Provosoin tahalleen otsikossa. En tietenkään halua lyödä ja tiedän, miksen saa, mutta en tarkoita tuota otsikkoa omalla suullani, vaan kuvitteellisen naisen suulla.
MIKSI nainen SAA LYÖDÄ? Kukaan ei paheksu. Tässä vasta kirjoitettu teksti:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8432631
Vastauksissa kukaan ei avoimesti paheksu sitä, että avokki läimii miestään. Pahempana pidetään sitä, että tiskit on jätetty tiskaamatta. Siis mitä helvettiä?
Minuakin on tyttökaveri joskus läppäissyt (syy: kiehnäsin ja lepertelin ja häntä se ei huvittanut). Enkä osannut pitää sitä pahana vaan syy oli ilmanmuuta minun. Mutta jos nainen provosoi miestä ja on ärsyttävä ja mies lyö, on se miehen syy. Itse syyllistyin tähänkin (siis läppäsemiseen) juotuani sikspäkin ja kokonaisen pullon viinaa, ja kun harkinta sumeni vaimon ärsyttäessä aktiivisesti koko illan. Sain koko perheen vihat, omienikin halveksunnan, välit poikki mutamiin hänen perheessä, ja vaimo lähti pariksi kk pois. Nyt kaikki ookoo vaimon kanssa ja alkoholi jäänyt pois. En väitä, etteikö näin olisi pitänytkin käydä. Mutta mietin vaan, että jos vaimoni läppäisisi minua ja minä kertoisin siitä, niin tuskin tapahtuisi mitään... kukaan ei vihaisi ketään eikä kukaan muuttaisi mihkään..
Eli miksi nainen saa lyödä? Tai miksi sanallisesti saa haavoittaa toista ? Tähän kaipaan perusteltuja vastauksia! Lyöminen sattuu henkisesti. Kylllä mies kestää vaikka kunnon pieksennän fyysisesti ja on muakin hakattu koulussa ja pari kertaa saanut turpaan oikeen kunnolla, mutta silti kaikkein eniten sattui hakkaava tyttökaveri (eri kuin nyk vaimoni joka ei koskaan lyö paitsi kylläkin sanallisesti vielä pahemmin).
MIKSI nainen SAA LYÖDÄ? Kukaan ei paheksu. Tässä vasta kirjoitettu teksti:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8432631
Vastauksissa kukaan ei avoimesti paheksu sitä, että avokki läimii miestään. Pahempana pidetään sitä, että tiskit on jätetty tiskaamatta. Siis mitä helvettiä?
Minuakin on tyttökaveri joskus läppäissyt (syy: kiehnäsin ja lepertelin ja häntä se ei huvittanut). Enkä osannut pitää sitä pahana vaan syy oli ilmanmuuta minun. Mutta jos nainen provosoi miestä ja on ärsyttävä ja mies lyö, on se miehen syy. Itse syyllistyin tähänkin (siis läppäsemiseen) juotuani sikspäkin ja kokonaisen pullon viinaa, ja kun harkinta sumeni vaimon ärsyttäessä aktiivisesti koko illan. Sain koko perheen vihat, omienikin halveksunnan, välit poikki mutamiin hänen perheessä, ja vaimo lähti pariksi kk pois. Nyt kaikki ookoo vaimon kanssa ja alkoholi jäänyt pois. En väitä, etteikö näin olisi pitänytkin käydä. Mutta mietin vaan, että jos vaimoni läppäisisi minua ja minä kertoisin siitä, niin tuskin tapahtuisi mitään... kukaan ei vihaisi ketään eikä kukaan muuttaisi mihkään..
Eli miksi nainen saa lyödä? Tai miksi sanallisesti saa haavoittaa toista ? Tähän kaipaan perusteltuja vastauksia! Lyöminen sattuu henkisesti. Kylllä mies kestää vaikka kunnon pieksennän fyysisesti ja on muakin hakattu koulussa ja pari kertaa saanut turpaan oikeen kunnolla, mutta silti kaikkein eniten sattui hakkaava tyttökaveri (eri kuin nyk vaimoni joka ei koskaan lyö paitsi kylläkin sanallisesti vielä pahemmin).
Vastaukset 20
Vanhimmat
mutta se taitaa olla kokonaan kiinni siitä että "heikompi" saa lyödä, mutta fyysisesti vahvemman pitää pitää itsensä kurissa. Ehkä siinä on takana pelko sinua ei pelota tai satu jos vaimo vain läppäsee, mutta häntä voi pelottaa ja jopa sattua (edes vähän) jos sinä teet niin.
Minusta ei ole hyväksyttävää jos lyödään toisia on se kumman tekemää tahansa. En kuitenkaan hyväksy sitäkään jos toinen kaivaa verta nenästänsä tahallisella ärsyttämisellä.
jokainen minusta silti vetää sen oman rajan siihen mitä saa tehä. Vaimo veti sinulle siihen ettei hän siedä läppäisemistä ja sinä olisit voinut tehdä samoin eli lähtenyt pois kotoa siks aikaa et hän tajua että sinä et hyväksy sitä.
Ei siis tuo otsikon kysymys, vaan se että miksi nainen saa lyödä. Miksi miehen kokema väkivalta on pelkkä vitsi jopa vähätellään?
Minusta miehienkin pitäisi reilusti tehdä rikosilmoituksia naisten heihin kohdistamasta väkivallasta, pelkäämättä sitä että joku aivokääpiö haukkuu nössöksi. JOKAISELLA on oikeus fyysiseen koskemattomuuteen, eikä se todellakaan ole mikään syy, että nainen on heikompi kuin mies. Kyllä se lyönti aina sattuu ja ennen kaikkea se on henkisesti nöyryyttävää.
Tätä naiset eivät tunnu millään tajuavan, vaan katsovat oikeudekseen käyttää väkivaltaa miehiä kohtaan. Ei teillä naiset ole siihen yhtään sen suurempaa oikeutta kuin miehilläkään. Toivottavasti jokainen väkivaltainen ämmä joutuu vastuuseen teoistaan.
ei hyväksy sitä, että nainen lyö miestä, tai toisinpäin. Tuo läppäisy tuossa tekstissä ei vaan ollut ko. tekstin pääpointti.
Tällä palstalla joku hyvin kirjoitti, että lyöminen ei välttämättä johdu vihasta. Se saattaa olla äärimmäinen puolustus, kun joku on esim. loukannut. Kun sanat eivät enää riitä, turvaudutaan väkivaltaan. Tämähän on tietysti täysin väärä keino puolustautua. Ihminenkin on loppujen lopuksi eläin.
Ja kuten jokainen mies itsekin myöntää, asia on vain niin, että mies on fyysisesti voimakkaampi kuin nainen. Se totuus, kuinka väkivalta aina nöyryyttää läimäisyt saanutta osapuolta, ja tietty myös loukkaa ja satuttaa henkisesti, on kiistaton. Mutta yleensä osataan vain ajatella fyysistä puolta tässä asiassa. Luulenpa, että miehen kyky säännöstellä iskun voimakkuutta, kun alkoholiakin on nautittu, saattaa olla hieman vaikeutunut. Ja näin ollen, se miehen "pieni" läimäisy saattaa viedä naiselta tajun kankaalle. Ja puhun ihan omasta kokemuksesta. Tottakai nainenkin osaa lyödä, mutta harvemmin se johtaa miehen fyysisiin vammoihin. Ja naurut saa nainen päällensä. Kun näin on ollut vaikka kuinka kauan, niin ei ole ihme, että naisten väkivaltaisuutta ei oteta tosissaan.
Olen itsekin joskus läimäissyt miestäni, ja mies on verisesti loukkaantunut. Siksi osaan nykyään pitää käteni kurissa. Tiedän kuinka se loukkaa ihmistä, riippumatta siitä, onko hän mies vai nainen. Jos parisuhteessa esiintyy väkivaltaa jomman kumman puolelta, on asia selvitettävä kahdestaan, ei koko suvun kanssa. Jos keskustelun jälkeenkään tilanne ei muutu, kannattaa miettiä onko järkee vai ei. Silloin kannattaa ehdottaa esim. terapiaa.
Ja tuo vielä, kuten lopussa sanoit, nyk. vaimosi ei lyö, mutta sanallisesti vielä sitäkin pahemmin. Siitäkin kannattaisi varmaan jutella. Onhan sekin henkistä väkivaltaa.
Silti mietin, että on outoa, kun fyysisestä läppäsystä lähdetään lätkiin, henkisestä väkivallasta, vaikka se jatkuu , vaan jutellaan ja jutellaan..
No onneks mun vaimo ei oo sillee henkisesti väkivaltanen tavoiltaan. Välil vaan sanoo todella pahasti ja myöntää itekkin ja kyl monesti huomaan et se pitää tahallaan turpaansa kii ettei sanoisi. Mutta moni ei pidä.
Jeps, kyllähän tuo henkinen väkivalta joissain tapauksissa satuttaa yhtä paljon, tai jopa enemmän kuin fyysinen väkivalta. Kyllä ne sanat kirpaisee aika pahasti. Minä olen sitä mieltä, että jos mieheni läppäisi minua poskelle sen jälkeen, jos olisin häntä provosoinut, ei minua satuttaisi niin pahasti, kuin se että hän alkaisi nimittelemään ja vähättelemään. Jotenkin se vaan on niin. Tarkoitan siis sellaista pientä läppäsyä. Ei mitään avokämmenellä turpaan niin paljon kun lähtee. Se olisi merkki minulle vain siitä, että olen häntä loukannut, mutta että hän alkaisi esim. nimittelemään huoraksi tjn. sun muuta alentavaa ja nöyryyttävää, olisi minulle kyllä paljon pahempi loukkaus.
olen lyönyt miestäni vaikka tiedän että niin ei saa tehdä.
mutta, mitä mieltä olette siitä, että esimerkiksi riidellessä mies käyttää fyysistä vahvuuttaan hyväksi ja vaikka yrittää estellä liikkumista pitämällä kiinni tai ns. halaamalla kovasti. olen riidellessä välillä hyvinkin tulistunut, yleensä huudan sanottavani ja sen jälkeen raivonsekaisin tuntein haluan paeta tilanteesta esim ulos.
tiedän että sekin on aika typerää, mutta siinä olotilassa ei vain yksinkertaisesti pysty jäämään selvittämään asioita rauhallisesti. mieheni ei ole ikinä lyönyt tai tahallaan satuttanut minua, mutta useinkin yrittänyt estellä liikkumasta. hän yrittää tehdä sen varoen, mutta tekee kuitenkin. minua ahdistaa jos minusta pidetään kiinni vaikka se ei sattuisi, joten muutaman kerran olen turvautunut väkivaltaan, läppäisyt kasvoille tms jotta pääsisin pois. mikäs tässä tilanteessa on sitten oikein ja mikä ei.
Toi on kyllä vaikee kysymys. Toisaalta ei kai miehesi yritä sua satuttaa. Toisaalta mielestäni sä teet väärin lähteissäs räyhäten pihalle. Mitä kun vaan teet niin, ettet rähjää ja häivy, ja miehes ei tartte tulla pitään susta kiinni, jos sua se kerta ahdistaa.
Jos mies pitää kiinni eikä päästä vaikka käsket, niin toisaalta sillon voi nipistää ja tehdä selväks että nyt irti. Fakta on ettei se läppäsy naamalle estäisi miestäsi pitämästä susta kiinni, joten kyse on kai enemmän kommunikaatiosta, että saa viestin perille. läppäsy ei varmaan oo ainoo keino.
Avokki on minua pari kertaa läpsäissyt riidan päätteeksi, toisella kertaa mietin hetken, lyönkö takaisin vai en. En lyönyt, mutta sanoin, että kun läppäiset, muista se että saatan lyödä takaisin.
Kun avokki on jo minua pari kertaa läpsäissyt, pidän oikeutenani tarvittaessa käyttää samanlaista toimenpidettä hänen kurittamisekseen. Eli avokämmenestä tulee, jos on tarvetta ja tietenkin pettämisestä tulee sitten ihan oikeasti turpaan.
Turha tässä on jeesustella perheväkivallasta, naiset ja feministit ovat kirkuneet vuosikaudet tasa-arvoa ja tasa-arvoista linjaa minä aion seurata. Toivottavasti avokki käyttäytyy, ettei oikeasti koskaan tarvitse kurittaa.
Minua ihmetyttää se että niin monessa vietissä varrataan sitä kuinka voimakkaita voivat olla miehen ja naisen lyönnit ja kumpi satuttaa enemmän. Tämä on kuitenkin ihan savartelua, väkivalta on väkivaltaa - AINA. Kuinka moni ajattelisi vaikka että äiti saisi kurittaa lapsiaan fyysysesti kun ei ole niin vahva kuin isä? Tai että lapsiakin saa läimäyttää tai tukistaa vain "vähän" kun ei tee sitä liian kovaa? Varastaakkaan ei saa vain "ihan vähän" tai raiskata vain "ihan pikkuisen". Kukaan ulkopuolinen ei pysty määrittelemään sitä miltä lyönnin kohteeksi joutuva tuntee eikä sitä määritä lyönnin lujuus tai antajan sukupuoli. Siksi lakien ja sääntöjen on pakko olla kaikille samat ja koskea kaikkia yhtäläisesti.
Väkivallan käyttö on selkeästi laissa kielletty.
Aihetta voi tietenkin niin halutessaan väännellä loputtomiin. Voi vaikka puhua "läppäsemisestä" tai "muksinnasta" koska asian todellinen nimi eli lyöminen kuulostaa niin halvatun pahalta.
Silti väkivalta ei ole hyväksyttävää tai edes laillista oli tekijä sitten mies tai nainen. Itse en ole koskaan sietänyt väkivaltaa omassa elämässäni. Lukiossa jätin minua lyöneen tytön saman tien itkusta ja anelusta täysin piittamatta. Olin tehnyt hänelle jo etukäteen selväksi etten ole mies, jolle voi laittaa "litsareita". Olen tästä päätöksestä edelleen tyytyväinen.
jäin vain ajattelemaan että minulla ei koskaan ole ollut tarvetta etukäteen sanallisesti sanoa että en ota litsareita vastaan....? Taisit valita seurustelukumppanisi tosi huonoin perustein noin alunperinkin. Ehkä seksualisin, en tiedä. Ehkä jo ennestään tiesit tytön tavan jaella noita litsareita? yhtäkaikki.....ihmettelen..
Omasta mielestäni kyse on vaarallisuudesta. Aika kova muija saa olla ja yleensä käyttää apuvälineitä, jotta nainen saisi lyötyä miehen hengiltä. Kun taas pienikin tinaisu miehen puolelta voi todella tappaa tai vakavasti pysyvästi vammauttaa naisen.
Kyse on myös vallasta. Koska mies on fyysisesti vahvempi hän voisi raiskata naisen, ja jos nainen kokee kiehnäyksesi seksuaalisesti uhkaavana hän puolustautuu raiskauksen uhkaa vastaan läppäisemällä sinua naisellisesti poskelle. Tällaisia nainen joutuu oikeasti aina kelaamaan ja tuntemaan miehen seurassa, näin se vaan on. Litsari vaikuttaa sinuun jäähyn tavoin ja karkoittaa sinut kauemmaksi.
Nainen ei voi väkivallalla alistaa sinua, mutta sinä voit alistaa naisen käyttämällä väkivaltaa. Kun siis läppäiset naista kyse ei ole vain läppäisystä, eikä sillä ole merkitystä kuinka "kevyt" lyönti se oli, vaan kyse on silloin siitä, että sinä alistat silloin naisesi käyttämällä väkivaltaa ja kovemman väkivallan uhkaa.
Tietenkin sekä henkinen että fyysinen väkivalta ovat asioita joita kenenkään ei pitäisi käyttää eikä joutua kohtaamaan, eivätkä missään tapauksessa hyväksyttäviä kenenkään tekeminä. Mutta mies on aina kuitenkin se vahvempi ja fyysisesti kestävämpi osapuoli ja nainen hauras ja helposti rikkimenevä. Miehen väkivalta naista kohtaan on aina vakavempi asia kuin naisen miestä kohtaan tekemä. Jos muuta väitetään, on naurettavaa "tasa-arvokeskustelun" liioittelua ja överiksi vetämistä.
"Mutta mies on aina kuitenkin se vahvempi ja fyysisesti kestävämpi osapuoli ja nainen hauras ja helposti rikkimenevä. Miehen väkivalta naista kohtaan on aina vakavempi asia kuin naisen miestä kohtaan tekemä. Jos muuta väitetään, on naurettavaa "tasa-arvokeskustelun" liioittelua ja överiksi vetämistä."
Nainen hallitsee paremmin henkisen väkivallan (haukkuminen, ivaaminen, selän takana juoruilun yms.).
"Miehen väkivalta naista kohtaan on aina vakavempi asia kuin naisen miestä kohtaan tekemä."
Väärin. Väkivalta on aina yhtä vakava asia, oli uhrina ja tekijänä kumpi sukupuoli tahansa. Tuota yllä mainitsemaasi puolustusta osaa moni väkivaltainen nainen käyttää hyväkseen aika tehokkaasti.
Katsokaas näitä:
http://www.youtube.com/watch?v=z4Ko23cI6oQ
http://www.youtube.com/watch?v=dba9hSAOIdY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LlFAd4YdQks&feature=related
Oma havaintoni on se, että moni suomalainen nainen on kyllä keskivertomiehen painoinen, ei tietysti yhtä vahva, mutta eivät kaikki miehet ole isoja ja vahvoja.
Tuomitsen kaiken väkivallan. Mielestäni kenelläkään ei ole mitään oikeutta väkivaltaan.
Etenkin lapsiin kohdistuva väkivalta on ala-arvoista ja tuomittavaa ja usein tekijänä on nainen.
Jokainen ala-asteen välitunnit opiskellut ja käynyt tietää, että jopa lapsella riittää voimaa lyödä toiselle musta silmä. Sanoisin että aika heiveröinen muija saa olla, ettei voisi tehdä tuhoa miehen purukalustolle tai poskelle. Esimerkiksi kynsillä aikaansaadut haavat eivät vaadi voimaa mutta veri kyllä lentää helposti.
Ei myöskään tarvitse olla armeijan läpikäynyt tai taistelulajien ekspertti voidakseen aiheuttaa kanssaihmiseen vakavia vammoja. Itseasiassa tilastot osoittavat päinvastaista: mitä kontrolloimattomampaa, sen tuhoisampaa väkivaltaa.
Kehon koko ei ole suoraan verrannollinen:
1. Hermoston herkkyyteen ja kivunsietokykyyn
2. mustelmien syntymiseen (paitsi että isompi keho -> enemmän mahtuu mustelmia)
3. henkisen tuskan vähäisyyteen
4. henkiseen alistamiseen
Ja sitten sukupuolieroista asiaa. Esimerkiksi miehen ja naisen luustolla ei ole suurtakaan eroa kestävyydessä. Naisen keskipituus on 160cm ja miehen 175cm. 15cm pituuserolla ei vielä luiden paksuuteen tule suurta eroa. Varsinkaan kasvojen luut eivät määräydy sukupuolisesti vaan perinnöllisesti ja ovat yksilökohtaisia. On siis täysin normaalia, että miehellä saattaa olla heiveröisemmät kasvoluut kuin naisella!
Myöskään alistaminen ei ole tekemisissä väkivallan tai vammojen suuruuden kanssa. Ihan pieni nipistäminen voi tuntua toisesta alistamiselta olipa tekijänä nainen tai mies.
Litsarien jakelu oikealle ja vasemmalle kanssaihmisille raiskauden pelossa ei ole normaalia toimintaa vaan häiriintyneen mielen aiheuttamaa häiriökäytöstä. Normaalisti miehen seurassa riittää varovaisuus aivan samoin kuin miehen on ajateltava kauniin naisen seurassa mahdollisesti aseella uhatuksi tulemisen mahdollisuutta. Normaali varovaisuus riittää ja lähestymisyritykset voi torjua sanoin ja vasta viimeisenä voimakeinoin, joka litsarikin on.
Henkilökohtaisesta kokemuksesta tiedän myös, että halukasta naista, olipa se oma vaimo tai känninen baarituttavuus, saattaa olla erittäin hankala pitää poissa omalta alueeltaan vääntämättä käsistä tai pelkin sanoin. Kyse on rajojen loukkaamisesta ja etenkin baarituttavuuden ollessa kyseessä ei voi tietää vaikka joutuisi väkivallankin kohteeksi. Naista vastaanhan ei saa yhteiskuntanormien takia väkivalloin puolustautua, mikä näkyy raastuvassakin, joten miehenä on jo siinäkin heikommassa asemassa.
Kipukynnyshän on tunnetusti naisilla korkeampi kuin miehillä. Naiset on suunniteltu kestämään esimerkiksi kuukautisista ja synnytyksistä aiheutuvat kivut. Ihmisen kehossa noin yleensäkin on samat kipupisteet sukupuolesta riippumatta. Niihin osumalla aiheuttaa tuskaa niin naiselle kuin miehellekin. Miehillä on vieläpä se yksi herkempi alue joihin aika moni naisen potku on helppo kohdistaa.
Väkivalta on aina väärin. Ihminen on sukupuolesta riippumatta psykofyysissosiaalinen kokonaisuus, herkkä, helposti loukattavissa oleva olento. Olemme luoneet sivistyksen ympärillemme, ja tasa-arvon joiden puitteissa meidän tulisi kunnioittaa toisiamme. Sukupuoliroolittaminen tässä vaiheessa - etenkin noin perusteettomasti - alkaa olla hiukka myöhäistä.
Miksei se isompi saa hakata sitä pienempää....?
Siinä riittää ajattelun aihetta pitemmäksikin aikaa.
Isompi ei saa hakata pienempää, koska VÄKIVALTA ON VÄÄRIN! Ja muuten kun tyttöystäväni löi minua, hänen elopainonsa oli hulppeat 20kg minua enemmän!!!
Kerro, jos keksit, miksi pienempi saisi hakata isompaa.
Itse olen joutunut naisen väkivallan kohteeksi parisuhteessa. Oma kokemuksi on, että kynnys nousee koko ajan. Ensin läppästään, sitten nipistellään, sitten raavitaan, sitten lyödään nyrkillä, sitten haarukalla jne.
Olen ottanut nyt sen kannan, että suhteessa ei koskaan saa koskea toista kuin hellittelytarkoituksessa. Jos pienintäkin väkivallan merkkiä esiintyy, vaikkapa pieni läpsäisy, niin pitää tehdä heti selväksi, että seuraavasta kerrasta suhde päättyy. Esim. muuttaa pois kotoa pariksi päiväksi, tai jos ei vielä asuta yhdessä, niin ei suostu tapaamaan pariin viikkoon - kuukauteen. Sitten jos vielä tulee väkivaltaa, niin se on hyvästi.
Ei pidä ajatella niin, että on jotenkin oma syy tms. Riidat kuuluvat parisuhteeseen, mutta ne pitää pystyä hoitamaan ilman väkivaltaa.
Jos nykyinen vaimoni löisi minua, vaikka läpsy poskelle, niin avioero olisi väistämätön. On aivan turha jäädä odottamaan, että väkivalta pikkuhiljaa pahenee. Joskus se raja tulee kuitenkin vastaan ja ero on sitä hankalampaa mitä enemmän on oltu yhdessä.
mielestäni edes nainen ei saa lyödä...ja henkinän väkivalta on pahinta mitä on tuli se sitten miehen tai naisen suusta.....
on itsepuolustuksellakin joku raja.....