Vl kuuluu kahteen seurakuntaan

Kristuksella ei ole kahta ruumista. Silti v-lestadiolaiset kuuluvat kahteen seurakuntaan, yhtä-aikaa.

Ei sillä hyvä, että kuuluvat, vaan heidän ekslusiivinen oppinsa, ei hyväksy evankelisluterilaisen kirkon "Kristusruumista". V-lestadiolaisen opin mukaan pelastus ei ole luterilaisessa opetuksessa ja tunnustuksessa, vaan ainoastaan heidän keskellään. Miski he sitten kuuluvat omasta mielestään "kuolleeseen ruumiiseen"? Ainoastaan harhaututusmielessä, sanon minä.

Raamattu ei tunne uskovaista, joka kuuluu kahteen eri seurakuntaan. Vielä vähemmän Raamattu tuntee uskovaisen, joka kuuluu seurakuntaan, josta ei usko itselleen autuutta perivänsä.

63

508

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Pelaavatko vl:t jotain pitkäävetoa tai lottoa, taivaspaikastaan?
      Tuplaahan kahteen seurakuntaan kuuluminen mahdollisuudet :)

      Ainoa sivuääni asiassa, kun raamattu ei em käytäntöä tunne.

    • kuullut vl:n

      munankuoriopista?

    • väärässä:

      Vl:t voivat kuulua useampiin hengellisellä kentällä toimiviin organisaatioihin, kuten evankelis-luterilainen kirkko tai rauhanyhdistys, mutta eivät useampaan seurakuntaan.

      Seurakunta ei ole mikään instituutio, vaikka joukko elävässä uskossa olevia kristinuskovaisia ihmisiä. Pyhä Henki kokoaa Kristukselle laumaa. Seurakunta on liitetty yhteen rauhan ja rakkauden siteellä - ei institutionaalisilla rakenteilla.

      Luther toteaa:
      "...Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta..."

      "...jonka on löydettävä Kristus, on ensin löydettävä seurakunta. Kuinka tiedettäisiin, missä on Kristus ja hänen uskonsa, ellei tiedettäisi, missä hänen uskovaisensa ovat? Ei myöskään se, joka tahtoo tietää jotakin Kristuksesta, saa luottaa itsehensä; hän ei saa oman järkensä avulla rakentaa omatekoista siltaa taivaaseen, vaan hänen pitää menemän seurakuntaan ja siltä etsien kyselemän.

      Seurakunta, kirkko, ei olekaan puuta ja kiveä, vaan joukko Kristukseen uskovia ihmisiä. Heihin on pitäydyttävä ja tarkattava heidän uskoansa, heidän elämäänsä ja heidän opetustansa. Heidän keskuudessansa Kristus varmasti on, sillä kristillisen seurakunnan ulkopuolella ei ole olemassa mitään totuutta, ei mitään Kristusta, ei mitään autuutta..."

      • Kun joudutte kuitenkin turvautumaan institutionaaliseen kirkkoon.


      • SRK:ko ei ole muka instituutio?

        SRK on oikea mastondontti, virtahepo jokaisen vl-uskovan olohuoneessa ja etenkin makuuhuoneessa.


      • SRK on instituutio.
        Devoit kirjoitti:

        SRK:ko ei ole muka instituutio?

        SRK on oikea mastondontti, virtahepo jokaisen vl-uskovan olohuoneessa ja etenkin makuuhuoneessa.

        Tiesitkö muuten, että tietämäni vl:t (ml. minä) eivät kuulu SRK:een. Tiedän tuhansia vl:ia, mutta en yhtään vl:ta, joka kuuluu SRK:een. ;)


      • SRK on instituutio. kirjoitti:

        Tiesitkö muuten, että tietämäni vl:t (ml. minä) eivät kuulu SRK:een. Tiedän tuhansia vl:ia, mutta en yhtään vl:ta, joka kuuluu SRK:een. ;)

        Kaikki v-lestadiolaiset kuuluvat rauhanyhdistyksiin (lue rahankeruuyhdistyksiin).
        Ja rahankeruuyhdistykset sitten mastondontti-virtahepo-institituutio- SRK:hon..


      • alunperin?

      • alpomurberger
        Devoit kirjoitti:

        SRK:ko ei ole muka instituutio?

        SRK on oikea mastondontti, virtahepo jokaisen vl-uskovan olohuoneessa ja etenkin makuuhuoneessa.

        ...Näin on asiat.

        SRK on saavuttanut täydellisen valvonnan seurakuntansa jäseniin.

        Onneksi, sanon siis onneksi, saan elää sitä aljettua uskoani Herramme Jeesuksen Kristuksen päälle, joka usko meiltä tosin yritettiin - väkipakoin riistää, 1970 luvun hoitokokousten myötä.

        "Mä elän laupeudesta,
        ja armon antimista".

        Terveisin Alpo Murberger.


      • Fellow70
        Devoit kirjoitti:

        Kaikki v-lestadiolaiset kuuluvat rauhanyhdistyksiin (lue rahankeruuyhdistyksiin).
        Ja rahankeruuyhdistykset sitten mastondontti-virtahepo-institituutio- SRK:hon..

        Rahankeruu on kyllä säälimätöntä ry:n piirissä! Juuri äsken maksoin tämän vuoden jäsenmaksuni (5 euroa) ja tili meni nollille. Millä minä nyt elän? Kerätkää te hyvät ihmiset minulle kolehti tai ottakaa minut ihanaan yhteisöönne missä köyhää rakastetaan oikeasti!


      • Fellow70 kirjoitti:

        Rahankeruu on kyllä säälimätöntä ry:n piirissä! Juuri äsken maksoin tämän vuoden jäsenmaksuni (5 euroa) ja tili meni nollille. Millä minä nyt elän? Kerätkää te hyvät ihmiset minulle kolehti tai ottakaa minut ihanaan yhteisöönne missä köyhää rakastetaan oikeasti!

        -Entäs kolehdit?

        -Entäs ne lukuisat myyjäiset?

        -Entäs suviseurojen tuotto?

        -Lisäksi vielä kirkollisvero, jota onneksi omat palkkapaimenenne kirkon piirissä, käyttävät.


      • alpomurberger kirjoitti:

        ...Näin on asiat.

        SRK on saavuttanut täydellisen valvonnan seurakuntansa jäseniin.

        Onneksi, sanon siis onneksi, saan elää sitä aljettua uskoani Herramme Jeesuksen Kristuksen päälle, joka usko meiltä tosin yritettiin - väkipakoin riistää, 1970 luvun hoitokokousten myötä.

        "Mä elän laupeudesta,
        ja armon antimista".

        Terveisin Alpo Murberger.

        Missä SRK, siellä ongelma?


    • koska on olemassa

      On Maanpäällä hengellinen seurakunta joka kulkee ihmisten jalkojen päällä. ja on sitten ajallinen seurakunta joita voisi määritellä mm. kotipaikkakunnan seurakunta, srk,n seurakunta, kirkon luterilainen seurakunta, näihin ajallisiin seurakuntiin kuuluminen kongreettisella tavalla (jäsenenä) ei ole pelastuksen kannalta mitään tekemistä.

      ainoastaan se hengellisellä seurakunnalla on tärkein merkitys pelastuksen kannalta. hengellinen seurakunta kulkee keskellämme ihmis jalkojen päällä pyhänhengen yhdistämänä.

      eli kun Jeesus tulee toisen kerran omiansa noutamaan, hän noutaa silloin hengellisen seurakuntansa. "toinen otetaan, toinen jätetään" silloin voi olla että vaikka on oman rauhanyhdistyksen jäsen, ei välttämättä ole nimi elämän kirjassa.


      Miten minulla on semmonen hyvin vahva tunne että tämänkin avauksen aloittaja kyllä tiesi tämän asia mutta enivei voin olla tunne väärässä

      • on vielä

        elävän kirjoissa mutta mikäs se on tuo elämän kirja? joku pestselleri ja srkn kustantama?


      • kirjoitus!

        Lisäselvityksiä ei tarvitse!


      • mustetahra
        on vielä kirjoitti:

        elävän kirjoissa mutta mikäs se on tuo elämän kirja? joku pestselleri ja srkn kustantama?

        säilytetään SRK:n konttorissa ja prokuristeina toimii johtokunnan täysvaltaiset jäsenet.


      • ***näihin ajallisiin seurakuntiin kuuluminen kongreettisella tavalla (jäsenenä) ei ole pelastuksen kannalta mitään tekemistä.***

        Miksi sitten kuulutte?


        ***eli kun Jeesus tulee toisen kerran omiansa noutamaan, hän noutaa silloin hengellisen seurakuntansa. "toinen otetaan, toinen jätetään" silloin voi olla että vaikka on oman rauhanyhdistyksen jäsen, ei välttämättä ole nimi elämän kirjassa.***

        Eikö ne hoitokokoussavustukset juuri noita hiillostaneet? Teillä vaan menee asiat sekaisin. Rahankeruuyhdistyksen tilikirja ei todellakaan ole elämänkirja.

        ***Miten minulla on semmonen hyvin vahva tunne että tämänkin avauksen aloittaja kyllä tiesi tämän asia mutta enivei voin olla tunne väärässä***

        Tiedänhän minä - venkoilijat


      • esikoinen,
        on vielä kirjoitti:

        elävän kirjoissa mutta mikäs se on tuo elämän kirja? joku pestselleri ja srkn kustantama?

        Siihen on kirjoitettu kaikki hyvät ja pahat .
        se kirja on lentävä , se ohjataan tänne maan päälle ,
        samalla kuin Jeesuksen toinen tuleminen ja viimeinen tuomio on,
        Mitoilta se on n. 7x7 m 1 sivu on n. 50nelömetriä ja toivon että
        siitä löytyy minunkin nimi .


      • esikoinen, kirjoitti:

        Siihen on kirjoitettu kaikki hyvät ja pahat .
        se kirja on lentävä , se ohjataan tänne maan päälle ,
        samalla kuin Jeesuksen toinen tuleminen ja viimeinen tuomio on,
        Mitoilta se on n. 7x7 m 1 sivu on n. 50nelömetriä ja toivon että
        siitä löytyy minunkin nimi .

        Jos vl-ihmisen synninpäästöön toivosi olet laittanut, niin goodbye..


      • no se srk
        Devoit kirjoitti:

        ***näihin ajallisiin seurakuntiin kuuluminen kongreettisella tavalla (jäsenenä) ei ole pelastuksen kannalta mitään tekemistä.***

        Miksi sitten kuulutte?


        ***eli kun Jeesus tulee toisen kerran omiansa noutamaan, hän noutaa silloin hengellisen seurakuntansa. "toinen otetaan, toinen jätetään" silloin voi olla että vaikka on oman rauhanyhdistyksen jäsen, ei välttämättä ole nimi elämän kirjassa.***

        Eikö ne hoitokokoussavustukset juuri noita hiillostaneet? Teillä vaan menee asiat sekaisin. Rahankeruuyhdistyksen tilikirja ei todellakaan ole elämänkirja.

        ***Miten minulla on semmonen hyvin vahva tunne että tämänkin avauksen aloittaja kyllä tiesi tämän asia mutta enivei voin olla tunne väärässä***

        Tiedänhän minä - venkoilijat

        srk.n suhteen voisin vetää sanojani pikkusen takasin, eli tällä hetkellä me jotka kuulumme srk.hon uskomme täällä samalla tavalla, ja elämme samalla tavalla. (poikkeuksia lukuun ottamatta). SRKssa on hyvä olla. eikä ne päätä sielä mitä puhuja saa tai voi sanoa. puhujat ne yksin mennee pönttöön ja pyhähenki avaa puhetta. tätä olen nähnyt monen kerran kun on isäni mennyt saarnaamaan, ei se oo ollu oulun tyyppeihin millään tavalla yhteydessä, äidiltä on vain pyytäny vikoja anteeksi ennenkun on menny puhumaan. ei niillä ole vyö kiriällä vaan "lakkikädessä" ne saarnaa.Mihinkäs muualle menisin jos en seuroihin, mistä minä kuulisin elävää jumalansanaa?


      • no se srk kirjoitti:

        srk.n suhteen voisin vetää sanojani pikkusen takasin, eli tällä hetkellä me jotka kuulumme srk.hon uskomme täällä samalla tavalla, ja elämme samalla tavalla. (poikkeuksia lukuun ottamatta). SRKssa on hyvä olla. eikä ne päätä sielä mitä puhuja saa tai voi sanoa. puhujat ne yksin mennee pönttöön ja pyhähenki avaa puhetta. tätä olen nähnyt monen kerran kun on isäni mennyt saarnaamaan, ei se oo ollu oulun tyyppeihin millään tavalla yhteydessä, äidiltä on vain pyytäny vikoja anteeksi ennenkun on menny puhumaan. ei niillä ole vyö kiriällä vaan "lakkikädessä" ne saarnaa.Mihinkäs muualle menisin jos en seuroihin, mistä minä kuulisin elävää jumalansanaa?

        ..vaan pipo kiriällä :)

        **Mihinkäs muualle menisin jos en seuroihin, mistä minä kuulisin elävää jumalansanaa?**

        Kokeile Raamattua ;)


    • synagogaan.

      Vl:t noudattavat siis Jeesuksen oppia, jonka mukaan synagoga/kansankirkko on lähetyskenttä.

      • Aha nyt siis kansankirkkomme onkin kääntynyt juutalaisuuteen ja kirkkomme oikeasti ovatkin synagoogia?

        Sinänsä totta. Jeesus lopetti synagoogalaitoksen ja vastoin Jeesuksen opetusta ne elvytettiin uudelleen kirkoiksi.

        Jos kirkko on teille lähetyskenttä, niin miksi pelaatte omilla kentillänne? Vieläpä halveksien kirkkoa ja siihen kuuluvia.

        Miksi esim kirkon tarjoamat seurakuntatilöat eivät kelpaa?

        Ainakaan kirkon tunnustuksissa ei vl-liikettä ole. Aika kiittämätöntä heiltä, kun noin jalomielisesti helvettiin kirkonoppeilla menijät, tuomitsette.


      • Kelpaavat kyllä
        Devoit kirjoitti:

        Aha nyt siis kansankirkkomme onkin kääntynyt juutalaisuuteen ja kirkkomme oikeasti ovatkin synagoogia?

        Sinänsä totta. Jeesus lopetti synagoogalaitoksen ja vastoin Jeesuksen opetusta ne elvytettiin uudelleen kirkoiksi.

        Jos kirkko on teille lähetyskenttä, niin miksi pelaatte omilla kentillänne? Vieläpä halveksien kirkkoa ja siihen kuuluvia.

        Miksi esim kirkon tarjoamat seurakuntatilöat eivät kelpaa?

        Ainakaan kirkon tunnustuksissa ei vl-liikettä ole. Aika kiittämätöntä heiltä, kun noin jalomielisesti helvettiin kirkonoppeilla menijät, tuomitsette.

        Paljon järjestetään tilaisuuksia myös kirkoissa ja seurakuntataloissa. Jokainen kerta on kuitenkin neuvottelukysymys, joskus saa, joskus ei saa vuoroa. Omalla toimitalolla voi järjestää ilman aikatauluneuvotteluita, varmaan tiesit sen, mutta kysyit kysymisen ilosta???


      • Kelpaavat kyllä kirjoitti:

        Paljon järjestetään tilaisuuksia myös kirkoissa ja seurakuntataloissa. Jokainen kerta on kuitenkin neuvottelukysymys, joskus saa, joskus ei saa vuoroa. Omalla toimitalolla voi järjestää ilman aikatauluneuvotteluita, varmaan tiesit sen, mutta kysyit kysymisen ilosta???

        En tiennyt sitäkään, että kirkollisia juhlia saa myös ei-vl:t järjestää rauhanyhdistyksellä. ;)


      • maksua vastaan
        Devoit kirjoitti:

        En tiennyt sitäkään, että kirkollisia juhlia saa myös ei-vl:t järjestää rauhanyhdistyksellä. ;)

        voivat myös ei-vl:t vuokrata ry:n toimitalon vaikkapa häitä varten. Toisinaan niin tapahtuukin.


      • maksua vastaan kirjoitti:

        voivat myös ei-vl:t vuokrata ry:n toimitalon vaikkapa häitä varten. Toisinaan niin tapahtuukin.

        Saako kirkko käyttää Rayhanyhdistyksen tiloja maksutta? Tai edes maksusta.


      • ei ole ry:n
        Devoit kirjoitti:

        Saako kirkko käyttää Rayhanyhdistyksen tiloja maksutta? Tai edes maksusta.

        jäsen, joten lähtökohtaisesti perisin tapahtumasta maksun. Mitä tahansa tapahtumia en suvaitsisi ry:n toimitalolla järjestettävän, esim. gospel-konsertteja. Mutta kirkolla on erittäin alhaisella käyttöasteella toimivia kiinteistöjä pilvin pimein. Mihin kirkko tarvitsisi ry:n toimitaloa?


      • tähän:
        ei ole ry:n kirjoitti:

        jäsen, joten lähtökohtaisesti perisin tapahtumasta maksun. Mitä tahansa tapahtumia en suvaitsisi ry:n toimitalolla järjestettävän, esim. gospel-konsertteja. Mutta kirkolla on erittäin alhaisella käyttöasteella toimivia kiinteistöjä pilvin pimein. Mihin kirkko tarvitsisi ry:n toimitaloa?

        "lähtökohtaisesti perisin tapahtumasta maksun."

        Tarkoitan siis, että lähtökohtaisesti kannatan, että ulkopuolisilta ylipäätään peritään maksu.


      • ei ole ry:n kirjoitti:

        jäsen, joten lähtökohtaisesti perisin tapahtumasta maksun. Mitä tahansa tapahtumia en suvaitsisi ry:n toimitalolla järjestettävän, esim. gospel-konsertteja. Mutta kirkolla on erittäin alhaisella käyttöasteella toimivia kiinteistöjä pilvin pimein. Mihin kirkko tarvitsisi ry:n toimitaloa?

        ***Kirkko Kirjoittanut: ei ole ry:n / Tänään / klo 09:10 jäsen, joten lähtökohtaisesti perisin tapahtumasta maksun. Mitä tahansa tapahtumia en suvaitsisi ry:n toimitalolla järjestettävän, esim. gospel-konsertteja. Mutta kirkolla on erittäin alhaisella käyttöasteella toimivia kiinteistöjä pilvin pimein. Mihin kirkko tarvitsisi ry:n toimitaloa?****

        Kirkko ei ole Ry:n jäsen, mutta Ry, on kirkon jäsen. Aivan hullua jäsenyyttä, joka ei toimi, kuin toiseen suuntaan. Mielestäni kirkolla, (jonka ydintä vl-liike sanoo olevansa), olisi itseoikeus käyttää rauhanyhdistyksen tiloja, korvauksetta.

        ****Mutta kirkolla on erittäin alhaisella käyttöasteella toimivia kiinteistöjä pilvin pimein. Mihin kirkko tarvitsisi ry:n toimitaloa?****

        Niinpä, miksi on matalalla käyttöasteella? Siksi koska kirkon ytimeksi itseään kutsuva lahko, tekee omat toimitalonsa kekkereilleen. Kekkereille, jotka tekevät tyhjäksi emokirkkonsa pelastussanoman.


      • tähän: kirjoitti:

        "lähtökohtaisesti perisin tapahtumasta maksun."

        Tarkoitan siis, että lähtökohtaisesti kannatan, että ulkopuolisilta ylipäätään peritään maksu.

        ***"lähtökohtaisesti perisin tapahtumasta maksun."

        Tarkoitan siis, että lähtökohtaisesti kannatan, että ulkopuolisilta ylipäätään peritään maksu.****


        Olette lievästi sanottuna jakomielisiä. Kirkko, jonka ydintä väitätte olevanne, olisi yhdistyksenne toimitaloon tullessa, ulkopuolinen, jolta perittäisiin maksu.


      • väärässä:
        Devoit kirjoitti:

        ***Kirkko Kirjoittanut: ei ole ry:n / Tänään / klo 09:10 jäsen, joten lähtökohtaisesti perisin tapahtumasta maksun. Mitä tahansa tapahtumia en suvaitsisi ry:n toimitalolla järjestettävän, esim. gospel-konsertteja. Mutta kirkolla on erittäin alhaisella käyttöasteella toimivia kiinteistöjä pilvin pimein. Mihin kirkko tarvitsisi ry:n toimitaloa?****

        Kirkko ei ole Ry:n jäsen, mutta Ry, on kirkon jäsen. Aivan hullua jäsenyyttä, joka ei toimi, kuin toiseen suuntaan. Mielestäni kirkolla, (jonka ydintä vl-liike sanoo olevansa), olisi itseoikeus käyttää rauhanyhdistyksen tiloja, korvauksetta.

        ****Mutta kirkolla on erittäin alhaisella käyttöasteella toimivia kiinteistöjä pilvin pimein. Mihin kirkko tarvitsisi ry:n toimitaloa?****

        Niinpä, miksi on matalalla käyttöasteella? Siksi koska kirkon ytimeksi itseään kutsuva lahko, tekee omat toimitalonsa kekkereilleen. Kekkereille, jotka tekevät tyhjäksi emokirkkonsa pelastussanoman.

        "Kirkko ei ole Ry:n jäsen, mutta Ry, on kirkon jäsen."

        Ry:t eivät ole kirkon jäseniä. Lähes kaikki ry:iden jäsenet ovat kirkon jäseniä, mutta se on eri asia. Uskonnollista toimintaa harjoittavan yhdistyksen jäsenyys ei ole este kirkon jäsenyydelle ja lisäksi vl:t katsovat pitäytyvänsä luterilaisessa tunnustuksessa. Kirkko ei erota edes tunnustuksesta irtisanoutuvia helluntaiyhdistysten jäseniä jäsenyydestään. Kahteen uskonnolliseen yhdyskuntaan (esim. evl- ja helluntaikirkko) sen sijaan ei voi kuulua yhtä aikaa.

        "Niinpä, miksi on matalalla käyttöasteella? Siksi koska kirkon ytimeksi itseään kutsuva lahko, tekee omat toimitalonsa kekkereilleen."

        Kirkkoon kuului viime vuoden lopussa melkein 4 300 000 jäsentä. Vanhoillislestadiolaisia on erään arvion mukaan 90 000, joten kyllä minä sysäisin vastuuta alhaisesta käyttöasteesta vähän muille kirkon jäsenille. Ry:n tapahtumat ainakin täällä päin lisäävät myös kirkon kiinteistöjen käyttöastetta.


      • väärässä: kirjoitti:

        "Kirkko ei ole Ry:n jäsen, mutta Ry, on kirkon jäsen."

        Ry:t eivät ole kirkon jäseniä. Lähes kaikki ry:iden jäsenet ovat kirkon jäseniä, mutta se on eri asia. Uskonnollista toimintaa harjoittavan yhdistyksen jäsenyys ei ole este kirkon jäsenyydelle ja lisäksi vl:t katsovat pitäytyvänsä luterilaisessa tunnustuksessa. Kirkko ei erota edes tunnustuksesta irtisanoutuvia helluntaiyhdistysten jäseniä jäsenyydestään. Kahteen uskonnolliseen yhdyskuntaan (esim. evl- ja helluntaikirkko) sen sijaan ei voi kuulua yhtä aikaa.

        "Niinpä, miksi on matalalla käyttöasteella? Siksi koska kirkon ytimeksi itseään kutsuva lahko, tekee omat toimitalonsa kekkereilleen."

        Kirkkoon kuului viime vuoden lopussa melkein 4 300 000 jäsentä. Vanhoillislestadiolaisia on erään arvion mukaan 90 000, joten kyllä minä sysäisin vastuuta alhaisesta käyttöasteesta vähän muille kirkon jäsenille. Ry:n tapahtumat ainakin täällä päin lisäävät myös kirkon kiinteistöjen käyttöastetta.

        ****Uskonnollista toimintaa harjoittavan yhdistyksen jäsenyys ei ole este kirkon jäsenyydelle ja lisäksi vl:t katsovat pitäytyvänsä luterilaisessa tunnustuksessa.***

        Kiitoksia iltasadusta. Se tosin oli huono..

        Oletko kuullut Raamatunlauseen:"älä vedä yhteistä iestä, epäuskoisten kanssa"?
        Koska kynsinhampain haluatte pitää kiinni mielestänne vääräoppisesta evlut, kirkon jäsenyydestä, jota te pidätte epäuskoisena, niin.. Siitä seuraa kysymys, millä verukkeella tuon selvän Raamatun käskyn kierrätte?


      • niin yhteistä
        Devoit kirjoitti:

        ****Uskonnollista toimintaa harjoittavan yhdistyksen jäsenyys ei ole este kirkon jäsenyydelle ja lisäksi vl:t katsovat pitäytyvänsä luterilaisessa tunnustuksessa.***

        Kiitoksia iltasadusta. Se tosin oli huono..

        Oletko kuullut Raamatunlauseen:"älä vedä yhteistä iestä, epäuskoisten kanssa"?
        Koska kynsinhampain haluatte pitää kiinni mielestänne vääräoppisesta evlut, kirkon jäsenyydestä, jota te pidätte epäuskoisena, niin.. Siitä seuraa kysymys, millä verukkeella tuon selvän Raamatun käskyn kierrätte?

        iestä? Samaa parannusta vl-papit saarnaavat saarnatuolista kirkoissa kuin puhujantuolista ry:llä?


      • niin yhteistä kirjoitti:

        iestä? Samaa parannusta vl-papit saarnaavat saarnatuolista kirkoissa kuin puhujantuolista ry:llä?

        *** Samaa parannusta vl-papit saarnaavat saarnatuolista kirkoissa kuin puhujantuolista ry:llä?***

        Eivät muuten saarnaa.

        Teidän yhteinen ies on kirkko ja siihen kuuluminen.


      • ja yhteinen
        Devoit kirjoitti:

        *** Samaa parannusta vl-papit saarnaavat saarnatuolista kirkoissa kuin puhujantuolista ry:llä?***

        Eivät muuten saarnaa.

        Teidän yhteinen ies on kirkko ja siihen kuuluminen.

        valtio, monien kanssa yhteinen lääni, yhteinen maakunta, yhteinen kunta, yhteinen työpaikka, yhteinen yhdistys. Huh huh että vedetään yhteistä iestä jumalattomien kanssa. Mutta semmoista se on, kun ollaan maailmassa, vaikkakaan ei maailmasta.

        Joh. 17:14 Minä annoin heille sinun sanas, ja maailma vihasi heitä; sillä ei he ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
        15 En minä rukoile, ettäs heitä ottaisit pois maailmasta, vaan ettäs heitä pahasta varjelisit.


      • ja yhteinen kirjoitti:

        valtio, monien kanssa yhteinen lääni, yhteinen maakunta, yhteinen kunta, yhteinen työpaikka, yhteinen yhdistys. Huh huh että vedetään yhteistä iestä jumalattomien kanssa. Mutta semmoista se on, kun ollaan maailmassa, vaikkakaan ei maailmasta.

        Joh. 17:14 Minä annoin heille sinun sanas, ja maailma vihasi heitä; sillä ei he ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
        15 En minä rukoile, ettäs heitä ottaisit pois maailmasta, vaan ettäs heitä pahasta varjelisit.

        Teille on kummallisen rakas, epäuskoisena pitämänne kirkkolaitos. Epäilemättä kirkon status viehättää ja kaikki muotomenot siellä.

        Onhan kirkko myös oiva lampaantalja, raatelevalle SRK-sudelle.


      • synagogassa
        Devoit kirjoitti:

        Teille on kummallisen rakas, epäuskoisena pitämänne kirkkolaitos. Epäilemättä kirkon status viehättää ja kaikki muotomenot siellä.

        Onhan kirkko myös oiva lampaantalja, raatelevalle SRK-sudelle.

        Paavali synagogissa ja Luther paavin kirkossa siihen asti, kunnes pois potkittiin. Niin kaiketi teemme mekin evl-kirkossa. Kirkko on hyvä lähetyskenttä.


      • etsivä-xx
        synagogassa kirjoitti:

        Paavali synagogissa ja Luther paavin kirkossa siihen asti, kunnes pois potkittiin. Niin kaiketi teemme mekin evl-kirkossa. Kirkko on hyvä lähetyskenttä.

        Eihän teitä näy missään etelän isojen kaupunkien kirkoissa. Kirkkohistoriasta luin joskus kauan kauan sitten koulussa, että Lestadius eli 1800-luvulla. Kirkossa en ole havainnut mitään kaikkina vuosikymmeninä. Vasta nettiaika tuo teidät näkyviin. Vasta siitä alkaa löytää tiedon että ylipäätään toimitaan 2000-luvulla.

        Mitään lähetystyötä kirkossa en ole havainnut.


      • synagogassa kirjoitti:

        Paavali synagogissa ja Luther paavin kirkossa siihen asti, kunnes pois potkittiin. Niin kaiketi teemme mekin evl-kirkossa. Kirkko on hyvä lähetyskenttä.

        Ja tekopyhää. Luther lähti itse katolisesta kirkosta. Vai kirkko vl-lähetyskenttänä ja omissa toimitaloissanne kokoonnutte.

        Vl-lähetystyö, on lähinnä asento ;)


      • on paljon
        etsivä-xx kirjoitti:

        Eihän teitä näy missään etelän isojen kaupunkien kirkoissa. Kirkkohistoriasta luin joskus kauan kauan sitten koulussa, että Lestadius eli 1800-luvulla. Kirkossa en ole havainnut mitään kaikkina vuosikymmeninä. Vasta nettiaika tuo teidät näkyviin. Vasta siitä alkaa löytää tiedon että ylipäätään toimitaan 2000-luvulla.

        Mitään lähetystyötä kirkossa en ole havainnut.

        erilaista toimintaa. Luultavasti sinulta on vain jäänyt huomaamatta, koska et ole noteerannut vanhoillislestadiolaisuutta mitenkään. Elän itse suomalaisittain suuressa etelän kaupungissa ja täällä ainakin on kuukausittain ry:n tilaisuuksia kaupungin ja lähikuntien kirkoissa. Rupeapa seuraamaan oman paikkakuntasi kirkollisia ilmoituksia. Kyllä sieltä alkaa ry:n tilaisuuksiakin putkahtamaan silmien eteen.


      • en mistään hinnasta

        Se paikka tunnetaan jo mitä siellä kirjoitetaan ja milä asialla siellä ollaan.


      • Työvaliokunnan veli
        en mistään hinnasta kirjoitti:

        Se paikka tunnetaan jo mitä siellä kirjoitetaan ja milä asialla siellä ollaan.

        ...epäuskoiset ja vikovat eriseuraiset kristillisyytemme laiteilta ne vain siellä juttelee. Parempi pysyä pois sieltä. Kyllä jämpti on näin.


      • en mistään hinnasta kirjoitti:

        Se paikka tunnetaan jo mitä siellä kirjoitetaan ja milä asialla siellä ollaan.

        ***Se paikka tunnetaan jo mitä siellä kirjoitetaan ja milä asialla siellä ollaan.***

        Jos tiedät, mikä sinua vielä pidättelee, niin hyvään paikkaan menemästä?


    • Mies mustissa
      • Se on hänen hyvin subjektiivinen tuntemuksensa.

        Se on verrattavissa siihen, kun junttisuomalainen menee ulkomaille. Silloin on paikallisilla kieliongelma.

        Vl-vähemmistö, tekee kirkon enemmistöstä marginaalia. O temporaa oo mores.


    • me kuulumme

      varmastikin aika moneen "seurakuntaan":
      ihmiskuntaan, sukukuntaan, perhekuntaan, ystäväkuntaan, työpaikkakuntaan, kuntaan, kylään, kaupunkiin, moniin yhdistyksiin, yrityksiin, jengeihin, klaaneihin, piireihin jne..

      • Jos sinulla käsite "seurakunta" on noin hukassa. Edellytyksiä asiasta keskustelulle, ei silloin ole.


      • pitää tunnustaa
        Devoit kirjoitti:

        Jos sinulla käsite "seurakunta" on noin hukassa. Edellytyksiä asiasta keskustelulle, ei silloin ole.

        että aina kulkiessani ja ihmisiä tavatessani etsin ensimmäiseksi Jumalan valtakuntaa, sitä vanhurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä. Näitten kanssa saapi aina iloita ja heittää legendaa sekä hurttia huumoria. Muut jostain syystä liukenevat vähin äänin omiin koloihinsa.


      • pitää tunnustaa kirjoitti:

        että aina kulkiessani ja ihmisiä tavatessani etsin ensimmäiseksi Jumalan valtakuntaa, sitä vanhurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä. Näitten kanssa saapi aina iloita ja heittää legendaa sekä hurttia huumoria. Muut jostain syystä liukenevat vähin äänin omiin koloihinsa.

        ****aina kulkiessani ja ihmisiä tavatessani etsin ensimmäiseksi Jumalan valtakuntaa, sitä vanhurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.'***

        Niinpä niin, ihmisistä sinä vain sitä etsit. Etkä tule sieltä koskaan löytämään


      • löysin jo
        Devoit kirjoitti:

        ****aina kulkiessani ja ihmisiä tavatessani etsin ensimmäiseksi Jumalan valtakuntaa, sitä vanhurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.'***

        Niinpä niin, ihmisistä sinä vain sitä etsit. Etkä tule sieltä koskaan löytämään

        lähes 30 v. sitten ensimmäisen kerran ja ihan omalle osoitteelle myös.
        Tätä se vasta oikea elämä aukesikin ja olen saanut moninkertaisesti löytää kanssa sisaria, veljiä, äitejä ja isiä, joka omistavat sydämessään Jumalan valtakuntaa.
        Kyllä kannattaa edelleenkin uskoa, ja etsiä aina ensimmäisenä Jumalan valtakuntaa niin kaikki nämä ja muutkin sen ohessa annetaan.


      • löysin jo kirjoitti:

        lähes 30 v. sitten ensimmäisen kerran ja ihan omalle osoitteelle myös.
        Tätä se vasta oikea elämä aukesikin ja olen saanut moninkertaisesti löytää kanssa sisaria, veljiä, äitejä ja isiä, joka omistavat sydämessään Jumalan valtakuntaa.
        Kyllä kannattaa edelleenkin uskoa, ja etsiä aina ensimmäisenä Jumalan valtakuntaa niin kaikki nämä ja muutkin sen ohessa annetaan.

        Kaanaankielellä sitä voisi kutsua sanaparilla: Väärä varmuus


      • kulkee edelleen
        Devoit kirjoitti:

        Kaanaankielellä sitä voisi kutsua sanaparilla: Väärä varmuus

        tänäänkin, kuten aina on kulkenut, jalkojen päällä ja ihmisten keskellä.
        Ja tämä ei koskaan miksikään muutu, niin kauan kuin tämä maailma seisoo pystyssä.


      • kulkee edelleen kirjoitti:

        tänäänkin, kuten aina on kulkenut, jalkojen päällä ja ihmisten keskellä.
        Ja tämä ei koskaan miksikään muutu, niin kauan kuin tämä maailma seisoo pystyssä.

        Eikö Hyvä Sanoma ole Raamatussa?


      • aina luettavissa
        Devoit kirjoitti:

        Eikö Hyvä Sanoma ole Raamatussa?

        mutta vain Pyhä Henki tekee sanan eläväksi todellisuudeksi, sillä kirjain /puustavi kuolettaa.


      • aina luettavissa kirjoitti:

        mutta vain Pyhä Henki tekee sanan eläväksi todellisuudeksi, sillä kirjain /puustavi kuolettaa.

        S R K

        Kuka oletkaan, joka noin kärsivällisesti jaksat minulle vastailla? Weha puskista?


      • yksi.
        Devoit kirjoitti:

        S R K

        Kuka oletkaan, joka noin kärsivällisesti jaksat minulle vastailla? Weha puskista?

        ja sama, kun sen uskolla omistaa armolla omalle kohdalle.
        Minä olen se mikä minä olen, haluan että sinäkin saisit elävän toivon ja uskon omalle sydämellesi, jolloin taistelut tuulimyllyä vastaan lakkaavat ja alkaa kilvoittelu kohti taivaan kotiin yhdessä Jumalan joukon kanssa.


      • yksi. kirjoitti:

        ja sama, kun sen uskolla omistaa armolla omalle kohdalle.
        Minä olen se mikä minä olen, haluan että sinäkin saisit elävän toivon ja uskon omalle sydämellesi, jolloin taistelut tuulimyllyä vastaan lakkaavat ja alkaa kilvoittelu kohti taivaan kotiin yhdessä Jumalan joukon kanssa.

        ..sanoo minulle vl.


      • uskoakkin
        Devoit kirjoitti:

        ..sanoo minulle vl.

        väärin en tätä kiistä, muuta minun toivoni onkin kuolleista ylösnousseessa Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Ja tämä kestää, ikuisesti.

        Tätä samaa toivon myös sinulle.


      • uskoakkin kirjoitti:

        väärin en tätä kiistä, muuta minun toivoni onkin kuolleista ylösnousseessa Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Ja tämä kestää, ikuisesti.

        Tätä samaa toivon myös sinulle.

        Vaan tarkoitin, ettei minun usko v-lestadiolaisille kelpaa.

        *** minun toivoni onkin kuolleista ylösnousseessa Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Ja tämä kestää, ikuisesti.***

        Niin niin, en omalta kohdaltani asiaa ole kiistänytkään, myös minun toivoni on tuo, mutta en vl-ihmsistä saatika kolme kirjainta, siihen tarvitse.


      • samoin
        Devoit kirjoitti:

        Vaan tarkoitin, ettei minun usko v-lestadiolaisille kelpaa.

        *** minun toivoni onkin kuolleista ylösnousseessa Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Ja tämä kestää, ikuisesti.***

        Niin niin, en omalta kohdaltani asiaa ole kiistänytkään, myös minun toivoni on tuo, mutta en vl-ihmsistä saatika kolme kirjainta, siihen tarvitse.

        kuin minä tuon lauseen, että se tarkoittaa samaa asiaa kuin että Herra Jeesus Kristus elää Pyhän Henkensä kautta täällä maanpäällä omissa uskovaisissa ihmisissä, Jumalan lapsissa seurakunnassaan. Eikö lapsi tarvitse äidin hoitoa ja ruokaa? Kyllä tarvitsee, sillä muuten lapsi kuolee nälkään ja tämän maailman tauteihin.
        Samoin uskomme tarvitsee toisten saattomiesten tukea ja virvoittavaa evankeljumia.


    • Kristus vertaa seurakuntaansa morsiamekseen. Miten Jeesus suhtautuu sitten vl-moniavioisuuteen? Eli Rahankeruuyhdistys-evlutkirkko viritykseen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitään järkeä?

      Että ollaan erillään? Kummankin pää on kovilla.
      Ikävä
      120
      1747
    2. Noniin rakas

      Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi
      Ikävä
      99
      1568
    3. Lasten hyväksikäyttö netissä - Joka 3. nuori on saanut seksuaalisen yhteydenoton pedofiililtä

      Järkyttävää! Lapsiin kohdistuva seksuaalinen hyväksikäyttö verkossa on yhä pahempi ongelma. Ulkolinja: Lasten hyväksikäy
      Maailman menoa
      45
      1081
    4. Kumpi vetoaa enemmän sinuun

      Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?
      Ikävä
      41
      932
    5. Multa sulle

      Pyörit 24/7 mielessä, kuljet mun mukana, mielessä kyselen sun mielipiteitä, vitsailen sulle, olen sydän auki, aitona. M
      Ikävä
      29
      919
    6. Nainen, olen tutkinut sinua paljon

      Salaisuutesi ei ole minulle salaisuus. Ehkä teimme jonkinlaista vaihtokauppaa kun tutkisimme toisiamme. Meillä oli kumm
      Ikävä
      50
      846
    7. Mies, eihän sulla ole vaimoa tai naisystävää?

      Minusta tuntuu jotenkin, että olisit eronnut joskus, vaikka en edes tiedä onko se totta. Jos oletkin oikeasti edelleen s
      Ikävä
      44
      802
    8. Olet myös vähän ärsyttävä

      Tuntuu, että olet tahallaan nuin vaikeasti tavoiteltava. En tiedä kauanko jaksan tätä näin.
      Ikävä
      37
      780
    9. Okei nyt mä ymmärrän

      Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘
      Ikävä
      56
      768
    10. Onko sulla empatiakykyä?

      Etkö tajua yhtään miltä tämä tuntuu minusta? Minä ainakin yritän ymmärtää miltä sinusta voisi tuntua. En usko, että olet
      Ikävä
      37
      760
    Aihe