Tälläkin palstalla on käytetty runsaasti ns. narsistikorttia eli omia ongelmia töissä, tai vaikkapa keskustelupaltoilla on selitetty toisten ihmisten narsismilla. Tässä hyvä artikkeli aiheesta - käsittelee myös muunlaisia "luonnevikoja":
"Rankka ero tai ristiriitatilanne vaikkapa töissä voi houkuttaa pistämään koko sopan kiistakumppanin luonnehäiriön piikkiin, mutta diagnosointi on haasteellista ja kuuluu vain ammattilaisille."
http://tyyli.fi.msn.com/hyvaolo/article.aspx?cp-documentid=148188961
"Rankka ero tai ristiriitatilanne vaikkapa töissä voi houkuttaa pistämään koko sopan kiistakumppanin luonnehäiriön piikkiin, mutta diagnosointi on haasteellista ja kuuluu vain ammattilaisille."
http://tyyli.fi.msn.com/hyvaolo/article.aspx?cp-documentid=148188961
Vastaukset 70
Vanhimmat
aivan oikeassa! Ihmettelen suuresti miksi tavalliset tallaajat surutta kehittävät jonkun diagnoosin semmoiselle ihmiselle, jonka kanssa on eripuraa. Jos ihan oikeasti on kysymys luonnehäiriöstä, sen diagnosointi on lääkärin tehtävä. Kertakaikkisen naurettavaa!
Siis työpaikkakiusaajani on hankala, vastenmielinen, ilkeä, kateellinen ja valehtelee mutta eiköhän se ole tuota perinaisellista kateutta jonka kohteeksi joutuu lähipiirissä oleva nuorempi, kauniimpi ja paremmin koulutettu nainen.
En minä tiedä mikä kiusaajaani vaivaa eikä kiinnosta. Kovasti hän vertaili itseään muihin (naisiin) ja oli kateellinen.
En minä usko että hän sen kummepi oli kuin muutkaan kateelliset työpaikkakiusaajat.
Kateuden kohde vaihtui aina kun uusi nainen tuli ryhmään.
Onkohan tuo naisten kateus jotenkin kontrolloimatonta käytöstä. Tuli vaan mieleeni.
Syy löytynee siitä, että nämä ihmiset usein etsivät selitystä elämisen ja olemisen vaikeuteen kaikenlaisista itseaputeoksista, joissa psykologian, psykiatrian yms. termit ja ilmiöt on esitetty yksinkertaistaen, kaikkien ymmärrrettävissä olevassa muodossa.
Jotkut lankeavat siihen ansaan, että luulevat näitä teoksia luettuaan tulleensa asiantuntijoiksi ja tekevät sitten näitä yksinkertaisia päätelmiään sen yksinkertaistetun tiedon pohjalta.
ihmiset oppivat kaikenlaisia "sivistys sanoja" joita käyttämällä he sitten tuntevat olevansa ylivertaisia muihin nähden. ;)
Mutta yhdyssanojen oikeinkirjoitusta harjoitellaan jo peruskoulussa, jonka oppimäärän suorittaminen on pääsääntöisesti pakollista Suomessa.
"aikuinen" kommentti "älykkäältä" 3 vuotiaalta. Listastani unohtui kielellisen lahjakkuuden korostaminen mutta toitkin sen esille ihan itse.
Vastasin ainoastaan samalla tasolla, jolla sinä kirjoitit oman yritelmäsi. Ihan kohteliaisuudesta sinua kohtaan.
Kun et oikein pysty pysymään mukana missään asiallisessa aiheessa, niin keskustelen kanssasi sillä ainoalla tavalla, joka sinulle menee perille - ettet tuntisi itseäsi yksinäiseksi tällä palstalla. Pelkkä asiallinen, perusteltu keskustelu tarkoittaa vähän samaa, kuin sinun eristämisesi keskustelijoiden piiristä. Eli siis se on sinun kiusaamistasi.
Kyllähän me aikuiset lepertelemme vauvoillekin ja lapioimme hiekkaa laatikolla 4- vuotiaiden kanssa, vaikka tuskin teemme näitä juttuja keskenämme. Kommunikaatiotapa tulee valita kohderyhmän vastaanottokyvyn mukaan.
Oodi mahtavalle -Jounille joka ylivoimaisessa älykkyydessään jakaa tiedonjyviä tyhmemmille. Niin ainoastaan kuvitelmissasi..
En oikeasti sinun kohdallasi kuvittele minkään tiedon - en edes jyvien - menevän perille saakka.
Koska mitään tietoa tai edes jyväsiä ei sinulla ole jaettavaksi.
kyllä minun mielestäni tämäkin -jounin palstalle tuoma tietoisku oli erittäin hyödyllinen ja tällekin palstalle ajankohtainen. Ja jatkokeskusteluissakin hän toi esiin hyvän näkökulman siitä, miten joskus pitää muuttaa kommunikointitapaansa kohderyhmään sopivaksi viestin perillemenon varmentamiseksi. Hyvä keskustelu!
-Jouni lällätellä ihan itsekseenkin ilman muita kirjoittajia.
Olen joutunut käymään omien entisessä työpaikassani kokemieni asioiden ja saamani kohtelun vuoksi psykologilla ja kertomani perusteella hän on todennut pahimmalla kiusaajallani olleen voimakkaita narsistisia piirteitä. Itse en siis ole yksin tällaista diagnoosia ikinä kenestäkään antanut, kun ei ole edes valtuuksia ammattitaidosta puhumattakaan ja pyskologikin toki vain kertomieni tapahtumien ja asioiden perusteella. Samaa mieltä tosin ovat olleet monet maallikko-ystävänikin tietämättä psykologin lausunnosta.
Toisaalta enpä kyllä tuntisi mitenkään huonoa omaatuntoa siitäkään, että olisin ihan itse keksinyt kyseiselle henkilölle tuon ominaisuuden. Hän nimittäin julisti minut mielisairaaksi tuoden asiaa esille usein hyvin erilaisissa tilanteissa sen jälkeen, kun olin sairastunut masennukseen 2000-luvun alussa.
Eiköhän oltaisiin tasoissa...
Kiusaajat yrittävät tuoda esiin kiusatun olevan mielenterveysongelmainen.
Samoin kertoi oma lääkärini kiusaajastani. Sanoi hänen omaavan narsistisia piirteitä ja kehoitti ottamaan välimatkaa kyseiseen henkilöön. Pienessä työtilassa völimatkan ottaminen on varsin vaikeaa. Omasta mielestäni palstaa häiriköivä taho omasi myös piirteitä luonnehäiriöisen käyttäytymisestä. Siksi kummastelen tätä ketjua ja sen aloittajan kommentteja.
että haluat hcd:ksi hcd:n paikalle näin leikkisesti sanottuna. Tämäkin aihe on ollut jo keskustelussa aiemmin. http://keskustelu.suomi24.fi/node/1553636
Kukapa ei haluaisi HCD:ksi.
Mutta siis tuossa linkittämässäsi ketjussa HCD juurikin teki amatöörinä johtopäätöksiä kolleegastaan, ja minun kantani (kuten myös artikkelissa ilmaistu kanta) on, että tuollaiset jutut tulisi jättää ammattilaisille.
Viestissä hän kirjoittaa huomanneensa "narsistisia piirteitä" kiusaajassaan eikä suinkaan diagnosoida tätä narsistiksi kuten näyt nyt olettavan. Miksi oletat noin?
Nyt tulee taas sellaista tekstiä, että pitää hieman oikoa.
Havaitsin kollegassa narsistisia piirteitä sen jälkeen, kun oma lääkärini oli sanonut kiusaajalla niitä olevan, oletat usein liikoja omiin ennakkoluuloihisi perustuen.
Esität aloituksessasi, että palstalla on käytetty runsaasti narsistikorttia omien ongelmien selittelyyn.
Ihmettelen kommenttejasi aiheesta ja kyselisinkin mihin mielipiteesi narsismikortin runsaudesta palstalla oikein perustuu?
"Ihmettelen kommenttejasi aiheesta ja kyselisinkin mihin mielipiteesi narsismikortin runsaudesta palstalla oikein perustuu?"
Esim. siihen, että joku neropatti vastaili yhdessä vaiheessa jokaiseen viestiini ja monen muunkin viestiin jotain narsismiaiheista.
"Havaitsin kollegassa narsistisia piirteitä sen jälkeen, kun oma lääkärini oli sanonut kiusaajalla niitä olevan"
Hoitiko oma lääkärisi kiusaajaksi mainitsemaasi kolleegaa? Miksi hän kertoi arvioitaan kolleegasi persoonallisuushäiriöstä sinulle?
Josta ilmoitin ylläpidolle ja se poistettiin, ei ole ollut tai ole mitään "runsasta narsisimikortin käyttöä", kertoilet vaan aina hieman liiotellen näitä tarinoitasi palstalla.
Lääkäri on salassapitovelvollinen potilaistaan, joten en tiedä ketä hän on hoitanut.
Hän totesi, että muitakin kiusaamistapauksia on ollut samaisessa yksikössä.
Tämä on taas tätä vakivänkäämistäsi, jota jatkat ikuisuuteen asti, joten en tuhlaa enempää aikaani tähän aiheeseen.
"Palstalla oli yksi narsismiaiheinen ketju."
Jonka lisäksi niitä narsistijuttuja yritettiin tunkea lähes joka muuhunkin ketjuun yhdessä välissä.
"Lääkäri on salassapitovelvollinen potilaistaan, joten en tiedä ketä hän on hoitanut."
Et sitten voi tietää hänen näkemystään tai diagnoosiaan "kiusaajasi" luonteestakaan.
Vai koskiko hänen arvionsa narsistisista piirteistä sinun kertomustasi "kiusaajan" luonteesta.
Mitä liioitteluun tulee, niin oma viimeisie viiden vuoden aikainen toimintasi ei ole mitään muuta, kuin täysin yliampuvaa liioittelua.
"joten en tuhlaa enempää aikaani tähän aiheeseen"
Edelliseen viitaten: ei se pienen lisäajan tuhlaaminen enää kai tuntuisi missään?
-Jouni täällä lällättelee jotta saisi poloinen lisää huomiota omille kuvitelmilleen.
Tulitko tuuraamaan HCD:ä, kun hän ilmoittatui poistuvansa keskustelusta?
Ihmeellinen sattuma.
sinä spämmäsit taas palstaa kun meni kuppi nurin ja nupissasi hitsasi kiinni.
Sinä voit ilmoittaa vaikka entiselle esimiehellesi tuosta spämmäyksestä.
Olen kuullut huhua, että spämmäys loppuu kuin seinään tuolla metodilla - olisi suotavaa, jos kaikki me siirtyisimme käyttämään sitä, niin saisimme palstasta asiallisen.
LUULET taas keskustelevasi?
Tiedän keskustelevani jankuttajan kanssa. Palstalla oli aiemmin annettu hyvä esimerkki spämmin lopetustavasta ja halusin jakaa sen kanssasi.
Mitähän olen jankuttanut?
Sinä olet aika sokea itsellesi.
Sinä olet kyllä huippu tässä totuudenmuuntelussa. Totuushan on, että täällä oli yhteenväliin joku narsismilla huitoja joka ketjussa. Hän puolusti sinua ankarasti, joten mainitsin sinullekin, että minä en pitäisi tuollaisesta, epäasiallisesta tukijasta, vaan pyytäisin häntä siistimään kielenkäyttöään. Tästä on turha muuten enää kirjoittaa, kun tiedän kantasi, eli sananvapauden nojalla saa kirjoittaa mitä vaan. Meidän eromme on vain siinä, että minä kannatan asiallista keskustelua, en haukkumista enkä herjaamista.
Mutta itse asiaan palaten, kyllä niitä narskuviestejä satoi oikein kunnolla, yhteen aikaan.
Huomenna lisää..
Katkera kommentti.
En seuraa palstaa edes päivittäin, varsinkaan näin kesä-aikana, kun on parempaa tekemistä.
Rupesi kiinnostamaan, että mistä sananvapaudesta nyt puhut?
En ole tietääkseni kirjoittanut siitä aiheesta viestiä.
kolahtaa. Koita vain niellä katkeruutesi.
Olet sinä. Viestejähän voi kadota, joten turhaa on vaatia todisteita, mutta olethan sinä siitäkin aiheesta kirjoittanut.
Ei sinun tarvitse minulle uskotella, miten aikaasi käytät.
päättelet, että palstalla spämmäiltäisi ja jopa ketkä spämmää?? Olethan aiheesta kirjoittanut entiselle esimiehellesi. Kyllä silloin pitäisi tietää tarkkaan, mistä puhuu, ettei lähde pelkkien oletusten tielle.
Spämmääminen jo etusivulta ellet ole sokea.
varmaan mellevä olo kun sait turhautumisesi purettua.
..aikamoinen yleistys. Eli jos satut vastaamaan joihinkin viesteihin, sitä ketjua ei tarvitse edes lukea, kun sen voi tuomita samantien spämmiksi. Olettaen että viestiketju on siis etusivulla. Sinähän melkoinen fakiiri olet.
niin minä annan sulle banaanin.
Pötkönä spämmillä nostettuja hcd:n vanhoja viestejä.
Tuli turhautunut banaaniviesti.
no, se joka tietää nostaneensa on ne nostanut. Tuskin kaikkia kirjoittajia tarvitsee siitä tarpeen tullen syyttää. Voihan siellä tosin erreyksessä olla jollakin oikeaa asiaakin? Ja eihän niissä HCD:n viesteissä suinkaan mitään hävettävää ole? Vai onko? Voi olla hyväkin asia, että lukijat pääsevät kärryille tässä HCD -jutussa, kun tähän hänen tapaukseensa palataan palstalla yhä edelleen vuosien jälkeen. Eipähän tarvitse joka kerta uuden kirjoittajan kaivaa vanhoja viestejä selvitelläkseen, miksi asia nostaa niin paljon tunteita ja keskustelua palstalla - edelleen.
Ei täällä ole kaikkia kirjoittajia syytetty vain spämmäreitä. Asia nostattaa tunteita koska case ei ole vielä closed ja asianomaiset eivät pidä uusista käänteistä. Tämä on tieto eikä arvailua.
Et sinä mitään tiedä. Minä olen kirjoittanut aika kipakoitakin viestejä asiaan liittyen, enkä ole asianomainen. Tästä on keskusteltu aikaisemminkin. Kenenkään entinen esimies ei ole ollut yhteydessä minuun enkä tiedä onko kehenkään täällä kirjoittavista, siitä yksinkertaisesta syystä, että emme ole osallisia. Emme tunne asianosaisia. Tämä oletus kuumentaa sinun tunteitasi tällä palstalla. Miten sinä olet asianosainen?
"Ihmettelen kommenttejasi aiheesta ja kyselisinkin mihin mielipiteesi narsismikortin runsaudesta palstalla oikein perustuu?"
Nyt on jotain pahasti vialla, jos et ole huomannut niitä satoja narsisti-kommentteja tällä palstalla. Kyllä sitä korttia on käytetty niin paljon, että pakasta ei enää paljon muita löytynytkään.
Useimmiten "jounia" väitettiin narsistiksi, mutta osansa saivat muutkin, varsinkin silloin kun epäilivät sinun asiantuntemustasi tai motiiveja, mutta kyllä se kortti iskettiin pöytään ilman mitään näkyvää syytäkin.
Joku kaheli kortinjakajana oli, siitä ei mitään epäilystä.
Nyt taisit pistää omiasi pahan kerran. Yhdessä ketjussa oli haukkumista ja se on poistettu.
Minäkin kirjoitan palstalle ihan ekaakertaa ja vastaan järjettömään viestiisi. Kenen kanssa luulet keskustelevasi?
Me olemme kyllä nähneet nämä ketjut, joten turha sinun on alkaa mustaa valkoiseksi väittämään.
Sinun kanssasi, joka kirjoitat tänne "ekaa kertaa" aika monesti. Ei me tyhmiä olla, veliseni.
Kuten olemme huomanneet, totuudella ja faktoilla on ollut tuossa HCD- showssa viimeisen 5 vuoden ajan hyvin pieni osuus.
Eli ne on kelpuutettu ainoastaan silloin, kun ne ovat tukeneet omaa mielipidettä tai etua.
Sinä luulet olevasi nokkela, mutta totuushan on että evääsi loppuvat aika äkkiä. Ajattelin ystävällisesti avittaa banskulla. Ethän sinä tunnetusti ota täältä apua vastaan. Niin...ja sinun kanssasi luulen kirjoittavani.
Jos kampaat naamasi niin saat banaanin.
täälläkään joten turhaa esittää kuinka "moni" on kassanne "samaa" mieltä. :)
SINÄ olet nähnyt ketjuja mutta kuvitelmiasi ei lasketa useaksi henkilöksi.
että -Jouni on vain ennakkoluuloinen "lintsarien" metsästäjä. Paino sanalla "luuloinen".
Turhan vanhan vitsit kampesit. Ei edes naurata, vaikka huumorintajuinen olenkin.
tarkoituskaan naurattaa. Hyvä että viesti meni perille.
Mikä viesti? jos käskee kammata naamansa banaanin toivossa, niin ei se oikein tunnu kiusattujen foorumilla hyvältä vinkiltä. Mene tuonne luonto ja eläimet -osioon.
haukuttu HCD:tä?
Tämä pitää poistaa.
Jounin haukkuminen kun tuntuu olevan sallittua.
Kirjoitat Jouni kypsästi ja hyviä mielipiteitä.
Eräät kadehtivat ja haluavat sinua musta maalata.
Älä lannistu.
Pidä pintasi.
Meitä ei yllä pito auta,koska meidät on leimattu häiriköiksi ja spämmäreiksi.
Niin kiusaajat toimivat.
Syyttävät muita ja kun eivät saa tahtoaan lävitse,alkaa haukkuminen.
Sitten spämmätään koko palsta omaa ongelmaa tayteen.
Siihen he pyrkivät.
Hyväksikäyttöön.
Me emme leveile sulilla hatuissa tai käräjillä.
Me keskustelemme asiallisesti.
ärsyyntynyt em kommentista.
Sinä se kuvittelet olevasi hyvä...
Oletko ottamassa ihmisiltä LUULOJA pois..?
ja ärsyttää muita palstalla olijoita.
Narsistikortti kuivui kasaan!
Kohtuus käytössä.
Jounia haukutiin narskuksi koko ajan .
Se oli hassua...)
että 40 päivän aikana sinun "hcd spämmää palstaa" kampanjasi on epäonnistunut surkeasti vaikket sitä vielä tajuakkaan..
otettu pois. ;)
Vaikka oletkin keskustellut yksinäsi nässä illan kähmässä nostellen ketjuja. Mutta nyt kun sulla on kaverikin keskustelemassa, niin kerrotko, miten sinä olet ottanut ihmisiltä luulot pois? :D
muita omista tekemisistäsi. Ei mitään uutta. ;)
Tuossa sinua puolustelevassa tekstissä oli yhdyssanavirhe. Huomautit kyllä asiasta ylempänä ketjua kun ei ollut sinun hännystelijäsi kirjoitus kyseessä.
omat tekemisesi muihin.Ei mitään uutta ;)
jumala kamppanja on epäonnistunut vielä surkeammin ;D
ei ole saatu täältä savustettua ulos.Se antaa toivoa meille kiusatuille.Ei meitä niin vain nujerreta!
Älkää kiusatut antako periksi tämänkään palstan kiusanhengille!
Jounin ulosajaminen hyvä osoitus siitä,miten kiusaaminen toimii.Täällä hymiö-häirikkö pätee.