Sattuipa tossa äsken pitkän matkan kulkuvälineessä silmiini uutinen tämän päivän Ilta-Sanomista...Jossain päin Suomea (en valitettavasti nyt tarkalleen muista, että missä) oli Amarillossa ystävänsä kanssa ruokailemassa olleen nuoren 18-vuotiaan tytön kimppuun aivan yhtäkkiä ja yllättävästi hyökännyt naisystävänsä seurassa ollut ja myöskin ruokailemassa ollut mies, tyttöä hiuksista repien. Ja miehen ainoa peruste kimppuun karkaamiselleen oli uutisen mukaan ilmeisesti ollut se, että häntä häiritsi, kun tyttö oli omassa pöydässään puhunut ruotsin kieltä ystävänsä kanssa...
Kyseinen uutinen paitsi laittoi mua vihaksi miehen typerän käytöksen vuoksi, myös aiheutti mulle voimattoman tympääntymisen tunteen...
Kysyisinkin, että missä ihmeessä tuontyyppistä kansaa oikein kasvaa, jotka eivät osaa hillita sairaalloista asenteellisuuttaan tai rasistisuuttaan edes sen vertaa, että ihmisten fyysinen koskemattomuus olisi turvattuna yleisissä tiloissa? Uutista lukiessani mielessäni kävi lähinnä, että kaikki metsäläismäisesti käyttäytyvät, jotka viattomien ihmisten kimppuun asennevammojensa vuoksi hyökkäilevät, saisi pysyä poissa ihmisten silmistä tyystin. Miksei sellaiset tajua ruokailla edes ainoastaan ja vain kotonaan?*kärjistys*
Samalla on jotenkin niin äärettömän surkeaa, että miten joku voi vielä elää sellaisessa - vertauskuvallisesti ilmaisten - "neanderthalilaisessa "uskossa, että jonkun toisen hänen omastaan eriävä, äidinkielenä puhuttu kieli olisi hänelle uhka?
Voi tietysti melkein arvata ( ainakin suurinpiirtein), että minkätyyppiset ihmiset useinkin em. kaltaisissa asenneharhoissa elävät ja pistäähän se hiukan sikäli toki säälimäänkin... Vähän koulutusta tai vähän erilaisten kulttuurien tuntemusta ja ylipäätään vähäisesti kanssakäymistä minkään muiden instanssien tai yksilöiden kanssa, kuin oletettavasti muiden kanssaan melko lailla samanhenkisten ihmisten kanssa...Mitäs siitä muuta sitten pahimmillaan voi seurata, kuin tuomittavan päällekarkauksen kaltaista vastenmielistä aivojumitusta... Viha ja inho mulla ainakin on kuitenkin vielä sääliäkin voimakkaampi, mitä tulee kaikkiin tuontyyppisiin tapauksiin, jossa joku asioista mitään ymmärtämätön kuvittelee uhollansa aikaansaavansa vielä muka jotakin. Missä niitä sikiää ja kuinka paljon sellaisia ihmisiä oikeasti on, jotka eivät ole kartalla siitä, että miten ihmisten parissa yleensä käyttäydytään? * tietoinen kärjistys jälleen*
Päällekarkauksesta varmasti jäi nuorelle tytölle - ikävä kyllä- traumoja ja vähänpä voisi (ainakin varovaisesti) veikata sellaistakin, että kimppuun hyökännyt mies taas ei pian välttämättä edes muistaisikaan koko asia...Suututtaa.
Mitä mieltä te olette poromaisesti käyttäytyvistä ravintola-asiakkaista, jotka hyökkäilevät ruokaravintoloissa ruokailevien ihmisten kimppuun väkivaltaa käyttäen esimerkiksi syystä, että jonkun muun kielen, kuin soomen puhuminen aiheuttaa heille niin suurta sisäistä ahdistusta?
Kyseinen uutinen paitsi laittoi mua vihaksi miehen typerän käytöksen vuoksi, myös aiheutti mulle voimattoman tympääntymisen tunteen...
Kysyisinkin, että missä ihmeessä tuontyyppistä kansaa oikein kasvaa, jotka eivät osaa hillita sairaalloista asenteellisuuttaan tai rasistisuuttaan edes sen vertaa, että ihmisten fyysinen koskemattomuus olisi turvattuna yleisissä tiloissa? Uutista lukiessani mielessäni kävi lähinnä, että kaikki metsäläismäisesti käyttäytyvät, jotka viattomien ihmisten kimppuun asennevammojensa vuoksi hyökkäilevät, saisi pysyä poissa ihmisten silmistä tyystin. Miksei sellaiset tajua ruokailla edes ainoastaan ja vain kotonaan?*kärjistys*
Samalla on jotenkin niin äärettömän surkeaa, että miten joku voi vielä elää sellaisessa - vertauskuvallisesti ilmaisten - "neanderthalilaisessa "uskossa, että jonkun toisen hänen omastaan eriävä, äidinkielenä puhuttu kieli olisi hänelle uhka?
Voi tietysti melkein arvata ( ainakin suurinpiirtein), että minkätyyppiset ihmiset useinkin em. kaltaisissa asenneharhoissa elävät ja pistäähän se hiukan sikäli toki säälimäänkin... Vähän koulutusta tai vähän erilaisten kulttuurien tuntemusta ja ylipäätään vähäisesti kanssakäymistä minkään muiden instanssien tai yksilöiden kanssa, kuin oletettavasti muiden kanssaan melko lailla samanhenkisten ihmisten kanssa...Mitäs siitä muuta sitten pahimmillaan voi seurata, kuin tuomittavan päällekarkauksen kaltaista vastenmielistä aivojumitusta... Viha ja inho mulla ainakin on kuitenkin vielä sääliäkin voimakkaampi, mitä tulee kaikkiin tuontyyppisiin tapauksiin, jossa joku asioista mitään ymmärtämätön kuvittelee uhollansa aikaansaavansa vielä muka jotakin. Missä niitä sikiää ja kuinka paljon sellaisia ihmisiä oikeasti on, jotka eivät ole kartalla siitä, että miten ihmisten parissa yleensä käyttäydytään? * tietoinen kärjistys jälleen*
Päällekarkauksesta varmasti jäi nuorelle tytölle - ikävä kyllä- traumoja ja vähänpä voisi (ainakin varovaisesti) veikata sellaistakin, että kimppuun hyökännyt mies taas ei pian välttämättä edes muistaisikaan koko asia...Suututtaa.
Mitä mieltä te olette poromaisesti käyttäytyvistä ravintola-asiakkaista, jotka hyökkäilevät ruokaravintoloissa ruokailevien ihmisten kimppuun väkivaltaa käyttäen esimerkiksi syystä, että jonkun muun kielen, kuin soomen puhuminen aiheuttaa heille niin suurta sisäistä ahdistusta?
Vastaukset 14
Vanhimmat
"Samalla on jotenkin niin äärettömän surkeaa, että miten joku voi vielä elää sellaisessa - vertauskuvallisesti ilmaisten - "neanderthalilaisessa "uskossa, että jonkun toisen hänen omastaan eriävä, äidinkielenä puhuttu kieli olisi hänelle uhka? "
Eikös koko Ahvenanmaa elä tällaisessa uskossa?
No Ei.:O
Ei elä Ahvenanmaa mainitsemassasi uskossa! Aina tulee erottaa historiakontekstin sisältävä käsitteellistys ja puhtaan brutaali, täydellisen makaaberilla tapaa pelkkään omakohtaiseen olemassaoloa koskevaan röyhtäilyyn perustuva näkemyksellisyys toisistaan...Luultavasti tietänet, että Ahvenanmaalla puhutaan ruotsia mm. sijainnin vuoksi. Lisääkin voit lukea historian oppikirjoista, jollet riittävästi tiedä, mutta ehkäpä vain yritit provosoida mua?
Mitä mieltä sä olet aloituksessani kuvatunlaisesta tapauksesta, eli elävää elämää koskettavasta uutisesta, jossa iso ukko hyppää nuoren tytön kimppuun ja tämän hiuksiin kiinni, kun ei (ilmeisimmin vaikkukorva?) kestä ruokaravintolassa kuulla ruotsin kieltä?
Ja syystä, että tällä palstalla oletellaan niin älyttömän paljon, lisään edeltävään varmuuden vuoksi ( ettei nyt vain yksikään herkkis sitten hermostu!), että oma äidinkieleni on suomi.:) Puhun kuitenkin lähestulkoon jokainen päivä livessä muitakin kieliä kuin suomea ( no enkkua lähinnä, koska ruotsi on huonommissa kantimissa mulla ja ranskankin olen melkein unohtanut), joten mä en pysty käsittämään, että minkätyyppinen met*äa**** heittää ruokaravintolassa haarukat pöydän reunaan ja hyökkäilee ihmisten kimppuun stressaantuessaan muiden kielten, kuin suomen kuulemisesta...Inhottavia ihmisiä (ne)!
"Mitä mieltä te olette poromaisesti käyttäytyvistä ravintola-asiakkaista, jotka hyökkäilevät ruokaravintoloissa ruokailevien ihmisten kimppuun väkivaltaa käyttäen esimerkiksi syystä, että jonkun muun kielen, kuin soomen puhuminen aiheuttaa heille niin suurta sisäistä ahdistusta?"
Eipä tule mieleen toista tapausta (jos Arto Paasilinnaa ei lasketa), joten en ole muodostanut mielipidettä asiaan. Jos pitää veikkailla, tulen pitämään mahdollista toistakin yksittäistapausta sairaan henkilön käyttäytymisenä, jolla ei ole yleistä merkitystä (paitsi ehkä sen suhteen, missä mielipuolten annetaan liikkua).
Tota sori vilpittömästi, kun en voinut linkittää aloituksessani mainitsemaani uutiseen. Saattaisi se kenties &ehkä olla Ilta-Sanomien nettisivuillakin, mutta valitettavasti en ole ehtinyt tässä kauheasti selaamaan. Aloituksessani kuvailemani tapaus on kuitenkin tarkistettavissa tämän päivän lehdestä (IS), johon viittasin. Kyseisessä uutisessa kerrottiin päällekarkauksen syyksi, että tytön kimppuun hyökännyttä miestä oli ärsyttänyt, kun tyttö puhui ruotsin kieltä. Siinä mielessä juuri "kielikysymys" liittyisi oleellisen vahvasti asiaan. Ja sikäli myös mielestäni esimerkiksi jotakin Paasilinnaa - jonka edesottamuksiin en muuten ainakaan minä mitenkään erityisesti ole perehtynyt ja johon sä viittasit, ei kerrassaan ollenkaan mielestäni voi rinnastaa asiaan.
Aloituksessani kuvaamaani uutiseen seuraavassa viittaamatta: kyllä kai se nyt totuus on, että Suomessa on älyvapaalla tavalla käyttäytyvää porukkaa myös. Itse muistan, kun (tais olla viime kesänä) ystäväni kanssa oltiin kebapilla raflaillan jälkeen pitkälle aamuun auki olevassa paikassa...Yhtäkkiä sinne sitten änki joku sekavasti käyttäytynyt ja vastenmielisiä idioottimaisuuksia suustaan laukonut - jo olemukseltansakin tylsämielisen näköinen heppu, jonka vuoksi koko paikka oli melkein pakko sulkea ennen aikojaan...Ja samaten eräässä ruokakaupassa ei niin kovinkaan kauan sitten: joku turhake ei mitenkään olisi suostunut poistumaan kassalta ajallaan, vaan häntä mitä ilmeisimminkin häiritsi kassahenkilön vierasperäinen korostus, ja em. kys. tyhjäke alkoi siinä sitten huvikseen matkia kassahenkilön puhetapaa pilkkaavassa mielessä...Hänkin muuten oli typerän näköinen myös ulkoiselta olemukseltaan.:)
Ok., jos et tuohon aloituksessani kuvailemaani uutiseen ole muodostanut mielipidettä, mutta asenneilmastosta sellaiset kuitenkin aina kertovat. Yleistyksiä en edes hae, vaan mielipiteitä.:)
ryhmäkäytöksestä? Jollekin punainen vaate on väärä jalkapalloseura toiselle väärä uskonto.
Mä väittäisin et nykyisin kaltainen yhteiskunta ei ihan ole sitä mihin savanniapina on tarkoitettu. Tämä on siis hinta minkä maksamme ja luulen et kestää aikas kauan kunnes apina kehittyy riittävästi. Mitä nopeammin sen tajuamme sitä paremmat mahdollisuudet meillä on asia hallita - muuten kuin eristämällä väärä aines (eli jokainen). Rationaalisuuden harhassa eläminen on musta tuhoisampaa.
Mitä mieltä - paskamaista et meissä on tuo puoli mut onko sama ryhmähenki se mikä parhaimmillaan saa meidät toimimaan oikein. Voiko toista olla ilman toista - ja jos voi niin miten?
"Mä väittäisin et nykyisin kaltainen yhteiskunta ei ihan ole sitä mihin savanniapina on tarkoitettu. Tämä on siis hinta minkä maksamme ja luulen et kestää aikas kauan kunnes apina kehittyy riittävästi. Mitä nopeammin sen tajuamme sitä paremmat mahdollisuudet meillä on asia hallita - muuten kuin eristämällä väärä aines (eli jokainen). Rationaalisuuden harhassa eläminen on musta tuhoisampaa.
Mitä mieltä - paskamaista et meissä on tuo puoli mut onko sama ryhmähenki se mikä parhaimmillaan saa meidät toimimaan oikein. Voiko toista olla ilman toista - ja jos voi niin miten?"
Mä en tiedä, että voisiko "ryhmähengestä" puhua tai miten niin voisi tehdä, jos sen aloitukseni asiaan sitoen siitä puhuisin, koska rationaalisen yksilön "ryhmä" (tai tarkemmin "ryhmät") on usein se, mihin ihminen itsensä vapaaehtoisesti - joskus varmasti valitettavastikin, haluaa samaistaa. Voidaan puhua vapaasta tahdosta - "free will", mutta tavallaanhan tahto on "substanssi" itsessäänkin... Ainakin joistakin spesifeistä näkökulmista katsottuna. Ja sitten on niinkin, että käsittämisen tapoihin voidaan osin myös "kasvaa". En sano edeltävää kirjaimellisesti, mutta yhtenä ulottuvuutena asiaa ajatellen... Selvää on kuitenkin se, että yhteenkuuluvaisuus ts. jokin _tunne_(käsitys, tms.?) siitä, nivoo yhteen itse kunkin ihmisen yksilökohtaista käsitteellistystä. Niin surkeaa ja vastenmielistä kuin vaikkapa sekin siis on, että joku ukko hyökkää ruokaravintolassa vastenmielisellä tavalla - hyvä kun ei haarukat tanassa, ruokapöydästään ruotsin kieltä puhuvan muun viattoman asiakkaan kimppuun, voinee asia olla sitenkin, että kyseinen typerä päällekarkaajabrutaali näki toiminnassaan jotakin, joka hänen mielestään ja juuri hänelle muka oikeutti kyseisen käytöksen...Karmean ikävää, että (sekin - yksi ilmeisesti monista muista) parka sai sisältöä elämäänsä kieroutuneesti.
johon kukin pystyy sitoutumaan? Vois olettaa et hyökkäävämpi suhtautuminen toisen ryhmään on ollut toimivaa siinä missä "suvaitsevaisempikin". Varmasti osa on opittua ja hallittua, mut miten paljon - ja kuinka sitä pystyy hallitsemaan kaikissa yksilöissä? Noin pääsääntöisesti jokainen ihminen kykenee kumpaankin - hillittömyyteen ja hillintään. Skifissä ko. aihetta sivutaan aikas usein - ja näyttävät päätyvän aikas dystopisiin malleihin. Siinä sitä pulmaa muutamaksi vuosisadaksi.
".Jossain päin Suomea (en valitettavasti nyt tarkalleen muista, että missä) "
Turussa.
"Kysyisinkin, että missä ihmeessä tuontyyppistä kansaa oikein kasvaa, jotka eivät osaa hillita sairaalloista asenteellisuuttaan tai rasistisuuttaan edes sen vertaa, että ihmisten fyysinen koskemattomuus olisi turvattuna yleisissä tiloissa?"
Turussa.
Niin.
Jaa. Asutko sä Turussa?
koskemattomuutta pitäisi pystyä kunnioittamaan.
"...Vähän koulutusta tai vähän erilaisten kulttuurien tuntemusta ja ylipäätään vähäisesti kanssakäymistä minkään muiden instanssien tai yksilöiden kanssa..."
Kaipa noita älykääpiöitä löytyy myös korkeasti koulutettujen kuin myös kulttuurikontaktia omaavien keskuudesta.
Kulttuurikontakteissa muuten kohtaamisen laatu on hyvin tärkeää. Aktin pitäisi tapahtua jossain muualla kuin lähikaupan kassalla.
"Kulttuurikontakteissa muuten kohtaamisen laatu on hyvin tärkeää. Aktin pitäisi tapahtua jossain muualla kuin lähikaupan kassalla."
"Akteja" lienee monenlaisia, mutta omaan kaupan kassajonossa seisomiseeni tuskastuin syvällisesti taannoin siinä vaiheessa, kun joku sekavasti käyttäytynyt suomalaismies alkoi hypnoottisesti toistaa sanaa "katkarapu", hokien ja ääntäen kyseistä sanaa suorana pilkkana venäläistaustaiselle kassahenkilölle, jonka vieressä seisoi...En tiedä, että oliko se maan kamaralle ilmeisellä tömäyksellä paukahtanut paksuniska edes itse ostanut katkarapuja ( en katsonut hänen ostoskassiinsa...), mutta tapaus todella oli riesa.
Hedelmälliset kohtaamiset tapahtuvat miellyttävässä vuorovaikutuksessa.
Turun ilmapiiri aiheuttaa agressioita.
pitää hakea sieltä pian pois turvaan!