onko GPS nopeus oikea

niin jyrkkää mäkeä Suomen teillä että 0,5 km/t enemmän heittäisi? Ja en oikein usko koko tuohon hommaan? Ja alamäeesäkö näyttää sitten liikaa? Niin se pitääkin kun nopeus kasvaa, heh heh...

naurattaa kirjoitti:

niin jyrkkää mäkeä Suomen teillä että 0,5 km/t enemmän heittäisi? Ja en oikein usko koko tuohon hommaan? Ja alamäeesäkö näyttää sitten liikaa? Niin se pitääkin kun nopeus kasvaa, heh heh...

Lue lisää

Jos esim mäen jyrkkyys on 45 astetta (tiedetään, ei ole niin jyrkkää) niin auto liikkuu vaakasuunnassa tasan puolella nopeudesta jonka se kulkee 45 asteen kulmassa.


Jos taas mäen jyrkkyys on 90 astetta (ei ole sellaistakaan) niin auton nopeus vaakasuunnassa on 0km/h, vaikka nopeus 90 asteen kulmassa olisi sata.

Eli kyllä ne heittää melko paljon, vaikka ei ois isokaan mäki :)

on on kirjoitti:

Jos esim mäen jyrkkyys on 45 astetta (tiedetään, ei ole niin jyrkkää) niin auto liikkuu vaakasuunnassa tasan puolella nopeudesta jonka se kulkee 45 asteen kulmassa.


Jos taas mäen jyrkkyys on 90 astetta (ei ole sellaistakaan) niin auton nopeus vaakasuunnassa on 0km/h, vaikka nopeus 90 asteen kulmassa olisi sata.

Eli kyllä ne heittää melko paljon, vaikka ei ois isokaan mäki :)

Lue lisää

Tuostahan voi helposti laskea, että yhden asteen nousu tai lasku tiessä aiheuttaisi GPS-nopeudessa 0,0111... kertaisen muutoksen verrattuna oikeaan. Näin yksinkertaistettuna siis. Tällöin 10 asteen ylämäessä GPS näyttäisi 100 km/h, kun oikea nopeus on n. 111 km/h.

on on kirjoitti:

Jos esim mäen jyrkkyys on 45 astetta (tiedetään, ei ole niin jyrkkää) niin auto liikkuu vaakasuunnassa tasan puolella nopeudesta jonka se kulkee 45 asteen kulmassa.


Jos taas mäen jyrkkyys on 90 astetta (ei ole sellaistakaan) niin auton nopeus vaakasuunnassa on 0km/h, vaikka nopeus 90 asteen kulmassa olisi sata.

Eli kyllä ne heittää melko paljon, vaikka ei ois isokaan mäki :)

Lue lisää

Piirrä neliö ja siihen lävistäjä. Väittäsi mukaan lävistäjä on kaksi kertaa pitempi kuin sivu. Eli 1 1 = 4?

on on kirjoitti:

Jos esim mäen jyrkkyys on 45 astetta (tiedetään, ei ole niin jyrkkää) niin auto liikkuu vaakasuunnassa tasan puolella nopeudesta jonka se kulkee 45 asteen kulmassa.


Jos taas mäen jyrkkyys on 90 astetta (ei ole sellaistakaan) niin auton nopeus vaakasuunnassa on 0km/h, vaikka nopeus 90 asteen kulmassa olisi sata.

Eli kyllä ne heittää melko paljon, vaikka ei ois isokaan mäki :)

Lue lisää

GPS antaa kyllä kolmiuloitteisen paikkatiedon joten GPS-järjestelmän puolesta nopeus voidaan laskea oikein vaikka taitolentokoneelle joka nousee spiraalin muotoista rataa. Siis jos järjestelmän rauta ja ohjelmisto vain sitä tukevat.

Siviilijärjestelmissä tuota tarkkuutta on kai heikennetty pystyakselin suhteen niin että nopeus on varmasti oikein vain jos ajaa suhteellisen suoraa tietä tasanopeussäädin päällä. Sitä paitsi riittää että mittarivirheen mittaa kerran. Ei se siitä muutu ennen renkaanvaihtoa.

Esim omassa autossa mittarivirhe on sellainen että tasanopeussäädin päällä 100km/h nopeudessa GPS tarjoaa 93-94km/h mikä on ihan OK koska mikään tie ei ole niin pöydänsileä etteikö nopeus hiukan heiluisi.

GPS sydeemi kirjoitti:

GPS antaa kyllä kolmiuloitteisen paikkatiedon joten GPS-järjestelmän puolesta nopeus voidaan laskea oikein vaikka taitolentokoneelle joka nousee spiraalin muotoista rataa. Siis jos järjestelmän rauta ja ohjelmisto vain sitä tukevat.

Siviilijärjestelmissä tuota tarkkuutta on kai heikennetty pystyakselin suhteen niin että nopeus on varmasti oikein vain jos ajaa suhteellisen suoraa tietä tasanopeussäädin päällä. Sitä paitsi riittää että mittarivirheen mittaa kerran. Ei se siitä muutu ennen renkaanvaihtoa.

Esim omassa autossa mittarivirhe on sellainen että tasanopeussäädin päällä 100km/h nopeudessa GPS tarjoaa 93-94km/h mikä on ihan OK koska mikään tie ei ole niin pöydänsileä etteikö nopeus hiukan heiluisi.

Lue lisää

esimerkiksi ensimäisessä mittaus kohdassa taaksepäin 30 m ja seuraavassa eteenpäin 30 m. Ja nopeus kun on mitattu sadan viiva kahdensadan metrin matkalla, niin heitto voi olla useita prosentteja, jopa kymmeniä teoriassa. Joten kun tiukka paikka tulee, ei GPS;n mittaama nopeus kelpaa

voi olla kirjoitti:

esimerkiksi ensimäisessä mittaus kohdassa taaksepäin 30 m ja seuraavassa eteenpäin 30 m. Ja nopeus kun on mitattu sadan viiva kahdensadan metrin matkalla, niin heitto voi olla useita prosentteja, jopa kymmeniä teoriassa. Joten kun tiukka paikka tulee, ei GPS;n mittaama nopeus kelpaa

Lue lisää

GPS:n nopeusmittaus perustuu kantoaallon doppler-ilmiöön.
Doppleria hyväksikäyttävän gps:n nopeustieto on tarkka.

GPS sydeemi kirjoitti:

GPS antaa kyllä kolmiuloitteisen paikkatiedon joten GPS-järjestelmän puolesta nopeus voidaan laskea oikein vaikka taitolentokoneelle joka nousee spiraalin muotoista rataa. Siis jos järjestelmän rauta ja ohjelmisto vain sitä tukevat.

Siviilijärjestelmissä tuota tarkkuutta on kai heikennetty pystyakselin suhteen niin että nopeus on varmasti oikein vain jos ajaa suhteellisen suoraa tietä tasanopeussäädin päällä. Sitä paitsi riittää että mittarivirheen mittaa kerran. Ei se siitä muutu ennen renkaanvaihtoa.

Esim omassa autossa mittarivirhe on sellainen että tasanopeussäädin päällä 100km/h nopeudessa GPS tarjoaa 93-94km/h mikä on ihan OK koska mikään tie ei ole niin pöydänsileä etteikö nopeus hiukan heiluisi.

Lue lisää

"Siviilijärjestelmissä tuota tarkkuutta on kai heikennetty"
-Eikös gepsi ole jenkkien järjestelmä, eli amerikka kontrolloi systeemiä? Nehän ei tietääkseni annakaan muille täyttä tarkkuutta, vaan täysi järjestelmän tarkkuus vain jenkkiarmeijalla käytössä. Näin olen joistain TV-ohjelmista nähnyt.

matemaatikko? kirjoitti:

Piirrä neliö ja siihen lävistäjä. Väittäsi mukaan lävistäjä on kaksi kertaa pitempi kuin sivu. Eli 1 1 = 4?

väittäsi mukaan et sinäkään olet koulua käynyt ilman reputtamut.

Olin pudota tuolilta, kun luin tämän kommentin (onneksi nauru loppui jo). Mietipä kaveri vähän mitä kommentoit.

ensinnäkin Suomen maanteillä, joilla on vähintään 80km/h rajoitus, ei juuri näe yli 5%:n mäkiä. Jyrkimmät mäet löytyy lapin tuntureilta ja vaaroilta, jolloin yleensä ollaan n.12-14%:n luokkaan olevissa mäissä. Näillä tuntureille nousevilla teillä nopeusrajoitus on 30-50 km/h luokkaa.

Otetaan mäki, jossa pituuskaltevuus on 14%. 100 metrin matkalla mäki nousee siis 14 metriä. Nyt pythagoraan lausetta (fi.wikipedia.org/wiki/Pythagoraan_lause) hyväksikäyttäen saamme tien todelliseksi matkaksi (neliöjuuri(100*100 14*14)) 100,975 metriä. Ja GPS:n näyttäessä 50km/h on todellinen nopeutemme (100,975/100*50) noin 50,5 km/h. Ja nyt siis puhutaan jo todella jyrkästä mäestä.

Sitten mäki jonka jyrkkyys on 5% (tätä jyrkemmät mäet ilmoitetaan liikennemerkillä), ja nopeus 100 km/h. Todellinen matka (neliöjuuri(100*100 5*5)) on 100,125 metriä (100 metriä 12,5 senttimetriä) ja todellinen nopeus GPS:n näyttäessä 100km/h on 100,125 km/h. Koska GPS näyttää nopeuden 1km/h:n tarkkuudella, ei virhettä ole siis lainkaan.

Jos kuvittelisi 100km/h:n nopeudessa virheen olevan merkittävä esimerkiksi 5km/h luokkaa, eli 5%, täytyisi mäen jyrkkyyden olla 32%. Tuollaista mäkeä ei taideta enää kovin monella autolla nousta ylöspäin...

heh heh heh... kirjoitti:

Olin pudota tuolilta, kun luin tämän kommentin (onneksi nauru loppui jo). Mietipä kaveri vähän mitä kommentoit.

ensinnäkin Suomen maanteillä, joilla on vähintään 80km/h rajoitus, ei juuri näe yli 5%:n mäkiä. Jyrkimmät mäet löytyy lapin tuntureilta ja vaaroilta, jolloin yleensä ollaan n.12-14%:n luokkaan olevissa mäissä. Näillä tuntureille nousevilla teillä nopeusrajoitus on 30-50 km/h luokkaa.

Otetaan mäki, jossa pituuskaltevuus on 14%. 100 metrin matkalla mäki nousee siis 14 metriä. Nyt pythagoraan lausetta (fi.wikipedia.org/wiki/Pythagoraan_lause) hyväksikäyttäen saamme tien todelliseksi matkaksi (neliöjuuri(100*100 14*14)) 100,975 metriä. Ja GPS:n näyttäessä 50km/h on todellinen nopeutemme (100,975/100*50) noin 50,5 km/h. Ja nyt siis puhutaan jo todella jyrkästä mäestä.

Sitten mäki jonka jyrkkyys on 5% (tätä jyrkemmät mäet ilmoitetaan liikennemerkillä), ja nopeus 100 km/h. Todellinen matka (neliöjuuri(100*100 5*5)) on 100,125 metriä (100 metriä 12,5 senttimetriä) ja todellinen nopeus GPS:n näyttäessä 100km/h on 100,125 km/h. Koska GPS näyttää nopeuden 1km/h:n tarkkuudella, ei virhettä ole siis lainkaan.

Jos kuvittelisi 100km/h:n nopeudessa virheen olevan merkittävä esimerkiksi 5km/h luokkaa, eli 5%, täytyisi mäen jyrkkyyden olla 32%. Tuollaista mäkeä ei taideta enää kovin monella autolla nousta ylöspäin...

Lue lisää

edellisessä viestissä siis oletetaan GPS-laitteen näyttävän vain vaakatason suuntaisen nopeuden...

Tiellä on varoitusmerkki jos 7% nousu/lasku.

Tällöin perusgeometrialla saadaan:
-- hypotenuusan ollessa 100m ovat kateetit 7m (nousu) ja 99,75m.

Eli heittoa tulee noinkin jyrkässä mäessä 0,25% ja tasaisemmalla vähemmän.

GPS:n (ainakin Nokian E90:n) korkeusmittaus on hyvin epätarkka. Kaveri sai SportTracker-ohjelmistolla järvellä meloessaan korkeuseroa 30m, itsellä tulee fillarilenkin profiiliin ylimääräisiä mäkiä ja esim. korkein kohta on tyypillisesti 40m korkeammalla kuin kartalta ao. paikalle lukien.

Tästä ja edelläolevasta laskelmasta päätellen veikkaankin, että ainakin autonavigaattorit unohtavat surutta koko korkeuskomponentin.

acid_rain kirjoitti:

"Siviilijärjestelmissä tuota tarkkuutta on kai heikennetty"
-Eikös gepsi ole jenkkien järjestelmä, eli amerikka kontrolloi systeemiä? Nehän ei tietääkseni annakaan muille täyttä tarkkuutta, vaan täysi järjestelmän tarkkuus vain jenkkiarmeijalla käytössä. Näin olen joistain TV-ohjelmista nähnyt.

Lue lisää

GPS on tosiaan amerikkalainen järjestelmä eikä siviileille tarjota läheskään täyttä tarkkuutta mutta suunnistuskäyttöön riittävä kuitenkin. Huhujen mukaan paras teoreettinen tarkkuus olisi senttien luokkaa sotilaskäytössä kun satelliittien ratojan on ohjattu kulkemaan tietyn alueen yli.

Asiaa auttaa autokäytössä se että GPS navigaattorien käytössä on karttapohja jolloin auton voidaan olettaa kulkevan tarkkaan määrättyä janaa (tie) pitkin eikä hortoilevan vähän väliä kymmeniä metrejä metsähallituksen puolella. Nagitaattori tavallaan "huijaa" koska se pitää huolen siitä että auto näyttää kulkevan koko ajan tietä pitkin vaikka satelliitin signaalista lasketun pisteen perusteella se kiemurteleekin koko ajan vesakoita pitkin. Vasta kun ajat uudella tiellä jota karttapohjasta ei löyty, suostuu navigaattori sijoittamaan auton metsään.

Tarkkuuteen vaikuttaakin enemmän se monenko satelliitin signaalia navigaattori pystyy yhtä aikaa vastaanottamaan. Käytännössä heitto on 5-10m luokkaa hyvällä kelillä kun ajetaan vaikkapa avointa motaria eikä 70m korkeiden mäntyjen väliin hakattua kapeaa metsäautotietä.

nopeudenmittaaja kirjoitti:

GPS:n nopeusmittaus perustuu kantoaallon doppler-ilmiöön.
Doppleria hyväksikäyttävän gps:n nopeustieto on tarkka.

Most receivers compute speed by a combination of movement per unit time and computing the doppler shift in the pseudo range signals from the satellites.

http://gpsinformation.net/main/gpsspeed.htm

heh heh heh... kirjoitti:

Olin pudota tuolilta, kun luin tämän kommentin (onneksi nauru loppui jo). Mietipä kaveri vähän mitä kommentoit.

ensinnäkin Suomen maanteillä, joilla on vähintään 80km/h rajoitus, ei juuri näe yli 5%:n mäkiä. Jyrkimmät mäet löytyy lapin tuntureilta ja vaaroilta, jolloin yleensä ollaan n.12-14%:n luokkaan olevissa mäissä. Näillä tuntureille nousevilla teillä nopeusrajoitus on 30-50 km/h luokkaa.

Otetaan mäki, jossa pituuskaltevuus on 14%. 100 metrin matkalla mäki nousee siis 14 metriä. Nyt pythagoraan lausetta (fi.wikipedia.org/wiki/Pythagoraan_lause) hyväksikäyttäen saamme tien todelliseksi matkaksi (neliöjuuri(100*100 14*14)) 100,975 metriä. Ja GPS:n näyttäessä 50km/h on todellinen nopeutemme (100,975/100*50) noin 50,5 km/h. Ja nyt siis puhutaan jo todella jyrkästä mäestä.

Sitten mäki jonka jyrkkyys on 5% (tätä jyrkemmät mäet ilmoitetaan liikennemerkillä), ja nopeus 100 km/h. Todellinen matka (neliöjuuri(100*100 5*5)) on 100,125 metriä (100 metriä 12,5 senttimetriä) ja todellinen nopeus GPS:n näyttäessä 100km/h on 100,125 km/h. Koska GPS näyttää nopeuden 1km/h:n tarkkuudella, ei virhettä ole siis lainkaan.

Jos kuvittelisi 100km/h:n nopeudessa virheen olevan merkittävä esimerkiksi 5km/h luokkaa, eli 5%, täytyisi mäen jyrkkyyden olla 32%. Tuollaista mäkeä ei taideta enää kovin monella autolla nousta ylöspäin...

Lue lisää

Sanotaan mieluummin, että valta- ja kantateillä on varsin vähän yli 5 % mäkiä. Itse tunnen Pohjois-Savon ja Pohjois-Karjalan tiestön, ja sieltä muutama esimerkki:

- Valtatiellä 5 Ryhälänmäki ja Vänninmäki 5,5 %
- Kantatiellä 70 Tohmajärven itäpuolinen mäki 7 %
- Puijon rinne 14 %
- Ukko-Kolin ylärinne 20 %. Tässä on jo serpentiinitien makua.

Seutu- ja yhdysteillä on sitten pitkiäkin 8 - 11 % mäkiä ja näissä on yleensä voimassa 80 km/h yleisrajoitus. Jyrkimmät yksittäiset töyräät varsinkin sorateillä ovat 14 - 16 % tienoilla mutta lyhyitä.

Nopeusmittaukseen nämä eivät ole suositeltavia paikkoja, mutta se johtuu ihan muusta kuin GPS:n mitättömästä projektiovirheestä.

doppler ja paikkatieto kirjoitti:

Most receivers compute speed by a combination of movement per unit time and computing the doppler shift in the pseudo range signals from the satellites.

http://gpsinformation.net/main/gpsspeed.htm

Lue lisää

"GPS receivers typically calculate velocity by measuring the frequency shift (Doppler shift) of the GPS D-band carrier(s). "

nopeudenmittaaja kirjoitti:

GPS:n nopeusmittaus perustuu kantoaallon doppler-ilmiöön.
Doppleria hyväksikäyttävän gps:n nopeustieto on tarkka.

ja entäs päivitys nopeus? ja niin vitun tarkkoja tiekarttoja siviilikäyttöön ei löydy mistään jotta gps nopeus olisi luoteettava

matemaatikko? kirjoitti:

Piirrä neliö ja siihen lävistäjä. Väittäsi mukaan lävistäjä on kaksi kertaa pitempi kuin sivu. Eli 1 1 = 4?

Joo väärin meni tuo 45 asteen juttu. 45 asteen mäessä jos ajaa vähän alle 150 km/h tulee vaakasuuntaiseksi nopeudeksi 100 km/h

Jos ei laskea osaa voi esim. piirtää halkaisijaltaan 20 cm ympyrän ja merkitä sille keskipisteen. Sitten piirrät vaakasuoran viivan esim. Keskipisteestä oikeaan reunaan.

Piirrä toinen viiva astelevyn avulla 8 asteen kulmaan aiemmin piirtämästäsi, eli keskipisteestä oikeaan reunaan.

Piirrä nyt kolme pystyviivaa, yksi keskipisteen yli, toinen ympyrän sen kohdan yli missä vaakaviiva ja ympyrän kaari yhtyy, ja kolmas sen kohdan yli missä 8 asteen viiva ja ympyrän kaari kohtaa.

Nyt sinulla on valmis piirros missä voit mitata jyrkimpien mäkien vaikutuksen.
Vaakasuoran viivan päiden läpi kulkevien pystyviivojen etäisyys on 10 cm eli 100 mm
Paljonko on 8 asteen kulmassa olevan viivan päiden yli kulkevien pystyviivojen etäisyys. Arvelisin että enemmän kuin 99 mm.
Eli yleiseen liikenteeseen tarkoitettujen teiden mäet eivät mitenkään merkittävästi vaikuta gps nopeuteen.
Samaa ympyrää voi käyttää muidenkin mäenjyrkkyyksien vaikutuksiin ja voi havaita että esim. 30 asteen mäessä virhe on paljon enemmän kuin kaksinkertainen verrattuna 15 asteen mäkeen.
Eli mitä lähempänä vaakasuoraa ollaan, sitä vähemmän 1 asteen muutos vaikuttaa.

Eiköhän suurinosa vedä motaril mittarin mukaa 130-160km/h.. ainaski siltä tuntuu

Mut itse luotan gepsiin, silloin kun sitä käytän.. tosin sen avulla olen jo katsonut kuinka mittarivirhe kasvaa nopeuden kasvaessa.

Mittarin mukaan/todellinen: 80/78, 100/96 120/114 140/133

Poliisin tutkalla kaikki kokeiltu suljetulla tiellä, joten en saanut sakkoja :) hyvä olla tuttuja myös partioautossa =D

"jos ajat 140 mittarinopeutta, niin et toivottavasti aja Suomessa, täällä sakot tulee että paukkuu, jos sattuupi tutka kohdalle"

Tutka ei näe mitä autosi mittari näyttää - se näkee autosi oikean nopeuden, eli ns ulkoisen nopeuden.

acid_rain kirjoitti:

"jos ajat 140 mittarinopeutta, niin et toivottavasti aja Suomessa, täällä sakot tulee että paukkuu, jos sattuupi tutka kohdalle"

Tutka ei näe mitä autosi mittari näyttää - se näkee autosi oikean nopeuden, eli ns ulkoisen nopeuden.

Lue lisää

Taisi olla 126kmh oikea nopeus ja jos pk seudulla poliisit pysäyttävät niin sitten pysäyttävät. Nopeuteni on yleensä linjassa muun liikenteen kanssa.

Niin ja puhutaan moottoritiestä! En suinkaan ajele 140kmh 60kmh alueella :-)

acid_rain kirjoitti:

"jos ajat 140 mittarinopeutta, niin et toivottavasti aja Suomessa, täällä sakot tulee että paukkuu, jos sattuupi tutka kohdalle"

Tutka ei näe mitä autosi mittari näyttää - se näkee autosi oikean nopeuden, eli ns ulkoisen nopeuden.

Lue lisää

Mittarinopeudella ei ole merkitystä, vain todellisella nopeudella.

jickfani kirjoitti:

Taisi olla 126kmh oikea nopeus ja jos pk seudulla poliisit pysäyttävät niin sitten pysäyttävät. Nopeuteni on yleensä linjassa muun liikenteen kanssa.

Niin ja puhutaan moottoritiestä! En suinkaan ajele 140kmh 60kmh alueella :-)

Lue lisää

126 km/h moottoritiellä - siinä on 6 km/h liikaa.

jut joo opettele geometriaa

Sinullakin on siis Honda tai tojota, jonka mittari valehtelee 10 km/h.