Maito, elämän ylläpitäjä

Eikö meijerit alunperin kehitetty tuottajien toimesta (osuuskunta) jotta saataisiin keskitettyä maidon käsittely, pakkaus ja jakelu. Yksittäisen tuottajan tuskin olisi kannattavaa perustaa omaa jakeluketjua, pakkausta ja muita kauppojen vaatimia toimia joilla maito saadaan täsmällisesti ja turvallisesti kauppaan.

Pastöroimaton maito muodostaa aina terveysriskin ja pastöroimattomia maitotuotteita ei suositella esim raskaana oleville. Pastöroimalla maito maidosta poistetaan esim listeria bakteeri joka on juuri se syy miksi pastöroimattomia maitotuotteita ei suositella esim raskaana oleville.

Toki on varmaankin mahdollista tuottaa myös pastöroimatonta maitoa myös kaupanhyllylle mutta sen vaatimat erityistoimet kuten tarkempi laadunvalvonta ja kylmäsäilytys nostaisivat kustannukset todennäköisesti huomattavasti korkeammaksi verrattuna pastöroituun maitoon.

Listerian kanssa tuskin kovin moni meijeri on valmis ottamaan isoja riskejä. Tästä hyvänä muistutuksena on MOM:n kohtalo vuosituhannen vaihteessa.

Kaikki ei siis aina ole suurta salaliittoa ja margariiniteollisuuden sanelemaa toimintaa.

Pastöroimatonta maitoa saat suoraan maitotilalta mutta silloin kannat myös itse vastuun maidon laadusta.

mitä vääristelyä kirjoitti:

Eikö meijerit alunperin kehitetty tuottajien toimesta (osuuskunta) jotta saataisiin keskitettyä maidon käsittely, pakkaus ja jakelu. Yksittäisen tuottajan tuskin olisi kannattavaa perustaa omaa jakeluketjua, pakkausta ja muita kauppojen vaatimia toimia joilla maito saadaan täsmällisesti ja turvallisesti kauppaan.

Pastöroimaton maito muodostaa aina terveysriskin ja pastöroimattomia maitotuotteita ei suositella esim raskaana oleville. Pastöroimalla maito maidosta poistetaan esim listeria bakteeri joka on juuri se syy miksi pastöroimattomia maitotuotteita ei suositella esim raskaana oleville.

Toki on varmaankin mahdollista tuottaa myös pastöroimatonta maitoa myös kaupanhyllylle mutta sen vaatimat erityistoimet kuten tarkempi laadunvalvonta ja kylmäsäilytys nostaisivat kustannukset todennäköisesti huomattavasti korkeammaksi verrattuna pastöroituun maitoon.

Listerian kanssa tuskin kovin moni meijeri on valmis ottamaan isoja riskejä. Tästä hyvänä muistutuksena on MOM:n kohtalo vuosituhannen vaihteessa.

Kaikki ei siis aina ole suurta salaliittoa ja margariiniteollisuuden sanelemaa toimintaa.

Pastöroimatonta maitoa saat suoraan maitotilalta mutta silloin kannat myös itse vastuun maidon laadusta.

esimerkiksi Valio on päässyt niin määräävään asemaan että sanelee täysin mitä tuottajille maksetaan. Ei se ole enää mikään osuuskunta jonka tuottajat omistavat. Valion osakkaita ovat meijerit ja tuottajat on tässä pistetty ahtaalle.

Olen syntynyt maitotilan lapseksi ja käyttänyt koko perheen tavoin raakamaitoa jokapäiväisessä elämässä ja meillä on lapsia tehty koko ajan nauttien pastöroimatonta maitoa. Ongelmia alkoi syntyä kun itse muutin kaupunkiin ja lapseni ei voinutkaan juoda kaupan käsiteltyä maitoa. Tehtiin sitten koe ja haettiin oikeaa maitoa niin ei mitään ongelmia.

Sitä en ymmärrä että vastustetaan käsittelemättömän maidon saamista ruokakauppaan. Kyllä se sinne kuuluisi ja jos Valio ei sitä halua niin täytyy löytää sitten uusi keino jaella sitä. Onneksi sentään nykyisin on jo saatavilla raakamaidosta valmistettuja juustoja ja jugurtteja. Toivoisin tämän linjan edistyvän edelleen.

Pastöroimatonta maitoa saa suoraan maitotiloilta ja sieltä se Valiokin sitä hakee ja tarkkailee laatua. Väitän että nykyisin tiloilla on niin korkeatasoiset menetelmät kerätä maitoa että moisiin pelkoihin, mitä esität, ei ole.

mutta nykyisin kirjoitti:

esimerkiksi Valio on päässyt niin määräävään asemaan että sanelee täysin mitä tuottajille maksetaan. Ei se ole enää mikään osuuskunta jonka tuottajat omistavat. Valion osakkaita ovat meijerit ja tuottajat on tässä pistetty ahtaalle.

Olen syntynyt maitotilan lapseksi ja käyttänyt koko perheen tavoin raakamaitoa jokapäiväisessä elämässä ja meillä on lapsia tehty koko ajan nauttien pastöroimatonta maitoa. Ongelmia alkoi syntyä kun itse muutin kaupunkiin ja lapseni ei voinutkaan juoda kaupan käsiteltyä maitoa. Tehtiin sitten koe ja haettiin oikeaa maitoa niin ei mitään ongelmia.

Sitä en ymmärrä että vastustetaan käsittelemättömän maidon saamista ruokakauppaan. Kyllä se sinne kuuluisi ja jos Valio ei sitä halua niin täytyy löytää sitten uusi keino jaella sitä. Onneksi sentään nykyisin on jo saatavilla raakamaidosta valmistettuja juustoja ja jugurtteja. Toivoisin tämän linjan edistyvän edelleen.

Pastöroimatonta maitoa saa suoraan maitotiloilta ja sieltä se Valiokin sitä hakee ja tarkkailee laatua. Väitän että nykyisin tiloilla on niin korkeatasoiset menetelmät kerätä maitoa että moisiin pelkoihin, mitä esität, ei ole.

tiedät listeriasta.

mutta nykyisin kirjoitti:

esimerkiksi Valio on päässyt niin määräävään asemaan että sanelee täysin mitä tuottajille maksetaan. Ei se ole enää mikään osuuskunta jonka tuottajat omistavat. Valion osakkaita ovat meijerit ja tuottajat on tässä pistetty ahtaalle.

Olen syntynyt maitotilan lapseksi ja käyttänyt koko perheen tavoin raakamaitoa jokapäiväisessä elämässä ja meillä on lapsia tehty koko ajan nauttien pastöroimatonta maitoa. Ongelmia alkoi syntyä kun itse muutin kaupunkiin ja lapseni ei voinutkaan juoda kaupan käsiteltyä maitoa. Tehtiin sitten koe ja haettiin oikeaa maitoa niin ei mitään ongelmia.

Sitä en ymmärrä että vastustetaan käsittelemättömän maidon saamista ruokakauppaan. Kyllä se sinne kuuluisi ja jos Valio ei sitä halua niin täytyy löytää sitten uusi keino jaella sitä. Onneksi sentään nykyisin on jo saatavilla raakamaidosta valmistettuja juustoja ja jugurtteja. Toivoisin tämän linjan edistyvän edelleen.

Pastöroimatonta maitoa saa suoraan maitotiloilta ja sieltä se Valiokin sitä hakee ja tarkkailee laatua. Väitän että nykyisin tiloilla on niin korkeatasoiset menetelmät kerätä maitoa että moisiin pelkoihin, mitä esität, ei ole.

Ongelmahan on siinä, että meijeriteollisuus on suurteollisuutta ja maito erittäin hyvä kasvualusta bakteereille. Yksi tartunta ja koko autollinen saastuu ja yksi saastunut auto niin koko meijeri saastuu. Ennen (tonkka-aikana) vaara oli paljon pienempi kun meijeritkin käsittelivät maidon panosprosessina eivätkä jatkuvana virtana niin kuin nykyään.

Homogenoimatonta maitoa kyllä pitäisi saada kauppoihin pikaisesti.

Juustot ovat aika turvallisia, varsinkin kovat ja pitkään kypsytetyt.

säilyy mulla tilamaito hyvänä, kauempaa ei ole tullut kokeiltua kun se loppuu viimeistään seitsemäntenä päivänä. Kerran viikossa haen 5 litran kannullisen, josta erotan ensin kerman ruuanlaittoa ja herkuttelua varten.

old_profile_5183 kirjoitti:

Ongelmahan on siinä, että meijeriteollisuus on suurteollisuutta ja maito erittäin hyvä kasvualusta bakteereille. Yksi tartunta ja koko autollinen saastuu ja yksi saastunut auto niin koko meijeri saastuu. Ennen (tonkka-aikana) vaara oli paljon pienempi kun meijeritkin käsittelivät maidon panosprosessina eivätkä jatkuvana virtana niin kuin nykyään.

Homogenoimatonta maitoa kyllä pitäisi saada kauppoihin pikaisesti.

Juustot ovat aika turvallisia, varsinkin kovat ja pitkään kypsytetyt.

pilaantunutta autolastillista järjestelmään sisään. Maidossa on jo itsessään hyviä bakteereja paljon ja kun se käsitellään niin samalla menee paljon hyviä vitamiinejakin.

ei päästä kirjoitti:

pilaantunutta autolastillista järjestelmään sisään. Maidossa on jo itsessään hyviä bakteereja paljon ja kun se käsitellään niin samalla menee paljon hyviä vitamiinejakin.

viime vuosien lukuisia listeriatapauksia.

väite ajatellen kirjoitti:

viime vuosien lukuisia listeriatapauksia.

Kaippa ne tankista ottaa näytteet mutta musta viljelyyn menee niin kauan aikaa että se ei ole käytännöllistä ja maidossahan on noita hyödyllisiäkin bakteereja, joista haluavat eroon kun mieluummin pelaavat vakioidulla prosessilla.

Jotenkin mulla on sellainen kuva, että ottaisivat näytteet ja vetävät kamat takaisin jos on tartunta. Ne ajaa puhdistusajot systeemin läpi säännöllisesti ja näiden väliin tuotetut erät vedetään sitten pois markkinoilta. Pastörointi ei kuitenkaan tapa kaikkia bakteereja.

En kyllä itsekään uskaltaisi myydä pastöroimatonta maitoa jos pyörittäisin meijeriä, omalta tilalta ehkä.

Mulla UHT-maito avattuna kestää jääkaapissa noin viikon, tavallinen 4 päivää mutta mulla onkin surkea jääkaappi.

väite ajatellen kirjoitti:

viime vuosien lukuisia listeriatapauksia.

vuosittain 20─50 listerioositapausta. Yksikään niistä ei ole saanut tartuntaa tilamaidosta sillä sen verran harvinaista on tilamaidon käyttö.

Kuinkahan paljon diabeetikkoja löytyy vuoden aikana? Diabeetikkojen määrän kasvu on täysin riippuvainen eläinrasvojen kulutuksen vähenemisestä. Kun syödään margariineja ja maitokin juodaan rasvattomana niin diabetes lisääntyy.

mutta nykyisin kirjoitti:

esimerkiksi Valio on päässyt niin määräävään asemaan että sanelee täysin mitä tuottajille maksetaan. Ei se ole enää mikään osuuskunta jonka tuottajat omistavat. Valion osakkaita ovat meijerit ja tuottajat on tässä pistetty ahtaalle.

Olen syntynyt maitotilan lapseksi ja käyttänyt koko perheen tavoin raakamaitoa jokapäiväisessä elämässä ja meillä on lapsia tehty koko ajan nauttien pastöroimatonta maitoa. Ongelmia alkoi syntyä kun itse muutin kaupunkiin ja lapseni ei voinutkaan juoda kaupan käsiteltyä maitoa. Tehtiin sitten koe ja haettiin oikeaa maitoa niin ei mitään ongelmia.

Sitä en ymmärrä että vastustetaan käsittelemättömän maidon saamista ruokakauppaan. Kyllä se sinne kuuluisi ja jos Valio ei sitä halua niin täytyy löytää sitten uusi keino jaella sitä. Onneksi sentään nykyisin on jo saatavilla raakamaidosta valmistettuja juustoja ja jugurtteja. Toivoisin tämän linjan edistyvän edelleen.

Pastöroimatonta maitoa saa suoraan maitotiloilta ja sieltä se Valiokin sitä hakee ja tarkkailee laatua. Väitän että nykyisin tiloilla on niin korkeatasoiset menetelmät kerätä maitoa että moisiin pelkoihin, mitä esität, ei ole.

Valion omistaa edelleenkin tuottajat. Tuottajat omistavat pienemmät meijerit jotka omistavat valion. Valion hallituksessa ja hallintoneuvostossa jotka päättävät maidon kuluttaja ja tuotantohinnat istuu osuuskunnan jäseniä eli tuottajia.

Koska myös maidon tuotannossa on siirrytty markkinatalouteen niin Valio ei voi pyytää tuotteistaa korkeampaa hintaa kuin kilpailijat joten maidon tuottajahinnat ovat sidoksissa kuluttajahintoihin.

En ole mitenkään vastustanut käsittelemättömän maidon tuloa kauppoihin ja ostaisin sitä itsekin jos sellaista kauppoihin saadaan kilpailukykyiseen hintaa.

Hinta taitaa olla vain se suurin kysymys. Käsittelemättömän maidon hinta on varmasti kalliimpi kuin käsittelemättömän sen huonomman säilyvyyden ja tiukempien kontrollien suhteen. Pystytäänkö nämä lisääntyneet kustannukset siirtämään kuluttajahintoihin vain käykö niin että maidontuottajan tilipussi kevenee entisestään koska lisäkuluja ei pystytä siirtämään loppuhintaan.

Valio ja muutkin meijerit tuottavat varmasti kauppoihin sitä mitä kuluttaja haluaa ja mistä kuluttajat on valmis maksamaan riittävän korkea hinnan niin että tuotanto koko tuotanto ketjun kannalta on ylipäätänsä kannattavaa.

old_profile_40156 kirjoitti:

vuosittain 20─50 listerioositapausta. Yksikään niistä ei ole saanut tartuntaa tilamaidosta sillä sen verran harvinaista on tilamaidon käyttö.

Kuinkahan paljon diabeetikkoja löytyy vuoden aikana? Diabeetikkojen määrän kasvu on täysin riippuvainen eläinrasvojen kulutuksen vähenemisestä. Kun syödään margariineja ja maitokin juodaan rasvattomana niin diabetes lisääntyy.

vuosittain siihen, että liikkuu liian vähän ja syö liikaa rasvaa?

moni sairastuu kirjoitti:

vuosittain siihen, että liikkuu liian vähän ja syö liikaa rasvaa?

kun syö margariinia ja rypsiöljyä. Ne ovat pahimmat sairastuttajat mitä rasvoihin tulee. Hiilihydraatit tietysti sairastuttavat vielä enemmän mutta niinhän ne viralliset suositukset kertovat että leivän päälle pitää laittaa margariinia. Varsinainen tappoase puskasta vai oliko se pensas nykyään tämä pekka.

omistavat Valion kirjoitti:

Valion omistaa edelleenkin tuottajat. Tuottajat omistavat pienemmät meijerit jotka omistavat valion. Valion hallituksessa ja hallintoneuvostossa jotka päättävät maidon kuluttaja ja tuotantohinnat istuu osuuskunnan jäseniä eli tuottajia.

Koska myös maidon tuotannossa on siirrytty markkinatalouteen niin Valio ei voi pyytää tuotteistaa korkeampaa hintaa kuin kilpailijat joten maidon tuottajahinnat ovat sidoksissa kuluttajahintoihin.

En ole mitenkään vastustanut käsittelemättömän maidon tuloa kauppoihin ja ostaisin sitä itsekin jos sellaista kauppoihin saadaan kilpailukykyiseen hintaa.

Hinta taitaa olla vain se suurin kysymys. Käsittelemättömän maidon hinta on varmasti kalliimpi kuin käsittelemättömän sen huonomman säilyvyyden ja tiukempien kontrollien suhteen. Pystytäänkö nämä lisääntyneet kustannukset siirtämään kuluttajahintoihin vain käykö niin että maidontuottajan tilipussi kevenee entisestään koska lisäkuluja ei pystytä siirtämään loppuhintaan.

Valio ja muutkin meijerit tuottavat varmasti kauppoihin sitä mitä kuluttaja haluaa ja mistä kuluttajat on valmis maksamaan riittävän korkea hinnan niin että tuotanto koko tuotanto ketjun kannalta on ylipäätänsä kannattavaa.

luomutilalta Vantaan Sotungista. Maksan siitä 90 senttiä litralta ja se ei mielestäni ole lainkaan korkea hinta kun kyseessä on terveellinen erikoistuotuote. Kaupasta saisin halvenmmalla mutta en halua tuota meijereiden pilaamaa paskaa. Valio ei tätä hintaa pysty tuottajalle maksamaan joten tuottajan kannalta ajateltuna olisi parempi jos pystyisivät markkinoimaan maitoaan edes osittain muuta kautta. Muistaakseni Valio maksaa jotain 40 senttiä litralta tuottajalle ja pudottivat juuri hintaa. Maidontuottajat eivät lainkaan hyväksy sitä että meijerit, Valio etunenässä, ovat estämässä maidon myyntiä suoraan.

old_profile_40156 kirjoitti:

kun syö margariinia ja rypsiöljyä. Ne ovat pahimmat sairastuttajat mitä rasvoihin tulee. Hiilihydraatit tietysti sairastuttavat vielä enemmän mutta niinhän ne viralliset suositukset kertovat että leivän päälle pitää laittaa margariinia. Varsinainen tappoase puskasta vai oliko se pensas nykyään tämä pekka.

johonkin jostakin syystä. Voimme siis lopettaa vaahtoamisen.

Osa listeriaan sairastuvista on lopun elämäänsä terveydenhuollon vakioasiakas ja jopa työkyvytön. Näin maitotila väistää vastuun, jonka kantavat sitten veronmaksajat. Ihan verrattavissa lasolin juontiin. Eihän sitäkään kukaan käske juoda.

"kylpymaitoa" kirjoitti:

Osa listeriaan sairastuvista on lopun elämäänsä terveydenhuollon vakioasiakas ja jopa työkyvytön. Näin maitotila väistää vastuun, jonka kantavat sitten veronmaksajat. Ihan verrattavissa lasolin juontiin. Eihän sitäkään kukaan käske juoda.

sen aiheuttama tauti on hyvin harvinainen. Maidon pastörointi ja homogenointi sen sijaan on aiheuttanut lukuisia sairauksia. Varsinkin rasvaton maito on terveyshaitta.

"kylpymaitoa" kirjoitti:

Osa listeriaan sairastuvista on lopun elämäänsä terveydenhuollon vakioasiakas ja jopa työkyvytön. Näin maitotila väistää vastuun, jonka kantavat sitten veronmaksajat. Ihan verrattavissa lasolin juontiin. Eihän sitäkään kukaan käske juoda.

kyllä aitoa lehmänmaitoa tulisi voida myydä niin kauppahalleissa kuin marketeissakin. Terveystuote se on ja se tulisikin sijoittaa erilleen näistä vaarallisista keinomaidoista. Kaupat nykyään haluavat saada hyllyihinsä enemmän terveystuotteita ja mikä paremmin sopisi terveystuotteeksi kuin oikea lehmän maito.

old_profile_40156 kirjoitti:

kyllä aitoa lehmänmaitoa tulisi voida myydä niin kauppahalleissa kuin marketeissakin. Terveystuote se on ja se tulisikin sijoittaa erilleen näistä vaarallisista keinomaidoista. Kaupat nykyään haluavat saada hyllyihinsä enemmän terveystuotteita ja mikä paremmin sopisi terveystuotteeksi kuin oikea lehmän maito.

todella suuri kustannuserä, sillä pastöroimattomia maitotuotteita ei voi säilyttää samoissa tiloissa kuin pastöroituja. Lisäksi henkilökunnan pitäisi vähintään pestä kädet ja mielellään vaihtaa päähine ja esiliina joka kerta pastöroimattomia tuotteita käsiteltyään. Menee pikkaisen hankalaksi, käy sinä vain siellä tilalla.

kauppiaalle kirjoitti:

todella suuri kustannuserä, sillä pastöroimattomia maitotuotteita ei voi säilyttää samoissa tiloissa kuin pastöroituja. Lisäksi henkilökunnan pitäisi vähintään pestä kädet ja mielellään vaihtaa päähine ja esiliina joka kerta pastöroimattomia tuotteita käsiteltyään. Menee pikkaisen hankalaksi, käy sinä vain siellä tilalla.

Kyllä ne voisi pakata, ei nyt irtomaitoon oltaisi menossa. Kysyntää vaan ei ole riittävästi ja vastuukysymykset hankalia.

Systeemin lopettaisi kyllä kättelyssä ensimmäinen listeriaan sairastunut kun sen kuolleisuus on ihan huomattavaa tasoa.

kauppiaalle kirjoitti:

todella suuri kustannuserä, sillä pastöroimattomia maitotuotteita ei voi säilyttää samoissa tiloissa kuin pastöroituja. Lisäksi henkilökunnan pitäisi vähintään pestä kädet ja mielellään vaihtaa päähine ja esiliina joka kerta pastöroimattomia tuotteita käsiteltyään. Menee pikkaisen hankalaksi, käy sinä vain siellä tilalla.

tulisikaan säilyttää samoissa tiloissa kuin pilattuja maitoja. Ihmiset oppisivat vähitelleen ostamaan terveellistä maitoa omasta hyllysystään. Oppisivat myös arvostamaan maitoa. Kaupalle ei siitä aiheutuisi mitään lisäkustannuksia kun aitomaito olisi pakattu omaan rasiaansa joka olisi pakattu maitotilalla.

old_profile_5183 kirjoitti:

Kyllä ne voisi pakata, ei nyt irtomaitoon oltaisi menossa. Kysyntää vaan ei ole riittävästi ja vastuukysymykset hankalia.

Systeemin lopettaisi kyllä kättelyssä ensimmäinen listeriaan sairastunut kun sen kuolleisuus on ihan huomattavaa tasoa.

ja lisäksi monelle jää elinikäinen sairaus, sisäelinten vajaatoimintaa, reumaa jne.

Pakkaaminen ei ikävä kyllä riitä, vaan säilytystilojen on oltava erilliset. Lisäksi tuotteita käsittelevä henkilöstö tosiaan sitten käsittelisi vain näitä tuotteita, ilman käsien pesua ja essun vaihtoa ei olisi asiaa "normaalien" tuotteiden pariin.

Kuulostaa ehkä liioittelulta, kun riski sairastua on aika pieni. Yhdenkin asiakkaan sairastuminen on kuitenkin niin suuri taloudellinen riski, että sitä harva kauppias varmaankaan suostuisi ottamaan.

old_profile_5183 kirjoitti:

Kyllä ne voisi pakata, ei nyt irtomaitoon oltaisi menossa. Kysyntää vaan ei ole riittävästi ja vastuukysymykset hankalia.

Systeemin lopettaisi kyllä kättelyssä ensimmäinen listeriaan sairastunut kun sen kuolleisuus on ihan huomattavaa tasoa.

olisivat hankalia? Jos ostat lihatiskiltä lihaa ja kalatiskiltä kalaa ja annat se pilaantua keittiössäsi niin syytätkö silloin kauppiasta että on myynyt sinulle huonoa tavaraa? Listerian voit saada myös kasviksista jos ne bakteeria sisältävät ja et huolehdi niiden oikeasta käsittelystä.

old_profile_40156 kirjoitti:

tulisikaan säilyttää samoissa tiloissa kuin pilattuja maitoja. Ihmiset oppisivat vähitelleen ostamaan terveellistä maitoa omasta hyllysystään. Oppisivat myös arvostamaan maitoa. Kaupalle ei siitä aiheutuisi mitään lisäkustannuksia kun aitomaito olisi pakattu omaan rasiaansa joka olisi pakattu maitotilalla.

mukaan pastöroimatonta maitoa tai siitä tehtyjä tuotteita ei saa säilyttää, kuljettaa eikä myydä samoista tiloista pastöroitujen tuotteiden kanssa. Kyllä se olisi melkoinen kuluerä kauppiaalle.

old_profile_40156 kirjoitti:

tulisikaan säilyttää samoissa tiloissa kuin pilattuja maitoja. Ihmiset oppisivat vähitelleen ostamaan terveellistä maitoa omasta hyllysystään. Oppisivat myös arvostamaan maitoa. Kaupalle ei siitä aiheutuisi mitään lisäkustannuksia kun aitomaito olisi pakattu omaan rasiaansa joka olisi pakattu maitotilalla.

Kylmäauto kävisi hakemassa jokaiselta tilata ne muutamat rasia ja jokaisella tilalla olisi omat pakkauskoneet ja minilaboratoriot jolla otettaisiin näytteitä laadun takaamiseksi ja silti maito maksaisi saman kuin nykyään tai korkeitaan vähän enemmän? Mitähän varten ne meijerit perustettiin?

elintarvikelainsäädännön kirjoitti:

mukaan pastöroimatonta maitoa tai siitä tehtyjä tuotteita ei saa säilyttää, kuljettaa eikä myydä samoista tiloista pastöroitujen tuotteiden kanssa. Kyllä se olisi melkoinen kuluerä kauppiaalle.

Nykyisinkin voit ostaa pastöroimattomasta maidosta valmistettuja tuotteita samasta kaupasta kun ostat pastöroituja. Juustoja löytyy ja niitä varmasti säilytetään samoissa tiloissa ja kuljetetaan samassa kuormassa.

Elintarviketurvallisuusvirasto Eviran mukaan pakatun raakamaidon myynti ei ole vähittäiskaupassa kiellettyä EU-aikana. Maassamme ei myöskään ole koskaan ollut voimassa maidon pastörointipakkoa.

"Kumoutuneessa maitohygieniadirektiivissä (joka oli vuodelta 1992, kumoutunut 2004) oli asetettu tiukat mikrobiologiset raja-arvot raakamaidolle mutta raja-arvoa ei ole enää mainittu EY:n eikä kansallisessa lainsäädännössä.

Maitotuotantotila voi alkaa pakata ja jaella raakamaitoa vähittäismyyntiin, kunhan järjestää tilat, olosuhteet sellaisiksi, että ne ovat hyväksyttävissä maitoalan laitokseksi."

Näin siis kertoi elintarvikeylitarkastaja Pirjo Korpela Evirasta Helsingin Sanomissa aloittamaani keskusteluun raakamaidon myynnistä kaupoissa.

old_profile_40156 kirjoitti:

olisivat hankalia? Jos ostat lihatiskiltä lihaa ja kalatiskiltä kalaa ja annat se pilaantua keittiössäsi niin syytätkö silloin kauppiasta että on myynyt sinulle huonoa tavaraa? Listerian voit saada myös kasviksista jos ne bakteeria sisältävät ja et huolehdi niiden oikeasta käsittelystä.

selvitetään aina. Aika erikoinen veto sinulta, että jos joku sairastuisi listerioosiin maitotuotteista, niin sinusta on ikään kuin luonnollista, että tuottaja haluaisi peitellä sitä, että tartunta on lähtöisin hänen tilaltaan ja syyttäisi sen sijaan sairastuneen heikkoa omaa hygieniatasoa. Onneksi suomalaisilla ruoantuottajilla on hieman korkeampi moraali kuin sinulla.

old_profile_40156 kirjoitti:

Nykyisinkin voit ostaa pastöroimattomasta maidosta valmistettuja tuotteita samasta kaupasta kun ostat pastöroituja. Juustoja löytyy ja niitä varmasti säilytetään samoissa tiloissa ja kuljetetaan samassa kuormassa.

Elintarviketurvallisuusvirasto Eviran mukaan pakatun raakamaidon myynti ei ole vähittäiskaupassa kiellettyä EU-aikana. Maassamme ei myöskään ole koskaan ollut voimassa maidon pastörointipakkoa.

"Kumoutuneessa maitohygieniadirektiivissä (joka oli vuodelta 1992, kumoutunut 2004) oli asetettu tiukat mikrobiologiset raja-arvot raakamaidolle mutta raja-arvoa ei ole enää mainittu EY:n eikä kansallisessa lainsäädännössä.

Maitotuotantotila voi alkaa pakata ja jaella raakamaitoa vähittäismyyntiin, kunhan järjestää tilat, olosuhteet sellaisiksi, että ne ovat hyväksyttävissä maitoalan laitokseksi."

Näin siis kertoi elintarvikeylitarkastaja Pirjo Korpela Evirasta Helsingin Sanomissa aloittamaani keskusteluun raakamaidon myynnistä kaupoissa.

"maitotuotantotila". Ei siis ruokatarvikkeita myyvä vähittäiskauppa.

tosiaan 25% kirjoitti:

ja lisäksi monelle jää elinikäinen sairaus, sisäelinten vajaatoimintaa, reumaa jne.

Pakkaaminen ei ikävä kyllä riitä, vaan säilytystilojen on oltava erilliset. Lisäksi tuotteita käsittelevä henkilöstö tosiaan sitten käsittelisi vain näitä tuotteita, ilman käsien pesua ja essun vaihtoa ei olisi asiaa "normaalien" tuotteiden pariin.

Kuulostaa ehkä liioittelulta, kun riski sairastua on aika pieni. Yhdenkin asiakkaan sairastuminen on kuitenkin niin suuri taloudellinen riski, että sitä harva kauppias varmaankaan suostuisi ottamaan.

Niin taitaa olla, että lainsäädäntökin tuon estää. Tuo kyllä taitaa olla ajalta ennen purkitusta. Tuommoinen purkituslinja on sitten kallis, pullottaminenkin on aika tyyristä. Suurin osa (lukumäärällisesti laskien) maailman viinitiloista pullottaa käsin kun automaattiset pullotuslinjat ovat kalliita. Brouwlandilta voi käydä katsomassa noiden käsinpullotusvehkeiden hintoja:
http://www.brouwland.com/en/
On niillä melkein automaattinenkin, yhden miehen vehje.

Mä tarkoitin vastuukysymyksellä sitä, että jos joku sairastuu (kuoleminen taitaa tulla halvemmaksi) niin ketä syytetään? Asiakas on voinut ostaa päivänä 1 kaupasta a maitoa ja päivänä 2 kaupasta b. Erätkin voivat olla niin pieniä, että jälkikäteen ei voida todeta mitään ja pitäisi luottaa eristä otettuihin näytteisiin.

Joo, ei ihme että meijereitä on olemassa. Täytyy silti joskus testata juuston tekoa tilamaidosta.

old_profile_5183 kirjoitti:

Niin taitaa olla, että lainsäädäntökin tuon estää. Tuo kyllä taitaa olla ajalta ennen purkitusta. Tuommoinen purkituslinja on sitten kallis, pullottaminenkin on aika tyyristä. Suurin osa (lukumäärällisesti laskien) maailman viinitiloista pullottaa käsin kun automaattiset pullotuslinjat ovat kalliita. Brouwlandilta voi käydä katsomassa noiden käsinpullotusvehkeiden hintoja:
http://www.brouwland.com/en/
On niillä melkein automaattinenkin, yhden miehen vehje.

Mä tarkoitin vastuukysymyksellä sitä, että jos joku sairastuu (kuoleminen taitaa tulla halvemmaksi) niin ketä syytetään? Asiakas on voinut ostaa päivänä 1 kaupasta a maitoa ja päivänä 2 kaupasta b. Erätkin voivat olla niin pieniä, että jälkikäteen ei voida todeta mitään ja pitäisi luottaa eristä otettuihin näytteisiin.

Joo, ei ihme että meijereitä on olemassa. Täytyy silti joskus testata juuston tekoa tilamaidosta.

hankalia, ja listerian kyseessä ollessa lopulliselle vastuulliselle tulee todella iso lasku. Listerioositapauksissa tartunnan lähde pyritään aina selvittämään, mutta ainahan se ei selviä. Onko silloin syypäänä tila, kauppa, vai kuluttaja itse?

Tämän vuoksi ymmärrän oikein hyvin, että harva kauppias haluaa ottaa pastöroimattomia tuotteita hyllylleen. Myös tuotteen hinnasta tulisi aika kova.

Olen juustofriikki ja maistellut aivan jumalaisia juustoja, joita todellakaan ei ole tehty pastöroidusta maidosta. Olen toivottomana herkkusuuna ottanut tietoisen riskin, sillä tunnen muutaman ihmisen, joiden elämä on kirjaimellisesti mennyt piloille listerioosin vuoksi. Yhdelle on tehty munuaistensiirto, toisella on reuma ja loput kärsivät epämääräisistä oireista, joista ei oikein ota selvää, mutta jotka ovat vieneet työkyvyn.

Mitä juustoa teet? Tuorejuustoa? Olisiko reseptiä?

old_profile_5183 kirjoitti:

Niin taitaa olla, että lainsäädäntökin tuon estää. Tuo kyllä taitaa olla ajalta ennen purkitusta. Tuommoinen purkituslinja on sitten kallis, pullottaminenkin on aika tyyristä. Suurin osa (lukumäärällisesti laskien) maailman viinitiloista pullottaa käsin kun automaattiset pullotuslinjat ovat kalliita. Brouwlandilta voi käydä katsomassa noiden käsinpullotusvehkeiden hintoja:
http://www.brouwland.com/en/
On niillä melkein automaattinenkin, yhden miehen vehje.

Mä tarkoitin vastuukysymyksellä sitä, että jos joku sairastuu (kuoleminen taitaa tulla halvemmaksi) niin ketä syytetään? Asiakas on voinut ostaa päivänä 1 kaupasta a maitoa ja päivänä 2 kaupasta b. Erätkin voivat olla niin pieniä, että jälkikäteen ei voida todeta mitään ja pitäisi luottaa eristä otettuihin näytteisiin.

Joo, ei ihme että meijereitä on olemassa. Täytyy silti joskus testata juuston tekoa tilamaidosta.

juustoa valmistaa ainakin Paavolan Kotijuustola Elimäellä. Mökille mennessäni poikkean aina Alppiruusussa kun sieltä saa näitä tuotteita.

Paavolan Kotijuustola

on Kymenlaaksolainen pienjuustola, jossa käsittelmättömästä maidosta valmistetaan hyvät ja suomalaiset juustot ja jogurtit.
http://www.kotijuustola.pc-palvelu.fi/

Voithan toki itsekin kokeilla juuston valmistusta tilamaidosta. Miksei se onnistu siinä kuin viilit ja kefiiritkin. Ternimaidosta olen tehnyt uunijuustoa ja hyvää on.

ovat tosiaan kirjoitti:

hankalia, ja listerian kyseessä ollessa lopulliselle vastuulliselle tulee todella iso lasku. Listerioositapauksissa tartunnan lähde pyritään aina selvittämään, mutta ainahan se ei selviä. Onko silloin syypäänä tila, kauppa, vai kuluttaja itse?

Tämän vuoksi ymmärrän oikein hyvin, että harva kauppias haluaa ottaa pastöroimattomia tuotteita hyllylleen. Myös tuotteen hinnasta tulisi aika kova.

Olen juustofriikki ja maistellut aivan jumalaisia juustoja, joita todellakaan ei ole tehty pastöroidusta maidosta. Olen toivottomana herkkusuuna ottanut tietoisen riskin, sillä tunnen muutaman ihmisen, joiden elämä on kirjaimellisesti mennyt piloille listerioosin vuoksi. Yhdelle on tehty munuaistensiirto, toisella on reuma ja loput kärsivät epämääräisistä oireista, joista ei oikein ota selvää, mutta jotka ovat vieneet työkyvyn.

Mitä juustoa teet? Tuorejuustoa? Olisiko reseptiä?

Nyt ei ole mahdollisuutta muuhun kuin tofun tekoon mutta hommasin kirjan juustojen teosta (Ricki Carroll:Home Cheese Making: Recipes for 75 Delicious Cheeses (Paperback)) ja kovasti olisi hinkua yrittää joko goudaa tai cheddaria.

Nuo kovat ja vanhat juustot ovat ilmeisesti turvallisempia kuin tuorejuustot ym. .

Mulla on 27 l lämmityksellä varustettu umpiointikattila ja sillä voisi tehdä n. 3 kilon satsin kerralla. Mulla menee n. kilo juustoa kuussa eli tuosta riittäisi hyvinkin kolmeksi kuukaudeksi. Pastörointiin ei ole mahdollisuutta kuin pienissä erissä talvella eli sitten sellaista täysrasvaista ja vähintään 3 kk vanhaa pitäisi tehdä. Homejuustoja ei kulu niin paljoa että kannattaisi tehdä itse ja lampaan/vuohenmaito harvinaista eli jäljelle jää tosissaan kovat lehmänmaitojuustot (pl. emmental kun hyvää saa kaupastakin ja se on hankalaa tehdä ja edam kun en siitä erityisesti välitä).

old_profile_40156 kirjoitti:

Nykyisinkin voit ostaa pastöroimattomasta maidosta valmistettuja tuotteita samasta kaupasta kun ostat pastöroituja. Juustoja löytyy ja niitä varmasti säilytetään samoissa tiloissa ja kuljetetaan samassa kuormassa.

Elintarviketurvallisuusvirasto Eviran mukaan pakatun raakamaidon myynti ei ole vähittäiskaupassa kiellettyä EU-aikana. Maassamme ei myöskään ole koskaan ollut voimassa maidon pastörointipakkoa.

"Kumoutuneessa maitohygieniadirektiivissä (joka oli vuodelta 1992, kumoutunut 2004) oli asetettu tiukat mikrobiologiset raja-arvot raakamaidolle mutta raja-arvoa ei ole enää mainittu EY:n eikä kansallisessa lainsäädännössä.

Maitotuotantotila voi alkaa pakata ja jaella raakamaitoa vähittäismyyntiin, kunhan järjestää tilat, olosuhteet sellaisiksi, että ne ovat hyväksyttävissä maitoalan laitokseksi."

Näin siis kertoi elintarvikeylitarkastaja Pirjo Korpela Evirasta Helsingin Sanomissa aloittamaani keskusteluun raakamaidon myynnistä kaupoissa.

Tuo on siis muuttunut EU:n myötä. Ei kauppias sitä pakkausta hoida muillakaan elintarvikkeilla eli kyllä se pakkaus jää tuottajalle tai tuottajien yhteenliittymälle.

old_profile_5183 kirjoitti:

Nyt ei ole mahdollisuutta muuhun kuin tofun tekoon mutta hommasin kirjan juustojen teosta (Ricki Carroll:Home Cheese Making: Recipes for 75 Delicious Cheeses (Paperback)) ja kovasti olisi hinkua yrittää joko goudaa tai cheddaria.

Nuo kovat ja vanhat juustot ovat ilmeisesti turvallisempia kuin tuorejuustot ym. .

Mulla on 27 l lämmityksellä varustettu umpiointikattila ja sillä voisi tehdä n. 3 kilon satsin kerralla. Mulla menee n. kilo juustoa kuussa eli tuosta riittäisi hyvinkin kolmeksi kuukaudeksi. Pastörointiin ei ole mahdollisuutta kuin pienissä erissä talvella eli sitten sellaista täysrasvaista ja vähintään 3 kk vanhaa pitäisi tehdä. Homejuustoja ei kulu niin paljoa että kannattaisi tehdä itse ja lampaan/vuohenmaito harvinaista eli jäljelle jää tosissaan kovat lehmänmaitojuustot (pl. emmental kun hyvää saa kaupastakin ja se on hankalaa tehdä ja edam kun en siitä erityisesti välitä).

kun olet maistanut ekaa satsia? Minulla ei ole noin hienoa välineistöä, en ole tehnyt kuin viiliä ja rahkaa. Kiinnostaisi kuitenkin kuulla kokemuksistasi, jospa minäkin joskus...

Ja totta, kovat ja vanhat juustot ovat turvallisempia. En ole cheddarin ystävä, mutta gouda - aaaaah!

kertoa meillekin sitten kirjoitti:

kun olet maistanut ekaa satsia? Minulla ei ole noin hienoa välineistöä, en ole tehnyt kuin viiliä ja rahkaa. Kiinnostaisi kuitenkin kuulla kokemuksistasi, jospa minäkin joskus...

Ja totta, kovat ja vanhat juustot ovat turvallisempia. En ole cheddarin ystävä, mutta gouda - aaaaah!

Cheddareissa on melkoiset erot, olen syönyt ihan hyviäkin. Jenkkien käsitys asiasta on aika huono (vähän kuin vertaisi muovikuorista edamia vahakuoriseen paitsi ero on isompi). Noissa on ikävää kun Suomeen on juurtunut se jenkkihapatus. Kaikkein hirvein on se cheddarsulatejuustoviipale, jota tungetaan pikaruokapaikoissa hampurilaiseen.

Gouda on oikein hyvää, harmi kun sitä saa niin harvoin muina kuin niinä nuorina. Lidlissä oli jokunen aika sellaista 24 kk vanhaa, joka oli oikein hyvää.

Juustoprojektin alkuun taitaa mennä vielä muutama vuosi kun pitäisi päästä pois pääkaupunkiseudulta ensin.

old_profile_5183 kirjoitti:

Cheddareissa on melkoiset erot, olen syönyt ihan hyviäkin. Jenkkien käsitys asiasta on aika huono (vähän kuin vertaisi muovikuorista edamia vahakuoriseen paitsi ero on isompi). Noissa on ikävää kun Suomeen on juurtunut se jenkkihapatus. Kaikkein hirvein on se cheddarsulatejuustoviipale, jota tungetaan pikaruokapaikoissa hampurilaiseen.

Gouda on oikein hyvää, harmi kun sitä saa niin harvoin muina kuin niinä nuorina. Lidlissä oli jokunen aika sellaista 24 kk vanhaa, joka oli oikein hyvää.

Juustoprojektin alkuun taitaa mennä vielä muutama vuosi kun pitäisi päästä pois pääkaupunkiseudulta ensin.

vuosia Jenkeissä, ja kokemukseni cheddarista perustuvat nimen omaan siihen. USA:ssa on ylipäätäänä lähes mahdotonta saada kelvollista juustoa muualta kuin etnisistä tai muista erikoiskaupoista. Cheddar on sama kuin "juusto" ja "Swiss cheese" on sitten se erikoisen hieno juusto, joka vastaa meillä halvinta mahdollista emmentalia.

Muuta joo pois pääkaupunkiseudulta. Minäkin tein niin, enkä ole katunut. :)

haplaa olisi kirjoitti:

Kylmäauto kävisi hakemassa jokaiselta tilata ne muutamat rasia ja jokaisella tilalla olisi omat pakkauskoneet ja minilaboratoriot jolla otettaisiin näytteitä laadun takaamiseksi ja silti maito maksaisi saman kuin nykyään tai korkeitaan vähän enemmän? Mitähän varten ne meijerit perustettiin?

niinpä jos saat kauppahallista tilamaitoa 3,5 e/ltr tai käyt hakemassa tilalta n.1 e/ ltr.Jos asut lähellä tilaa niin saatat saada sitä epäterveellistä liikuntaa jos käyt hakemassa sen kävellen/ pyöräillen.

litrahintahan haettuna saattaa kasvaa aikas suureksi jos se tila on kauempana (auto)

Muuten tälle palstan KJ il Jongille. Kun tämä tilamaidon toimittaminen kauppaan on iisi biisi, niin sunhan kannattaa erustaa firma ja ruveta ostamaan sitä maitoa siitä lahinavetasta, pullottamaaan sitä maitoa ja toimittamaan/ markkinoimaan ja kuljettamaan maitoa kauupoihin.

Ensimmäinen kysymys mikä tulee mieleen, niin kuka korvaa kauppiaalle mahdollisen hävikin, miksi ostaa tilamaitoa 3-4 euroa /ltr myytäväksi katteella x%:a jos jää se 1 ltr niin 0 tuotto jos hyllyyn jää 2 ltr niin tappiolle menee -> Eli palautunut maito pitäisi varmaan korvata kaupalle.

yks toinen kp kirjoitti:

niinpä jos saat kauppahallista tilamaitoa 3,5 e/ltr tai käyt hakemassa tilalta n.1 e/ ltr.Jos asut lähellä tilaa niin saatat saada sitä epäterveellistä liikuntaa jos käyt hakemassa sen kävellen/ pyöräillen.

litrahintahan haettuna saattaa kasvaa aikas suureksi jos se tila on kauempana (auto)

Muuten tälle palstan KJ il Jongille. Kun tämä tilamaidon toimittaminen kauppaan on iisi biisi, niin sunhan kannattaa erustaa firma ja ruveta ostamaan sitä maitoa siitä lahinavetasta, pullottamaaan sitä maitoa ja toimittamaan/ markkinoimaan ja kuljettamaan maitoa kauupoihin.

Ensimmäinen kysymys mikä tulee mieleen, niin kuka korvaa kauppiaalle mahdollisen hävikin, miksi ostaa tilamaitoa 3-4 euroa /ltr myytäväksi katteella x%:a jos jää se 1 ltr niin 0 tuotto jos hyllyyn jää 2 ltr niin tappiolle menee -> Eli palautunut maito pitäisi varmaan korvata kaupalle.

myydään vain tiloilla, tilapuodeissa ei yleensä käy idiootteja ;)

jos tilamaitoa kirjoitti:

myydään vain tiloilla, tilapuodeissa ei yleensä käy idiootteja ;)

idioottien ostaa maitonsa marketeista jos sitä nyt maidoksi voi kutsua mitä siellä myydään. Ostavat samalla kaikkea muutakin ihmisravinnoksi kelpaamatonta.

oikeaa maitoa niin saisi kunnon eläinrasvaa kun sen puute saa aikaan vain sairaita kirjoituksia.