Tosiaankin, olen vasta ensimmäistä levysoitinta ostamassa. Aluksi olin jo valmis ostelemaan mitä sattuu kirpparilta, mutta onneksi satuin eksymään erinäisille foorumeille joilta löysin enemmän tietoa. En tahtoisi mitä tahansa, suoraansanottuna, paskaa ostaa, mutta budjetti ei ole kuitenkaan pohjaton. Lähinnä kuuntelukäyttöön etsin soitinta. Mielellään suhteellisen laadukas, muttei mitään huippulaatua tarvitse (kun siihen ei kuitenkaan ole varaa...)
Lueskelin vähän kokeneempien kommentteja, mutta aloittelijana en oikein uskalla vielä tehdä päätöstä. Siksi kysynkin teiltä, että kumpi olisi parempi hinta-laatu suhteelta ja muutenkin yleisesti: Denon DP-300F vai PRO-JECT DEBUT III. Tietysti saa muutakin ehdottaa, mutta itse menen täysin sekaisin jos joka puolelta aletaan huutelemaan, että turha mitään paskaa ruveta ostamaan ja tarjotaan 500 euroa maksavia soittimia.
Korostan vielä sitä, että olen aloittelija. Siksi kysynkin, että mitä muuta tarvitsee ostaa soittimen lisäksi, pitääkö jotain vaihtaa itse soittimessa jne? Niin ja tietty, että mistä saisi edullisesti, täytyykö kääntyä netin puoleen vai löytyykö kyseisiä soittimia ihan normaaleista elektroniikkaliikkeistä joissa voi käydä paikanpäällä?
Ensimmäinen levysoitin
14
3643
Vastaukset
- s/pdif
Siis Project.
Mulla on "vain" Debut II versio. - levysoittimista
ite ostin käytetyn DUAL 714Q vintage levysoittimen 200 eurolla. sellaista DUALIN soitinta kuin 505 myydään nykyäänkin jotaa 600 euroo.taisi olla käytettynä classic audiossa. -hinta 290 euroo. kaikissa netti jutuissa 505 kehutaan sen varmatoimisuutta ja laatua. hifistien levareiden hinta alkaa 1000 eurosta ylöspäin.
- apuopastaja
En ole vinyyliharrastaja, mutta muistan kirjoitetun, että liian suuri neulapaino tuhoaa levyt hyvin nopeasti. Joissain halpasoittimissa ei ole neulapainon säätöä, ja kuulemma juuri näissä tapauksissa neulapaino on usein vaarallisen suuri.
Kysele neuvoja jostain hifin erikoisliikkeestä, joka on perillä myös LP-soittimista.
Vaikka tosiaan kerrot olevasi aloittelija, kannattaa silti selvittää itselleen niitä perusjuttuja, ettei tule polkeneeksi jokaista miinaa matkan varrella! ;)
Levarin sovittaminen vahvistimeen on myös tärkeää. Tähän liittyy käsitteet ottokapasitanssi ja jotain muuta vastaavaa. Jos levarin ja vahvistimen yhteensopivuus on pielessä, vääntyy (en ole tästä ihan varma) taajuusvaste mutkalle jostakin. Ei-hyvä-tilanne kuitenkin.
90-luvun alkupuolella Hifi-Lehti kirjoitti näistä asioista ainakin vahvistintestien yhteydessä, ja saattoivatpa ne levareitakin testata. Jonkin pääkirjaston arkistosta löytynee luettavat kappaleet noista lehdistä. Muistaakseni vuonna -91 oli vahvistintesti (jossa mukana Technics SU-VX 700), jossa kerrottiin vahvistimen sovituksesta levysoittimeen. Myös liitäntäjohdon sähköiset ominaisuudet ja pituus vaikuttavat yhteensovittamiseen.
No, asiansa osaava myyjäkin tietää nämä asiat.- jormas.
Ei tuo nyt sentään noin monimutkaista ole. levysoittimia (tai oikeammin äänirasioita) on käytännössä kahta tyyppiä MM (se yleinen) sekä MC (se kalliimpi jota harvemmin näkee perussoittimissa) ja vahvistimessa pitää löytyä levysoittimelle phono sisäänmeno (RIAA korjaus) tai sitten se pitää ostaa erikseen. nämä ehdot kun täyttyvät niin kyllä se homma käytännössä toimii ja siitä eteenpäin viilaaminen on sellaista hienosäätöä joka kuuluu hifiharrastajille jotka ovat myös kiinnostuneita verhonpoimujen heijastusvaikutuksista.
aloittelijalle suosittelisin noista vaihtoehdoista denonia, siinä kun on kyseinen RIAA korjaus sisäänrakennettu ja siksi se voidaan kytkeä mihin tahansa vahvistimeen, se on muutoinkin hyvin perinteinen täysautomaattinen ja helppokäyttöinen perussoitin.
neulanpainon ja antiskatingin säätö on helppo homma ja selvinnee riittävän hyvin käyttöohjeista.
levyt on sitten syytä pitää puhtaina. - apuopastaja
jormas. kirjoitti:
Ei tuo nyt sentään noin monimutkaista ole. levysoittimia (tai oikeammin äänirasioita) on käytännössä kahta tyyppiä MM (se yleinen) sekä MC (se kalliimpi jota harvemmin näkee perussoittimissa) ja vahvistimessa pitää löytyä levysoittimelle phono sisäänmeno (RIAA korjaus) tai sitten se pitää ostaa erikseen. nämä ehdot kun täyttyvät niin kyllä se homma käytännössä toimii ja siitä eteenpäin viilaaminen on sellaista hienosäätöä joka kuuluu hifiharrastajille jotka ovat myös kiinnostuneita verhonpoimujen heijastusvaikutuksista.
aloittelijalle suosittelisin noista vaihtoehdoista denonia, siinä kun on kyseinen RIAA korjaus sisäänrakennettu ja siksi se voidaan kytkeä mihin tahansa vahvistimeen, se on muutoinkin hyvin perinteinen täysautomaattinen ja helppokäyttöinen perussoitin.
neulanpainon ja antiskatingin säätö on helppo homma ja selvinnee riittävän hyvin käyttöohjeista.
levyt on sitten syytä pitää puhtaina.Otin esille muutaman perusasian. Yksi niistä ja hyvinkin tärkeä oli neulapaino ja sen säädettävyys. Toinen oli sähköinen yhteensopivuus vahvistimen kanssa. Jos ne kapasitanssit ja muut ovat reilusti epäsopivasti, taajuusvaste voi mennä desibelikaupalla mutkalle. Sanottakoon vaikka desibelin osien viilaamista hifistelyksi, mutta jos kokonaisia desibelejä on monta, kyse on mielestäni muusta kuin pilkun nysväämisestä.
Mutta kuuluuhan se ääni, vaikka taajuusvaste olisikin mutkalla. Että sikäli kytkemiseen ei ole pakko perehtyä, jos mikä vain kelpaa. En sano pahalla, mutta tämä on mielipiteeni. - jormas.
apuopastaja kirjoitti:
Otin esille muutaman perusasian. Yksi niistä ja hyvinkin tärkeä oli neulapaino ja sen säädettävyys. Toinen oli sähköinen yhteensopivuus vahvistimen kanssa. Jos ne kapasitanssit ja muut ovat reilusti epäsopivasti, taajuusvaste voi mennä desibelikaupalla mutkalle. Sanottakoon vaikka desibelin osien viilaamista hifistelyksi, mutta jos kokonaisia desibelejä on monta, kyse on mielestäni muusta kuin pilkun nysväämisestä.
Mutta kuuluuhan se ääni, vaikka taajuusvaste olisikin mutkalla. Että sikäli kytkemiseen ei ole pakko perehtyä, jos mikä vain kelpaa. En sano pahalla, mutta tämä on mielipiteeni.kykenetkö apuopastaja nimeämään jonkin sellaisen nykyaikaisen ihan suomalaisesta liikkeestä saatavan perus mm rasialla varustetun levysoittimen ja phono sisäänmenolla varustetun vahvistimen jotka ovat keskenään niin epäsopivia että tällainen "desibelien mutkistuminen" tapahtuu yli sallitun hifi normiston?
tietenkin kaikki vaikuttaa kaikkeen ja kyseiset kapasitanssit vaikuttavat sointiväriin joka taas voi olla kokonaisuuden kannalta hyvä tai huono ja selviää vasta sitten kun laitteistoa kuunnellaan eri levyillä ajan kanssa ja kun kaikki komponentit on hyvin sisäänajettu, sitten vasta aletaan se viilaaminen ja niiden verhojen poimujen asettelu.
mutta tätähän ei alkuperäinen kysyjä varmaankaan tarkoittanut, hän taisi haeskella perustietoa voidakseen valita ensimmäisen levysoittimen, hänelle on tietenkin varmin vaihtoehto sellainen jossa on sisäänrakennettu etuvahvistin/riaa korjain jolloin mitään sovitusongelmia ei voi syntyä.
näihin hi end hifistien laitteiston viilaamisia varten on sitten ihan omat fooruminsa kuin tämä. - apuopastaja
jormas. kirjoitti:
kykenetkö apuopastaja nimeämään jonkin sellaisen nykyaikaisen ihan suomalaisesta liikkeestä saatavan perus mm rasialla varustetun levysoittimen ja phono sisäänmenolla varustetun vahvistimen jotka ovat keskenään niin epäsopivia että tällainen "desibelien mutkistuminen" tapahtuu yli sallitun hifi normiston?
tietenkin kaikki vaikuttaa kaikkeen ja kyseiset kapasitanssit vaikuttavat sointiväriin joka taas voi olla kokonaisuuden kannalta hyvä tai huono ja selviää vasta sitten kun laitteistoa kuunnellaan eri levyillä ajan kanssa ja kun kaikki komponentit on hyvin sisäänajettu, sitten vasta aletaan se viilaaminen ja niiden verhojen poimujen asettelu.
mutta tätähän ei alkuperäinen kysyjä varmaankaan tarkoittanut, hän taisi haeskella perustietoa voidakseen valita ensimmäisen levysoittimen, hänelle on tietenkin varmin vaihtoehto sellainen jossa on sisäänrakennettu etuvahvistin/riaa korjain jolloin mitään sovitusongelmia ei voi syntyä.
näihin hi end hifistien laitteiston viilaamisia varten on sitten ihan omat fooruminsa kuin tämä."kykenetkö apuopastaja nimeämään..."
En, koska kuten jo kerroin, en ole vinyyliharrastaja, enkä siis ajan tasalla myytävistä soittimista. Halusin vain tuoda esille sen seikan, että tämä kapasitanssiasia on ylipäätään olemassa ja että se vaikuttaa lopputulokseen.
Tiedät varmaankin levariasioista enemmän kuin minä, joten luovun kinaamisesta tässä kohtaa. :)
Vastasin aloittajan kysymykseen, koska halusin auttaa edes sen verran, mitä itse tiedän. - jormas.
apuopastaja kirjoitti:
"kykenetkö apuopastaja nimeämään..."
En, koska kuten jo kerroin, en ole vinyyliharrastaja, enkä siis ajan tasalla myytävistä soittimista. Halusin vain tuoda esille sen seikan, että tämä kapasitanssiasia on ylipäätään olemassa ja että se vaikuttaa lopputulokseen.
Tiedät varmaankin levariasioista enemmän kuin minä, joten luovun kinaamisesta tässä kohtaa. :)
Vastasin aloittajan kysymykseen, koska halusin auttaa edes sen verran, mitä itse tiedän.ja sori jos siltä tuntui. mielipiteeni on vain se että asiat pitää suhteuttaa kokonaisuuteen, kyllä kapasitanssilla on vaikutusta mutta sen vaikutus taajuusvasteeseen on useimmiten (huokeissa peruslaitteissa) vähäisempi kuin äänirasian, kaiuttimien ja huoneakustiikan, myös osa vinyylilevyistä on kaiverrettu miten sattuu.
- musiikkimies
jormas. kirjoitti:
kykenetkö apuopastaja nimeämään jonkin sellaisen nykyaikaisen ihan suomalaisesta liikkeestä saatavan perus mm rasialla varustetun levysoittimen ja phono sisäänmenolla varustetun vahvistimen jotka ovat keskenään niin epäsopivia että tällainen "desibelien mutkistuminen" tapahtuu yli sallitun hifi normiston?
tietenkin kaikki vaikuttaa kaikkeen ja kyseiset kapasitanssit vaikuttavat sointiväriin joka taas voi olla kokonaisuuden kannalta hyvä tai huono ja selviää vasta sitten kun laitteistoa kuunnellaan eri levyillä ajan kanssa ja kun kaikki komponentit on hyvin sisäänajettu, sitten vasta aletaan se viilaaminen ja niiden verhojen poimujen asettelu.
mutta tätähän ei alkuperäinen kysyjä varmaankaan tarkoittanut, hän taisi haeskella perustietoa voidakseen valita ensimmäisen levysoittimen, hänelle on tietenkin varmin vaihtoehto sellainen jossa on sisäänrakennettu etuvahvistin/riaa korjain jolloin mitään sovitusongelmia ei voi syntyä.
näihin hi end hifistien laitteiston viilaamisia varten on sitten ihan omat fooruminsa kuin tämä.kysyppäs lähitienoillasi olevilta audio-jahifikauppiailta(ei gigantista tai powerista) projectin tai regan tai mahdollisesti thorensin halvempia levysoittimia.niitä saa 200-300:sta eurosta ylöspäin ja ne ovat jo aika kunnollisia.älä vaan osta mitään halpahalliromuja.niiistä ei tule kuin paha mieli surkean äänenlaadun takia,ja ne ovat heti rikki.
- musiikkimies
musiikkimies kirjoitti:
kysyppäs lähitienoillasi olevilta audio-jahifikauppiailta(ei gigantista tai powerista) projectin tai regan tai mahdollisesti thorensin halvempia levysoittimia.niitä saa 200-300:sta eurosta ylöspäin ja ne ovat jo aika kunnollisia.älä vaan osta mitään halpahalliromuja.niiistä ei tule kuin paha mieli surkean äänenlaadun takia,ja ne ovat heti rikki.
se projectin debut voi olla jo aika hyvä
- MarkiisiDeFuckingÅmÅl
Mulla on Denon, ja tyytyväinen oon siihen ollut, tosin vaihdoin alkuperäisen neulan ja äänirasian kalliimpaan Glantziin. Neulapainona oon käyttänyt 1.7 g, mitä suositeltiin Glantzin ohjekirjasessa.
- Analog rules
Suosittelen Projectia. Varaosat halpoja ja niiden hyvä saatavuus. Myös lisätarvikkeita saa helposti, jos innostuu vähän "tuunaamaan" soitinta mieleisekseen.
Ääni on peruskaapeleilla kouluarvosana 7. Hajuton , mauton ja väritön. Paremmalla rasialla saadaan ehkä koneesta irti 8, mutta sitten soittimen muut rakenteet tulevat vastaan ja kalliimpien rasioiden vaihdolla ei enää saada parempaa ääntä irti.
Siis pro-ject DEBUT III, et pety.
- soitinta
Itselläni on myös hankinnassa ensimmäinen levysoitin. Mulla on sellainen vahvistin, jossa on tuo phono-liitäntä, joten siihen RIAA-korjaukseen ei tarvitse kiinnittää levysoitinta ostaessa huomiota.
Olen miettinyt ostavani tuollaisen Pro-ject Debut III -levarin. Onkohan se ongelma ettei ainakaan tuossa perusversiossa ole minkäänlaista automatiikkaa, eli levy saattaa jäädä loputtuaan junnaamaan pitkäksikin aikaa jos sitä ei muista sulkea...Se varmaan vahingoittaa levyä ja kuluttaa äänirasiaa?! Vai miten lie..?
Saisin kuitenkin tollasen käytetyn Pro-ject Debut III:n 180 eurolla kaverilta, kannattaisiko ostaa ekaksi soittimeksi vai olisiko kenties joku Dualin tai Techincsin perussoitin, joita saa käyettynä alle 200 euron monista audio liikkeistä parempi vaihtoehto ekaksi soittimeksi?- Peruslevysoittaaja
Itse suosin automaattilaitteita aivan ensimmäisiksi kuuntelulaitteiksi. Katso nyt ainakin että sieltä löytyy tosiaan neulapainon säätö, pari nopeutta eli 33 ja 45 on yleisimmät. Vaadi äänivarrennostin, neulapainosäädin, anti-skating ja automaattipysäytys. Ne pitäisi saada oikeastaan lain takaamiksi kaikkiin myytäviin soittimiin. Jos automaattipysäytys puuttuu, jää neula tietysti raapimaan keskiuraa kunnes pysäytät. kuluu siinä levy ja neula aivan turhaan. Kirppareilta voi löytyä hyviäkin laitteita, kun tietää mitä etsiä. Oma soitin on ~70 luvulta täysautomaattinen, enkä maksanut itteäni kipeäksi..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi2038248- 424668
Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak282240Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O192148Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.281945Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?401825Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta771746Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni231736Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt171653Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi391458