Beethovenin sinfonioiden paremmuusjärjestys

Beethovenin viides sinfonia (jonka lisänimen antoi ilmeisesti joku Beethovenin oppilas, eikä Beethoven) on listallasi turhan alhaisella sijalla. Kuutonen on liian simppeliä kestääkseen aivan vertailun viitosen mahtavaan aineistoon, ja kasi saattaa olla ehkä parempi kuin seiska (tsäkällä), mutta kolmas sinfonia eli Eroica ei missään tapauksessa ole parempi kuin 5.! Musiikkihistoriallinen merkitys ei aina edes kävele samaa tietä laadun kanssa - Eroica on parhaimmillaan 1. ja 2. osassaan, mutta kolmas osa on kökköä ja teennäistä pelleilyä. Ihan hyvää musaa, mutta ei muiden teoksen osien tasoista valitettavasti.

Miksi 5.sinfonia on hyvä? Kohtalonsinfonian ensimmäinen osa on uhkaavaa ja dramaattista, toinen kaunista ja soljuvaa, kolmas hieman 1. osan tunnelman tapaista mutta toisaalta paikoin rytmisesti iloisen vekkulimaista ja neljäs osa puolestaan suorastaan riehakkaan riemukasta musiikkia! Teos on paras esimerkki siitä, miten Beethoven lujitti sinfonian osien keskinäistä suhdetta. Tatata-taa toistuu muunnelmina pitkin teosta, eri sävelillä. Kolmas osa jatkuu suoraan neljänteen, taukoa ei ole (olikohan eka kerta sinfonian historiassa?). 9. sinfoniassa on finaali, jossa tulee jopa takaumia edellisistä osista! Tuntuu erittäin modernilta ratkaisulta.

6. ohjelmallisuus ei tunnu niin kovalta jutulta, koska teos ei ole yhtä kovatasoinen puhtaasti teemojen ja kehittelyn suhteen kuin mitä parittomat sinfoniaketjun merkkityöt nro:t 3/5/7/9.

Petoeläin kirjoitti:

Beethovenin viides sinfonia (jonka lisänimen antoi ilmeisesti joku Beethovenin oppilas, eikä Beethoven) on listallasi turhan alhaisella sijalla. Kuutonen on liian simppeliä kestääkseen aivan vertailun viitosen mahtavaan aineistoon, ja kasi saattaa olla ehkä parempi kuin seiska (tsäkällä), mutta kolmas sinfonia eli Eroica ei missään tapauksessa ole parempi kuin 5.! Musiikkihistoriallinen merkitys ei aina edes kävele samaa tietä laadun kanssa - Eroica on parhaimmillaan 1. ja 2. osassaan, mutta kolmas osa on kökköä ja teennäistä pelleilyä. Ihan hyvää musaa, mutta ei muiden teoksen osien tasoista valitettavasti.

Miksi 5.sinfonia on hyvä? Kohtalonsinfonian ensimmäinen osa on uhkaavaa ja dramaattista, toinen kaunista ja soljuvaa, kolmas hieman 1. osan tunnelman tapaista mutta toisaalta paikoin rytmisesti iloisen vekkulimaista ja neljäs osa puolestaan suorastaan riehakkaan riemukasta musiikkia! Teos on paras esimerkki siitä, miten Beethoven lujitti sinfonian osien keskinäistä suhdetta. Tatata-taa toistuu muunnelmina pitkin teosta, eri sävelillä. Kolmas osa jatkuu suoraan neljänteen, taukoa ei ole (olikohan eka kerta sinfonian historiassa?). 9. sinfoniassa on finaali, jossa tulee jopa takaumia edellisistä osista! Tuntuu erittäin modernilta ratkaisulta.

6. ohjelmallisuus ei tunnu niin kovalta jutulta, koska teos ei ole yhtä kovatasoinen puhtaasti teemojen ja kehittelyn suhteen kuin mitä parittomat sinfoniaketjun merkkityöt nro:t 3/5/7/9.

Mielipidekysymyksiähän nämä ovat, itse en ole koskaan osannut arvostaa viidettä sinfoniaa kovin paljoa. Täytyy myöntää, että Eroican 3. ja 4. osa eivät ole niin hienoja, kuin viidennen vastaavat, mutta ensimmäinen osa Eroicasta on mielestäni yksi parhaimpia sinfonian osia mitä on ikinä sävelletty, ja toinenkin osa on aivan loistava, ihan toista luokkaa kuin vitosen toinen osa.

"Kuutonen on liian simppeliä kestääkseen aivan vertailun viitosen mahtavaan aineistoon"
Tuo on kyllä osittain totta, mutta itse pidän kutosen teemoista, ja ohjelmallisuus on kuitenkin todella merkittävää. Jos pidät merkittävänä sitä, että Vitosessa tatata-taa aihe toistuu monessa osassa, ja että finaali alkaa heti scherzon jälkeen, täytyy kutosen ohjelmallisuuden kunniaksi lisätä se, että se teoksen ohjelmallisuus oli ns. lähtölaukaus monille suurille ohjelmallisen omaisille sinfonioille, kuten esim. suurin osa Mahlerin sinfonioista, tai Berliozin Fantastinen sinfonia yms.

Molemmat sinfoniat ovat merkittäviä, eri tavoin tosin. Minä asetan kutosen vitosen yläpuolelle, sinä toisin. Mielipiteistähän tässä on kysymys.

Ludwigg kirjoitti:

Mielipidekysymyksiähän nämä ovat, itse en ole koskaan osannut arvostaa viidettä sinfoniaa kovin paljoa. Täytyy myöntää, että Eroican 3. ja 4. osa eivät ole niin hienoja, kuin viidennen vastaavat, mutta ensimmäinen osa Eroicasta on mielestäni yksi parhaimpia sinfonian osia mitä on ikinä sävelletty, ja toinenkin osa on aivan loistava, ihan toista luokkaa kuin vitosen toinen osa.

"Kuutonen on liian simppeliä kestääkseen aivan vertailun viitosen mahtavaan aineistoon"
Tuo on kyllä osittain totta, mutta itse pidän kutosen teemoista, ja ohjelmallisuus on kuitenkin todella merkittävää. Jos pidät merkittävänä sitä, että Vitosessa tatata-taa aihe toistuu monessa osassa, ja että finaali alkaa heti scherzon jälkeen, täytyy kutosen ohjelmallisuuden kunniaksi lisätä se, että se teoksen ohjelmallisuus oli ns. lähtölaukaus monille suurille ohjelmallisen omaisille sinfonioille, kuten esim. suurin osa Mahlerin sinfonioista, tai Berliozin Fantastinen sinfonia yms.

Molemmat sinfoniat ovat merkittäviä, eri tavoin tosin. Minä asetan kutosen vitosen yläpuolelle, sinä toisin. Mielipiteistähän tässä on kysymys.

itse itsellesi ja sinun "mielipiteesi" vaihtuvat kuin pelimiehellä naisystävät. Kirjoitusasusta ei voi erehtyä. Olet kirjoittanut kaikki tämän ketjun viestit. Mukamas olet aina eri mieltä aikaisemman viestin kanssa.

Reinoeinari kirjoitti:

itse itsellesi ja sinun "mielipiteesi" vaihtuvat kuin pelimiehellä naisystävät. Kirjoitusasusta ei voi erehtyä. Olet kirjoittanut kaikki tämän ketjun viestit. Mukamas olet aina eri mieltä aikaisemman viestin kanssa.

Luulet olevasi joku fbi-kirjoitustutkija! :D

Vaikka tällä palstalla esiintyykin sitä että sama henkilö vastailee itselleen, niin tässä tapauksessa minun viestiini vastasi JOKU MUU kuin minä.

Eli olet väärässä.

Ja oli Eroica 5. sinfoniaa merkittävämpi, on viitonen parempi teos. Tasaisempi, laadukkaampi.