voiko Saag Paneer

oikeasti

olla ateisti kun hän puolustelee islamia ja shariaa tuon tuostakin?

60

355

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kössönöm

      Enpä ole koskaan tavannut ateistia, joka puolustaa valtionkirkkoa, kannattaa shariaa ja jonka mielestä islam on hyvä uskonto.

      • Kummallista.

        Miten se on mahdollista, vaikka olet täällä 24/7?
        Käyn täällä satunnaisesti, mutta silti törmään islamia puolusteleviin ateisteihin joka kerta.


      • ...
        Kummallista. kirjoitti:

        Miten se on mahdollista, vaikka olet täällä 24/7?
        Käyn täällä satunnaisesti, mutta silti törmään islamia puolusteleviin ateisteihin joka kerta.

        kuin saag paneer.


    • konna

      jonkinlainen monikulttuurisuusteisti tämä meidän paneerimme.

      Kaikki logiikka lähtee käpälämäkeen heti kun mamu-lemmikeistä tulee puhe.

      *Ku ne ny vaa on kaikki niiiih ihkuja ja te muut (populisti rasisti tomppelit) ette sillee niinku tajuu minuu..*

    • Vili-Villisika

      puolustele islamia tai shariaa, vaikka ei suhtaudukaan niin kielteisesti kuin pidetään toivottavana. Jos itsellä on vahva tunnelataus johonkin asiaan, niin sellainen ihminen, joka ei jaa samaa tunnetta, vaikuttaa herkästi vastustajalta. Näissä Saku Pannari vastaan muut keskusteluissa on aina ihan liikaa henkilökohtaisia tunteita. Siksi pysyn niistä kaukana.

      Mulle tuli mieleen, kun joskus kauan sitten joku ryhmä kieltäytyi ihan perustellusti, muistaakseni rotusorron vuoksi, menemästä johonkin Afrikan valtioon vierailulle. Jörn Donner meni, koska halusi tutustua asioihin ihan ite. Sekin oli perusteltua. Asioihin on helpompi vaikuttaa, jos tietää enemmän kuin muut.

      • ..

        paneer tietää islamista yhtään sen enempää, kuin muutkaan kirjoittajat. Miksi tietäisi, varsinkin kun hän näitä muslimikamujaan sanoo maallistuneiksi.


      • Vili-Villisika
        .. kirjoitti:

        paneer tietää islamista yhtään sen enempää, kuin muutkaan kirjoittajat. Miksi tietäisi, varsinkin kun hän näitä muslimikamujaan sanoo maallistuneiksi.

        että hän tietäisi enemmän kuin muut kirjoittajat, mutta ennakkoluuloton uteliaisuus on eduksi, jos ihan oikesti haluaa tietoa jostain asiasta. Mitä maallistumiseen tulee, niin eiköhän sellaisia ole kaikissa uskontoryhmissä, muslimeissa varmaan vähemmän kuin esim kristityissä. On minullakin ollut työkaverina muslimi. Kun tieustelin hänen uskontoaan, hän sanoi aika välinpitämättömästi, että muslimi ja, ettei se ole hänelle kovin tärkeä asia.


      • konna

        näkee ihmiset fiksumpina kuin ne ovatkaan, koska sattuu itse olemaan erinomainen tryffelinnuuskija:D


      • Vili-Villisika
        konna kirjoitti:

        näkee ihmiset fiksumpina kuin ne ovatkaan, koska sattuu itse olemaan erinomainen tryffelinnuuskija:D

        Olen huomannut itsekin sen. Mä olen opettajan työssä oppinut siihen. Kun pitää oppilasta fiksuna, hän saattaa uskoa siihen itsekin, ja suoritustaso nousee kummasti. Usein saan kuitenkin huomata olleeni väärässä.

        Tiedän myös, että olen kevytmielinen ihminen, joka ei ota asioita kovin vakavasti, mutta kyllä te pannarinvihaajatkin ihan hirveesti tuohon vihanpitoonne panostatte.

        Muuten se kyylä, joka terrorisoi palstaa poistattamalla aloituksia ihan urakalla, on varsinainen riidankylväjä. Se varmaan myhäilee tyytyväisenä, kun porukka valittaa ja syyttelee asiasta toisiaan ja kukin vuorollaan. Se on ihan oikeasti sairasta.


    • konna

      Jäi kertomatta profetia, jonka mukaan tuo hänen itse aloittamansa ketju kohta ottaa ja katoaa mystisesti. Niillä on tapana tehdä silleen aika pian sen jälkeen, kun SP on lakannut johonkin ketjuun vastaamasta...

      Minkä jälkeen saamme kuulla syytöksiä ketjun katoamisesta;))))

      • sapista vingutti :)


      • Kössönöm

        joissa paneerille on tullut takkiin. Mikä siinäkin mahtaa olla...


      • zäkn

        kuinka profetiasi osuu kohdalleen:)


    • tommilib

      Voi olla ateisti, vaikka puolustaakin islamia ja shariaa. Ateismi on sitä, ettei usko jumalaan. Ateisteja on monenlaisia, jopa niitä, jotka kokevat islamin ja sharian positiivisiksi asioiksi. Tosin sellainen ihminen, joka ei usko islamiin, mutta silti pitää shariaa positiivisena asiana, on joko tietämätön tai hullu.

    • Missukka

      Oletteko te shariaan yksinomaan kielteisesti suhtautuvat edes tutustuneet, mitä sharia on käytännössä? Siis muuten kuin tosi-tv a'la uutiset kiihkotalibaniasta?

      • kun..

        missukka, oletetusti nainen, puolustaa shariaa?


      • tommilib

        mm. islamista luopuneiden mestaaminen, aviorikkojien kivittäminen ja varkaiden käsien katkaisu. Miksi moiseen keskiaikaiseen, totalitaariseen järjestelmään ei pitäisi suhtautua yksinomaan kielteisesti?


      • lähdekritiikki

      • ...
        lähdekritiikki kirjoitti:

        En epäile tietojen todenperäisyyttä, mutta pidetäänkö kaikissa muslimimaissa tosiaankin hyväksyttävänä naittaa keskenkasvuisia pikkutyttöjä?

        mutta pikkutyttöjen naittaminen on islamin mukaan hyväksyttävää. Jo itse Muhammed the great teki niin, joten kukapa muslimi sitä voisi arvostella. Ainakaan ääneen.


      • lähdekritiikki
        ... kirjoitti:

        mutta pikkutyttöjen naittaminen on islamin mukaan hyväksyttävää. Jo itse Muhammed the great teki niin, joten kukapa muslimi sitä voisi arvostella. Ainakaan ääneen.

        Oliks juutalaisilla raamatun synyaikoina tapana naittaa alaikäisiä tyttöjä?


      • ...
        lähdekritiikki kirjoitti:

        Oliks juutalaisilla raamatun synyaikoina tapana naittaa alaikäisiä tyttöjä?

        mutta onko nyt? Muslimimaissa naitetaan NYT pikkutyttöjä.


      • lähdekritiikki kirjoitti:

        Oliks juutalaisilla raamatun synyaikoina tapana naittaa alaikäisiä tyttöjä?

        Ei ollut.


      • tietämätön?
        ... kirjoitti:

        mutta onko nyt? Muslimimaissa naitetaan NYT pikkutyttöjä.

        Enkä kysynyt sitä! Halusin vain tietää on se koko muslimimaailman hyväksymä kanta ja käytäntö, kun en itse sitä tiedä. Halusin myös tietää historiasta ja raamatusta sen verran, että onko heidänkin kulttuurissa ollut samanlaisia tapoja. Jos on ollut, niin missä vaiheessa niistä on luovuttu. Kellään ei ole ilmeisesti sen enempää tietoa kuin minullakaan.


      • hobo7 kirjoitti:

        Ei ollut.

        Ei kaikkea ole paperille väännetty.


      • Missukka
        kun.. kirjoitti:

        missukka, oletetusti nainen, puolustaa shariaa?

        "Islamin lakia šariaa ei tule sekoittaa Koraanin lakiin. Koraani ei ole pyrkinyt luomaan yhtenäistä lakijärjestelmää, ..."

        "Professori Bernard Lewis on kuvaillut sukupolvien aikana luotua šariaa ja siihen liittyvää laajaa fiqh-kirjallisuutta yhdeksi islamilaisen kulttuurin suurimmaksi saavutukseksi, joka ehkä parhaiten kuvaa islamilaisen sivilisaation luonnetta ja neroutta."

        "Perinteinen islamilainen oikeusjärjestelmä poikkeaa huomattavasti länsimaisesta vastineestaan. Lain tulkitsijat ja tuomarit eivät olleet valtion virkamiehiä vaan yksityishenkilöitä ja heidän tuomionsa eivät periaatteessa olleet sitovia eivätkä yksimielisiä. Valtio nimitti tuomarit eli qadit, joiden tehtävänä oli jakaa oikeutta tuomioistuimissa, mutta ei tulkita lakia. Lain tulkinta puolestaan kuului muftille, joka pyydettäessä antoi lainopillisia tulkintoja, eli fatwoja. Fatwa ei kuitenkaan ole sitova laintulkinnan ennakkotapaus ja perinteisen käsityksen mukaan vain fatwan antaja on velvollinen noudattamaan sitä."

        Yllä pätkiä wikipediasta sanalla saria. Toivottavasti jaksoitte lukea.


      • Missukka
        tommilib kirjoitti:

        mm. islamista luopuneiden mestaaminen, aviorikkojien kivittäminen ja varkaiden käsien katkaisu. Miksi moiseen keskiaikaiseen, totalitaariseen järjestelmään ei pitäisi suhtautua yksinomaan kielteisesti?

        Perehdy enemmän aiheeseen, niin löytyy siitäkin järjestelmästä jotakin hyvää. Totalitaariseen??


      • tommilib
        Missukka kirjoitti:

        Perehdy enemmän aiheeseen, niin löytyy siitäkin järjestelmästä jotakin hyvää. Totalitaariseen??

        että kuuluuko shariaan myös jotain ns. hyvää. Varmasti kuuluu. Kysyin:

        "Shariaan kuuluu mm. islamista luopuneiden mestaaminen, aviorikkojien kivittäminen ja varkaiden käsien katkaisu. MIKSI MOISEEN KESKIAIKAISEEN, TOTALITAARISEEN JÄRJESTELMÄÄN EI PITÄISI SUHTAUTUA YKSINOMAAN KIELTEISESTI? "


      • Missukka
        tommilib kirjoitti:

        että kuuluuko shariaan myös jotain ns. hyvää. Varmasti kuuluu. Kysyin:

        "Shariaan kuuluu mm. islamista luopuneiden mestaaminen, aviorikkojien kivittäminen ja varkaiden käsien katkaisu. MIKSI MOISEEN KESKIAIKAISEEN, TOTALITAARISEEN JÄRJESTELMÄÄN EI PITÄISI SUHTAUTUA YKSINOMAAN KIELTEISESTI? "

        Siksi että saria järjestelmänä ei ole yksinomaan kielteinen?


      • tommilib
        Missukka kirjoitti:

        Siksi että saria järjestelmänä ei ole yksinomaan kielteinen?

        syytä olla suhtautumatta shariaan yksinomaan kielteisesti edellä mainitsemieni asioiden johdosta.


      • Kössönöm
        tommilib kirjoitti:

        syytä olla suhtautumatta shariaan yksinomaan kielteisesti edellä mainitsemieni asioiden johdosta.

        En minä ainakaan tajua, miksi siihen pitäisi suhtautua myönteisesti.


      • Missukka
        Kössönöm kirjoitti:

        En minä ainakaan tajua, miksi siihen pitäisi suhtautua myönteisesti.

        Köyhällä ei ole varaa viralliseen oikeuskäytäntöön, usot sie?


      • Missukka
        tommilib kirjoitti:

        syytä olla suhtautumatta shariaan yksinomaan kielteisesti edellä mainitsemieni asioiden johdosta.

        Et sitten jaksanut lukea. Ok.


      • Kössönöm
        Missukka kirjoitti:

        Köyhällä ei ole varaa viralliseen oikeuskäytäntöön, usot sie?

        Puolustatko sinä sharialakia Suomessa siksi, ettei köyhällä ole varaa selvittää asioita muuten?

        Jumalauta sentään, äkkiä kaikki suomalaiset köyhät vaatimaan sharialakia tänne, että voidaan sen puitteissa hoitaa avioerot, huoltajuudet sun muut. ?

        Pikku vinkki. Sosiaalitoimisto hoitaa huoltajuusjutut ilmaiseksi. Avioeron saamiseksi riittää puolen vuoden harkinta-aika ja se päätös ei paljoa maksa.

        Et taida tajuta, että kyse on rinnakkaisista oikeuskäytännöistä USKONNON perusteella. Onko se sinun mielestäsi oikein tai perusteltua?

        Mitä luulet, että kuinka sinun kävisi, jos jossain muslimimaassa alkaisit vaatia eri lakia omien asioittesi suhteen, kuin mikä laki maassa on käytössä. Sopii mennä kokeilemaan.


      • Missukka
        Kössönöm kirjoitti:

        Puolustatko sinä sharialakia Suomessa siksi, ettei köyhällä ole varaa selvittää asioita muuten?

        Jumalauta sentään, äkkiä kaikki suomalaiset köyhät vaatimaan sharialakia tänne, että voidaan sen puitteissa hoitaa avioerot, huoltajuudet sun muut. ?

        Pikku vinkki. Sosiaalitoimisto hoitaa huoltajuusjutut ilmaiseksi. Avioeron saamiseksi riittää puolen vuoden harkinta-aika ja se päätös ei paljoa maksa.

        Et taida tajuta, että kyse on rinnakkaisista oikeuskäytännöistä USKONNON perusteella. Onko se sinun mielestäsi oikein tai perusteltua?

        Mitä luulet, että kuinka sinun kävisi, jos jossain muslimimaassa alkaisit vaatia eri lakia omien asioittesi suhteen, kuin mikä laki maassa on käytössä. Sopii mennä kokeilemaan.

        "Puolustatko sinä sharialakia Suomessa siksi, ettei köyhällä ole varaa selvittää asioita muuten?"

        En. Minä keskustelin sharia-lain käytännöstä muslimimaassa ja sen hyvistä puolista. Jos muslimit haluavat selvitellä välejään sharialla myös Suomessa, se on sitten toinen puheenaihe.

        "kyse on rinnakkaisista oikeuskäytännöistä USKONNON perusteella. Onko se sinun mielestäsi oikein tai perusteltua?"

        Jos maan oikeuskäytäntö ei toimi ja toinen käyttöön hyväksytty rinnakkainen oikeuskäytäntö toimii, niin onhan se mielestäni oikein ja perusteltua. En nyt ainakaan keksi mitään syytä, miksei.
        Jos tarkoitat käyttöönottoa Suomessa, en ota kantaa. Käytäntö kuuluu jo heidän kulttuuriinsa, mutta vaikeuttaa sopeutumista suomalaisuuteen.


      • Kössönöm
        Missukka kirjoitti:

        "Puolustatko sinä sharialakia Suomessa siksi, ettei köyhällä ole varaa selvittää asioita muuten?"

        En. Minä keskustelin sharia-lain käytännöstä muslimimaassa ja sen hyvistä puolista. Jos muslimit haluavat selvitellä välejään sharialla myös Suomessa, se on sitten toinen puheenaihe.

        "kyse on rinnakkaisista oikeuskäytännöistä USKONNON perusteella. Onko se sinun mielestäsi oikein tai perusteltua?"

        Jos maan oikeuskäytäntö ei toimi ja toinen käyttöön hyväksytty rinnakkainen oikeuskäytäntö toimii, niin onhan se mielestäni oikein ja perusteltua. En nyt ainakaan keksi mitään syytä, miksei.
        Jos tarkoitat käyttöönottoa Suomessa, en ota kantaa. Käytäntö kuuluu jo heidän kulttuuriinsa, mutta vaikeuttaa sopeutumista suomalaisuuteen.

        mikä Suomen oikeuslaitoksessa ei toimi siten, että pitää USKONNON perusteella otta rinnakkainen laki käyttöön?

        Kyllä se on good bye oikeusvaltio, jos tuollainen otetaan käyttöön. Väitit tietäväsi mitä sharia pitää sisällään. Joo, miehen sana painaa enemmän kuin naisen. Lapset ovat miehen huoltajuudessa, ei naisen. Vaimo tarvitsee miehen luvan työssäkäynnilleen. Raiskattu nainen kivitetään sharian mukaan. Lapsivaimoja saa ottaa. Niin ja sekin vielä, että varkaalta saa katkaista käden ja lasten sukuelimiä saa silpoa.

        Äläkä nyt sitten ala vetämään esiin mikä pehmoversio shariasta voisi olla, koska nuo mainitsemani asiat siihen lakiin juuri liittyvät.

        "En. Minä keskustelin sharia-lain käytännöstä muslimimaassa ja sen hyvistä puolista. Jos muslimit haluavat selvitellä välejään sharialla myös Suomessa, se on sitten toinen puheenaihe."

        - Siitä täällä juuri on keskusteltu. Sharian käyttöönotosta Suomessa rinnakkaisena oikeuskäytäntönä.


      • Missukka
        Kössönöm kirjoitti:

        mikä Suomen oikeuslaitoksessa ei toimi siten, että pitää USKONNON perusteella otta rinnakkainen laki käyttöön?

        Kyllä se on good bye oikeusvaltio, jos tuollainen otetaan käyttöön. Väitit tietäväsi mitä sharia pitää sisällään. Joo, miehen sana painaa enemmän kuin naisen. Lapset ovat miehen huoltajuudessa, ei naisen. Vaimo tarvitsee miehen luvan työssäkäynnilleen. Raiskattu nainen kivitetään sharian mukaan. Lapsivaimoja saa ottaa. Niin ja sekin vielä, että varkaalta saa katkaista käden ja lasten sukuelimiä saa silpoa.

        Äläkä nyt sitten ala vetämään esiin mikä pehmoversio shariasta voisi olla, koska nuo mainitsemani asiat siihen lakiin juuri liittyvät.

        "En. Minä keskustelin sharia-lain käytännöstä muslimimaassa ja sen hyvistä puolista. Jos muslimit haluavat selvitellä välejään sharialla myös Suomessa, se on sitten toinen puheenaihe."

        - Siitä täällä juuri on keskusteltu. Sharian käyttöönotosta Suomessa rinnakkaisena oikeuskäytäntönä.

        "Kerrohan mikä Suomen oikeuslaitoksessa ei toimi siten, että pitää USKONNON perusteella otta rinnakkainen laki käyttöön?"

        En ole sanonut, että pitäisi, joten en voi vastata kysymykseesi.

        "Siitä täällä juuri on keskusteltu. Sharian käyttöönotosta Suomessa rinnakkaisena oikeuskäytäntönä."

        Kuten sanoin, minä olen keskustellut tässä keskustelussa jostain aivan muusta. Tartun niihin sanoihin, joita kirjoittaja kirjoittaa. En johonkin vanhaan keskusteluun, jota en ole todennäköisesti edes lukenut.


    • muslimi tai liberaali vasuri hippi. Veikkaisin, ei voi tietää.

    • xfnhz

      Ei kukaan järjissään oleva ateisti puolusta uskontoja ja teokratiaa. Ellei sitten ole täysi sosiopaatti.

    • ....

      hyökkää Islamin kimppuun suunnatakseen huomion pois itsestään...

    • la zizanie

      voi toki suhtautua asiallisestikin. täällä helposti kiihkoillaan eikä ajatella omilla aivoilla...

    • Saag Paneer

      Peräänkuulutan kriittisyyttä ja perusteltuja argumentteja. Peräänkuulutan myös erilaisia näkökulmia yksisilmäisen propagandan sijasta. Eivät maailman ilmiöt ole niin mustavalkoisia, kuin useimmat kommenteistani päreensä polttaneet tuntuvat kuvittelevan.

      Saamastani palautteesta päätellen valtaosa ei edes tiedä, mitä sharialla tarkoitetaan. Kiitoksia kuitenkin kristitylle Missukalle, joka jälleen osoitti, että omasta katsomuksestaan huolimatta ilmiöitä voi tarkastella myös kiihkottomasti, älykkäästi ja monesta eri näkökulmasta.

      Olen itse ateisti, koska en usko jumaluuksiin. Humanistina lähtökohtanani on pyrkiä ymmärtämään erilaisia ihmisiä, heidän kulttuuriaan ja uskontoaan. Asioihin voidaan todellisuudessa vaikuttaa vasta silloin, kun oikeasti ilmiö tunnetaan - myös sen mahdolliset positiiviset puolet. Tietämättömyydellä ja vastustamisella ei voiteta mitään. Vaikka saahan sillä tietysti pirusti tietämättömiä kavereita ja peesaajia anonyymillä palstalla...

      • .....................

        vastustat kaikkia eriäviä mielipiteitä esittäneitä.

        Vaadit perusteltuja argumentteja, mutta et kuitenkaan hyväksy, kun niitä sinulle annetaan.

        Kannatat hallitsematonta maahanmuuttoa (sitä se nyt on) sharialakia, uskonnonopetusta, lapsikastetta jne. Et vaan ole antanut niihin perusteluita. Ei se ole mikään perustelu, että tunnet pari muslimia.


      • Saag Paneer
        ..................... kirjoitti:

        vastustat kaikkia eriäviä mielipiteitä esittäneitä.

        Vaadit perusteltuja argumentteja, mutta et kuitenkaan hyväksy, kun niitä sinulle annetaan.

        Kannatat hallitsematonta maahanmuuttoa (sitä se nyt on) sharialakia, uskonnonopetusta, lapsikastetta jne. Et vaan ole antanut niihin perusteluita. Ei se ole mikään perustelu, että tunnet pari muslimia.

        >>vastustat kaikkia eriäviä mielipiteitä esittäneitä.>Vaadit perusteltuja argumentteja, mutta et kuitenkaan hyväksy, kun niitä sinulle annetaan.>Kannatat hallitsematonta maahanmuuttoa (sitä se nyt on)>sharialakia>uskonnonopetusta>lapsikastetta jne.>Ei se ole mikään perustelu, että tunnet pari muslimia.


      • ja hah

        "Peräänkuulutan kriittisyyttä ja perusteltuja argumentteja. Peräänkuulutan myös erilaisia näkökulmia yksisilmäisen propagandan sijasta. Eivät maailman ilmiöt ole niin mustavalkoisia, kuin useimmat kommenteistani päreensä polttaneet tuntuvat kuvittelevan."

        Kriittisyyttä? Jos kritisoi pedofiliauskonnon rantautumista Suomeen, niin sinun päreesi siinä ovat kärvähtäneet.

        "Saamastani palautteesta päätellen valtaosa ei edes tiedä, mitä sharialla tarkoitetaan. Kiitoksia kuitenkin kristitylle Missukalle, joka jälleen osoitti, että omasta katsomuksestaan huolimatta ilmiöitä voi tarkastella myös kiihkottomasti, älykkäästi ja monesta eri näkökulmasta."

        Kyllä shariasta on tietoa saatavilla netistä, jos viitsii hakea. Kumma juttu, ettei se Kebab-imaami ole saanut syytettä alaikäisen naittamisesta. Mutta ookoo-juttu sinun mielestäsi kai on, että alaikäisiä naitetaan?

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/200904029341659_uu.shtml

        "Olen itse ateisti, koska en usko jumaluuksiin. Humanistina lähtökohtanani on pyrkiä ymmärtämään erilaisia ihmisiä, heidän kulttuuriaan ja uskontoaan. Asioihin voidaan todellisuudessa vaikuttaa vasta silloin, kun oikeasti ilmiö tunnetaan - myös sen mahdolliset positiiviset puolet. Tietämättömyydellä ja vastustamisella ei voiteta mitään. Vaikka saahan sillä tietysti pirusti tietämättömiä kavereita ja peesaajia anonyymillä palstalla..."

        Olet itse oikein helvetin sinisilmäinen. Vai kannatatko sinä oikeasti muslimien alistususkontoa. Toivottavasti sinulla ei ole tytärtä!


      • Saag Paneer
        ja hah kirjoitti:

        "Peräänkuulutan kriittisyyttä ja perusteltuja argumentteja. Peräänkuulutan myös erilaisia näkökulmia yksisilmäisen propagandan sijasta. Eivät maailman ilmiöt ole niin mustavalkoisia, kuin useimmat kommenteistani päreensä polttaneet tuntuvat kuvittelevan."

        Kriittisyyttä? Jos kritisoi pedofiliauskonnon rantautumista Suomeen, niin sinun päreesi siinä ovat kärvähtäneet.

        "Saamastani palautteesta päätellen valtaosa ei edes tiedä, mitä sharialla tarkoitetaan. Kiitoksia kuitenkin kristitylle Missukalle, joka jälleen osoitti, että omasta katsomuksestaan huolimatta ilmiöitä voi tarkastella myös kiihkottomasti, älykkäästi ja monesta eri näkökulmasta."

        Kyllä shariasta on tietoa saatavilla netistä, jos viitsii hakea. Kumma juttu, ettei se Kebab-imaami ole saanut syytettä alaikäisen naittamisesta. Mutta ookoo-juttu sinun mielestäsi kai on, että alaikäisiä naitetaan?

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/200904029341659_uu.shtml

        "Olen itse ateisti, koska en usko jumaluuksiin. Humanistina lähtökohtanani on pyrkiä ymmärtämään erilaisia ihmisiä, heidän kulttuuriaan ja uskontoaan. Asioihin voidaan todellisuudessa vaikuttaa vasta silloin, kun oikeasti ilmiö tunnetaan - myös sen mahdolliset positiiviset puolet. Tietämättömyydellä ja vastustamisella ei voiteta mitään. Vaikka saahan sillä tietysti pirusti tietämättömiä kavereita ja peesaajia anonyymillä palstalla..."

        Olet itse oikein helvetin sinisilmäinen. Vai kannatatko sinä oikeasti muslimien alistususkontoa. Toivottavasti sinulla ei ole tytärtä!

        >>Kriittisyyttä? Jos kritisoi pedofiliauskonnon rantautumista Suomeen, niin sinun päreesi siinä ovat kärvähtäneet.>Kyllä shariasta on tietoa saatavilla netistä, jos viitsii hakea.>>Vai kannatatko sinä oikeasti muslimien alistususkontoa.


      • ???
        Saag Paneer kirjoitti:

        >>Kriittisyyttä? Jos kritisoi pedofiliauskonnon rantautumista Suomeen, niin sinun päreesi siinä ovat kärvähtäneet.>Kyllä shariasta on tietoa saatavilla netistä, jos viitsii hakea.>>Vai kannatatko sinä oikeasti muslimien alistususkontoa.

        http://www.youtube.com/watch?v=dbkEahO161U

        Kuvitteluako???


      • ???
        Saag Paneer kirjoitti:

        >>Kriittisyyttä? Jos kritisoi pedofiliauskonnon rantautumista Suomeen, niin sinun päreesi siinä ovat kärvähtäneet.>Kyllä shariasta on tietoa saatavilla netistä, jos viitsii hakea.>>Vai kannatatko sinä oikeasti muslimien alistususkontoa.

        miten sinä ymmärrät tuon videon. Karkaat heti, kun joku laittaa sinulle faktaa.

        http://www.youtube.com/watch?v=dbkEahO161U


      • tommilib
        Saag Paneer kirjoitti:

        >>vastustat kaikkia eriäviä mielipiteitä esittäneitä.>Vaadit perusteltuja argumentteja, mutta et kuitenkaan hyväksy, kun niitä sinulle annetaan.>Kannatat hallitsematonta maahanmuuttoa (sitä se nyt on)>sharialakia>uskonnonopetusta>lapsikastetta jne.>Ei se ole mikään perustelu, että tunnet pari muslimia.

        "Argumentit ovat joko kestäviä tai eivät. Kyllä minä hyväksyn argumentit, jotka perustuvt faktaan - ei kuvitelmiin, ennakkoluuloihin tai yleistyksiin."

        - Eli jos argumentti perustuu MIELESTÄSI kuvitelmiin, ennakkoluuloihin tai yleistyksiin, niin silloin niitä ei saa mielestäsi esittää.

        "En kannata. Kannatan työperäsitä maahanmuuttoa, fiksuja kotouttamistoimia ja pakolaispolitiikkaa, jossa huomioidaan hakijoiden yksilöllinen tilanne."

        - Voi tosin olla, että ne maahanmuuttolinjaukset joita sinä kannata, ovat monien mielestä hallitsematonta maahanmuuttoa... ;)

        "En kannata. Shariassa on kuitenkin myös hyvät puolensa. Maltillinen sharia-käytäntö vaihtoehtoisena järjestelmänä mm. riidoissa ja asianomistajarikoksissa ei ole niin kovin kaukana esimerkiksi Suomessakin käytössä olevasta sovittelukäytännöstä. Ota asioista selvää."

        - Kannatatko yhdessä maassa asuville ihmisille kahta eri oikeusjärjestelmää?

        "Perustelu se on esimerkiksi sille, etteivät kaikki muslimit ole pedofiilejä ja terroristeja, vaikka sellainen kuva täällä usein pyritään luomaankin."

        - Moniko on väittänyt kaikkia muslimeja pedofiileiksi ja terroristeiksi? Kerro.

        "Enkä tunne vaan "pari muslimia", vaan olen käynyt mm. moskeijoissa keskustelemassa erilaisten muslimien kanssa heidän uskostaan."

        - Ja sen perusteella kuvittelet olevasi paraskin islam-asiantuntija jonka sanaa ei pidä kyseenalaistaa! :P

        Oletkos muuten kertaakaan lukenut Koraanin?

        "Koko tänä aikana törmäsin ainoastaan yhteen muslimiin, jota kiinnosti jihad. Ja hän oli täysin supisuomalainen työtön vantaalaisnuori - ei mikään mamu."

        - Käännynnäiset ovat yleensä kaikkein radikaaleimpia. Koko elämänsä ajan muslimina ollut henkilö voi aivan hyvin olla mukava ja hyvä "tyyppi". Tosin, esim. Britannian muslimeista n. 20% kannattaa terrorismia, joten vastaavia lukuja voi esiintyä myös Suomen muslimien keskuudessa...


      • Kössönöm
        ??? kirjoitti:

        miten sinä ymmärrät tuon videon. Karkaat heti, kun joku laittaa sinulle faktaa.

        http://www.youtube.com/watch?v=dbkEahO161U

        Turhaan kyselet paneerilta tuosta videosta. Kai se on hänen mielestään länsimaista propagandaa ja silkkaa valehtelua.


      • Saag Paneer
        tommilib kirjoitti:

        "Argumentit ovat joko kestäviä tai eivät. Kyllä minä hyväksyn argumentit, jotka perustuvt faktaan - ei kuvitelmiin, ennakkoluuloihin tai yleistyksiin."

        - Eli jos argumentti perustuu MIELESTÄSI kuvitelmiin, ennakkoluuloihin tai yleistyksiin, niin silloin niitä ei saa mielestäsi esittää.

        "En kannata. Kannatan työperäsitä maahanmuuttoa, fiksuja kotouttamistoimia ja pakolaispolitiikkaa, jossa huomioidaan hakijoiden yksilöllinen tilanne."

        - Voi tosin olla, että ne maahanmuuttolinjaukset joita sinä kannata, ovat monien mielestä hallitsematonta maahanmuuttoa... ;)

        "En kannata. Shariassa on kuitenkin myös hyvät puolensa. Maltillinen sharia-käytäntö vaihtoehtoisena järjestelmänä mm. riidoissa ja asianomistajarikoksissa ei ole niin kovin kaukana esimerkiksi Suomessakin käytössä olevasta sovittelukäytännöstä. Ota asioista selvää."

        - Kannatatko yhdessä maassa asuville ihmisille kahta eri oikeusjärjestelmää?

        "Perustelu se on esimerkiksi sille, etteivät kaikki muslimit ole pedofiilejä ja terroristeja, vaikka sellainen kuva täällä usein pyritään luomaankin."

        - Moniko on väittänyt kaikkia muslimeja pedofiileiksi ja terroristeiksi? Kerro.

        "Enkä tunne vaan "pari muslimia", vaan olen käynyt mm. moskeijoissa keskustelemassa erilaisten muslimien kanssa heidän uskostaan."

        - Ja sen perusteella kuvittelet olevasi paraskin islam-asiantuntija jonka sanaa ei pidä kyseenalaistaa! :P

        Oletkos muuten kertaakaan lukenut Koraanin?

        "Koko tänä aikana törmäsin ainoastaan yhteen muslimiin, jota kiinnosti jihad. Ja hän oli täysin supisuomalainen työtön vantaalaisnuori - ei mikään mamu."

        - Käännynnäiset ovat yleensä kaikkein radikaaleimpia. Koko elämänsä ajan muslimina ollut henkilö voi aivan hyvin olla mukava ja hyvä "tyyppi". Tosin, esim. Britannian muslimeista n. 20% kannattaa terrorismia, joten vastaavia lukuja voi esiintyä myös Suomen muslimien keskuudessa...

        >>Eli jos argumentti perustuu MIELESTÄSI kuvitelmiin, ennakkoluuloihin tai yleistyksiin, niin silloin niitä ei saa mielestäsi esittää.>Voi tosin olla, että ne maahanmuuttolinjaukset joita sinä kannata, ovat monien mielestä hallitsematonta maahanmuuttoa... ;)>Kannatatko yhdessä maassa asuville ihmisille kahta eri oikeusjärjestelmää?>Moniko on väittänyt kaikkia muslimeja pedofiileiksi ja terroristeiksi? Kerro.>Ja sen perusteella kuvittelet olevasi paraskin islam-asiantuntija jonka sanaa ei pidä kyseenalaistaa!>Oletkos muuten kertaakaan lukenut Koraanin?>Käännynnäiset ovat yleensä kaikkein radikaaleimpia.>>Tosin, esim. Britannian muslimeista n. 20% kannattaa terrorismia


      • Oikeasta tiedosta pulaa
        Kössönöm kirjoitti:

        Turhaan kyselet paneerilta tuosta videosta. Kai se on hänen mielestään länsimaista propagandaa ja silkkaa valehtelua.

        Jos ei osaa etsiä asiaan perehtyneiden puolueettomien asiantuntijoiden tietoa, niin etsiskellessä törmää vain tunteen täyttämiin henkilökohtaisiin mielipiteisiin ja uskomuksiin. Täälläkin vedetään kehään linkkiä jos jonkinmoisen hartaan harrastajan sivuille, joissa nurkkakuntaisuus ja ylisanat ovat arvossaan. Luotettavan ja laajapohjaisen tiedon puutteessa tiedettä ja faktoja arvostavat ateistkin turvautuvat tunneilmaisuun ja takertuvat siihen vähään mitä sattuvat tietämään.


      • Saag Paneer
        Oikeasta tiedosta pulaa kirjoitti:

        Jos ei osaa etsiä asiaan perehtyneiden puolueettomien asiantuntijoiden tietoa, niin etsiskellessä törmää vain tunteen täyttämiin henkilökohtaisiin mielipiteisiin ja uskomuksiin. Täälläkin vedetään kehään linkkiä jos jonkinmoisen hartaan harrastajan sivuille, joissa nurkkakuntaisuus ja ylisanat ovat arvossaan. Luotettavan ja laajapohjaisen tiedon puutteessa tiedettä ja faktoja arvostavat ateistkin turvautuvat tunneilmaisuun ja takertuvat siihen vähään mitä sattuvat tietämään.

        Tästä on hyvä alkaa:
        http://www.aka.fi/fi/A/Suomen-Akatemia/Tama-on-Akatemia/Ajankohtaista/Tutkijatohtorit-toimittivat-uuden-islam-kirjan/


      • tätä:
        Oikeasta tiedosta pulaa kirjoitti:

        Jos ei osaa etsiä asiaan perehtyneiden puolueettomien asiantuntijoiden tietoa, niin etsiskellessä törmää vain tunteen täyttämiin henkilökohtaisiin mielipiteisiin ja uskomuksiin. Täälläkin vedetään kehään linkkiä jos jonkinmoisen hartaan harrastajan sivuille, joissa nurkkakuntaisuus ja ylisanat ovat arvossaan. Luotettavan ja laajapohjaisen tiedon puutteessa tiedettä ja faktoja arvostavat ateistkin turvautuvat tunneilmaisuun ja takertuvat siihen vähään mitä sattuvat tietämään.

        http://www.cranite.fi/muhammad/index.html


      • ?
        Saag Paneer kirjoitti:

        Tästä on hyvä alkaa:
        http://www.aka.fi/fi/A/Suomen-Akatemia/Tama-on-Akatemia/Ajankohtaista/Tutkijatohtorit-toimittivat-uuden-islam-kirjan/

        "”Nykypäivän islam hakee vielä osin muotoaan. Se on monilta osin löytänyt paikkansa Suomessa, mutta yhä on joitakin ratkaisemattomia kysymyksiä, kuten poikien ympärileikkaus. Islamilla on myös monet kasvot, ja käsitykset oikeasta uskonnollisesta elämästä vaihtelevat laajasti. Yleisesti ottaen muslimit kuitenkin kokevat uskonnon tärkeäksi osaksi elämäänsä. Suomessa on vähintään 40 000 muslimia ja lähes kaikilla suuremmilla paikkakunnilla on ainakin yksi moskeija. Pääkaupunkiseudulla moskeijoita on toistakymmentä”, kertoo tutkijatohtori Tuomas Martikainen."


        Nytkö islam hakee muotoaan? Eikö se olekaan aina ollut samanlainen? Eikö islaminusko olekaan allahin totuutta?


      • Oikeasta tiedosta pulaa
        tätä: kirjoitti:

        http://www.cranite.fi/muhammad/index.html

        Oletat ilmeisesti, etten tunne lainkaan historiaa ja mr. Muhammedia. No ei siinä mitään, hyvähän noita perusasioitakin on kerrata, ja nykypäivän tapahtumien juuret on hyvä tuntea. Jos tarkoituksena on keskustella nykypäivän islamista asiapohjalla, niin olisi hyvä tietää muutakin kuin somalit suomen slummilähiöissä ja muhammed oli sairas tyyppi.


      • Oikeasta tiedosta pulaa
        ? kirjoitti:

        "”Nykypäivän islam hakee vielä osin muotoaan. Se on monilta osin löytänyt paikkansa Suomessa, mutta yhä on joitakin ratkaisemattomia kysymyksiä, kuten poikien ympärileikkaus. Islamilla on myös monet kasvot, ja käsitykset oikeasta uskonnollisesta elämästä vaihtelevat laajasti. Yleisesti ottaen muslimit kuitenkin kokevat uskonnon tärkeäksi osaksi elämäänsä. Suomessa on vähintään 40 000 muslimia ja lähes kaikilla suuremmilla paikkakunnilla on ainakin yksi moskeija. Pääkaupunkiseudulla moskeijoita on toistakymmentä”, kertoo tutkijatohtori Tuomas Martikainen."


        Nytkö islam hakee muotoaan? Eikö se olekaan aina ollut samanlainen? Eikö islaminusko olekaan allahin totuutta?

        "Nytkö islam hakee muotoaan? Eikö se olekaan aina ollut samanlainen? Eikö islaminusko olekaan allahin totuutta?"

        Paimenpojat ovat tulossa nykypäivään, ovat oppineet lukemaan ja nyt niillä on läppäritkin. Onhan kaikki uskonnot muuttuneet matkan varrella, miksei islamkin, vaikka muutosta henkeen ja vereen vastustetaankin. Kristittykin pitää raamattua jumalan sanana, vaikka tulkinta on muuttunut ajan myötä, ja uskova kristitty itse voi uskoa vaikka sielunvaellukseen.


      • Oikeasta tiedosta pulaa
        Saag Paneer kirjoitti:

        Tästä on hyvä alkaa:
        http://www.aka.fi/fi/A/Suomen-Akatemia/Tama-on-Akatemia/Ajankohtaista/Tutkijatohtorit-toimittivat-uuden-islam-kirjan/

        Kirjassa on vakuuttava toimittajaryhmä ja kaikesta päätellen sen kaltaista tietoa, jossa minulla on aukkoja.


      • ?
        Oikeasta tiedosta pulaa kirjoitti:

        "Nytkö islam hakee muotoaan? Eikö se olekaan aina ollut samanlainen? Eikö islaminusko olekaan allahin totuutta?"

        Paimenpojat ovat tulossa nykypäivään, ovat oppineet lukemaan ja nyt niillä on läppäritkin. Onhan kaikki uskonnot muuttuneet matkan varrella, miksei islamkin, vaikka muutosta henkeen ja vereen vastustetaankin. Kristittykin pitää raamattua jumalan sanana, vaikka tulkinta on muuttunut ajan myötä, ja uskova kristitty itse voi uskoa vaikka sielunvaellukseen.

        Sitä vaan kovasti ihmettelen. Voisin perustaa uskonnon ja lain mukaan sen pilkkaaminen olisi kielletty. Todella outoa lainsäädäntöä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et siis vieläkään

      Et ilmeisesti ole vieläkään päässyt loppuun asti mun kirjoituksissa täällä. Kerro ihmeessä sit, kun valmista 😁 tuskin k
      Ikävä
      53
      2325
    2. Hyvä että lähdit siitä

      Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖
      Ikävä
      27
      1354
    3. Aavistatko että moni tietää

      Vai ollaanko hyvin vedätetty pokerinaamalla. No kun vähiten odotat niin yllätämme sinut
      Ikävä
      87
      1106
    4. Koronarokotus sattui oudon paljon nyt sairaanhoitaja Tanja 46 istuu pyörätuolissa

      Pitkä piina piikistä Kun Tanja Vatka käy suihkussa, tuntuu kuin ihoa revittäisiin raastinraudalla irti. Hän on kärsinyt
      Maailman menoa
      55
      1062
    5. Olisitko mies valmis?

      Maksamaan naisellesi/vaimollesi/tyttöystävällesi elämisestä syntyvät kulut, ruokailun, vuokran ja muut välttämättömät me
      Ikävä
      174
      1026
    6. Yritin saada

      Vastauksia mutta et voinut olla rehellinen ja kaiken kannoin yksin. Halusin kovasti ymmärtää mutta en voi enää ymmärtää.
      Ikävä
      12
      941
    7. Mitä haluat sanoa kaivatullesi?

      Onko ikävä? Milloin näitte viimeksi?
      Ikävä
      88
      914
    8. Onko vielä

      mahdollista nähdä?
      Rakkaus ja rakastaminen
      68
      903
    9. vieläkin sanoa voin...

      💖💛💖💛💖💛💖💛💖 💛 Beijjjbeh 💛 Kaks vuotta tänään täällä. Miten hitossa jotkut on jaksaneet kymmeniä vuos
      Ikävä
      22
      843
    10. Kronikat..

      Mikä hele… on tää yks kronikat mikä suoltaa facessa kaikkea julkaisua ja AINA samoista firmoista imatralla??? Eikö ne mu
      Imatra
      10
      833
    Aihe