Rinnakkaislääkkeillä miljoonien

Muistakaa,että rinnakkaislääkkeet ovat tehty eri tavoin ja niitä ns.kehitetään kokoajan.Jokainen lääkeyhtiö kehittää tuotettaan eritavoin.Esimerkki, asperiini ja disperiini.Vaikuttava aine asetyylisalisyylihappo,mutta tuotekehityserät ovat aivan erilaiset,sillä nämä lääkeyhtiöt ovat asperiinilla Bayer ja disperiinillä OrionPharma.Eivät siis kilpailun vuoksi tiedä toisistaan mitään.Eli johtopäätös,väistämättä toisille ihmisille ei sovi asperiini ja toisille taas disperiini.Sama pätee kalliimmissakin lääkkeissä tietenkin.Lääkärit ovat jo joutuneet kikkailemaan tämän hintaviitekehysmallin kanssa potilaidensa hyväksi.ÄLKÄÄ ENÄÄ EDESAUTTAKKO HUONOA KEHITYSTÄ ENENPÄÄ!!!

enemmän tietävä kirjoitti:

Muistakaa,että rinnakkaislääkkeet ovat tehty eri tavoin ja niitä ns.kehitetään kokoajan.Jokainen lääkeyhtiö kehittää tuotettaan eritavoin.Esimerkki, asperiini ja disperiini.Vaikuttava aine asetyylisalisyylihappo,mutta tuotekehityserät ovat aivan erilaiset,sillä nämä lääkeyhtiöt ovat asperiinilla Bayer ja disperiinillä OrionPharma.Eivät siis kilpailun vuoksi tiedä toisistaan mitään.Eli johtopäätös,väistämättä toisille ihmisille ei sovi asperiini ja toisille taas disperiini.Sama pätee kalliimmissakin lääkkeissä tietenkin.Lääkärit ovat jo joutuneet kikkailemaan tämän hintaviitekehysmallin kanssa potilaidensa hyväksi.ÄLKÄÄ ENÄÄ EDESAUTTAKKO HUONOA KEHITYSTÄ ENENPÄÄ!!!

Lue lisää

Noniin, nyt on päässyt ääneen taas joku perushoitaja / kouluterveydenhoitaja, joilla on ihme kyllä paras tieto aiheesta on sitten kysymys Aspirinista ehkäisyn kautta Xyzaliin...

Ei ole kovinkaan vaikea toisen lääkefirman analysoida toisen firman tuotetta, ihan vaan peruslabraoloissa..
Sitä vaan jotta, kyllä lääkefirmat tietää / ottavat selvää toistensa lääkkeistä. On sitten kysymys kehitysputkessa olevista, saatikka vielä markkinoilla olevista.

Vai kuinka selität sen, että kun markkinoille tulee joku uusi lääkeryhmä, otetaan esimerkiksi paljon käytetty Viagra.
Tulee uusi lääkeryhmä markkinoille, niin menee 4-6 kk niin toisella lääkefirmalla on markkinoilla jo toinen samanlainen. Lääkemolekyyli sinällään on eri, mutta vaikutusmekanismi täysin samanlainen. Eivät ole tietenkään rinnakkaislääkkeitä, se on selvä, mutta vaikutusmekanismi tähtää aivan samoihin biologisiin kohteisiin elimistössä...
Uuden lääkkeen kehittäminen on pitkäjänteistä työtä, se vie vuosia ennenkuin se on testattu tarpeeksi ja valmis markkinoille. Valtioiden esim. USA:n FDA on hyvin tarkka mitä ja minkälaisia lääkkeitä pääsee myyntiin ja vaatii monisatasivuisia dokumentteja lääkkeen turvallisuudesta.

Aspirin vs. Disperin. Ainoa ero on se, että Disperin on "puskuroitu" = tablettiin on lisätty mahahapon kestävää kemikaalia... sinällään ei mikään syy vaihtaa Aspiriniin tai ASA-Ratiopharmiin tahi käyttää pelkkää Disperiniä.

Rinnakkaíslääke on täysi kopio alkuperäisestä. Ihmisen oma elimistö on jokaisella erilainen, joten voi ajatella, että pienetkin erot suolistossa / ihossa (lääkelaastarit) etc. voivat vaikuttaa lääkkeen imeytymiseen, MUTTA Lääkelaitos Suomessa tutkii ja tarkkailee eriä satunnaisesti rinnakkaislääkkeistä SEKÄ "alkuperäislääkkeistä" Eikä lääke saa rinnakkaislääkestatusta jos ilmenee poikkeuksia. Tästä on esimerkkejä, eli valvonta toimii. Ratiopharm joutui vetämään markkinoilta erään valmisteen juuri näistä syistä. Valmiste palasi markkinoille kun valmisteen "hienosäätö" oli toteutettu paremmin.

Ja lääkkeet, joissa hyvinkin pieni pitoisuusmuutos kohdekudoksessa on ratkaiseva, ovat rajattu "lääkevaihdon" ulkopuolelle. Esim. epilepsialääkkeet. Ja monet lääkärit rajoittavat esim. elinsiirtopotilaiden hyljinnän estolääkeiden vaihtoa, mikä on aivan oikein. Samoin psyykelääkepotilaiden lääkitystä on monesti turha vaihtaa ihan vaan hoitomyöntyvyyden takia. (Erivärinen tabletti voi jäädä ottamatta vain siksi, että se mielletään / kuvitellaan toimimattomaksi, myrkyksi tai vahvemmaksi kuin se, joka on ollut esim. käytössä jo 3 vuotta..)

ELI lääkeyhtiöt kyllä tietävät tasan tarkkaan toistensa toimista. Lääkeainemolekyyli sinällään on hyvin helppo kopioida! Ja lääkkeen hinta ei todellakaan ole laisinkaan verrattavissa lääkkeen raaka-aineen hintaan. Vaan hintaan vaikuttaa: mainonta(kulut) = imago / brändi, patenttisuoja jne.
Kysykää lääkäriltä tai apteekista..

Asia on toisenlainen hyvin uusissa ns. biologisssa lääkkeissä.
Vrt. uudet reuma-, MS-, ihon alle pistettävät syöpälääkkeet sekä jotkut rokotteet.
Näissä valmistusmekanismi on todellakin ratkaisevassa osassa.
Ja Euroopan lääkeviranomainen EMEA miettiikin, kuinka näiden uusien lääkkeiden kanssa täytyisi menetellä. Niissä toisen lääkeyrityksen vakmiste ei oikeastaan vastaa täysin "alkuperäistä"

Kysykää hyvät ihmiset ja kyseenalaistakaa asioita. Älkää kuunnelko, uskoko "toimittajia", naapureiden kokemuksia.
Ammatilaisia näissä asioissa ovat lääkeviranomaiset, lääkärit, farmaseutit sekä proviisorit.

Just muutapa vaikka Keniaan, niin sulla ei ole edes jääkaappia insuliineja varten, vaan joudut kuoppaamaan ne maahan 1m syvyyteen, jotta ovat käyttökelpoisia..
Joo ja valtio todellakin maksaa sun lääkkeet.. heh heh..

Huhhuh.. mutta menepä Espanjaan, niin ovat kaikessa viisaudessaan Euroopan päättäjät säätäneet lain, jonka voimalla suomalaiset eläkeläiset saavat lääkkeensä Espanjassa ILMAISEKSI. SIIS MITÄ IHMETTÄ!?!

Mikään ei ole ilmaista.

Veropakolaisuutta!, SILLÄ SUOMEN VALTIOLTA PERITÄÄN NÄMÄ LÄÄKITYKSEN KUSTANNUKSET JÄLKIKÄTEEN.. Olis jollekin kriittiselle toimittajalle töitä..
Tästä ei nimittäin ole ollut pahemmin julkista keskustelua, KOSKA IHANAT SUURET IKÄLUOKAT OVAT JUURI NYT PÄÄTTÄVISSÄ ELIMISSÄ, INFORMAATIOVASTUUSSA NÄISTÄ ASIOISTA.. hysh, hysh.. hjyvä vjeli!!

Espanjassa valtio sunventoi lääkkeiden hinnat alas.. valtio maksaa..

MUTTA kun ganjalainen on Suomesta, HINTA MYÖS PERITÄÄN SUOMESTA..

Näin meidän ihanat "suuret" ikäluokat meitä lapsiaan kohtelevat..
Menkää sinne Espanjaan ja pysykääkin siellä, JUMALAUTA.

Täällä pienillä eläkkeillä kitkuttelevat ne viimoset poloiset ISÄNMAALLISET sotaveteraanit, joille KAIKKI KUNNIA ja HATUNNOSTON paikka, aina kun näen / tapaan...

vielä enemmän tietävä kirjoitti:

Noniin, nyt on päässyt ääneen taas joku perushoitaja / kouluterveydenhoitaja, joilla on ihme kyllä paras tieto aiheesta on sitten kysymys Aspirinista ehkäisyn kautta Xyzaliin...

Ei ole kovinkaan vaikea toisen lääkefirman analysoida toisen firman tuotetta, ihan vaan peruslabraoloissa..
Sitä vaan jotta, kyllä lääkefirmat tietää / ottavat selvää toistensa lääkkeistä. On sitten kysymys kehitysputkessa olevista, saatikka vielä markkinoilla olevista.

Vai kuinka selität sen, että kun markkinoille tulee joku uusi lääkeryhmä, otetaan esimerkiksi paljon käytetty Viagra.
Tulee uusi lääkeryhmä markkinoille, niin menee 4-6 kk niin toisella lääkefirmalla on markkinoilla jo toinen samanlainen. Lääkemolekyyli sinällään on eri, mutta vaikutusmekanismi täysin samanlainen. Eivät ole tietenkään rinnakkaislääkkeitä, se on selvä, mutta vaikutusmekanismi tähtää aivan samoihin biologisiin kohteisiin elimistössä...
Uuden lääkkeen kehittäminen on pitkäjänteistä työtä, se vie vuosia ennenkuin se on testattu tarpeeksi ja valmis markkinoille. Valtioiden esim. USA:n FDA on hyvin tarkka mitä ja minkälaisia lääkkeitä pääsee myyntiin ja vaatii monisatasivuisia dokumentteja lääkkeen turvallisuudesta.

Aspirin vs. Disperin. Ainoa ero on se, että Disperin on "puskuroitu" = tablettiin on lisätty mahahapon kestävää kemikaalia... sinällään ei mikään syy vaihtaa Aspiriniin tai ASA-Ratiopharmiin tahi käyttää pelkkää Disperiniä.

Rinnakkaíslääke on täysi kopio alkuperäisestä. Ihmisen oma elimistö on jokaisella erilainen, joten voi ajatella, että pienetkin erot suolistossa / ihossa (lääkelaastarit) etc. voivat vaikuttaa lääkkeen imeytymiseen, MUTTA Lääkelaitos Suomessa tutkii ja tarkkailee eriä satunnaisesti rinnakkaislääkkeistä SEKÄ "alkuperäislääkkeistä" Eikä lääke saa rinnakkaislääkestatusta jos ilmenee poikkeuksia. Tästä on esimerkkejä, eli valvonta toimii. Ratiopharm joutui vetämään markkinoilta erään valmisteen juuri näistä syistä. Valmiste palasi markkinoille kun valmisteen "hienosäätö" oli toteutettu paremmin.

Ja lääkkeet, joissa hyvinkin pieni pitoisuusmuutos kohdekudoksessa on ratkaiseva, ovat rajattu "lääkevaihdon" ulkopuolelle. Esim. epilepsialääkkeet. Ja monet lääkärit rajoittavat esim. elinsiirtopotilaiden hyljinnän estolääkeiden vaihtoa, mikä on aivan oikein. Samoin psyykelääkepotilaiden lääkitystä on monesti turha vaihtaa ihan vaan hoitomyöntyvyyden takia. (Erivärinen tabletti voi jäädä ottamatta vain siksi, että se mielletään / kuvitellaan toimimattomaksi, myrkyksi tai vahvemmaksi kuin se, joka on ollut esim. käytössä jo 3 vuotta..)

ELI lääkeyhtiöt kyllä tietävät tasan tarkkaan toistensa toimista. Lääkeainemolekyyli sinällään on hyvin helppo kopioida! Ja lääkkeen hinta ei todellakaan ole laisinkaan verrattavissa lääkkeen raaka-aineen hintaan. Vaan hintaan vaikuttaa: mainonta(kulut) = imago / brändi, patenttisuoja jne.
Kysykää lääkäriltä tai apteekista..

Asia on toisenlainen hyvin uusissa ns. biologisssa lääkkeissä.
Vrt. uudet reuma-, MS-, ihon alle pistettävät syöpälääkkeet sekä jotkut rokotteet.
Näissä valmistusmekanismi on todellakin ratkaisevassa osassa.
Ja Euroopan lääkeviranomainen EMEA miettiikin, kuinka näiden uusien lääkkeiden kanssa täytyisi menetellä. Niissä toisen lääkeyrityksen vakmiste ei oikeastaan vastaa täysin "alkuperäistä"

Kysykää hyvät ihmiset ja kyseenalaistakaa asioita. Älkää kuunnelko, uskoko "toimittajia", naapureiden kokemuksia.
Ammatilaisia näissä asioissa ovat lääkeviranomaiset, lääkärit, farmaseutit sekä proviisorit.

Lue lisää

okey mä yritin suojella tätä toimintaa tavallisilta ihmisiltä.Toki olen laboratorioalan ammattilainen ja tiedän tasan,että jopa mehutehtaissa ostetaan kilpailijan tuotteita ja analysoidaan ne ja sitten kehitetään siitä oma tuote,riippuen siitä mikä on "muotia" ja tää on just se paha asia lääkemarkkinoilla.Sä et tosin tiedä,että mikä asema mulla on lääketeolisuudessa,joten ei tästä sitten enempää,kysyä saat.Kaikkeen ei vastata.

ei ole täst edes rajaa kirjoitti:

okey mä yritin suojella tätä toimintaa tavallisilta ihmisiltä.Toki olen laboratorioalan ammattilainen ja tiedän tasan,että jopa mehutehtaissa ostetaan kilpailijan tuotteita ja analysoidaan ne ja sitten kehitetään siitä oma tuote,riippuen siitä mikä on "muotia" ja tää on just se paha asia lääkemarkkinoilla.Sä et tosin tiedä,että mikä asema mulla on lääketeolisuudessa,joten ei tästä sitten enempää,kysyä saat.Kaikkeen ei vastata.

Lue lisää

Joojoo..
(Opettele vaikka ensimmäiseksi vähän oikeinkirjoitusta. Yhdyssanoja, pilkkujen paikkoja, isoja alkukirjaimia etc. Eikä siitä sen enempää..) sori ei ollu tarkotus mollata, mutta helpottaa huimasti asian ytimen ymmärtämistä jos kieli on suomi, eikä "internet-puhe-jokumikälie-kieli". Varsinkin puhuttaessa vakavista aiheista.

Eikä minua kiinnosta sun "asema" yhtään missään teollisuudessa, mutta on muita ihmisiä kohtaan aikalailla väärin, että sinä "asioista tietävä" jaat täällä "oikeaa" "tietoa" lääkkeistä. Enkä ymmärrä ketä / mitä sinä tällä kommentillasi "suojelet"??

Vaikka oot jossain firmassa labrarottana siirtämässä pipetillä litkua koeputkesta toiseen tai analysoimassa GS:n, HPLC:n tuloksia, ei kerro yhtään mitään siitä miten perillä sää oot LÄÄKEALASTA, sen talousvaikutuksista, eri rinnakkaislääkkeiden eroista sun muusta asiaan kiinteästi liittyvästä... Mistä tässä ketjussa tietääkseni on kysymys.

On aivan eri asia haastaa täällä mutu-tuntumalla, kuin jos oikeasti asiasta jotain tietäisit.

Säkään et todella tiedä missä mun status on lääkealan hierarkiassa, mutta sen verran voin sanoa, että tiedän lääkealan asioista kaiken, mitä Suomen kokoisessa maassa voi tietää. Suhdeverkosto kattaa suuren osan alalla toimijoista, tukkureista jälleenmyyjiin, lääkealan kehityskaaresta, rinnakkaislääketeollisuuteen.
Enkä ole ollut alalla vasta kuin n.30v. joten tietoni ovat suht. hataralla pohjalla.
En ole mikään kukkoilija, enkä halua nostaa itseäni muiden yläpuolelle, MUTTA mielestäni on suuri ONGELMA, että ihmisten luulot / "tiedot" lääkkeistä, sairauksista sekä niiden hoidosta perustuu pitkälti kaiken maailman toimittajien sun muiden naapureiden omakohtaisiin kokemuksiin...
Juuri siksi kannustaisin ihmisiä kysymään alan ammattilaisilta, eikä kuuntelemaan Kansan Radiosta kuinka se naapurin mummo pökräs kun vaihtovat ihan kysymättä apoteekissa lääkkeen toiseen ihan erilaiseen... PRKL!

Aspirin vs. Disperin osoittaa sinun juuri kertovan asiasta niinkuin luulet asioiden olevan. Eli jos sää nyt pipetillä leikit siellä labrassa, niin ota jumalauta selvää asioista ennenkuin tämmösillä keskustelupalstoilla ryhdyt mummoja pelottelemaan Että ei kannata tukea rinnakkaislääketeollisuutta... Ne on pahasta.

Tosiasiassa rinnakkaislääketeollisuus on oma haaransa lääketeollisuudessa.
Ja niille on paikkansa, hyöty on lääkkeen kuluttajan.
Ne suuremmat yritykset, jotka satsaavat n. 20-30% liikevaihdostaan lääketutkimukseen, ovat kuitenkin pidempiaikaisia toimijoita alalla ja useimmiten nielevät pienempiä yrityksiä ihan vaan suupaloina. Ts. ostavat kilpailijan pois markkinoilta. (vrt. Pfizer, GlaxoSmithKline) Ja kaikkea hyvää toivon myös näille suurille lääkealan jättiläisille.

MUTTA on väärin tuomita rinnakkaislääketeollisuus sillä varjolla, että lääkkeiden kehitys vaarantuu. Tai pelotella rinnakkaislääkkeen sopivuudella.
Toiselle sopii Disperin, toiselle taas Aspirin. Olet tosi pusikossa!!!
Molemmille suuntauksille on tilaa lääkealalla, eikä tulevaisuudessa asia tule muuttumaan.

Itse henk.koht. olen sitä mieltä, että valtioiden täytyisi ottaa suurempaa osaa lääkkeiden kehityskaaresta, KOSKA suuri osa innovaatioista syntyy yliopistoissa (rahoitus tulee sekä teollisuudesta sekä valtioilta). Ja parempi syy on se, että valtiot maksavat valtavia summia lääketeollisuudelle lääkekorvausten muodossa!
Jospa vaikka Suomen valtio omistaisi patentin upo_uuteen diabeteslääkkeeseen, joka tulee markkinoille Suomessa tuossa syksyllä / talvella. (Todellakin mullistaa 2-tyypin diabeteksen hoidon) Niin olisipa KELA:n hiukan helpompi korvata / asettaa lääkkeen hinta oikealle tasolle, kun iso rahavirta kohdistuisi valtiolle, eikä monikansalliselle lääkeyritykselle.
Tämä on tulevaisuutta ja lääkeala elää nyt suurinta murrosta sitten II-maailmansodan, kun antibiootit olivat "pyhä lehmä", josta lypsettiin kaikki mahdollinen tajuamatta, että mikrobit ovat kuitenkin aina askeleen edellä. Nojoo tää meni ihan off-topic.

Mutta kaikille sijaa on... Ei vaan saa jakaa "tietoa" jota ei ole...
Vahingoittaa kuluttajia sekä Suomessa toimivaa KELAa sekä myös lääketeollisuutta.

Ihan hyvällä! Really!

"no se sama lääkeapina" kirjoitti:

Joojoo..
(Opettele vaikka ensimmäiseksi vähän oikeinkirjoitusta. Yhdyssanoja, pilkkujen paikkoja, isoja alkukirjaimia etc. Eikä siitä sen enempää..) sori ei ollu tarkotus mollata, mutta helpottaa huimasti asian ytimen ymmärtämistä jos kieli on suomi, eikä "internet-puhe-jokumikälie-kieli". Varsinkin puhuttaessa vakavista aiheista.

Eikä minua kiinnosta sun "asema" yhtään missään teollisuudessa, mutta on muita ihmisiä kohtaan aikalailla väärin, että sinä "asioista tietävä" jaat täällä "oikeaa" "tietoa" lääkkeistä. Enkä ymmärrä ketä / mitä sinä tällä kommentillasi "suojelet"??

Vaikka oot jossain firmassa labrarottana siirtämässä pipetillä litkua koeputkesta toiseen tai analysoimassa GS:n, HPLC:n tuloksia, ei kerro yhtään mitään siitä miten perillä sää oot LÄÄKEALASTA, sen talousvaikutuksista, eri rinnakkaislääkkeiden eroista sun muusta asiaan kiinteästi liittyvästä... Mistä tässä ketjussa tietääkseni on kysymys.

On aivan eri asia haastaa täällä mutu-tuntumalla, kuin jos oikeasti asiasta jotain tietäisit.

Säkään et todella tiedä missä mun status on lääkealan hierarkiassa, mutta sen verran voin sanoa, että tiedän lääkealan asioista kaiken, mitä Suomen kokoisessa maassa voi tietää. Suhdeverkosto kattaa suuren osan alalla toimijoista, tukkureista jälleenmyyjiin, lääkealan kehityskaaresta, rinnakkaislääketeollisuuteen.
Enkä ole ollut alalla vasta kuin n.30v. joten tietoni ovat suht. hataralla pohjalla.
En ole mikään kukkoilija, enkä halua nostaa itseäni muiden yläpuolelle, MUTTA mielestäni on suuri ONGELMA, että ihmisten luulot / "tiedot" lääkkeistä, sairauksista sekä niiden hoidosta perustuu pitkälti kaiken maailman toimittajien sun muiden naapureiden omakohtaisiin kokemuksiin...
Juuri siksi kannustaisin ihmisiä kysymään alan ammattilaisilta, eikä kuuntelemaan Kansan Radiosta kuinka se naapurin mummo pökräs kun vaihtovat ihan kysymättä apoteekissa lääkkeen toiseen ihan erilaiseen... PRKL!

Aspirin vs. Disperin osoittaa sinun juuri kertovan asiasta niinkuin luulet asioiden olevan. Eli jos sää nyt pipetillä leikit siellä labrassa, niin ota jumalauta selvää asioista ennenkuin tämmösillä keskustelupalstoilla ryhdyt mummoja pelottelemaan Että ei kannata tukea rinnakkaislääketeollisuutta... Ne on pahasta.

Tosiasiassa rinnakkaislääketeollisuus on oma haaransa lääketeollisuudessa.
Ja niille on paikkansa, hyöty on lääkkeen kuluttajan.
Ne suuremmat yritykset, jotka satsaavat n. 20-30% liikevaihdostaan lääketutkimukseen, ovat kuitenkin pidempiaikaisia toimijoita alalla ja useimmiten nielevät pienempiä yrityksiä ihan vaan suupaloina. Ts. ostavat kilpailijan pois markkinoilta. (vrt. Pfizer, GlaxoSmithKline) Ja kaikkea hyvää toivon myös näille suurille lääkealan jättiläisille.

MUTTA on väärin tuomita rinnakkaislääketeollisuus sillä varjolla, että lääkkeiden kehitys vaarantuu. Tai pelotella rinnakkaislääkkeen sopivuudella.
Toiselle sopii Disperin, toiselle taas Aspirin. Olet tosi pusikossa!!!
Molemmille suuntauksille on tilaa lääkealalla, eikä tulevaisuudessa asia tule muuttumaan.

Itse henk.koht. olen sitä mieltä, että valtioiden täytyisi ottaa suurempaa osaa lääkkeiden kehityskaaresta, KOSKA suuri osa innovaatioista syntyy yliopistoissa (rahoitus tulee sekä teollisuudesta sekä valtioilta). Ja parempi syy on se, että valtiot maksavat valtavia summia lääketeollisuudelle lääkekorvausten muodossa!
Jospa vaikka Suomen valtio omistaisi patentin upo_uuteen diabeteslääkkeeseen, joka tulee markkinoille Suomessa tuossa syksyllä / talvella. (Todellakin mullistaa 2-tyypin diabeteksen hoidon) Niin olisipa KELA:n hiukan helpompi korvata / asettaa lääkkeen hinta oikealle tasolle, kun iso rahavirta kohdistuisi valtiolle, eikä monikansalliselle lääkeyritykselle.
Tämä on tulevaisuutta ja lääkeala elää nyt suurinta murrosta sitten II-maailmansodan, kun antibiootit olivat "pyhä lehmä", josta lypsettiin kaikki mahdollinen tajuamatta, että mikrobit ovat kuitenkin aina askeleen edellä. Nojoo tää meni ihan off-topic.

Mutta kaikille sijaa on... Ei vaan saa jakaa "tietoa" jota ei ole...
Vahingoittaa kuluttajia sekä Suomessa toimivaa KELAa sekä myös lääketeollisuutta.

Ihan hyvällä! Really!

Lue lisää

ymmmm niin,kyllä mä tiedän,mistä tässä ketjussa on loppujen lopuksi kyse,joten ihan sama,onko oikeinkirjoitus oikein....kaupallisuuttahan tämä on,oikein kapitalismia.Voit olla kaikkitietävä(jos olet.Sitähän ei voi tietää,vaikka olisit k-kaupan kassa),mutta niin kauan,kun tämä on pelkkää kilpailua täälläkin,niin ihan sama.Tämä ketjukin on perustettu siksi,että ihmiset ostaisivat kopiolääkkeitä eli IHAN SAMA.

"no se sama lääkeapina" kirjoitti:

Joojoo..
(Opettele vaikka ensimmäiseksi vähän oikeinkirjoitusta. Yhdyssanoja, pilkkujen paikkoja, isoja alkukirjaimia etc. Eikä siitä sen enempää..) sori ei ollu tarkotus mollata, mutta helpottaa huimasti asian ytimen ymmärtämistä jos kieli on suomi, eikä "internet-puhe-jokumikälie-kieli". Varsinkin puhuttaessa vakavista aiheista.

Eikä minua kiinnosta sun "asema" yhtään missään teollisuudessa, mutta on muita ihmisiä kohtaan aikalailla väärin, että sinä "asioista tietävä" jaat täällä "oikeaa" "tietoa" lääkkeistä. Enkä ymmärrä ketä / mitä sinä tällä kommentillasi "suojelet"??

Vaikka oot jossain firmassa labrarottana siirtämässä pipetillä litkua koeputkesta toiseen tai analysoimassa GS:n, HPLC:n tuloksia, ei kerro yhtään mitään siitä miten perillä sää oot LÄÄKEALASTA, sen talousvaikutuksista, eri rinnakkaislääkkeiden eroista sun muusta asiaan kiinteästi liittyvästä... Mistä tässä ketjussa tietääkseni on kysymys.

On aivan eri asia haastaa täällä mutu-tuntumalla, kuin jos oikeasti asiasta jotain tietäisit.

Säkään et todella tiedä missä mun status on lääkealan hierarkiassa, mutta sen verran voin sanoa, että tiedän lääkealan asioista kaiken, mitä Suomen kokoisessa maassa voi tietää. Suhdeverkosto kattaa suuren osan alalla toimijoista, tukkureista jälleenmyyjiin, lääkealan kehityskaaresta, rinnakkaislääketeollisuuteen.
Enkä ole ollut alalla vasta kuin n.30v. joten tietoni ovat suht. hataralla pohjalla.
En ole mikään kukkoilija, enkä halua nostaa itseäni muiden yläpuolelle, MUTTA mielestäni on suuri ONGELMA, että ihmisten luulot / "tiedot" lääkkeistä, sairauksista sekä niiden hoidosta perustuu pitkälti kaiken maailman toimittajien sun muiden naapureiden omakohtaisiin kokemuksiin...
Juuri siksi kannustaisin ihmisiä kysymään alan ammattilaisilta, eikä kuuntelemaan Kansan Radiosta kuinka se naapurin mummo pökräs kun vaihtovat ihan kysymättä apoteekissa lääkkeen toiseen ihan erilaiseen... PRKL!

Aspirin vs. Disperin osoittaa sinun juuri kertovan asiasta niinkuin luulet asioiden olevan. Eli jos sää nyt pipetillä leikit siellä labrassa, niin ota jumalauta selvää asioista ennenkuin tämmösillä keskustelupalstoilla ryhdyt mummoja pelottelemaan Että ei kannata tukea rinnakkaislääketeollisuutta... Ne on pahasta.

Tosiasiassa rinnakkaislääketeollisuus on oma haaransa lääketeollisuudessa.
Ja niille on paikkansa, hyöty on lääkkeen kuluttajan.
Ne suuremmat yritykset, jotka satsaavat n. 20-30% liikevaihdostaan lääketutkimukseen, ovat kuitenkin pidempiaikaisia toimijoita alalla ja useimmiten nielevät pienempiä yrityksiä ihan vaan suupaloina. Ts. ostavat kilpailijan pois markkinoilta. (vrt. Pfizer, GlaxoSmithKline) Ja kaikkea hyvää toivon myös näille suurille lääkealan jättiläisille.

MUTTA on väärin tuomita rinnakkaislääketeollisuus sillä varjolla, että lääkkeiden kehitys vaarantuu. Tai pelotella rinnakkaislääkkeen sopivuudella.
Toiselle sopii Disperin, toiselle taas Aspirin. Olet tosi pusikossa!!!
Molemmille suuntauksille on tilaa lääkealalla, eikä tulevaisuudessa asia tule muuttumaan.

Itse henk.koht. olen sitä mieltä, että valtioiden täytyisi ottaa suurempaa osaa lääkkeiden kehityskaaresta, KOSKA suuri osa innovaatioista syntyy yliopistoissa (rahoitus tulee sekä teollisuudesta sekä valtioilta). Ja parempi syy on se, että valtiot maksavat valtavia summia lääketeollisuudelle lääkekorvausten muodossa!
Jospa vaikka Suomen valtio omistaisi patentin upo_uuteen diabeteslääkkeeseen, joka tulee markkinoille Suomessa tuossa syksyllä / talvella. (Todellakin mullistaa 2-tyypin diabeteksen hoidon) Niin olisipa KELA:n hiukan helpompi korvata / asettaa lääkkeen hinta oikealle tasolle, kun iso rahavirta kohdistuisi valtiolle, eikä monikansalliselle lääkeyritykselle.
Tämä on tulevaisuutta ja lääkeala elää nyt suurinta murrosta sitten II-maailmansodan, kun antibiootit olivat "pyhä lehmä", josta lypsettiin kaikki mahdollinen tajuamatta, että mikrobit ovat kuitenkin aina askeleen edellä. Nojoo tää meni ihan off-topic.

Mutta kaikille sijaa on... Ei vaan saa jakaa "tietoa" jota ei ole...
Vahingoittaa kuluttajia sekä Suomessa toimivaa KELAa sekä myös lääketeollisuutta.

Ihan hyvällä! Really!

Lue lisää

On tehty samoisa ainesosisat ja niissä on sama vaikuttava aines kun alkuperäisissä, mutta esim. lääkärit eivät suosittele vakavien lääkkeiden vaihtoa toiseen rinnakkasilääkeeseen vaikka se olipis puolet edeullisempi, nitähän ei tarvitse itse maksaa, siihen kenelläkään muilla ei olisi rahkeita, lukuunottamatta erittäin varakkaita ihmisiä. Disperiinit ja Aspiriinit ei näihin vakaviin, "hengenpitimilääkkeisiin" kuulu vaan esim. erilaiset immunosupressiolääkeet, eli hyljinnänesolääkkeet, syy lienee valmistusprosessi ja se että, jotakin pientä eroavaisuutta lääkkeissä voipi olla kuten vaikuttavien aineiden heiman eroava pitoisuus kaiketi lähinnä kuitenkin ehkä poikkeavan imeytymisvaikutuksen aiheuttamana.

ihan sama kirjoitti:

ymmmm niin,kyllä mä tiedän,mistä tässä ketjussa on loppujen lopuksi kyse,joten ihan sama,onko oikeinkirjoitus oikein....kaupallisuuttahan tämä on,oikein kapitalismia.Voit olla kaikkitietävä(jos olet.Sitähän ei voi tietää,vaikka olisit k-kaupan kassa),mutta niin kauan,kun tämä on pelkkää kilpailua täälläkin,niin ihan sama.Tämä ketjukin on perustettu siksi,että ihmiset ostaisivat kopiolääkkeitä eli IHAN SAMA.

Lue lisää

Jaa, onpas helevetin viksu kassa sulla omassa K-Kaupassa missä satut käymään.

Kysypäs vaiks ihan kokeeks, miten noi epilepsia lääkkeet kävis yhteen jälkiehkäisytablettien kanssa....

Kommunismia tämä ketju edustaa, jos minä sanon, että valtion täytyis ottaa enempi roolia lääkkeiden kehitykseen...

Taidat oikeasti olla kesälomakänässä tai muuten vain jälkeenjäänyt, et sisäistä yhtään mitään, mitä itse kirjoitat, saatikka mitä joku sulle yrittää kertoa.

Ei se mitään tärkeintä on se, että kehittelet omassa päässäsi jonkinmoisia salaliittoteorioita, ETTÄ IHMISET OSTAISIVAT kopiolääkkeitä.

Lue sinä paha ihminen tuo aloitus.. siinä puhutaan rinnakkaislääkkeistä (

Ja niin paljon lissää lääkebisnekseen.. jee jee.

Osta esim. Rochen osakkeita (Tamiflu), Käytetään esim. sikainfluenssaan (tosin toimimattomana)

Maailmanlaajuinen "lama" koettelee, mutta vaikeina aikoina lääkefirmat porskuttaa samaan tasaisen hitaaseen tahtiin...
Eikä apteekkien myynti taatusti laske, pikemminkin päinvastoin...

Vanhusten ja ikääntyvien kohdalla asia on todellakin pohtimisen arvoinen. Onko oikein säästää 4 senttiä kolmessa kuukaudessa siksi jotta vain lääkkeen kauppanimi vaihdettaisiin.?

Haluaisin vain tietää, mitä tarkoitat "lääkesuhteilla"?

Lääkäri voi aina kieltää lääkkeen vaihdon apteekissa, jos sille on olemassa hoidollinen peruste. Silloin korvauksen saa aivan täysin samoin tavoin kuin aikaisemminkin. Lääkärin täytyy vain laittaa siitä merkintä reseptiin.
Asiasta kannattaa keskustella myös lääkärin kanssa.
Ja vastuunsa tunteva lääkealan ammattilainen (proviisori, farmaseutti) apteekissa kunnioittaa asiakkaan / lääkärin valintaa, sekä ohjeistaa ja kertoo mikäli on olemassa edullisempi vaihtoehto. Mutta koska Suomessa on säädetty laki, joka velvoittaa kertomaan edullisemmasta "vaihtoehdosta" asia otetaan apteekin tiskillä asioidessa puheeksi..
Joten me teemme työtämme viranomaisten vaativalla tavalla, mutta vastaamme kysymyksiin ja koetamme asettaa itsemme asiakkaan asemaan ja sitä kautta ymmärtää lääkityksen onnistumisen sekä ns. "hoitomyöntyvyyden" kokonaisuutta.

Rinnakkaislääke on aivan sama lääke kuin alkuperäinenkin, mutta tabletin muoto, koko, väri, jakouurteen puuttuminen tai muu voi vaihdella.. Ja ikääntyvän ihmisen kyseessä ollessa nämä asiat täytyy huomioida apteekissa sekä lääkärin vastaanotolla.
Parasta olisi, jos olette isänne kanssa läheisissä väleissä, niin osallistuisitte lääkärin vastaanotolle, kirjaisitte vaikkapa mieltä askarruttavat asiat muistilapulle etukäteen (helpottaa huomattavasti muistamista, koska asiaa / keskustelua voi tulla paljon). Sekä myös jos osallistuisitte apteekissa asiointiin isänne seurassa.
Olisi helpompaa arvioida lääkityksen onnistumista.

Terveyttä toivoen!

Riippuu lääkevalmisteesta. On totta, että hintakilpailu tekee tehtävänsä. Hinnat tasoittuvat. Monet yleisesti käytetyt verenpaine-, sydän- tai kolesterolilääkkeet ovat edullisia, eikä hintaero ole huimaava. Muutamia senttejä 3kk lääkemäärässä..

Mutta jos psyykelääke-, diabetes-, syöpäpotilas, joka maksaa lääkkeestään normaalisti vain omavastuu osuuden (3 euroa), joutuisin maksamaan nykykäytännön mukaan (tuli voimaan 1.4.-09) täysin omasta pussistaan halvimman ja hänen aikaisemmin käyttämänsä lääkkeen erotuksen.
Niin kysymys on pahimmillaan jopa 120 eurosta...

Netistä löytyy lääkkeiden hinnat sekä rinnakkaislääkkeet. Esim. apteekkariliiton tai Yliopiston apteekin sivuilta on linkkejä.

Käypä vertaamassa vaikka Risperdal tablettien tai Seroquel lääkkeiden hintaeroja.

http://www.yliopistonapteekki.fi/fi/apteekkipalvelut/laakejaterveystieto/korvattavuus/laakekorvauslaskuri/Pages/Default.aspx

Toki kyseessä on potilaan oma valinta. Tosin niin, että jos halvempi rinnakkaisvaihtoehto ei kelpaa, saa kelakorvauksen vain halvemman perusteella.

Kaikille lääkkeille ei tosin rinnakkaisvalmistetta olekaan. Rinnakkaisvalmisteen osalta saattaa joissakin tapauksissa tulla ongelmia sivuvaikutusten suhteen. Periaatteessa ongelma lienee lääkärin ratkaistavissa. Mutta vain periaatteessa. Pitkäaikaisesta kokemuksesta oletan, että potilaan hyvinvointi kiinnostaa vain häntä itseään ja lääkäriä, mutta ei muita. Jos halvempi rinnakkaislääke on olemassa, sitä tuputetaan ja potilaan vaihtoehdoksi jää tyytyä siihen ja kärsiä seuraukset, tai maksaa kalllimpi vaihtoehto omasta pussistaan. Toivottavasti kaikilla on siihen näissä tapauksissa varaa.

Sinänsähän on hyvä, että kustannuksia yritetään madalta, mutta järjenkäyttö suomalaisessa "hyvinvointivaltiossa" tuppaa unohtumaan ellei ole peräti kielletty, ja rinnakkaislääkettä "pakotetaan" käyttämään silloinkin, kun se on lääketieteellisesti huono vaihtoehto potilaalle. Näin siinä käy.

Epäilevä Tuoma kirjoitti:

Toki kyseessä on potilaan oma valinta. Tosin niin, että jos halvempi rinnakkaisvaihtoehto ei kelpaa, saa kelakorvauksen vain halvemman perusteella.

Kaikille lääkkeille ei tosin rinnakkaisvalmistetta olekaan. Rinnakkaisvalmisteen osalta saattaa joissakin tapauksissa tulla ongelmia sivuvaikutusten suhteen. Periaatteessa ongelma lienee lääkärin ratkaistavissa. Mutta vain periaatteessa. Pitkäaikaisesta kokemuksesta oletan, että potilaan hyvinvointi kiinnostaa vain häntä itseään ja lääkäriä, mutta ei muita. Jos halvempi rinnakkaislääke on olemassa, sitä tuputetaan ja potilaan vaihtoehdoksi jää tyytyä siihen ja kärsiä seuraukset, tai maksaa kalllimpi vaihtoehto omasta pussistaan. Toivottavasti kaikilla on siihen näissä tapauksissa varaa.

Sinänsähän on hyvä, että kustannuksia yritetään madalta, mutta järjenkäyttö suomalaisessa "hyvinvointivaltiossa" tuppaa unohtumaan ellei ole peräti kielletty, ja rinnakkaislääkettä "pakotetaan" käyttämään silloinkin, kun se on lääketieteellisesti huono vaihtoehto potilaalle. Näin siinä käy.

Lue lisää

Kelakorvauksen saa myös kalliimmasta vaihtoehdosta. Oma valinta, mutta kyllä tuputetaan ystävällisesti mielestäni.

Käytän kolesterolin (rasvan) pienennyslääkettä Lippitoria.
Sen hinta on laskenut huomattavasti tänä vuonna,sillä kysyessäni halvempaa rinnakkaislääkettä (tänä vuonna tullutta) sen hankintahinta olisi ollut kaksi euroa halvempi kolmen kuukauden erässä!
Ostin sen minulle hyväksi havaitun kalliimman lääkkeen,koska se minulle auttaa veriarvoihini ja se on laboratoriokokeiissa mitattu.
Rinnakkauslääkeistä on sekin hyöty,että lääketehtaat laskevat alkuperäislääkkeen hintoja myynnin edistämiseksi,kuten tässäkin tapauksessa
hinnan muutos oli huomattavaa.

Muistako oikein,että alkuperäislääkkeiden patentin vanhennutta 30-vuodessa,siitä voidaan valmistaa niitä rinnakkaislääkkeitä?
Siitä kaiketi on asiassa kysymys?

Diabetes type II kirjoitti:

Käytän kolesterolin (rasvan) pienennyslääkettä Lippitoria.
Sen hinta on laskenut huomattavasti tänä vuonna,sillä kysyessäni halvempaa rinnakkaislääkettä (tänä vuonna tullutta) sen hankintahinta olisi ollut kaksi euroa halvempi kolmen kuukauden erässä!
Ostin sen minulle hyväksi havaitun kalliimman lääkkeen,koska se minulle auttaa veriarvoihini ja se on laboratoriokokeiissa mitattu.
Rinnakkauslääkeistä on sekin hyöty,että lääketehtaat laskevat alkuperäislääkkeen hintoja myynnin edistämiseksi,kuten tässäkin tapauksessa
hinnan muutos oli huomattavaa.

Muistako oikein,että alkuperäislääkkeiden patentin vanhennutta 30-vuodessa,siitä voidaan valmistaa niitä rinnakkaislääkkeitä?
Siitä kaiketi on asiassa kysymys?

Lue lisää

Alkuperäislääkkeen patentti vanhenee 10:ssä vuodessa patentin teosta, jolloin lääke on vielä monia tutkimuksia vailla, eikä vielä päässyt markkinoille. 10 vuoden jälkeen toiset lääketehtaat saavat tuoda rinnakkaislääkkeensä markkinoille.

Olen useammin kuin kerran kuullut ihmisten ihmettelevän, mihin apteekkeja edes tarvitaan.

On kaikkien edun mukaista, että lääkitys tulee tarkastettua toiseen kertaan alan ammattilaisten toimesta. Lääkärit ja hammaslääkärit ovat diagnosoinnin ja lääkeaineitten kanssa ammattiaitoisia, mutta apteekeissa on yleensä lääkeaineiden ja -valmisteitten suhteen pätevämpää henkilökuntaa. Samasta syystä lääkeneuvonta osana terveydenhuoltoa on helpompi toteuttaa apteekkijärjestelmän puitteissa kuin sairaaloissa tai terveyskeskuksissa.

Vielä oleellisempi syy lienee kuitenkin se, että on jokseenkin epämiellyttävä ajatus, että lääkkeen toimittaisi sama taho kuin joka sen määrää. Jos näin olisi, eli jos lääkkeistä saatava myyntivoitto kilahtaisi lääkkeen määrävän tahon taskuun, voin vain kuvitella, miten se vaikuttaisi paineeseen määrätä ei-niin-tarpeellisia lääkityksiä.

hl-opisk. kirjoitti:

Olen useammin kuin kerran kuullut ihmisten ihmettelevän, mihin apteekkeja edes tarvitaan.

On kaikkien edun mukaista, että lääkitys tulee tarkastettua toiseen kertaan alan ammattilaisten toimesta. Lääkärit ja hammaslääkärit ovat diagnosoinnin ja lääkeaineitten kanssa ammattiaitoisia, mutta apteekeissa on yleensä lääkeaineiden ja -valmisteitten suhteen pätevämpää henkilökuntaa. Samasta syystä lääkeneuvonta osana terveydenhuoltoa on helpompi toteuttaa apteekkijärjestelmän puitteissa kuin sairaaloissa tai terveyskeskuksissa.

Vielä oleellisempi syy lienee kuitenkin se, että on jokseenkin epämiellyttävä ajatus, että lääkkeen toimittaisi sama taho kuin joka sen määrää. Jos näin olisi, eli jos lääkkeistä saatava myyntivoitto kilahtaisi lääkkeen määrävän tahon taskuun, voin vain kuvitella, miten se vaikuttaisi paineeseen määrätä ei-niin-tarpeellisia lääkityksiä.

Lue lisää

Sinä olet oikeassa.Tuo on ihan totta.Apteekeissa nyt on pätevää henkilökuntaa ja muutenkin he ovat asiakkaittensa puolella tietenkin,koska mitä järkeä olisi suosia esimerkiksi yhtä lääketehdasta,vaikka lääketoimituksia tulee ympäri maailmaa eri lääkeyhtiöiltä ja rahat myös.Kauheinta olisi,jos suomessa alettaisiin tehtailla lääkkeitä valtion toimesta.Kuvitelkaa nyt mikä sotku!!!Lääkärit määräisivät kenelle tahansa,mitä tahansa lääkkeitä ja saattaisi aiheutua vähän ylimääräistä lääkitystä valtiota vastaan oleville...bahahaa mikä ajatuskin.Oikein neukkula.Joo pidetään ne lääkeyhtiöt yksityisinä vaan.Ja apteekit kans...