5 prosenttiyksikköä kokonaisenergian tyydyttyneistä rasvahapoista korvattiin monityydyttämättömillä rasvahapoilla.'

dieettiä? vieläkö olet yhtä laaja kuin ennenkin?