Mitähän Jeesus tässä tarkoittaa?

totuus sitten on, minkä Jeesus heille ilmaisi?

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

totuus sitten on, minkä Jeesus heille ilmaisi?

Senhän on täytynyt olla kaikkea muuta kuin sitä jota silloin juutalaiset opettivat ja pitivät totena.

tosi on kirjoitti:

Senhän on täytynyt olla kaikkea muuta kuin sitä jota silloin juutalaiset opettivat ja pitivät totena.

Niinhän se on todellakin ollut, kaikkea muuta, kuin sen ajan juutalaiset uskonnolliset johtajat opettivat. Ja toisekseen, vaikka Jeesus yritti heitä oikaista, eivät he edes ottaneet siitä vaarin, vaan hylkäsivät Jeesuksen ja lopuksi tapattivat.

Jeesus kuitenkin kertoi seuraajilleen mitä taivasten valtakunta tarkoittaa. Jumalan valtakuntahan oli Jeesuksen pääteema, mistä hän ihmisille puhui. Jeesus itse kertoi, mikä hänen tehtävänsä maan päällä oli:" Minun tulee julistaa ---- Jumalan valtakunnan evankeliumia , sillä sitä varten minä olen lähetetty" (Luuk 4:43).

Mitä Jeesus opetti Valtakunnasta?

1 Jeesus oli tuleva Kuningas.
- Hän sanoi apostoleilleen, että jonain päivänä hän istuisi "kirkkautensa valtaistuimella" ja että myös he
tulisivat istumaan valtaistuimilla (Matt 19:28). Hän puhui tästä hallitsijoiden ryhmästä "piskuisena laumana"
ja sanoi, että hänellä oli myös siihen kuulumattomia "muita lampaita" (Luuk 12:32; Joh 10:16).

2 Jumalan valtakunta saattaisi voimaan tosi oikeuden.
- Jeesus osoitti, että Valtakunta pyyhkisi pois kaikkein suurimman vääryyden pyhittämällä Jehova Jumalan
nimen ja puhdistamalla sen kaikesta siitä häväistyksestä, jota Saatana on aiheuttanut sille Eedenin
kapinasta lähtien (Matt 6:9,10). Jeesus itse ilmaisi puolueettomuutta päivittäin opettamalla erotuksetta
kaikenlaisia ihmisiä. Sukupuoleen tai asemaan katsomatta.

3 Jumalan valtakunta ei olisi osa tästä maailmasta.
- Jeesus ei osallistunut politiikkaan (Joh 6:14,15). Hän sanoi eräälle poliitikolle:"Minun kuninkuuteni ei ole
tästä maailmasta" (Joh 18:36). Seuraajilleen hän sanoi:" Te ette ole maailmasta" (Joh 15:19). Hän ei
sallinut heidän tarttua aseisiin, ei edes puolustaakseen häntä (Matt 26:51,52).

4 Kristuksen hallinto perustuisi rakkauteen.
- Jeesus lupasi virvoittaa ihmisiä ja keventää heidän taakkojaan (Matt 11:28-30). Hän myös toimi sanojensa
mukaan ja antoi rakkaudellisia neuvoja kaikille elämän alueille (Matt luvut 5-7). Millainen Hallitsija Jeesus
tuleekaan olemaan!

Tässä hiukan asioita, joista Jeesus kertoi Jumalan valtakunnan tuovan tullessaan. Voisikin esittää kysymyksiä --

Jeesus kun kertoi, että hän olisi tuon valtakunnan Kuningas ja hänellä tulisi olemaan "piskuinen lauma"
hallitsijatovereita, niin kuinka paljon niitä sitten olisi? Ja missä he kaikki toimisivat? Siis tarkoitan, mistä
käsin tuo valtakunta toimii?

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

Niinhän se on todellakin ollut, kaikkea muuta, kuin sen ajan juutalaiset uskonnolliset johtajat opettivat. Ja toisekseen, vaikka Jeesus yritti heitä oikaista, eivät he edes ottaneet siitä vaarin, vaan hylkäsivät Jeesuksen ja lopuksi tapattivat.

Jeesus kuitenkin kertoi seuraajilleen mitä taivasten valtakunta tarkoittaa. Jumalan valtakuntahan oli Jeesuksen pääteema, mistä hän ihmisille puhui. Jeesus itse kertoi, mikä hänen tehtävänsä maan päällä oli:" Minun tulee julistaa ---- Jumalan valtakunnan evankeliumia , sillä sitä varten minä olen lähetetty" (Luuk 4:43).

Mitä Jeesus opetti Valtakunnasta?

1 Jeesus oli tuleva Kuningas.
- Hän sanoi apostoleilleen, että jonain päivänä hän istuisi "kirkkautensa valtaistuimella" ja että myös he
tulisivat istumaan valtaistuimilla (Matt 19:28). Hän puhui tästä hallitsijoiden ryhmästä "piskuisena laumana"
ja sanoi, että hänellä oli myös siihen kuulumattomia "muita lampaita" (Luuk 12:32; Joh 10:16).

2 Jumalan valtakunta saattaisi voimaan tosi oikeuden.
- Jeesus osoitti, että Valtakunta pyyhkisi pois kaikkein suurimman vääryyden pyhittämällä Jehova Jumalan
nimen ja puhdistamalla sen kaikesta siitä häväistyksestä, jota Saatana on aiheuttanut sille Eedenin
kapinasta lähtien (Matt 6:9,10). Jeesus itse ilmaisi puolueettomuutta päivittäin opettamalla erotuksetta
kaikenlaisia ihmisiä. Sukupuoleen tai asemaan katsomatta.

3 Jumalan valtakunta ei olisi osa tästä maailmasta.
- Jeesus ei osallistunut politiikkaan (Joh 6:14,15). Hän sanoi eräälle poliitikolle:"Minun kuninkuuteni ei ole
tästä maailmasta" (Joh 18:36). Seuraajilleen hän sanoi:" Te ette ole maailmasta" (Joh 15:19). Hän ei
sallinut heidän tarttua aseisiin, ei edes puolustaakseen häntä (Matt 26:51,52).

4 Kristuksen hallinto perustuisi rakkauteen.
- Jeesus lupasi virvoittaa ihmisiä ja keventää heidän taakkojaan (Matt 11:28-30). Hän myös toimi sanojensa
mukaan ja antoi rakkaudellisia neuvoja kaikille elämän alueille (Matt luvut 5-7). Millainen Hallitsija Jeesus
tuleekaan olemaan!

Tässä hiukan asioita, joista Jeesus kertoi Jumalan valtakunnan tuovan tullessaan. Voisikin esittää kysymyksiä --

Jeesus kun kertoi, että hän olisi tuon valtakunnan Kuningas ja hänellä tulisi olemaan "piskuinen lauma"
hallitsijatovereita, niin kuinka paljon niitä sitten olisi? Ja missä he kaikki toimisivat? Siis tarkoitan, mistä
käsin tuo valtakunta toimii?

Lue lisää

sodan yhdestä jumalasta kyllä opettanut juurikaan muuta kuin että sitä tuli vältellä viimeisen asti. Mainiten yhden esimerkin kyykäärmeen pesistä joissa opetettiin... valhetta... vääryyttä... ja kaiken moista muuta vilppiä sekä muukalaisvihaa.

olet siis erehtynyt pahemman kerran kirjoitti:

sodan yhdestä jumalasta kyllä opettanut juurikaan muuta kuin että sitä tuli vältellä viimeisen asti. Mainiten yhden esimerkin kyykäärmeen pesistä joissa opetettiin... valhetta... vääryyttä... ja kaiken moista muuta vilppiä sekä muukalaisvihaa.

Lue lisää

pitäisi ymmärtää, jos tuo sanomasi pitäisi paikkansa?

Matteuksen 4:10:ssä (KR-38) Jeesus sanoi: ”Herraa(Jehovaa), sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman.”

JEESUS osoitti yhä uudelleen, että hän oli Jumalasta erillään oleva luomus ja että hänellä, Jeesuksella, oli yläpuolellaan Jumala, jota hän palvoi ja jota hän kutsui ”Isäksi”. Jumalalle, toisin sanoen Isälle, esittämässään rukouksessa Jeesus sanoi ”yksin olet totinen Jumala”. (Johannes 17:3) Johanneksen 20:17:n (KR) mukaan hän sanoi Maria Magdaleenalle: ”Minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö.” 2. Korinttolaiskirjeen 1:3:ssa apostoli Paavali vahvistaa tämän suhteen: ”Siunattu olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä.”

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

Niinhän se on todellakin ollut, kaikkea muuta, kuin sen ajan juutalaiset uskonnolliset johtajat opettivat. Ja toisekseen, vaikka Jeesus yritti heitä oikaista, eivät he edes ottaneet siitä vaarin, vaan hylkäsivät Jeesuksen ja lopuksi tapattivat.

Jeesus kuitenkin kertoi seuraajilleen mitä taivasten valtakunta tarkoittaa. Jumalan valtakuntahan oli Jeesuksen pääteema, mistä hän ihmisille puhui. Jeesus itse kertoi, mikä hänen tehtävänsä maan päällä oli:" Minun tulee julistaa ---- Jumalan valtakunnan evankeliumia , sillä sitä varten minä olen lähetetty" (Luuk 4:43).

Mitä Jeesus opetti Valtakunnasta?

1 Jeesus oli tuleva Kuningas.
- Hän sanoi apostoleilleen, että jonain päivänä hän istuisi "kirkkautensa valtaistuimella" ja että myös he
tulisivat istumaan valtaistuimilla (Matt 19:28). Hän puhui tästä hallitsijoiden ryhmästä "piskuisena laumana"
ja sanoi, että hänellä oli myös siihen kuulumattomia "muita lampaita" (Luuk 12:32; Joh 10:16).

2 Jumalan valtakunta saattaisi voimaan tosi oikeuden.
- Jeesus osoitti, että Valtakunta pyyhkisi pois kaikkein suurimman vääryyden pyhittämällä Jehova Jumalan
nimen ja puhdistamalla sen kaikesta siitä häväistyksestä, jota Saatana on aiheuttanut sille Eedenin
kapinasta lähtien (Matt 6:9,10). Jeesus itse ilmaisi puolueettomuutta päivittäin opettamalla erotuksetta
kaikenlaisia ihmisiä. Sukupuoleen tai asemaan katsomatta.

3 Jumalan valtakunta ei olisi osa tästä maailmasta.
- Jeesus ei osallistunut politiikkaan (Joh 6:14,15). Hän sanoi eräälle poliitikolle:"Minun kuninkuuteni ei ole
tästä maailmasta" (Joh 18:36). Seuraajilleen hän sanoi:" Te ette ole maailmasta" (Joh 15:19). Hän ei
sallinut heidän tarttua aseisiin, ei edes puolustaakseen häntä (Matt 26:51,52).

4 Kristuksen hallinto perustuisi rakkauteen.
- Jeesus lupasi virvoittaa ihmisiä ja keventää heidän taakkojaan (Matt 11:28-30). Hän myös toimi sanojensa
mukaan ja antoi rakkaudellisia neuvoja kaikille elämän alueille (Matt luvut 5-7). Millainen Hallitsija Jeesus
tuleekaan olemaan!

Tässä hiukan asioita, joista Jeesus kertoi Jumalan valtakunnan tuovan tullessaan. Voisikin esittää kysymyksiä --

Jeesus kun kertoi, että hän olisi tuon valtakunnan Kuningas ja hänellä tulisi olemaan "piskuinen lauma"
hallitsijatovereita, niin kuinka paljon niitä sitten olisi? Ja missä he kaikki toimisivat? Siis tarkoitan, mistä
käsin tuo valtakunta toimii?

Lue lisää

on yksi valtakunta taivaissa, "taivasten valtakunta". Muu on kreikkalaista folosofiaa.
Kuten:

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

pitäisi ymmärtää, jos tuo sanomasi pitäisi paikkansa?

Matteuksen 4:10:ssä (KR-38) Jeesus sanoi: ”Herraa(Jehovaa), sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman.”

JEESUS osoitti yhä uudelleen, että hän oli Jumalasta erillään oleva luomus ja että hänellä, Jeesuksella, oli yläpuolellaan Jumala, jota hän palvoi ja jota hän kutsui ”Isäksi”. Jumalalle, toisin sanoen Isälle, esittämässään rukouksessa Jeesus sanoi ”yksin olet totinen Jumala”. (Johannes 17:3) Johanneksen 20:17:n (KR) mukaan hän sanoi Maria Magdaleenalle: ”Minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö.” 2. Korinttolaiskirjeen 1:3:ssa apostoli Paavali vahvistaa tämän suhteen: ”Siunattu olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä.”

Lue lisää

on eri jumala kuin VT:n Jumala. Jeesuksen jumala on vastustaja, taiselee lakia vastaan.

Rakkauden laki ei ole realistinen toimija maailmassa, ei vain onnistu.
Tarvitaan Raamatun perustalta luotu maallinenkin laki, joka tuo turvallisuutta. Se on Jumalan tahto,

ymmärrä, miten nuo jakeet selittävät sen salaisuuden. Ainoastaan se tulee ilmi, että opetuslapset ovat sen ymmärtäneet. Mutta on auki, mikä se salaisuus on. Mikähän se on?

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

ymmärrä, miten nuo jakeet selittävät sen salaisuuden. Ainoastaan se tulee ilmi, että opetuslapset ovat sen ymmärtäneet. Mutta on auki, mikä se salaisuus on. Mikähän se on?

Lue lisää

povessa. Jo Vanha Testamentti kertoo tuosta rauhan tuovasta salaisesta lahjasta ihmisessä. Jumalan valtakunnan salaisuus on se, että se valtakunta on salattu ulkopuolisilta. Sitä ei voi nähdä ulkoa ja vain sisällä olijat tietävät tämän ihanan valtakunnan rauhan.

Puhun kokemuksesta ja kerron, että Jeesus on luvannut ottaa tähän valtakuntaan kaikki, jotka pitävät lain, mutta kaikki he, jotka eivät kasva rakastaviksi ja näin lain pitäviksi, jäävät tätä salaista lahjaa vaille.

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

ymmärrä, miten nuo jakeet selittävät sen salaisuuden. Ainoastaan se tulee ilmi, että opetuslapset ovat sen ymmärtäneet. Mutta on auki, mikä se salaisuus on. Mikähän se on?

Lue lisää

Herra Jeesus Kristus.

Taivaan valtakunnan asukas kirjoitti:

povessa. Jo Vanha Testamentti kertoo tuosta rauhan tuovasta salaisesta lahjasta ihmisessä. Jumalan valtakunnan salaisuus on se, että se valtakunta on salattu ulkopuolisilta. Sitä ei voi nähdä ulkoa ja vain sisällä olijat tietävät tämän ihanan valtakunnan rauhan.

Puhun kokemuksesta ja kerron, että Jeesus on luvannut ottaa tähän valtakuntaan kaikki, jotka pitävät lain, mutta kaikki he, jotka eivät kasva rakastaviksi ja näin lain pitäviksi, jäävät tätä salaista lahjaa vaille.

Lue lisää

juutalainen kansa. Kun ihmiset lakkaavat vihaamasta juutalaisia, se koituu siunaukseksi maailmalle.

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

ymmärrä, miten nuo jakeet selittävät sen salaisuuden. Ainoastaan se tulee ilmi, että opetuslapset ovat sen ymmärtäneet. Mutta on auki, mikä se salaisuus on. Mikähän se on?

Lue lisää

Pelastus on jäänyt kristikunnalle salaisuudeksi!
Ja sen myötä muukin UTn opetus.
Ja silti, vaikka se on Raamatusta selkeästi luettavissa. Mutta liian yksinkertainen asia ei tule kenenkään mieleen. Varsinkin, kun sen avulla ei voisi ketään herrana hallita.
Niimpä höpöjutut kyllä keräävät kuulijoita ja toden puhujat ovat vaiti!

saanut Raamatusta erilaisen käsityksen Jumalasta ja hänen Pojastaan sekä Pyhästä hengestä. Raamattu ei anna ymmärtää, että Isä ja Poika olisivat yksi ja sama persoona. Vaan siellä kerrotaan että on yksi Kaikkivaltias Jumala, jonka nimi on Jehova(JHWH). Hänellä on ainosyntyinen Poika, Jeesus Kristus. He ovat niin samanmielisiä, että voidaan sanoa että, kun on nähnyt Jeeusksen, niin silloin on myöskin nähnyt Isän. Jeesus heijastaa täysin Isäänsä kaikissa asioissa. Entä sitten Pyhä henki? Onko se persoona? Ei, vaan Jumalan vaikuttava voima, jota Jumala käyttää tarkoitustensa toteuttamiseen.


Joh. 14:28, KR-38: ”[Jeesus sanoi:] Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.”

1. Kor. 11:3, KR-38: ”Minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.” (On siis selvää, että Kristus ei ole Jumala ja että Jumala on arvoltaan Kristusta ylempi. Tulee huomata, että tämä kirjoitettiin noin vuonna 55, suunnilleen 22 vuotta sen jälkeen kun Jeesus oli palannut taivaaseen. Tässä esitetty totuus soveltuu siis Jumalan ja Kristuksen väliseen suhteeseen taivaassa.)

1. Kor. 15:27, 28, KR-38: ”’Kaikki hän [Jumala] on alistanut hänen [Jeesuksen] jalkojensa alle’. Mutta kun hän sanoo: ’kaikki on alistettu’, niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.”

Esimerkiksi näistä jakeista käy varsin hyvin selville Jumalan ja Kristuksen välinen suhde. Jumala on Kristusta korkeammassa asemassa, joten he eivät voi olla sama persoona.

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

saanut Raamatusta erilaisen käsityksen Jumalasta ja hänen Pojastaan sekä Pyhästä hengestä. Raamattu ei anna ymmärtää, että Isä ja Poika olisivat yksi ja sama persoona. Vaan siellä kerrotaan että on yksi Kaikkivaltias Jumala, jonka nimi on Jehova(JHWH). Hänellä on ainosyntyinen Poika, Jeesus Kristus. He ovat niin samanmielisiä, että voidaan sanoa että, kun on nähnyt Jeeusksen, niin silloin on myöskin nähnyt Isän. Jeesus heijastaa täysin Isäänsä kaikissa asioissa. Entä sitten Pyhä henki? Onko se persoona? Ei, vaan Jumalan vaikuttava voima, jota Jumala käyttää tarkoitustensa toteuttamiseen.


Joh. 14:28, KR-38: ”[Jeesus sanoi:] Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.”

1. Kor. 11:3, KR-38: ”Minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.” (On siis selvää, että Kristus ei ole Jumala ja että Jumala on arvoltaan Kristusta ylempi. Tulee huomata, että tämä kirjoitettiin noin vuonna 55, suunnilleen 22 vuotta sen jälkeen kun Jeesus oli palannut taivaaseen. Tässä esitetty totuus soveltuu siis Jumalan ja Kristuksen väliseen suhteeseen taivaassa.)

1. Kor. 15:27, 28, KR-38: ”’Kaikki hän [Jumala] on alistanut hänen [Jeesuksen] jalkojensa alle’. Mutta kun hän sanoo: ’kaikki on alistettu’, niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.”

Esimerkiksi näistä jakeista käy varsin hyvin selville Jumalan ja Kristuksen välinen suhde. Jumala on Kristusta korkeammassa asemassa, joten he eivät voi olla sama persoona.

Lue lisää

Tuo nyt ei ollut kristillistä (Kristuksen) oppia, vaan ihmisuskomusta, jollaista viljellään islamissa, adventismissa ja jehovalaisuudessa esimerkiksi.

Tuollainen usko sulkee ihmisen pois pelastuksesta, koska Jumala ei enää ole se Jumala, joksi Hän itsensä Raamatussa ilmoitti.

Jumala ilmoittaa itsestään Raamatussa:

1. ensinnäkin, että Hän on yksi
"Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on YKSI." (5 Moos 6:4)
"Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on YKSI ainoa" (Mark 12:29)
"koskapa Jumala on YKSI, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta." (Room 3:30)
"Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on YKSI." (Gal 3:20 )
"YKSI Herra, yksi usko, yksi kaste" (Ef 4:5)
"Sinä uskot, että Jumala on YKSI. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat." (Jaak 2:19)

2. toiseksi Hän ilmoittaa itsensä kolmena persoonana:

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä ISÄN ja POJAN ja PYHÄN HENGEN nimeen" (Mat 28:19)
"Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne." (2 Kor 13:13)

3. kolmanneksi Hän ilmoittaa itsensä Pyhänä Henkenä:

"Mutta he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen PYHÄN HENKENSÄ; ja niin hän muuttui heidän viholliseksensa, hän itse soti heitä vastaan. Silloin hänen kansansa muisti muinaisia päiviä, muisti Moosesta: Missä on hän, joka toi heidät ylös merestä, heidät ynnä hänen laumansa paimenen? Missä on hän, joka pani tämän sydämeen PYHÄN HENKENSÄ" (Jes 63:10-11)
"Ja hänen päällänsä lepää HERRAN HENKI, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki." (Jes 11:2)
"Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja JUMALAN HENKI liikkui vetten päällä." (1 Moos 1:2)
"Sinä lähetät HENKESI, ja ne luodaan; ja sinä uudistat maan muodon. " (Ps 104:30)
"Opeta minut tekemään sitä, mikä sinulle kelpaa, sillä sinä olet minun Jumalani. Sinun hyvä HENKESI johdattakoon minua tasaista maata." (Ps 143:10)
"JUMALAN HENKI on minut luonut, ja Kaikkivaltiaan henkäys elävöittää minut." (Job 33:4)
"HERRAN HENKI on puhunut minulle, ja hänen sanansa on minun kielelläni" (2 Sam 23:2)
"Ja hän lausui ja sanoi minulle näin: "Tämä on Herran sana Serubbaabelille, näin kuuluva: Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan MINUN HENGELLÄNI, sanoo Herra Sebaot." (Sak 4:6)
"Näin on hamaan siihen asti, kunnes meidän päällemme vuodatetaan HENKI korkeudesta. Silloin erämaa muuttuu puutarhaksi" (Jes 32:15)
"Näitten jälkeen minä olen vuodattava HENKENI kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät" (Jooel 2:28)
"Enkä minä enää kätke heiltä kasvojani, sillä minä vuodatan HENKENI Israelin heimon päälle, sanoo Herra, Herra." (Hes 39:29)
"Mutta he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen PYHÄN HENKENSÄ; ja niin hän muuttui heidän viholliseksensa, hän itse soti heitä vastaan." (Jes 63:10)
"Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen PUOLUSTAJAN olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, TOTUUDEN HENGEN, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva." (Joh 14:16-17)
"Mutta PUOLUSTAJA, PYHÄ HENKI, jonka ISÄ on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut." (Joh 14:26)
"Mutta kun PUOLUSTAJA tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, TOTUUDEN HENKI, joka lähtee ISÄN tyköä, niin hän on todistava minusta." (Joh 15:26)
Ei pelkkä persoonaton voima toimi noin - se ei puhu, opeta, puolusta, johdata, muistuta yms.

4. neljänneksi Hän ilmoittaa itsensä Poikana:

Lue Jesajan 40-66 luvut
"MINÄ olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni Ja nyt, ISÄ, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, JOKA MINULLA OLI SINUN TYKÖNÄSI, ENNENKUIN MAAILMA OLIKAAN." (Joh 17:4-5) Eli Jeesus siinä puhuu Isän ja itsensä iankaikkisesta yhteydestä.
"niin kuinka te sanotte sille, jonka ISÄ on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat JUMALAA', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen JUMALAN POIKA'?" (Joh 10:36)
"Mutta jos minä niitä teen, niin, vaikka ette uskoisikaan minua, uskokaa minun tekojani, että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä". (Joh 10:38)
"Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen". (Joh 14:10)
"Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden". (Joh 14:11)


5. viidenneksi Hän ilmoittaa itsensä Isänä:

"Niinkuin ISÄ armahtaa lapsiansa, niin Herrakin armahtaa pelkääväisiänsä." (Ps 103:13)
"Hän on orpojen ISÄ ja leskien puolustaja, Jumala pyhässä asunnossansa" (Ps 68:6)
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen ISÄNI tahdon." (Mat 7:21)
"Rukoilkaa siis te näin: ISÄ meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi" (Mat 6:9)
"Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan ISÄNI edessä, joka on taivaissa." (Mat 10:32)

Jeesuksen aikana oli myös epäuskoisia, jotka eivät tahtoneet uskoa Jeesuksen olevan Jumala ja Jeesus sanoi heille:

”Ja fariseusten ollessa koolla Jeesus kysyi heiltä sanoen: "Mitä arvelette Kristuksesta? Kenen poika hän on?" He sanoivat hänelle: "Daavidin." Hän sanoi heille: "Kuinka sitten Daavid Hengessä kutsuu häntä Herraksi, sanoen: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle.' Jos siis Daavid kutsuu häntä Herraksi, kuinka hän on hänen poikansa?" Ja kukaan ei voinut vastata hänelle sanaakaan; eikä siitä päivästä lähtien yksikään enää rohjennut kysyä häneltä mitään. (Mat 22:41-46)

Olet varmaan opetellut jostain kirjoista nuo uskomuksesi, jotka eivät pidä yhtä Raamatun kanssa. Nyt sinun on paras lukea Raamattua rukoillen, että suomut poistuisivat silmiltäsi ja Jumala avaisi sinut näkemään Raamatun sellaisena kuin Hän on sen ilmoitusprofeetoillaan kirjoituttanut eikä sellaisena kuin joku eksyttäjä on sen jälkeenpäin tulkinnut.

Muista tämä, mitä Jeesus sanoi itsestään: ”Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.” (Joh 10:9)

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

saanut Raamatusta erilaisen käsityksen Jumalasta ja hänen Pojastaan sekä Pyhästä hengestä. Raamattu ei anna ymmärtää, että Isä ja Poika olisivat yksi ja sama persoona. Vaan siellä kerrotaan että on yksi Kaikkivaltias Jumala, jonka nimi on Jehova(JHWH). Hänellä on ainosyntyinen Poika, Jeesus Kristus. He ovat niin samanmielisiä, että voidaan sanoa että, kun on nähnyt Jeeusksen, niin silloin on myöskin nähnyt Isän. Jeesus heijastaa täysin Isäänsä kaikissa asioissa. Entä sitten Pyhä henki? Onko se persoona? Ei, vaan Jumalan vaikuttava voima, jota Jumala käyttää tarkoitustensa toteuttamiseen.


Joh. 14:28, KR-38: ”[Jeesus sanoi:] Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.”

1. Kor. 11:3, KR-38: ”Minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.” (On siis selvää, että Kristus ei ole Jumala ja että Jumala on arvoltaan Kristusta ylempi. Tulee huomata, että tämä kirjoitettiin noin vuonna 55, suunnilleen 22 vuotta sen jälkeen kun Jeesus oli palannut taivaaseen. Tässä esitetty totuus soveltuu siis Jumalan ja Kristuksen väliseen suhteeseen taivaassa.)

1. Kor. 15:27, 28, KR-38: ”’Kaikki hän [Jumala] on alistanut hänen [Jeesuksen] jalkojensa alle’. Mutta kun hän sanoo: ’kaikki on alistettu’, niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.”

Esimerkiksi näistä jakeista käy varsin hyvin selville Jumalan ja Kristuksen välinen suhde. Jumala on Kristusta korkeammassa asemassa, joten he eivät voi olla sama persoona.

Lue lisää

Kuka on Raamatun mukaan ”Alfa ja Omega”?

Ilm. 1:8 (JHWH)
Ilm. 21:5-7 (JHWH)
Ilm. 22:7, 12, 13, 20 (Jeesus Kristus)

Entä kuka on ”Ensimmäinen ja Viimeinen”?

Jes. 44:6 (JHWH)
Ilm. 1:17, 18 (Jeesus Kristus)

Myös nämän arvonimet liitetään sekä Jumalaan, että Jeesukseen.

uskova_1 kirjoitti:

Tuo nyt ei ollut kristillistä (Kristuksen) oppia, vaan ihmisuskomusta, jollaista viljellään islamissa, adventismissa ja jehovalaisuudessa esimerkiksi.

Tuollainen usko sulkee ihmisen pois pelastuksesta, koska Jumala ei enää ole se Jumala, joksi Hän itsensä Raamatussa ilmoitti.

Jumala ilmoittaa itsestään Raamatussa:

1. ensinnäkin, että Hän on yksi
"Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on YKSI." (5 Moos 6:4)
"Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on YKSI ainoa" (Mark 12:29)
"koskapa Jumala on YKSI, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta." (Room 3:30)
"Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on YKSI." (Gal 3:20 )
"YKSI Herra, yksi usko, yksi kaste" (Ef 4:5)
"Sinä uskot, että Jumala on YKSI. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat." (Jaak 2:19)

2. toiseksi Hän ilmoittaa itsensä kolmena persoonana:

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä ISÄN ja POJAN ja PYHÄN HENGEN nimeen" (Mat 28:19)
"Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne." (2 Kor 13:13)

3. kolmanneksi Hän ilmoittaa itsensä Pyhänä Henkenä:

"Mutta he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen PYHÄN HENKENSÄ; ja niin hän muuttui heidän viholliseksensa, hän itse soti heitä vastaan. Silloin hänen kansansa muisti muinaisia päiviä, muisti Moosesta: Missä on hän, joka toi heidät ylös merestä, heidät ynnä hänen laumansa paimenen? Missä on hän, joka pani tämän sydämeen PYHÄN HENKENSÄ" (Jes 63:10-11)
"Ja hänen päällänsä lepää HERRAN HENKI, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki." (Jes 11:2)
"Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja JUMALAN HENKI liikkui vetten päällä." (1 Moos 1:2)
"Sinä lähetät HENKESI, ja ne luodaan; ja sinä uudistat maan muodon. " (Ps 104:30)
"Opeta minut tekemään sitä, mikä sinulle kelpaa, sillä sinä olet minun Jumalani. Sinun hyvä HENKESI johdattakoon minua tasaista maata." (Ps 143:10)
"JUMALAN HENKI on minut luonut, ja Kaikkivaltiaan henkäys elävöittää minut." (Job 33:4)
"HERRAN HENKI on puhunut minulle, ja hänen sanansa on minun kielelläni" (2 Sam 23:2)
"Ja hän lausui ja sanoi minulle näin: "Tämä on Herran sana Serubbaabelille, näin kuuluva: Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan MINUN HENGELLÄNI, sanoo Herra Sebaot." (Sak 4:6)
"Näin on hamaan siihen asti, kunnes meidän päällemme vuodatetaan HENKI korkeudesta. Silloin erämaa muuttuu puutarhaksi" (Jes 32:15)
"Näitten jälkeen minä olen vuodattava HENKENI kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät" (Jooel 2:28)
"Enkä minä enää kätke heiltä kasvojani, sillä minä vuodatan HENKENI Israelin heimon päälle, sanoo Herra, Herra." (Hes 39:29)
"Mutta he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen PYHÄN HENKENSÄ; ja niin hän muuttui heidän viholliseksensa, hän itse soti heitä vastaan." (Jes 63:10)
"Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen PUOLUSTAJAN olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, TOTUUDEN HENGEN, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva." (Joh 14:16-17)
"Mutta PUOLUSTAJA, PYHÄ HENKI, jonka ISÄ on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut." (Joh 14:26)
"Mutta kun PUOLUSTAJA tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, TOTUUDEN HENKI, joka lähtee ISÄN tyköä, niin hän on todistava minusta." (Joh 15:26)
Ei pelkkä persoonaton voima toimi noin - se ei puhu, opeta, puolusta, johdata, muistuta yms.

4. neljänneksi Hän ilmoittaa itsensä Poikana:

Lue Jesajan 40-66 luvut
"MINÄ olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni Ja nyt, ISÄ, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, JOKA MINULLA OLI SINUN TYKÖNÄSI, ENNENKUIN MAAILMA OLIKAAN." (Joh 17:4-5) Eli Jeesus siinä puhuu Isän ja itsensä iankaikkisesta yhteydestä.
"niin kuinka te sanotte sille, jonka ISÄ on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat JUMALAA', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen JUMALAN POIKA'?" (Joh 10:36)
"Mutta jos minä niitä teen, niin, vaikka ette uskoisikaan minua, uskokaa minun tekojani, että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä". (Joh 10:38)
"Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen". (Joh 14:10)
"Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden". (Joh 14:11)


5. viidenneksi Hän ilmoittaa itsensä Isänä:

"Niinkuin ISÄ armahtaa lapsiansa, niin Herrakin armahtaa pelkääväisiänsä." (Ps 103:13)
"Hän on orpojen ISÄ ja leskien puolustaja, Jumala pyhässä asunnossansa" (Ps 68:6)
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen ISÄNI tahdon." (Mat 7:21)
"Rukoilkaa siis te näin: ISÄ meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi" (Mat 6:9)
"Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan ISÄNI edessä, joka on taivaissa." (Mat 10:32)

Jeesuksen aikana oli myös epäuskoisia, jotka eivät tahtoneet uskoa Jeesuksen olevan Jumala ja Jeesus sanoi heille:

”Ja fariseusten ollessa koolla Jeesus kysyi heiltä sanoen: "Mitä arvelette Kristuksesta? Kenen poika hän on?" He sanoivat hänelle: "Daavidin." Hän sanoi heille: "Kuinka sitten Daavid Hengessä kutsuu häntä Herraksi, sanoen: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle.' Jos siis Daavid kutsuu häntä Herraksi, kuinka hän on hänen poikansa?" Ja kukaan ei voinut vastata hänelle sanaakaan; eikä siitä päivästä lähtien yksikään enää rohjennut kysyä häneltä mitään. (Mat 22:41-46)

Olet varmaan opetellut jostain kirjoista nuo uskomuksesi, jotka eivät pidä yhtä Raamatun kanssa. Nyt sinun on paras lukea Raamattua rukoillen, että suomut poistuisivat silmiltäsi ja Jumala avaisi sinut näkemään Raamatun sellaisena kuin Hän on sen ilmoitusprofeetoillaan kirjoituttanut eikä sellaisena kuin joku eksyttäjä on sen jälkeenpäin tulkinnut.

Muista tämä, mitä Jeesus sanoi itsestään: ”Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.” (Joh 10:9)

Lue lisää

Mistä kolminaisuusoppi on peräisin?
Otavan suuri ensyklopedia mainitsee: ”Kolminaisuusopilla ei ole välitöntä perustaa Raamatussa.” (1977, 3. osa, s. 2435.)

Iso tietosanakirja sanoo: ”Varsinaista kolminaisuusoppia ei ole raamatussa. Kolminaisuusdogmin kehittäminen suoritettiin pääasiallisesti loppuun 300-luvulla. Länsimailla se valettiin Athanasiuksen tunnustuksen kaavoihin.” (1934, 6. osa, palsta 1123.)

The New Encyclopædia Britannica sanoo: ”Sanaa kolminaisuus sen enempää kuin täsmällisesti esitettyä kolminaisuusoppiakaan ei sinänsä esiinny Uudessa testamentissa, eikä Jeesuksen ja hänen seuraajiensa tarkoitus ollut kieltää Vanhassa testamentissa esitettyä šemaa: ’Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.’ (5. Moos. 6:4.) – – Tuo oppi kehittyi vähitellen useiden vuosisatojen aikana ja monien kiistelyjen kautta. – – 300-luvun loppuun mennessä – – kolminaisuusoppi muotoutui olennaisilta osiltaan sellaiseksi, jollaisena se on säilynyt siitä saakka.” (1976, Micropædia, X osa, s. 126.)

New Catholic Encyclopedia sanoo: ”Sanamuotoa ’yksi Jumala kolmessa Persoonassa’ ei lopullisesti vakiinnutettu eikä varmastikaan täysin omaksuttu kristilliseen elämään eikä sen uskon tunnustukseen ennen 300-luvun loppua. Mutta vasta tämä sanamuoto ansaitsee nimityksen kolminaisuusoppi. Apostolisten Isien keskuudessa ei ollut ollut mitään etäisestikään tällaista ajatusta tai näkökantaa muistuttavaa.” (1967, XIV osa, s. 299.)

The Encyclopedia Americana mainitsee: ”Kristillisyys juontui juutalaisuudesta, ja juutalaisuus oli ehdottomasti unitaarinen [sitä tunnustavat uskoivat, että Jumala on yksi persoona]. Tie Jerusalemista Nikeaan tuskin oli suora. 300-luvun kolminaisuusoppi ei heijastanut täsmällisesti varhaiskristillistä opetusta Jumalan luonnosta; se oli päinvastoin poikennut tästä opetuksesta.” (1956, XXVII osa, s. 294L.)

Nouveau Dictionnaire Universel sanoo: ”Platonin kolminaisuus, joka on itsekin vain muinaisilta kansoilta peräisin olevien vanhempien kolminaisuuksien uudelleenjärjestelyn tulos, näyttää olevan se järkiperäinen ja filosofinen ominaisuuksien kolminaisuus, josta saivat alkunsa kristillisten kirkkojen opettamat kolme hypostaasiaa eli jumalallista persoonaa. – – Tämän kreikkalaisen filosofin [300-luvulla eaa. eläneen Platonin] käsitys Jumalan kolminaisuudesta – – voidaan löytää kaikista muinaisista [pakana]uskonnoista.” (Toim. M. Lachâtre, Pariisi 1865–1870, 2. osa, s. 1467

En ole yksin ajatuksineni. Valitettavasti vain suurin osa ihmistä ei tätä asiaa hyväksy, ja sen tähden Raamatun sanoma jää heille epäselväksi. :-/

B-hemotH kirjoitti:

Kuka on Raamatun mukaan ”Alfa ja Omega”?

Ilm. 1:8 (JHWH)
Ilm. 21:5-7 (JHWH)
Ilm. 22:7, 12, 13, 20 (Jeesus Kristus)

Entä kuka on ”Ensimmäinen ja Viimeinen”?

Jes. 44:6 (JHWH)
Ilm. 1:17, 18 (Jeesus Kristus)

Myös nämän arvonimet liitetään sekä Jumalaan, että Jeesukseen.

Lue lisää

kun olemme keskustelleet, ja olen Raamatusta hakenut perusteluja asioille, ollut halukas ottamaan niitä huomioon. En nyt ymmärrä motiiviasi asettamaasi kysymykseen, joten jätän siihen vastaamatta. Tämä ei tarkoita sitä, etteikö kysymyksiisi olisi vastauksia, vastaukset löytyy ja ovat hyvinkin loogiset. Mutta vastaan vasta sen jälkeen kun ymmärrän motiivisi kysyä asioita. Tähän asti kun olet kyseenalaistanut Raamatustasi saamasi vastaukset kautta linjan, niin haluaisinkin tietää, miksi nyt näihin haluaisit löytää sieltä vastauksen? Sitä tässä vaan ihmettelen.

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

kun olemme keskustelleet, ja olen Raamatusta hakenut perusteluja asioille, ollut halukas ottamaan niitä huomioon. En nyt ymmärrä motiiviasi asettamaasi kysymykseen, joten jätän siihen vastaamatta. Tämä ei tarkoita sitä, etteikö kysymyksiisi olisi vastauksia, vastaukset löytyy ja ovat hyvinkin loogiset. Mutta vastaan vasta sen jälkeen kun ymmärrän motiivisi kysyä asioita. Tähän asti kun olet kyseenalaistanut Raamatustasi saamasi vastaukset kautta linjan, niin haluaisinkin tietää, miksi nyt näihin haluaisit löytää sieltä vastauksen? Sitä tässä vaan ihmettelen.

Lue lisää

>>En nyt ymmärrä motiiviasi asettamaasi kysymykseen>>

Mutta eikö sitä ihminen voi keskustella useammalla eri tasolla? Älä pidä minua typeränä vain siksi, että en ole uskova. Olen kyllä Raamattuni lukenut ja uskon pystyväni vallan mainiosti raamatulliseen keskusteluun.

>>joten jätän siihen vastaamatta>>

Varsin tyypillinen asenne uskovaiselle. En ikään kuin "ansaitse" vastaustasi, kun en lähtökohtaisesti ajattele uskonasioista samalla tavalla kuin sinä. Toki asiaan saattaa myös vaikuttaa se, että sinulle tuo haastaviin kysymyksiin vastaaminen on muutenkin tuottanut toisinaan melkoisia hankaluuksia.

>>Ethän ole aikaisemminkaan kun olemme keskustelleet, ja olen Raamatusta hakenut perusteluja asioille, ollut halukas ottamaan niitä huomioon>>

Mitä sinä olet minulle Raamatulla todellisuudessa perustellut? Maan muotoako? Jumalan oikeutta vuodattaa viatonta verta miljoonia litroja? Vai kenties Raamatun sisäistä sopusointua?

Näistä aiheista olemme toki kanssasi keskustelleet, mutta sinäpä olet nätisti sivuuttanut kaikki esittämäni todisteet, joihin omat väitteeni perustan. Esittämäni väitteet ovat toki olleet ristiriidassa uskonkäsitystesi kanssa, mutta eivät suinkaan Raamatun tekstin kanssa.

>>haluaisinkin tietää, miksi nyt näihin haluaisit löytää sieltä vastauksen?>>

Kuule hei, en minä täällä vastauksia ole etsimässä raamatullisiin kysymyksiin. Yksiselitteisiä sellaisia kun ei ole olemassakaan. Olen sitä vastoin haastamassa sinun kaltaisia aktiivisia julistajia perustelemaan uskonne perusteita, aivan ensiksi itsellenne ja sitä kautta muillekin.

Kuten olen jo aiemmin tuonut esille, olen itsekin aikanaan uskonut Raamattuun Jumalan Sanana. Tämä johtui kuitenkin puhtaasta tiedon puutteesta. Nyt tiedän paremmin, minkä tasoisia ristiriitoja Raamattu todella sisältää. Myöskään ne lukuisat Jumalan suorittamat epäinhimillisyydet (joita olen pyrkinyt sinullekin tuomaan esiin) eivät puhu sen puolesta, että Taivaalla olisi ollut jotakin tekemistä Raamattu -nimisen kulttuuriteoksen syntyvaiheissa.

Jeesuksesta mitään, vaan juutalaisesta kansasta. Kansa on esikoinen, valittu palvelija, kärsivä palvelija.

Diana-ad-rem kirjoitti:

Jeesuksesta mitään, vaan juutalaisesta kansasta. Kansa on esikoinen, valittu palvelija, kärsivä palvelija.

kun Jumala langetti tuomion Aadamille ja Eevalle, hän lausui ennustuksen, joka antoi toivoa heidän jälkeläisilleen. Hän sanoi käärmeelle: ”Minä panen vihollisuuden sinun ja naisen välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille. Se murskaa sinun pääsi, ja sinä murskaat sen kantapään.” (1Mo 3:15.) ?

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

kun Jumala langetti tuomion Aadamille ja Eevalle, hän lausui ennustuksen, joka antoi toivoa heidän jälkeläisilleen. Hän sanoi käärmeelle: ”Minä panen vihollisuuden sinun ja naisen välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille. Se murskaa sinun pääsi, ja sinä murskaat sen kantapään.” (1Mo 3:15.) ?

Lue lisää

käärme lupasi: >>>> ette suinkaan kuole, vaan tulette Jumalan kaltaisiksi.

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

Mistä kolminaisuusoppi on peräisin?
Otavan suuri ensyklopedia mainitsee: ”Kolminaisuusopilla ei ole välitöntä perustaa Raamatussa.” (1977, 3. osa, s. 2435.)

Iso tietosanakirja sanoo: ”Varsinaista kolminaisuusoppia ei ole raamatussa. Kolminaisuusdogmin kehittäminen suoritettiin pääasiallisesti loppuun 300-luvulla. Länsimailla se valettiin Athanasiuksen tunnustuksen kaavoihin.” (1934, 6. osa, palsta 1123.)

The New Encyclopædia Britannica sanoo: ”Sanaa kolminaisuus sen enempää kuin täsmällisesti esitettyä kolminaisuusoppiakaan ei sinänsä esiinny Uudessa testamentissa, eikä Jeesuksen ja hänen seuraajiensa tarkoitus ollut kieltää Vanhassa testamentissa esitettyä šemaa: ’Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.’ (5. Moos. 6:4.) – – Tuo oppi kehittyi vähitellen useiden vuosisatojen aikana ja monien kiistelyjen kautta. – – 300-luvun loppuun mennessä – – kolminaisuusoppi muotoutui olennaisilta osiltaan sellaiseksi, jollaisena se on säilynyt siitä saakka.” (1976, Micropædia, X osa, s. 126.)

New Catholic Encyclopedia sanoo: ”Sanamuotoa ’yksi Jumala kolmessa Persoonassa’ ei lopullisesti vakiinnutettu eikä varmastikaan täysin omaksuttu kristilliseen elämään eikä sen uskon tunnustukseen ennen 300-luvun loppua. Mutta vasta tämä sanamuoto ansaitsee nimityksen kolminaisuusoppi. Apostolisten Isien keskuudessa ei ollut ollut mitään etäisestikään tällaista ajatusta tai näkökantaa muistuttavaa.” (1967, XIV osa, s. 299.)

The Encyclopedia Americana mainitsee: ”Kristillisyys juontui juutalaisuudesta, ja juutalaisuus oli ehdottomasti unitaarinen [sitä tunnustavat uskoivat, että Jumala on yksi persoona]. Tie Jerusalemista Nikeaan tuskin oli suora. 300-luvun kolminaisuusoppi ei heijastanut täsmällisesti varhaiskristillistä opetusta Jumalan luonnosta; se oli päinvastoin poikennut tästä opetuksesta.” (1956, XXVII osa, s. 294L.)

Nouveau Dictionnaire Universel sanoo: ”Platonin kolminaisuus, joka on itsekin vain muinaisilta kansoilta peräisin olevien vanhempien kolminaisuuksien uudelleenjärjestelyn tulos, näyttää olevan se järkiperäinen ja filosofinen ominaisuuksien kolminaisuus, josta saivat alkunsa kristillisten kirkkojen opettamat kolme hypostaasiaa eli jumalallista persoonaa. – – Tämän kreikkalaisen filosofin [300-luvulla eaa. eläneen Platonin] käsitys Jumalan kolminaisuudesta – – voidaan löytää kaikista muinaisista [pakana]uskonnoista.” (Toim. M. Lachâtre, Pariisi 1865–1870, 2. osa, s. 1467

En ole yksin ajatuksineni. Valitettavasti vain suurin osa ihmistä ei tätä asiaa hyväksy, ja sen tähden Raamatun sanoma jää heille epäselväksi. :-/

Lue lisää

Olit vastaavinasi minulle, mutta et ollenkaan käynyt läpi antamiani Raamatun kohtia!

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

Mistä kolminaisuusoppi on peräisin?
Otavan suuri ensyklopedia mainitsee: ”Kolminaisuusopilla ei ole välitöntä perustaa Raamatussa.” (1977, 3. osa, s. 2435.)

Iso tietosanakirja sanoo: ”Varsinaista kolminaisuusoppia ei ole raamatussa. Kolminaisuusdogmin kehittäminen suoritettiin pääasiallisesti loppuun 300-luvulla. Länsimailla se valettiin Athanasiuksen tunnustuksen kaavoihin.” (1934, 6. osa, palsta 1123.)

The New Encyclopædia Britannica sanoo: ”Sanaa kolminaisuus sen enempää kuin täsmällisesti esitettyä kolminaisuusoppiakaan ei sinänsä esiinny Uudessa testamentissa, eikä Jeesuksen ja hänen seuraajiensa tarkoitus ollut kieltää Vanhassa testamentissa esitettyä šemaa: ’Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.’ (5. Moos. 6:4.) – – Tuo oppi kehittyi vähitellen useiden vuosisatojen aikana ja monien kiistelyjen kautta. – – 300-luvun loppuun mennessä – – kolminaisuusoppi muotoutui olennaisilta osiltaan sellaiseksi, jollaisena se on säilynyt siitä saakka.” (1976, Micropædia, X osa, s. 126.)

New Catholic Encyclopedia sanoo: ”Sanamuotoa ’yksi Jumala kolmessa Persoonassa’ ei lopullisesti vakiinnutettu eikä varmastikaan täysin omaksuttu kristilliseen elämään eikä sen uskon tunnustukseen ennen 300-luvun loppua. Mutta vasta tämä sanamuoto ansaitsee nimityksen kolminaisuusoppi. Apostolisten Isien keskuudessa ei ollut ollut mitään etäisestikään tällaista ajatusta tai näkökantaa muistuttavaa.” (1967, XIV osa, s. 299.)

The Encyclopedia Americana mainitsee: ”Kristillisyys juontui juutalaisuudesta, ja juutalaisuus oli ehdottomasti unitaarinen [sitä tunnustavat uskoivat, että Jumala on yksi persoona]. Tie Jerusalemista Nikeaan tuskin oli suora. 300-luvun kolminaisuusoppi ei heijastanut täsmällisesti varhaiskristillistä opetusta Jumalan luonnosta; se oli päinvastoin poikennut tästä opetuksesta.” (1956, XXVII osa, s. 294L.)

Nouveau Dictionnaire Universel sanoo: ”Platonin kolminaisuus, joka on itsekin vain muinaisilta kansoilta peräisin olevien vanhempien kolminaisuuksien uudelleenjärjestelyn tulos, näyttää olevan se järkiperäinen ja filosofinen ominaisuuksien kolminaisuus, josta saivat alkunsa kristillisten kirkkojen opettamat kolme hypostaasiaa eli jumalallista persoonaa. – – Tämän kreikkalaisen filosofin [300-luvulla eaa. eläneen Platonin] käsitys Jumalan kolminaisuudesta – – voidaan löytää kaikista muinaisista [pakana]uskonnoista.” (Toim. M. Lachâtre, Pariisi 1865–1870, 2. osa, s. 1467

En ole yksin ajatuksineni. Valitettavasti vain suurin osa ihmistä ei tätä asiaa hyväksy, ja sen tähden Raamatun sanoma jää heille epäselväksi. :-/

Lue lisää

Kolminaisuusoppia ei ole Raamatussa. Ei se mikään salaisuus ole. Se tosiaan muotoiltiin vasta Nikean kirkolliskokouksessa 300-luvulla. Katolisen kirkon opetuksen mukaan Jumala ei ole ihmisjärjen käsitettävissä oleva asia ja kolminaisuusoppi noin loppuviimeksi on kirkon yritys selittää asiaa teologisesti. Katolisuuteen kuitenkin kuuluu myös usko kirkon opetukseen ja perimätietoon, joten kolminaisuusopin puuttuminen Raamatusta ei ole mikään iso ongelma (toki sitä puoltavia tai tukevia kohtia haetaan nimenomaan Raamatusta ja kolminaisuuden uskotaan jotenkin Raamattuun "kätkeytyneen"). Protestanttisissa suuntauksissa perimätieto ja kirkon arvovalta kuitenkin kiellettiin ja asetettiin Raamattu yksin ylimmäksi auktoriteetiksi, joten sillä puolella kolminaisuusopin perustelu on jo ongelmallisempi. Kolminaisuusoppi on kuitenkin edelleen keskeinen perinteisiä kirkkokuntia yhdistävä oppi ja sitä yleisesti pidetään "oikeaoppisen" kristinuskon tunnuspiirteenä.

Minusta mielenkiintoista on se, että oppi muotoiltiin vasta 300-luvulla kristinuskon noustessa jo valta-asemaansa ja juutalaisten aseman heikentyessä Rooman valtakunnassa. Tuon ajan kristityillä harvemmin oli enää juutalaisia juuria. Kuitenkin kolminaisuusoppi on vahva yritys pitäytyä selkeässä juutalaisuudesta peräisin olevassa yksijumalaisuudessa.

uskova_1 kirjoitti:

Tuo nyt ei ollut kristillistä (Kristuksen) oppia, vaan ihmisuskomusta, jollaista viljellään islamissa, adventismissa ja jehovalaisuudessa esimerkiksi.

Tuollainen usko sulkee ihmisen pois pelastuksesta, koska Jumala ei enää ole se Jumala, joksi Hän itsensä Raamatussa ilmoitti.

Jumala ilmoittaa itsestään Raamatussa:

1. ensinnäkin, että Hän on yksi
"Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on YKSI." (5 Moos 6:4)
"Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on YKSI ainoa" (Mark 12:29)
"koskapa Jumala on YKSI, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta." (Room 3:30)
"Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on YKSI." (Gal 3:20 )
"YKSI Herra, yksi usko, yksi kaste" (Ef 4:5)
"Sinä uskot, että Jumala on YKSI. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat." (Jaak 2:19)

2. toiseksi Hän ilmoittaa itsensä kolmena persoonana:

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä ISÄN ja POJAN ja PYHÄN HENGEN nimeen" (Mat 28:19)
"Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne." (2 Kor 13:13)

3. kolmanneksi Hän ilmoittaa itsensä Pyhänä Henkenä:

"Mutta he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen PYHÄN HENKENSÄ; ja niin hän muuttui heidän viholliseksensa, hän itse soti heitä vastaan. Silloin hänen kansansa muisti muinaisia päiviä, muisti Moosesta: Missä on hän, joka toi heidät ylös merestä, heidät ynnä hänen laumansa paimenen? Missä on hän, joka pani tämän sydämeen PYHÄN HENKENSÄ" (Jes 63:10-11)
"Ja hänen päällänsä lepää HERRAN HENKI, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki." (Jes 11:2)
"Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja JUMALAN HENKI liikkui vetten päällä." (1 Moos 1:2)
"Sinä lähetät HENKESI, ja ne luodaan; ja sinä uudistat maan muodon. " (Ps 104:30)
"Opeta minut tekemään sitä, mikä sinulle kelpaa, sillä sinä olet minun Jumalani. Sinun hyvä HENKESI johdattakoon minua tasaista maata." (Ps 143:10)
"JUMALAN HENKI on minut luonut, ja Kaikkivaltiaan henkäys elävöittää minut." (Job 33:4)
"HERRAN HENKI on puhunut minulle, ja hänen sanansa on minun kielelläni" (2 Sam 23:2)
"Ja hän lausui ja sanoi minulle näin: "Tämä on Herran sana Serubbaabelille, näin kuuluva: Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan MINUN HENGELLÄNI, sanoo Herra Sebaot." (Sak 4:6)
"Näin on hamaan siihen asti, kunnes meidän päällemme vuodatetaan HENKI korkeudesta. Silloin erämaa muuttuu puutarhaksi" (Jes 32:15)
"Näitten jälkeen minä olen vuodattava HENKENI kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät" (Jooel 2:28)
"Enkä minä enää kätke heiltä kasvojani, sillä minä vuodatan HENKENI Israelin heimon päälle, sanoo Herra, Herra." (Hes 39:29)
"Mutta he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen PYHÄN HENKENSÄ; ja niin hän muuttui heidän viholliseksensa, hän itse soti heitä vastaan." (Jes 63:10)
"Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen PUOLUSTAJAN olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, TOTUUDEN HENGEN, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva." (Joh 14:16-17)
"Mutta PUOLUSTAJA, PYHÄ HENKI, jonka ISÄ on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut." (Joh 14:26)
"Mutta kun PUOLUSTAJA tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, TOTUUDEN HENKI, joka lähtee ISÄN tyköä, niin hän on todistava minusta." (Joh 15:26)
Ei pelkkä persoonaton voima toimi noin - se ei puhu, opeta, puolusta, johdata, muistuta yms.

4. neljänneksi Hän ilmoittaa itsensä Poikana:

Lue Jesajan 40-66 luvut
"MINÄ olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni Ja nyt, ISÄ, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, JOKA MINULLA OLI SINUN TYKÖNÄSI, ENNENKUIN MAAILMA OLIKAAN." (Joh 17:4-5) Eli Jeesus siinä puhuu Isän ja itsensä iankaikkisesta yhteydestä.
"niin kuinka te sanotte sille, jonka ISÄ on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat JUMALAA', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen JUMALAN POIKA'?" (Joh 10:36)
"Mutta jos minä niitä teen, niin, vaikka ette uskoisikaan minua, uskokaa minun tekojani, että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä". (Joh 10:38)
"Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen". (Joh 14:10)
"Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden". (Joh 14:11)


5. viidenneksi Hän ilmoittaa itsensä Isänä:

"Niinkuin ISÄ armahtaa lapsiansa, niin Herrakin armahtaa pelkääväisiänsä." (Ps 103:13)
"Hän on orpojen ISÄ ja leskien puolustaja, Jumala pyhässä asunnossansa" (Ps 68:6)
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen ISÄNI tahdon." (Mat 7:21)
"Rukoilkaa siis te näin: ISÄ meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi" (Mat 6:9)
"Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan ISÄNI edessä, joka on taivaissa." (Mat 10:32)

Jeesuksen aikana oli myös epäuskoisia, jotka eivät tahtoneet uskoa Jeesuksen olevan Jumala ja Jeesus sanoi heille:

”Ja fariseusten ollessa koolla Jeesus kysyi heiltä sanoen: "Mitä arvelette Kristuksesta? Kenen poika hän on?" He sanoivat hänelle: "Daavidin." Hän sanoi heille: "Kuinka sitten Daavid Hengessä kutsuu häntä Herraksi, sanoen: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle.' Jos siis Daavid kutsuu häntä Herraksi, kuinka hän on hänen poikansa?" Ja kukaan ei voinut vastata hänelle sanaakaan; eikä siitä päivästä lähtien yksikään enää rohjennut kysyä häneltä mitään. (Mat 22:41-46)

Olet varmaan opetellut jostain kirjoista nuo uskomuksesi, jotka eivät pidä yhtä Raamatun kanssa. Nyt sinun on paras lukea Raamattua rukoillen, että suomut poistuisivat silmiltäsi ja Jumala avaisi sinut näkemään Raamatun sellaisena kuin Hän on sen ilmoitusprofeetoillaan kirjoituttanut eikä sellaisena kuin joku eksyttäjä on sen jälkeenpäin tulkinnut.

Muista tämä, mitä Jeesus sanoi itsestään: ”Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.” (Joh 10:9)

Lue lisää

antamasi Raamatun kohdat. Eikä niissä ole mitään ristiriitaa esittämäni asian kanssa. Yksi Kaikkivaltias Jumala, jolla on Poika, Jeesus Kristus sekä Jumalan vaikuttava voima Pyhä henki.

1 Näissä Raamatun kohdissahan nimenomaan korostetaan juuri tuota asiaa että on vain YKSI Jumala. Jeesus itsekin vastaa Mark 12:29:ssä MEIDÄN JUMALAMME, HERRA ON YKSI AINOA. Hän puhuu meidän Jumalasta, jolloin hän lukee itsensäkin siihen joukkoon mukaan. Tuo yksi Jumala, olisi myös hänen Jumalansa. Jos sinulla olisi sellainen Raamatunkäännös, johon on palautettu Jumalan nimi sille kuuluville paikoilleen, niin tässäkään ei olisi mitään epäselvää. Tuo kohta kuuluisi silloin:" Kuule Israel:Herra(Jehova), meidän Jumalamme, Herra(Jehova) on yksi ainoa." Monet Raamatunkääntäjät ovat kuitenkin korvanneet Jumalan nimen Jehova Herra- sanalla. Tästä johtuen kirjoituksista tulee vääriä käsityksiä sellaisistakin asioista jotka muuten olisivat ihan selviä. Miksi näin?------------------------------------------ Täytyyhän jollakin tavalla yrittää saada tukea tuolle ihmisopille kuin kolminaisuus. Sitä kun ei Raamatussa ole, niin täytyy yrittää sekoittaa asioita niin paljon kuin mahdollista, jotta ihmiset saadaan sekaisin ja sitten voidaan käyttää sitä klassista lausetta; nämä on uskonasioita ei näitä tarvikkaan ymmärtää. Ja suureen osaan ihmisistä tämä menee täydestä, valitettavasti.

uskova_1 kirjoitti:

Tuo nyt ei ollut kristillistä (Kristuksen) oppia, vaan ihmisuskomusta, jollaista viljellään islamissa, adventismissa ja jehovalaisuudessa esimerkiksi.

Tuollainen usko sulkee ihmisen pois pelastuksesta, koska Jumala ei enää ole se Jumala, joksi Hän itsensä Raamatussa ilmoitti.

Jumala ilmoittaa itsestään Raamatussa:

1. ensinnäkin, että Hän on yksi
"Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on YKSI." (5 Moos 6:4)
"Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on YKSI ainoa" (Mark 12:29)
"koskapa Jumala on YKSI, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta." (Room 3:30)
"Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on YKSI." (Gal 3:20 )
"YKSI Herra, yksi usko, yksi kaste" (Ef 4:5)
"Sinä uskot, että Jumala on YKSI. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat." (Jaak 2:19)

2. toiseksi Hän ilmoittaa itsensä kolmena persoonana:

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä ISÄN ja POJAN ja PYHÄN HENGEN nimeen" (Mat 28:19)
"Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne." (2 Kor 13:13)

3. kolmanneksi Hän ilmoittaa itsensä Pyhänä Henkenä:

"Mutta he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen PYHÄN HENKENSÄ; ja niin hän muuttui heidän viholliseksensa, hän itse soti heitä vastaan. Silloin hänen kansansa muisti muinaisia päiviä, muisti Moosesta: Missä on hän, joka toi heidät ylös merestä, heidät ynnä hänen laumansa paimenen? Missä on hän, joka pani tämän sydämeen PYHÄN HENKENSÄ" (Jes 63:10-11)
"Ja hänen päällänsä lepää HERRAN HENKI, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki." (Jes 11:2)
"Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja JUMALAN HENKI liikkui vetten päällä." (1 Moos 1:2)
"Sinä lähetät HENKESI, ja ne luodaan; ja sinä uudistat maan muodon. " (Ps 104:30)
"Opeta minut tekemään sitä, mikä sinulle kelpaa, sillä sinä olet minun Jumalani. Sinun hyvä HENKESI johdattakoon minua tasaista maata." (Ps 143:10)
"JUMALAN HENKI on minut luonut, ja Kaikkivaltiaan henkäys elävöittää minut." (Job 33:4)
"HERRAN HENKI on puhunut minulle, ja hänen sanansa on minun kielelläni" (2 Sam 23:2)
"Ja hän lausui ja sanoi minulle näin: "Tämä on Herran sana Serubbaabelille, näin kuuluva: Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan MINUN HENGELLÄNI, sanoo Herra Sebaot." (Sak 4:6)
"Näin on hamaan siihen asti, kunnes meidän päällemme vuodatetaan HENKI korkeudesta. Silloin erämaa muuttuu puutarhaksi" (Jes 32:15)
"Näitten jälkeen minä olen vuodattava HENKENI kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät" (Jooel 2:28)
"Enkä minä enää kätke heiltä kasvojani, sillä minä vuodatan HENKENI Israelin heimon päälle, sanoo Herra, Herra." (Hes 39:29)
"Mutta he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen PYHÄN HENKENSÄ; ja niin hän muuttui heidän viholliseksensa, hän itse soti heitä vastaan." (Jes 63:10)
"Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen PUOLUSTAJAN olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, TOTUUDEN HENGEN, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva." (Joh 14:16-17)
"Mutta PUOLUSTAJA, PYHÄ HENKI, jonka ISÄ on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut." (Joh 14:26)
"Mutta kun PUOLUSTAJA tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, TOTUUDEN HENKI, joka lähtee ISÄN tyköä, niin hän on todistava minusta." (Joh 15:26)
Ei pelkkä persoonaton voima toimi noin - se ei puhu, opeta, puolusta, johdata, muistuta yms.

4. neljänneksi Hän ilmoittaa itsensä Poikana:

Lue Jesajan 40-66 luvut
"MINÄ olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni Ja nyt, ISÄ, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, JOKA MINULLA OLI SINUN TYKÖNÄSI, ENNENKUIN MAAILMA OLIKAAN." (Joh 17:4-5) Eli Jeesus siinä puhuu Isän ja itsensä iankaikkisesta yhteydestä.
"niin kuinka te sanotte sille, jonka ISÄ on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat JUMALAA', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen JUMALAN POIKA'?" (Joh 10:36)
"Mutta jos minä niitä teen, niin, vaikka ette uskoisikaan minua, uskokaa minun tekojani, että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä". (Joh 10:38)
"Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen". (Joh 14:10)
"Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden". (Joh 14:11)


5. viidenneksi Hän ilmoittaa itsensä Isänä:

"Niinkuin ISÄ armahtaa lapsiansa, niin Herrakin armahtaa pelkääväisiänsä." (Ps 103:13)
"Hän on orpojen ISÄ ja leskien puolustaja, Jumala pyhässä asunnossansa" (Ps 68:6)
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen ISÄNI tahdon." (Mat 7:21)
"Rukoilkaa siis te näin: ISÄ meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi" (Mat 6:9)
"Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan ISÄNI edessä, joka on taivaissa." (Mat 10:32)

Jeesuksen aikana oli myös epäuskoisia, jotka eivät tahtoneet uskoa Jeesuksen olevan Jumala ja Jeesus sanoi heille:

”Ja fariseusten ollessa koolla Jeesus kysyi heiltä sanoen: "Mitä arvelette Kristuksesta? Kenen poika hän on?" He sanoivat hänelle: "Daavidin." Hän sanoi heille: "Kuinka sitten Daavid Hengessä kutsuu häntä Herraksi, sanoen: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle.' Jos siis Daavid kutsuu häntä Herraksi, kuinka hän on hänen poikansa?" Ja kukaan ei voinut vastata hänelle sanaakaan; eikä siitä päivästä lähtien yksikään enää rohjennut kysyä häneltä mitään. (Mat 22:41-46)

Olet varmaan opetellut jostain kirjoista nuo uskomuksesi, jotka eivät pidä yhtä Raamatun kanssa. Nyt sinun on paras lukea Raamattua rukoillen, että suomut poistuisivat silmiltäsi ja Jumala avaisi sinut näkemään Raamatun sellaisena kuin Hän on sen ilmoitusprofeetoillaan kirjoituttanut eikä sellaisena kuin joku eksyttäjä on sen jälkeenpäin tulkinnut.

Muista tämä, mitä Jeesus sanoi itsestään: ”Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.” (Joh 10:9)

Lue lisää

2 Kumpikaan näistä kohdista ei sano, että Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat samanarvoisia tai yhtä iankaikkisia tai että kaikki ovat Jumala.
Vaikka McClintockin ja Strongin Cyclopedia of Biblical, Theological, and Ecclesiastical Literature kannattaa kolminaisuusoppia, se myöntää Matteuksen 28:18–20:stä: ”Sinänsä tämä kohta ei kuitenkaan ratkaisevasti todistaisi mainittujen kolmen kohteen persoonallisuutta enempää kuin niiden tasa-arvoisuutta tai jumalallisuuttakaan.” (Vuoden 1981 uusintapainos, X osa, s. 552.) Muista raamatunkohdista, jotka myös mainitsevat yhdessä nuo kolme, tämä Cyclopedia myöntää, että ne ovat itsessään ”riittämättömiä” todistamaan kolminaisuutta. (Vrt. 1. Timoteuksen kirjeen 5:21:een, jossa Jumala ja Kristus ja enkelit mainitaan yhdessä.)

Jonkun ’nimessä’ puhuminen tai toimiminen merkitsi sen tekemistä hänen edustajanaan (2Mo 5:23; 5Mo 10:8; 18:5, 7, 19–22; 1Sa 17:45; Est 3:12; 8:8, 10). Vastaavasti jonkun vastaanottaminen jonkun nimessä merkitsi hänen tunnustamistaan. Sen vuoksi ’joka profeetan ottaa tykönsä profeetan nimen tähden’ merkitsi hänen ottamistaan vastaan, koska hän oli profeetta (Mt 10:41). ”Isän ja Pojan ja pyhän hengen nimeen” kastaminen merkitsi puolestaan Isän, Pojan ja pyhän hengen tunnustamista kasteen yhteydessä (Mt 28:19).

uskova_1 kirjoitti:

Tuo nyt ei ollut kristillistä (Kristuksen) oppia, vaan ihmisuskomusta, jollaista viljellään islamissa, adventismissa ja jehovalaisuudessa esimerkiksi.

Tuollainen usko sulkee ihmisen pois pelastuksesta, koska Jumala ei enää ole se Jumala, joksi Hän itsensä Raamatussa ilmoitti.

Jumala ilmoittaa itsestään Raamatussa:

1. ensinnäkin, että Hän on yksi
"Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on YKSI." (5 Moos 6:4)
"Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on YKSI ainoa" (Mark 12:29)
"koskapa Jumala on YKSI, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta." (Room 3:30)
"Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on YKSI." (Gal 3:20 )
"YKSI Herra, yksi usko, yksi kaste" (Ef 4:5)
"Sinä uskot, että Jumala on YKSI. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat." (Jaak 2:19)

2. toiseksi Hän ilmoittaa itsensä kolmena persoonana:

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä ISÄN ja POJAN ja PYHÄN HENGEN nimeen" (Mat 28:19)
"Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne." (2 Kor 13:13)

3. kolmanneksi Hän ilmoittaa itsensä Pyhänä Henkenä:

"Mutta he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen PYHÄN HENKENSÄ; ja niin hän muuttui heidän viholliseksensa, hän itse soti heitä vastaan. Silloin hänen kansansa muisti muinaisia päiviä, muisti Moosesta: Missä on hän, joka toi heidät ylös merestä, heidät ynnä hänen laumansa paimenen? Missä on hän, joka pani tämän sydämeen PYHÄN HENKENSÄ" (Jes 63:10-11)
"Ja hänen päällänsä lepää HERRAN HENKI, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki." (Jes 11:2)
"Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja JUMALAN HENKI liikkui vetten päällä." (1 Moos 1:2)
"Sinä lähetät HENKESI, ja ne luodaan; ja sinä uudistat maan muodon. " (Ps 104:30)
"Opeta minut tekemään sitä, mikä sinulle kelpaa, sillä sinä olet minun Jumalani. Sinun hyvä HENKESI johdattakoon minua tasaista maata." (Ps 143:10)
"JUMALAN HENKI on minut luonut, ja Kaikkivaltiaan henkäys elävöittää minut." (Job 33:4)
"HERRAN HENKI on puhunut minulle, ja hänen sanansa on minun kielelläni" (2 Sam 23:2)
"Ja hän lausui ja sanoi minulle näin: "Tämä on Herran sana Serubbaabelille, näin kuuluva: Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan MINUN HENGELLÄNI, sanoo Herra Sebaot." (Sak 4:6)
"Näin on hamaan siihen asti, kunnes meidän päällemme vuodatetaan HENKI korkeudesta. Silloin erämaa muuttuu puutarhaksi" (Jes 32:15)
"Näitten jälkeen minä olen vuodattava HENKENI kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät" (Jooel 2:28)
"Enkä minä enää kätke heiltä kasvojani, sillä minä vuodatan HENKENI Israelin heimon päälle, sanoo Herra, Herra." (Hes 39:29)
"Mutta he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen PYHÄN HENKENSÄ; ja niin hän muuttui heidän viholliseksensa, hän itse soti heitä vastaan." (Jes 63:10)
"Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen PUOLUSTAJAN olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, TOTUUDEN HENGEN, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva." (Joh 14:16-17)
"Mutta PUOLUSTAJA, PYHÄ HENKI, jonka ISÄ on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut." (Joh 14:26)
"Mutta kun PUOLUSTAJA tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, TOTUUDEN HENKI, joka lähtee ISÄN tyköä, niin hän on todistava minusta." (Joh 15:26)
Ei pelkkä persoonaton voima toimi noin - se ei puhu, opeta, puolusta, johdata, muistuta yms.

4. neljänneksi Hän ilmoittaa itsensä Poikana:

Lue Jesajan 40-66 luvut
"MINÄ olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni Ja nyt, ISÄ, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, JOKA MINULLA OLI SINUN TYKÖNÄSI, ENNENKUIN MAAILMA OLIKAAN." (Joh 17:4-5) Eli Jeesus siinä puhuu Isän ja itsensä iankaikkisesta yhteydestä.
"niin kuinka te sanotte sille, jonka ISÄ on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat JUMALAA', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen JUMALAN POIKA'?" (Joh 10:36)
"Mutta jos minä niitä teen, niin, vaikka ette uskoisikaan minua, uskokaa minun tekojani, että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä". (Joh 10:38)
"Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen". (Joh 14:10)
"Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden". (Joh 14:11)


5. viidenneksi Hän ilmoittaa itsensä Isänä:

"Niinkuin ISÄ armahtaa lapsiansa, niin Herrakin armahtaa pelkääväisiänsä." (Ps 103:13)
"Hän on orpojen ISÄ ja leskien puolustaja, Jumala pyhässä asunnossansa" (Ps 68:6)
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen ISÄNI tahdon." (Mat 7:21)
"Rukoilkaa siis te näin: ISÄ meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi" (Mat 6:9)
"Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan ISÄNI edessä, joka on taivaissa." (Mat 10:32)

Jeesuksen aikana oli myös epäuskoisia, jotka eivät tahtoneet uskoa Jeesuksen olevan Jumala ja Jeesus sanoi heille:

”Ja fariseusten ollessa koolla Jeesus kysyi heiltä sanoen: "Mitä arvelette Kristuksesta? Kenen poika hän on?" He sanoivat hänelle: "Daavidin." Hän sanoi heille: "Kuinka sitten Daavid Hengessä kutsuu häntä Herraksi, sanoen: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle.' Jos siis Daavid kutsuu häntä Herraksi, kuinka hän on hänen poikansa?" Ja kukaan ei voinut vastata hänelle sanaakaan; eikä siitä päivästä lähtien yksikään enää rohjennut kysyä häneltä mitään. (Mat 22:41-46)

Olet varmaan opetellut jostain kirjoista nuo uskomuksesi, jotka eivät pidä yhtä Raamatun kanssa. Nyt sinun on paras lukea Raamattua rukoillen, että suomut poistuisivat silmiltäsi ja Jumala avaisi sinut näkemään Raamatun sellaisena kuin Hän on sen ilmoitusprofeetoillaan kirjoituttanut eikä sellaisena kuin joku eksyttäjä on sen jälkeenpäin tulkinnut.

Muista tämä, mitä Jeesus sanoi itsestään: ”Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.” (Joh 10:9)

Lue lisää

3 Jeesus sanoi pyhää henkeä ”auttajaksi” , ja hän sanoi, että tämä auttaja ’opettaisi’, ’todistaisi’, ’puhuisi’ ja ’kuulisi’ (Joh. 14:16, 17, 26; 15:26; 16:13). Personointi ei ole epätavallista Raamatussa. Esimerkiksi viisaudella sanotaan olevan ”lapsia” (Luuk. 7:35). Syntiä ja kuolemaa nimitetään kuninkaiksi (Room. 5:14, 21). Vaikka joissakin kohdissa sanotaan, että henki ”puhui”, niin muut raamatunjakeet osoittavat selvästi, että se tapahtui enkelien tai ihmisten välityksellä (Apt. 4:24, 25; 28:25; Matt. 10:19, 20). 1. Johanneksen kirjeen 5:6–8:ssa ei ainoastaan hengen sanota ’todistaneen’, vaan myös ”veden ja veren”. Mikään näissä kohdissa olevista ilmauksista ei siis itsessään todista, että pyhä henki olisi persoona.

Pyhään henkeen viittaavien raamatunkohtien vertailu osoittaa, että sen sanotaan ’täyttävän’ ihmisiä, heidät voidaan ”kastaa” sillä ja heidät voidaan ’voidella’ sillä (Luuk. 1:41; Matt. 3:11; Apt. 10:38). Mikään näistä ilmauksista ei olisi sopiva, jos pyhä henki olisi persoona.

Pyhän hengen oikean määritelmän täytyy sopia kaikkiin raamatunkohtiin, jotka puhuvat tuosta hengestä. Tältä näkökannalta katsottuna on johdonmukaista päätellä, että pyhä henki on Jumalan vaikuttava voima. Se ei ole persoona, vaan mahtava voima, jota Jumala saattaa lähtemään itsestään pyhän tahtonsa toteuttamiseksi (Ps. 104:30; 2. Piet. 1:21; Apt. 4:31).

uskova_1 kirjoitti:

Tuo nyt ei ollut kristillistä (Kristuksen) oppia, vaan ihmisuskomusta, jollaista viljellään islamissa, adventismissa ja jehovalaisuudessa esimerkiksi.

Tuollainen usko sulkee ihmisen pois pelastuksesta, koska Jumala ei enää ole se Jumala, joksi Hän itsensä Raamatussa ilmoitti.

Jumala ilmoittaa itsestään Raamatussa:

1. ensinnäkin, että Hän on yksi
"Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on YKSI." (5 Moos 6:4)
"Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on YKSI ainoa" (Mark 12:29)
"koskapa Jumala on YKSI, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta." (Room 3:30)
"Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on YKSI." (Gal 3:20 )
"YKSI Herra, yksi usko, yksi kaste" (Ef 4:5)
"Sinä uskot, että Jumala on YKSI. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat." (Jaak 2:19)

2. toiseksi Hän ilmoittaa itsensä kolmena persoonana:

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä ISÄN ja POJAN ja PYHÄN HENGEN nimeen" (Mat 28:19)
"Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne." (2 Kor 13:13)

3. kolmanneksi Hän ilmoittaa itsensä Pyhänä Henkenä:

"Mutta he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen PYHÄN HENKENSÄ; ja niin hän muuttui heidän viholliseksensa, hän itse soti heitä vastaan. Silloin hänen kansansa muisti muinaisia päiviä, muisti Moosesta: Missä on hän, joka toi heidät ylös merestä, heidät ynnä hänen laumansa paimenen? Missä on hän, joka pani tämän sydämeen PYHÄN HENKENSÄ" (Jes 63:10-11)
"Ja hänen päällänsä lepää HERRAN HENKI, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki." (Jes 11:2)
"Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja JUMALAN HENKI liikkui vetten päällä." (1 Moos 1:2)
"Sinä lähetät HENKESI, ja ne luodaan; ja sinä uudistat maan muodon. " (Ps 104:30)
"Opeta minut tekemään sitä, mikä sinulle kelpaa, sillä sinä olet minun Jumalani. Sinun hyvä HENKESI johdattakoon minua tasaista maata." (Ps 143:10)
"JUMALAN HENKI on minut luonut, ja Kaikkivaltiaan henkäys elävöittää minut." (Job 33:4)
"HERRAN HENKI on puhunut minulle, ja hänen sanansa on minun kielelläni" (2 Sam 23:2)
"Ja hän lausui ja sanoi minulle näin: "Tämä on Herran sana Serubbaabelille, näin kuuluva: Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan MINUN HENGELLÄNI, sanoo Herra Sebaot." (Sak 4:6)
"Näin on hamaan siihen asti, kunnes meidän päällemme vuodatetaan HENKI korkeudesta. Silloin erämaa muuttuu puutarhaksi" (Jes 32:15)
"Näitten jälkeen minä olen vuodattava HENKENI kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät" (Jooel 2:28)
"Enkä minä enää kätke heiltä kasvojani, sillä minä vuodatan HENKENI Israelin heimon päälle, sanoo Herra, Herra." (Hes 39:29)
"Mutta he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen PYHÄN HENKENSÄ; ja niin hän muuttui heidän viholliseksensa, hän itse soti heitä vastaan." (Jes 63:10)
"Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen PUOLUSTAJAN olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, TOTUUDEN HENGEN, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva." (Joh 14:16-17)
"Mutta PUOLUSTAJA, PYHÄ HENKI, jonka ISÄ on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut." (Joh 14:26)
"Mutta kun PUOLUSTAJA tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, TOTUUDEN HENKI, joka lähtee ISÄN tyköä, niin hän on todistava minusta." (Joh 15:26)
Ei pelkkä persoonaton voima toimi noin - se ei puhu, opeta, puolusta, johdata, muistuta yms.

4. neljänneksi Hän ilmoittaa itsensä Poikana:

Lue Jesajan 40-66 luvut
"MINÄ olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni Ja nyt, ISÄ, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, JOKA MINULLA OLI SINUN TYKÖNÄSI, ENNENKUIN MAAILMA OLIKAAN." (Joh 17:4-5) Eli Jeesus siinä puhuu Isän ja itsensä iankaikkisesta yhteydestä.
"niin kuinka te sanotte sille, jonka ISÄ on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat JUMALAA', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen JUMALAN POIKA'?" (Joh 10:36)
"Mutta jos minä niitä teen, niin, vaikka ette uskoisikaan minua, uskokaa minun tekojani, että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä". (Joh 10:38)
"Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen". (Joh 14:10)
"Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden". (Joh 14:11)


5. viidenneksi Hän ilmoittaa itsensä Isänä:

"Niinkuin ISÄ armahtaa lapsiansa, niin Herrakin armahtaa pelkääväisiänsä." (Ps 103:13)
"Hän on orpojen ISÄ ja leskien puolustaja, Jumala pyhässä asunnossansa" (Ps 68:6)
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen ISÄNI tahdon." (Mat 7:21)
"Rukoilkaa siis te näin: ISÄ meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi" (Mat 6:9)
"Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan ISÄNI edessä, joka on taivaissa." (Mat 10:32)

Jeesuksen aikana oli myös epäuskoisia, jotka eivät tahtoneet uskoa Jeesuksen olevan Jumala ja Jeesus sanoi heille:

”Ja fariseusten ollessa koolla Jeesus kysyi heiltä sanoen: "Mitä arvelette Kristuksesta? Kenen poika hän on?" He sanoivat hänelle: "Daavidin." Hän sanoi heille: "Kuinka sitten Daavid Hengessä kutsuu häntä Herraksi, sanoen: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle.' Jos siis Daavid kutsuu häntä Herraksi, kuinka hän on hänen poikansa?" Ja kukaan ei voinut vastata hänelle sanaakaan; eikä siitä päivästä lähtien yksikään enää rohjennut kysyä häneltä mitään. (Mat 22:41-46)

Olet varmaan opetellut jostain kirjoista nuo uskomuksesi, jotka eivät pidä yhtä Raamatun kanssa. Nyt sinun on paras lukea Raamattua rukoillen, että suomut poistuisivat silmiltäsi ja Jumala avaisi sinut näkemään Raamatun sellaisena kuin Hän on sen ilmoitusprofeetoillaan kirjoituttanut eikä sellaisena kuin joku eksyttäjä on sen jälkeenpäin tulkinnut.

Muista tämä, mitä Jeesus sanoi itsestään: ”Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.” (Joh 10:9)

Lue lisää

4 Tässä Joh 17:4-5 Jeesus toteaa että hän(Jeesus) oli täyttänyt sen työn, minkä sinä(Isä) olit minulle antanut.
Selvästi puhutaan kahdesta eri persoonasta. Loppuosassa Jeesus toteaa että hän on ollut ennen ihmiseksi tuloaan henkipersoonana taivaassa Isänsä tykönä. Hän on Jumalan ainokainen Poika. Ainokainen siinä mielessä, että hän on ainut luomus, jonka Jumalan on yksin luonut, kaikki muu on luotu Jeesuksen välityksellä. Jeesus on koko luomakunnan esikoinen.(1 Kor 8:6; Ilm 3:14; Kol 1:15,16; Joh 1:2,3; 1 Moos 1:26)

Apostoli Johannes sanoo Herraa Jeesusta Kristusta toistuvasti Jumalan ainokaiseksi Pojaksi (Joh 1:14; 3:16, 18; 1Jo 4:9). Tällöin ei tarkoiteta hänen syntymistään ihmiseksi eikä pelkästään sitä, että hän oli ihminen Jeesus. Hän oli Lo′gos eli Sana, ja ”tämä oli alussa Jumalan tykönä”, jo ”ennenkuin maailma olikaan” (Joh 1:1, 2; 17:5, 24). Tuohon aikaan, ennen ihmiseksi tuloaan, hänen sanotaan olleen ”ainokainen Poika”, jonka hänen Isänsä lähetti ”maailmaan” (1Jo 4:9).

Hänellä kerrotaan olleen ”senkaltaista kirkkautta kuin ainokaisella Pojalla on Isältä” ja hänen sanotaan olevan ”Isän helmassa” (Joh 1:14, 18). On vaikea kuvitella läheisempää, luottamuksellisempaa tai rakkaudellisempaa ja hellempää isän ja pojan välistä suhdetta kuin tämä. Jeesus oli ollut Isänsä kanssa taivaassa niin kauan, että hän oli täysin yhdenmielinen Isänsä kanssa. Siksipä voidaan sanoa, joka on nähnyt Jeesuksen, on nähnyt myöskin Isän. Jeesus oli Isänsä kuva. Hän heijasti Isäänsä kaikessa. Esimerkkinä voidaan ottaa ihmislapset, voidaanhan heistäkin sanoa, onpa niin isänsä oloinen poika.

uskova_1 kirjoitti:

Tuo nyt ei ollut kristillistä (Kristuksen) oppia, vaan ihmisuskomusta, jollaista viljellään islamissa, adventismissa ja jehovalaisuudessa esimerkiksi.

Tuollainen usko sulkee ihmisen pois pelastuksesta, koska Jumala ei enää ole se Jumala, joksi Hän itsensä Raamatussa ilmoitti.

Jumala ilmoittaa itsestään Raamatussa:

1. ensinnäkin, että Hän on yksi
"Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on YKSI." (5 Moos 6:4)
"Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on YKSI ainoa" (Mark 12:29)
"koskapa Jumala on YKSI, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta." (Room 3:30)
"Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on YKSI." (Gal 3:20 )
"YKSI Herra, yksi usko, yksi kaste" (Ef 4:5)
"Sinä uskot, että Jumala on YKSI. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat." (Jaak 2:19)

2. toiseksi Hän ilmoittaa itsensä kolmena persoonana:

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä ISÄN ja POJAN ja PYHÄN HENGEN nimeen" (Mat 28:19)
"Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne." (2 Kor 13:13)

3. kolmanneksi Hän ilmoittaa itsensä Pyhänä Henkenä:

"Mutta he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen PYHÄN HENKENSÄ; ja niin hän muuttui heidän viholliseksensa, hän itse soti heitä vastaan. Silloin hänen kansansa muisti muinaisia päiviä, muisti Moosesta: Missä on hän, joka toi heidät ylös merestä, heidät ynnä hänen laumansa paimenen? Missä on hän, joka pani tämän sydämeen PYHÄN HENKENSÄ" (Jes 63:10-11)
"Ja hänen päällänsä lepää HERRAN HENKI, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki." (Jes 11:2)
"Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja JUMALAN HENKI liikkui vetten päällä." (1 Moos 1:2)
"Sinä lähetät HENKESI, ja ne luodaan; ja sinä uudistat maan muodon. " (Ps 104:30)
"Opeta minut tekemään sitä, mikä sinulle kelpaa, sillä sinä olet minun Jumalani. Sinun hyvä HENKESI johdattakoon minua tasaista maata." (Ps 143:10)
"JUMALAN HENKI on minut luonut, ja Kaikkivaltiaan henkäys elävöittää minut." (Job 33:4)
"HERRAN HENKI on puhunut minulle, ja hänen sanansa on minun kielelläni" (2 Sam 23:2)
"Ja hän lausui ja sanoi minulle näin: "Tämä on Herran sana Serubbaabelille, näin kuuluva: Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan MINUN HENGELLÄNI, sanoo Herra Sebaot." (Sak 4:6)
"Näin on hamaan siihen asti, kunnes meidän päällemme vuodatetaan HENKI korkeudesta. Silloin erämaa muuttuu puutarhaksi" (Jes 32:15)
"Näitten jälkeen minä olen vuodattava HENKENI kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät" (Jooel 2:28)
"Enkä minä enää kätke heiltä kasvojani, sillä minä vuodatan HENKENI Israelin heimon päälle, sanoo Herra, Herra." (Hes 39:29)
"Mutta he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen PYHÄN HENKENSÄ; ja niin hän muuttui heidän viholliseksensa, hän itse soti heitä vastaan." (Jes 63:10)
"Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen PUOLUSTAJAN olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, TOTUUDEN HENGEN, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva." (Joh 14:16-17)
"Mutta PUOLUSTAJA, PYHÄ HENKI, jonka ISÄ on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut." (Joh 14:26)
"Mutta kun PUOLUSTAJA tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, TOTUUDEN HENKI, joka lähtee ISÄN tyköä, niin hän on todistava minusta." (Joh 15:26)
Ei pelkkä persoonaton voima toimi noin - se ei puhu, opeta, puolusta, johdata, muistuta yms.

4. neljänneksi Hän ilmoittaa itsensä Poikana:

Lue Jesajan 40-66 luvut
"MINÄ olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni Ja nyt, ISÄ, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, JOKA MINULLA OLI SINUN TYKÖNÄSI, ENNENKUIN MAAILMA OLIKAAN." (Joh 17:4-5) Eli Jeesus siinä puhuu Isän ja itsensä iankaikkisesta yhteydestä.
"niin kuinka te sanotte sille, jonka ISÄ on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat JUMALAA', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen JUMALAN POIKA'?" (Joh 10:36)
"Mutta jos minä niitä teen, niin, vaikka ette uskoisikaan minua, uskokaa minun tekojani, että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä". (Joh 10:38)
"Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen". (Joh 14:10)
"Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden". (Joh 14:11)


5. viidenneksi Hän ilmoittaa itsensä Isänä:

"Niinkuin ISÄ armahtaa lapsiansa, niin Herrakin armahtaa pelkääväisiänsä." (Ps 103:13)
"Hän on orpojen ISÄ ja leskien puolustaja, Jumala pyhässä asunnossansa" (Ps 68:6)
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen ISÄNI tahdon." (Mat 7:21)
"Rukoilkaa siis te näin: ISÄ meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi" (Mat 6:9)
"Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan ISÄNI edessä, joka on taivaissa." (Mat 10:32)

Jeesuksen aikana oli myös epäuskoisia, jotka eivät tahtoneet uskoa Jeesuksen olevan Jumala ja Jeesus sanoi heille:

”Ja fariseusten ollessa koolla Jeesus kysyi heiltä sanoen: "Mitä arvelette Kristuksesta? Kenen poika hän on?" He sanoivat hänelle: "Daavidin." Hän sanoi heille: "Kuinka sitten Daavid Hengessä kutsuu häntä Herraksi, sanoen: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle.' Jos siis Daavid kutsuu häntä Herraksi, kuinka hän on hänen poikansa?" Ja kukaan ei voinut vastata hänelle sanaakaan; eikä siitä päivästä lähtien yksikään enää rohjennut kysyä häneltä mitään. (Mat 22:41-46)

Olet varmaan opetellut jostain kirjoista nuo uskomuksesi, jotka eivät pidä yhtä Raamatun kanssa. Nyt sinun on paras lukea Raamattua rukoillen, että suomut poistuisivat silmiltäsi ja Jumala avaisi sinut näkemään Raamatun sellaisena kuin Hän on sen ilmoitusprofeetoillaan kirjoituttanut eikä sellaisena kuin joku eksyttäjä on sen jälkeenpäin tulkinnut.

Muista tämä, mitä Jeesus sanoi itsestään: ”Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.” (Joh 10:9)

Lue lisää

5 Mat 10:32.ssa Jeesushan on tuolloin täällä maan päällä ja hän sanoo nuo sanat:" Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan ISÄNI edessä, joka on taivaissa." Missä Jeesus sanoikaan Isänsä olevan? --------------------- Jeesus oli maan päällä ja hän sanoi Isänsä olevan taivaassa. Herättääkö tämä mitään ajatuksia mielessäsi?

Diana-ad-rem kirjoitti:

käärme lupasi: >>>> ette suinkaan kuole, vaan tulette Jumalan kaltaisiksi.

Mikä olikaan Jumalan alkuperäinen tarkoitus ihmisparin suhteen. 1 Moos 1:28:" Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa." Heidän oli tarkoitus elää ikuisesti. Milloin kuolema tulisi? 1 Moos 2:18:"Hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman." Kuolema tulisi vasta siinä tilanteessa, mikäli Aadam ja Eeva olisivat tottelemattomia Jumalaa, Luojaansa kohtaan. Ja niinhän siinä kävi, että Saatana petti Eevan väittämällä, ettei tämä kuolisi vaikka söisikin tuosta puusta. Miten kävikään, sekä Eevalle että myöskin Aadamille, jotka molemmat söivät tuosta puusta? He kuolivat. Ja sen jälkeen kuolema on periytynyt kaikille heidän jälkeläisilleen. Kuolema on vihollinen. Siksi Jumala varasi järjestelyn, joka mahdollistaisi sen, että ihmiskunnalla olisi jälleen mahdollisuus palata tuohon alkuperäiseen tarkoitukseen. Ikuiseen elämään maan päällä täydellisinä ihmisinä Jumalan hallintavallan alaisena paratiisimaisissa oloissa. Tämän takiahan Jeesus uhrasi täydellisen elämänsä meidän syntien tähden, jotta meillä olisi mahdollisuus ikuiseen elämään, mikäli hyväksymme ja otamme tuon lunastusuhrin vastaan.

´Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään, ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta". Ja kaikki enkelit seisoivat piirissä valtaistuimen ja vanhinten ja neljän olennon ympärillä ja lankesivat kasvoilleen valtaistuimen eteen ja kumartaen rukoilivat Jumalaa, sanoen: "Amen! Ylistys ja kirkkaus ja viisaus ja kiitos ja kunnia ja voima ja väkevyys meidän Jumalallemme aina ja iankaikkisesti, amen!"

Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?" Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä. Sentähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä päivät ja yöt hänen temppelissään, ja hän, joka valtaistuimella istuu, on levittävä telttamajansa heidän ylitsensä. Ei heidän enää tule nälkä eikä enää jano, eikä aurinko ole sattuva heihin, eikä mikään helle, sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä."´

Yksi promille nykyihmismäärästä on noin 6 miljoonaa kirjoitti:

´Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään, ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta". Ja kaikki enkelit seisoivat piirissä valtaistuimen ja vanhinten ja neljän olennon ympärillä ja lankesivat kasvoilleen valtaistuimen eteen ja kumartaen rukoilivat Jumalaa, sanoen: "Amen! Ylistys ja kirkkaus ja viisaus ja kiitos ja kunnia ja voima ja väkevyys meidän Jumalallemme aina ja iankaikkisesti, amen!"

Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?" Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä. Sentähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä päivät ja yöt hänen temppelissään, ja hän, joka valtaistuimella istuu, on levittävä telttamajansa heidän ylitsensä. Ei heidän enää tule nälkä eikä enää jano, eikä aurinko ole sattuva heihin, eikä mikään helle, sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä."´

Lue lisää

pääsee läpi suuren ahdistuksen(Harmagedonin) elävänä. Suuri joukko ihmisiä säilyy tosiaan elossa suuresta ahdistuksesta, jossa nykyinen jumalaton maailma tulee loppuunsa, ja he astuvat Jumalan uuteen maailmaan. Siellä tottelevaiset ihmiset voivat hyötyä täysin määrin Jumalan suurenmoisesta järjestelystä, jolla hän vapauttaa ihmiset synnistä ja kuolemasta (Ilmestys 22:1, 2). ”Suuren joukon” ei siis tarvitse milloinkaan kokea kuolemaa.
Mikä verraton tulevaisuudennäkymä.

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

pääsee läpi suuren ahdistuksen(Harmagedonin) elävänä. Suuri joukko ihmisiä säilyy tosiaan elossa suuresta ahdistuksesta, jossa nykyinen jumalaton maailma tulee loppuunsa, ja he astuvat Jumalan uuteen maailmaan. Siellä tottelevaiset ihmiset voivat hyötyä täysin määrin Jumalan suurenmoisesta järjestelystä, jolla hän vapauttaa ihmiset synnistä ja kuolemasta (Ilmestys 22:1, 2). ”Suuren joukon” ei siis tarvitse milloinkaan kokea kuolemaa.
Mikä verraton tulevaisuudennäkymä.

Lue lisää

>>Suuri joukko pääsee läpi suuren ahdistuksen(Harmagedonin) elävänä. Suuri joukko ihmisiä säilyy tosiaan elossa suuresta ahdistuksesta, jossa nykyinen jumalaton maailma tulee loppuunsa, ja he astuvat Jumalan uuteen maailmaan>>

Ja mikähän tämä suuri joukko oikein mahtaa olla? Keitä he ovat?

Uskallatko sinä nimetä sen järjestön nimeltä, josta uskot tämän suuren joukon tulevan? Ei ole nimittäin kovin reilua antaa muille toivoa sellaisesta pelastuksesta, joka todellisuudessa vaatisi liittymistä ainoaan ja oikeaan "Jumalan järjestöön", vai kuinka?

Piskuinen lauma ovat opetuslapset:

Luukas 12. jakeesta 22. eteenpäin Jeesus puhuu opetuslapsilleen ..

22. Ja hän sanoi opetuslapsillensa: ...
32. Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.

Eli puhe on kohdennettu opetuslapsille, joille hän lupaa ilmestyskirjan 144000 = kahdentoista Israelin sukukunnan vallitsemista.

30. niin että te saatte syödä ja juoda minun pöydässäni minun valtakunnassani ja istua valtaistuimilla ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa.
Luuk. 22.

B-hemotH kirjoitti:

>>Suuri joukko pääsee läpi suuren ahdistuksen(Harmagedonin) elävänä. Suuri joukko ihmisiä säilyy tosiaan elossa suuresta ahdistuksesta, jossa nykyinen jumalaton maailma tulee loppuunsa, ja he astuvat Jumalan uuteen maailmaan>>

Ja mikähän tämä suuri joukko oikein mahtaa olla? Keitä he ovat?

Uskallatko sinä nimetä sen järjestön nimeltä, josta uskot tämän suuren joukon tulevan? Ei ole nimittäin kovin reilua antaa muille toivoa sellaisesta pelastuksesta, joka todellisuudessa vaatisi liittymistä ainoaan ja oikeaan "Jumalan järjestöön", vai kuinka?

Lue lisää

Minä taasen ajattelen sen olevan rakkaudellista ja reilua kertoa ihmisille mitä Raamattu tästä opettaa, jotta he voisivat tehdä valinnan tiedon perusteella. Meillehän on annettu vapaa tahto päättää mitä elämällämme teemme. Itse en ole muuta kautta tällaisesta toivosta edes kuullut kuin Jehovan todistajilta.

Harmagedon on jakajana tuolloin elossa olevien kohdalla. Jotka uskovat ja hyväksyvät Jumalan järjestelyn, jonka hän järjesti ihmiskunnan pelastamiseksi synnin ja kuoleman orjuudesta, siis Poikansa Jeeuksen Kristuksen uhrikuoleman puolestamme, ja katuvat syntejään, ja ottavat tuon lunastuksen vastaan ja tekevät Jehova Jumalan tahdon, niin kuin Jeesuskin teki kuolemaansa saakka, niillä ihmisillä on mahdollisuus päästä elävänä läpi Harmagedonista. Täytyy siis ottaa selvää Raamatusta mikä se Jumalan tahto on, siis mikä on JUMALAN TAHTO, ei ihmisten oma tahto vaan Jumalan. Jumala on selvästi ilmaissut tahtonsa siitä miten häntä tulisi palvoa, kun toimit sen mukaan ei ole mitään hätää.

Meillä kaikilla on vapaus valita. Minä olen tiedon perusteella valintani aikoinani tehnyt enkä kadu sitä päivääkään, päinvastoin, Jumalan sana on ollut minulle ja lapsilleni suojaksi monessa asiassa. Eihän se aina ole helppoa toimia eritavalla kuin muut, mutta kyllä minä mieluummin miellytän Jumalaa ennemmin kuin ihmisiä. Miksikö? Kokemuksesta voin sanoa, että ihmisten miellyttäminen on paljon rankempaa, koska heidän mielensä vaihtelee niin paljon eri asioiden suhteen, ei ole yhtä oikeaa tapaa toimia heidän mielikseen. Ja mitä siitä sitten moneti saa palkinnoksi, ei muuta kuin lisää vaatimuksia kunnes olet ihan poikki, "burn out" ja lopuksi kuolet. Eikä kohta sinua muista juuri kukaan. Jumalan sanassa taasen on kerrottu asiat selvästi mitä Jumala sinulta vaatii saadaksesi Hänen hyväksyntänsä, ja tehdessäsi sydämestäsi parhaaasi noissa asioissa sinulle luvataan myöskin palkinnoksi ikuinen elämä, joko maan päällä tai taivaassa. Yritän parhaani mukaan pysyä uskollisena loppuun asti, jotta olisi toivo tuosta palkinnosta maan päällä.

Onhan tässä vuosien varrella tullut kompuroituakin aika pahasti, mutta eihän sinne lätäkköön tarvi jäädä rypemään, ei kun ylös ja eteenpäin. Nöyryyttähän se vaatii tunnustaa itselleen ja muille, että on rikkonut Jumalaa vastaan, mutta mikä suuremmoinen helpotuksen ja ilon tunne onkaan, kun pystyy sen tekemään ja kokee, että Jumala on todellakin antanut rikkeesi anteeksi. Sen jälkeen on taasen "kevyin" sydämin mukava jatkaa Jumalan sanan opiskelua ja itsensä muovaamista Jumalan tahdon mukaiseksi. Tämä jos mikä antaa iloa ja
sellaista tyydytyksen tunnetta, jota et voi saada mistään muualta. Kehotankin kokeilemaan.

Muuten onhan sitten suuren joukon lisäksi niitä, jotka tulevat saamaan ylösnousemuksen uuteen puhdistettuun maahan. Ketä he sitten ovat?
He ovat niitä, jotka ovat ehtineet jo "nukkua" pois. Synnin palkka on kuolema. He ovat siis syntinsä sovittaneet jo kuolemalla, joten heille Jehova Jumala antaa toisen mahdollisuuden oppia Jumalan tahdon tekemisen. Poikkeuksia kuitenkin on jonkin verran, on niitä, jotka ovat tehneet anteeksiantamattoman synnin ja eivät sen takia saa uutta mahdollisuutta. Valitettavasti niitäkin Raamattu mainitsee olevan.

Meillä on todella mielenkiintoiset ajat edessä. Odotankin innolla sitä päivää, jolloin pääsisin näkemään tuon uuden puhdistetun maan, jossa vallitsee rauha ja rakkaus KAIKKIEN ihmisten välillä, ihan niin kuin Jumala alunperinkin tarkoitti. Mutta minulla on oma osuuteni vielä tehtävänä, joten yritän parhaani mukaan olla kestävä loppuun asti. :-) ( Eihän juoksukilpailussakaan anneta palkintoa kuin niille, jotka ovat päässeet maaliin asti.)

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

Minä taasen ajattelen sen olevan rakkaudellista ja reilua kertoa ihmisille mitä Raamattu tästä opettaa, jotta he voisivat tehdä valinnan tiedon perusteella. Meillehän on annettu vapaa tahto päättää mitä elämällämme teemme. Itse en ole muuta kautta tällaisesta toivosta edes kuullut kuin Jehovan todistajilta.

Harmagedon on jakajana tuolloin elossa olevien kohdalla. Jotka uskovat ja hyväksyvät Jumalan järjestelyn, jonka hän järjesti ihmiskunnan pelastamiseksi synnin ja kuoleman orjuudesta, siis Poikansa Jeeuksen Kristuksen uhrikuoleman puolestamme, ja katuvat syntejään, ja ottavat tuon lunastuksen vastaan ja tekevät Jehova Jumalan tahdon, niin kuin Jeesuskin teki kuolemaansa saakka, niillä ihmisillä on mahdollisuus päästä elävänä läpi Harmagedonista. Täytyy siis ottaa selvää Raamatusta mikä se Jumalan tahto on, siis mikä on JUMALAN TAHTO, ei ihmisten oma tahto vaan Jumalan. Jumala on selvästi ilmaissut tahtonsa siitä miten häntä tulisi palvoa, kun toimit sen mukaan ei ole mitään hätää.

Meillä kaikilla on vapaus valita. Minä olen tiedon perusteella valintani aikoinani tehnyt enkä kadu sitä päivääkään, päinvastoin, Jumalan sana on ollut minulle ja lapsilleni suojaksi monessa asiassa. Eihän se aina ole helppoa toimia eritavalla kuin muut, mutta kyllä minä mieluummin miellytän Jumalaa ennemmin kuin ihmisiä. Miksikö? Kokemuksesta voin sanoa, että ihmisten miellyttäminen on paljon rankempaa, koska heidän mielensä vaihtelee niin paljon eri asioiden suhteen, ei ole yhtä oikeaa tapaa toimia heidän mielikseen. Ja mitä siitä sitten moneti saa palkinnoksi, ei muuta kuin lisää vaatimuksia kunnes olet ihan poikki, "burn out" ja lopuksi kuolet. Eikä kohta sinua muista juuri kukaan. Jumalan sanassa taasen on kerrottu asiat selvästi mitä Jumala sinulta vaatii saadaksesi Hänen hyväksyntänsä, ja tehdessäsi sydämestäsi parhaaasi noissa asioissa sinulle luvataan myöskin palkinnoksi ikuinen elämä, joko maan päällä tai taivaassa. Yritän parhaani mukaan pysyä uskollisena loppuun asti, jotta olisi toivo tuosta palkinnosta maan päällä.

Onhan tässä vuosien varrella tullut kompuroituakin aika pahasti, mutta eihän sinne lätäkköön tarvi jäädä rypemään, ei kun ylös ja eteenpäin. Nöyryyttähän se vaatii tunnustaa itselleen ja muille, että on rikkonut Jumalaa vastaan, mutta mikä suuremmoinen helpotuksen ja ilon tunne onkaan, kun pystyy sen tekemään ja kokee, että Jumala on todellakin antanut rikkeesi anteeksi. Sen jälkeen on taasen "kevyin" sydämin mukava jatkaa Jumalan sanan opiskelua ja itsensä muovaamista Jumalan tahdon mukaiseksi. Tämä jos mikä antaa iloa ja
sellaista tyydytyksen tunnetta, jota et voi saada mistään muualta. Kehotankin kokeilemaan.

Muuten onhan sitten suuren joukon lisäksi niitä, jotka tulevat saamaan ylösnousemuksen uuteen puhdistettuun maahan. Ketä he sitten ovat?
He ovat niitä, jotka ovat ehtineet jo "nukkua" pois. Synnin palkka on kuolema. He ovat siis syntinsä sovittaneet jo kuolemalla, joten heille Jehova Jumala antaa toisen mahdollisuuden oppia Jumalan tahdon tekemisen. Poikkeuksia kuitenkin on jonkin verran, on niitä, jotka ovat tehneet anteeksiantamattoman synnin ja eivät sen takia saa uutta mahdollisuutta. Valitettavasti niitäkin Raamattu mainitsee olevan.

Meillä on todella mielenkiintoiset ajat edessä. Odotankin innolla sitä päivää, jolloin pääsisin näkemään tuon uuden puhdistetun maan, jossa vallitsee rauha ja rakkaus KAIKKIEN ihmisten välillä, ihan niin kuin Jumala alunperinkin tarkoitti. Mutta minulla on oma osuuteni vielä tehtävänä, joten yritän parhaani mukaan olla kestävä loppuun asti. :-) ( Eihän juoksukilpailussakaan anneta palkintoa kuin niille, jotka ovat päässeet maaliin asti.)

Lue lisää

>>Itse en ole muuta kautta tällaisesta toivosta edes kuullut kuin Jehovan todistajilta>>

Joten julistat Jt-oppeja täällä Jeesus-palstalla yrittäen pelastaa harhauskoiset kristinuskon taivaasta Jehovan todistajien paratiisiin. Onnea vaan! Onhan se tietenkin paljon helpompaa saada kerättyä tunteja kuukausittaiseen raporttiin täällä netissä kuin kiertää ihmisten ovilla. Jt-seurakunta vain ei ole vielä hyväksynyt tällaista työmuotoa.

>>Jotka uskovat ja hyväksyvät Jumalan järjestelyn>>

Kyse ei todellakaan ole "Jumalan järjestelyistä" jehovantodistajuudessa. Muussa tapauksessa sinun olisi esitettävä itsellesi liuta tämänkaltaisia kysymyksiä:

Antoiko Jumala järjestön johtajille tiedon esimerkiksi vuosista 1799, 1874, 1878, 1914, 1915, 1920, 1925, 1975?
Puhuiko Jeesus lainkaan vuodesta 1914?
Miksi järjestö on valehdellut oppihistoriastaan jo pitkän aikaa?
Kielsikö Jeesus seuraajiaan ottamasta osaa leipään ja viiniin muistoillallisella?
Kieltääkö Raamattu verensiirrot (vrt. 3. Moos. 17:15)?

"Jumalan järjestelyjen" sijaan kysymys on jehovantodistajuudessa pikemminkin tästä:

"Sinun TÄYTYY KUULUA Jehovan JÄRJESTÖÖN ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3" (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä 1983 s. 255)

”Kaikkien niiden, jotka haluavat ymmärtää Raamattua, tulisi tunnustaa, että ”Jumalan erittäin moninainen viisaus” voi tulla tunnetuksi AINOASTAAN Jehovan viestintäkanavan, uskollisen ja ymmärtäväisen orjan, kautta.”
(Vartiotorni 1. lokakuuta 1994 sivu 8)

"Raamatun lukemisen ei tietenkään tule korvata sen erinomaisen tutkimusaineiston käyttöä, jonka olemme saaneet "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" välityksellä. Sekin on Jehovalta - ja hyvin arvokas." (Vartiotorni 1.toukokuuta 1995 s.19)

"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa" (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009, sivu 14)

>>Odotankin innolla sitä päivää, jolloin pääsisin näkemään tuon uuden puhdistetun maan, jossa vallitsee rauha ja rakkaus KAIKKIEN ihmisten välillä, ihan niin kuin Jumala alunperinkin tarkoitti>>

Tervemenoa vaan Jehovan todistajien paratiisiin, muitahan sinne ei päästetäkään:

”AINOASTAAN JEHOVAN kristityt TODISTAJAT, jotka menestyksellisesti läpäisevät tämän koetuksen, varjeltuvat elossa ja tulevat esiin kuin tulessa puhdistettu kulta Jumalan käyttöön hänen kallisarvoisessa uudessa järjestyksessään.” (Vartiotorni 15. helmikuuta 1976 sivu 85)

"VAIN JEHOVAN TODISTAJILLA, voideltuun jäännökseen ja ’suureen joukkoon’ kuuluvilla, on yhdistyneenä JÄRJESTÖNÄ Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän Saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta. (Ilm.7:9-17; 2.Kor.4:4)" (Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 s. 19)

"Jos haluamme säilyä elossa Harmagedonista, meidän täytyy pysyä hengellisesti valveilla ja pitää yllämme vertauskuvalliset vaatteet, joista meidät tunnistetaan Jehova Jumalan uskollisiksi todistajiksi." (Vartiotorni 1. joulukuuta 1999 s. 18)

B-hemotH kirjoitti:

>>Itse en ole muuta kautta tällaisesta toivosta edes kuullut kuin Jehovan todistajilta>>

Joten julistat Jt-oppeja täällä Jeesus-palstalla yrittäen pelastaa harhauskoiset kristinuskon taivaasta Jehovan todistajien paratiisiin. Onnea vaan! Onhan se tietenkin paljon helpompaa saada kerättyä tunteja kuukausittaiseen raporttiin täällä netissä kuin kiertää ihmisten ovilla. Jt-seurakunta vain ei ole vielä hyväksynyt tällaista työmuotoa.

>>Jotka uskovat ja hyväksyvät Jumalan järjestelyn>>

Kyse ei todellakaan ole "Jumalan järjestelyistä" jehovantodistajuudessa. Muussa tapauksessa sinun olisi esitettävä itsellesi liuta tämänkaltaisia kysymyksiä:

Antoiko Jumala järjestön johtajille tiedon esimerkiksi vuosista 1799, 1874, 1878, 1914, 1915, 1920, 1925, 1975?
Puhuiko Jeesus lainkaan vuodesta 1914?
Miksi järjestö on valehdellut oppihistoriastaan jo pitkän aikaa?
Kielsikö Jeesus seuraajiaan ottamasta osaa leipään ja viiniin muistoillallisella?
Kieltääkö Raamattu verensiirrot (vrt. 3. Moos. 17:15)?

"Jumalan järjestelyjen" sijaan kysymys on jehovantodistajuudessa pikemminkin tästä:

"Sinun TÄYTYY KUULUA Jehovan JÄRJESTÖÖN ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3" (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä 1983 s. 255)

”Kaikkien niiden, jotka haluavat ymmärtää Raamattua, tulisi tunnustaa, että ”Jumalan erittäin moninainen viisaus” voi tulla tunnetuksi AINOASTAAN Jehovan viestintäkanavan, uskollisen ja ymmärtäväisen orjan, kautta.”
(Vartiotorni 1. lokakuuta 1994 sivu 8)

"Raamatun lukemisen ei tietenkään tule korvata sen erinomaisen tutkimusaineiston käyttöä, jonka olemme saaneet "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" välityksellä. Sekin on Jehovalta - ja hyvin arvokas." (Vartiotorni 1.toukokuuta 1995 s.19)

"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa" (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009, sivu 14)

>>Odotankin innolla sitä päivää, jolloin pääsisin näkemään tuon uuden puhdistetun maan, jossa vallitsee rauha ja rakkaus KAIKKIEN ihmisten välillä, ihan niin kuin Jumala alunperinkin tarkoitti>>

Tervemenoa vaan Jehovan todistajien paratiisiin, muitahan sinne ei päästetäkään:

”AINOASTAAN JEHOVAN kristityt TODISTAJAT, jotka menestyksellisesti läpäisevät tämän koetuksen, varjeltuvat elossa ja tulevat esiin kuin tulessa puhdistettu kulta Jumalan käyttöön hänen kallisarvoisessa uudessa järjestyksessään.” (Vartiotorni 15. helmikuuta 1976 sivu 85)

"VAIN JEHOVAN TODISTAJILLA, voideltuun jäännökseen ja ’suureen joukkoon’ kuuluvilla, on yhdistyneenä JÄRJESTÖNÄ Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän Saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta. (Ilm.7:9-17; 2.Kor.4:4)" (Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 s. 19)

"Jos haluamme säilyä elossa Harmagedonista, meidän täytyy pysyä hengellisesti valveilla ja pitää yllämme vertauskuvalliset vaatteet, joista meidät tunnistetaan Jehova Jumalan uskollisiksi todistajiksi." (Vartiotorni 1. joulukuuta 1999 s. 18)

Lue lisää

joltain muultakin uskontokunnalta tällaisesta ylösnousemustoivosta, jonka Raamattu meille antaa, niin kerro, kyllä minulla on vara ottaa siitä selvää, niin kuin olen tehnyt tähänkin asti. Niinkuin sanoin, minulla ei tiedossa ole muita kuin todistajat. Minun järkeeni, joka on suhteellinen käsite, tämä ylösnousemustoivo osalla taivaaseen ja suurella osalla maan päälle on hyvin järkeen käypä ja käy yksiin Jumalan alkuperäisen suunnitelman mukaan. Miksi siis en mukautuisi Jumalan tahdon tekemiseen ja antaisi näin itselleni mahdollisuuden tuohon toivoon ja kertoisi siitä muillekkin.

Mitä tulee pelastumiseen, ketkä pelastuivat vedenpaisumuksesta Raamatun mukaan?

PS. Onko minulla jäänyt huomaamatta, etta Jehovan todistajilta on tällä palstalla kirjoittaminen ja ajatusten vaihtaminen kielletty. Mikäli jossakin näin kielletään, niin silloin lopetan. Olen ymmärtänyt, että täällä saa vaihtaa ajatuksia kuka hyvänsä, katsontakantaan riippumatta.


Toivotan hyvää jatkoa sinullekkin. Minä olen saanut ymmärtää elämän tarkoituksen, ja löytänyt todellisen rauhan ja rakkauden Jehova Jumalan ohjauksessa, enkä tätä nykyistä elämää vaihtaisi siihen aikaisempaan, jota hallitsi työ, kilpailuhenki, itsekkyys. Elämää on tässä sen verran jo eletty, että tiedostan ainakin omalta osaltani sen, että Raamatun moraalinormeista ja arvoista kiinni pitäminen tuo sitä todellista onnellisuutta elämään vaikkakaan niitä ei tämä yhteiskunta arvosta, eivät ole ns. in vaan ovat out. Mutta nämähän on niitä valinta kysymyksiä, siksipä on rakkaudellista toista ihmistä kohtaan kertoa näistä asioista, jotka itse on kokenut hyväksi, henkilö itse sitten tekee oman valintansa ja kantaa myöskin valinnastaan vastuun, näin se vain menee asiassa kuin asiassa. Tuli tuossa mieleen että jättäisitkö sinä varoittamatta autoilijaa, mikäli tiedät että edessä oleva silta on romahtanut?

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

joltain muultakin uskontokunnalta tällaisesta ylösnousemustoivosta, jonka Raamattu meille antaa, niin kerro, kyllä minulla on vara ottaa siitä selvää, niin kuin olen tehnyt tähänkin asti. Niinkuin sanoin, minulla ei tiedossa ole muita kuin todistajat. Minun järkeeni, joka on suhteellinen käsite, tämä ylösnousemustoivo osalla taivaaseen ja suurella osalla maan päälle on hyvin järkeen käypä ja käy yksiin Jumalan alkuperäisen suunnitelman mukaan. Miksi siis en mukautuisi Jumalan tahdon tekemiseen ja antaisi näin itselleni mahdollisuuden tuohon toivoon ja kertoisi siitä muillekkin.

Mitä tulee pelastumiseen, ketkä pelastuivat vedenpaisumuksesta Raamatun mukaan?

PS. Onko minulla jäänyt huomaamatta, etta Jehovan todistajilta on tällä palstalla kirjoittaminen ja ajatusten vaihtaminen kielletty. Mikäli jossakin näin kielletään, niin silloin lopetan. Olen ymmärtänyt, että täällä saa vaihtaa ajatuksia kuka hyvänsä, katsontakantaan riippumatta.


Toivotan hyvää jatkoa sinullekkin. Minä olen saanut ymmärtää elämän tarkoituksen, ja löytänyt todellisen rauhan ja rakkauden Jehova Jumalan ohjauksessa, enkä tätä nykyistä elämää vaihtaisi siihen aikaisempaan, jota hallitsi työ, kilpailuhenki, itsekkyys. Elämää on tässä sen verran jo eletty, että tiedostan ainakin omalta osaltani sen, että Raamatun moraalinormeista ja arvoista kiinni pitäminen tuo sitä todellista onnellisuutta elämään vaikkakaan niitä ei tämä yhteiskunta arvosta, eivät ole ns. in vaan ovat out. Mutta nämähän on niitä valinta kysymyksiä, siksipä on rakkaudellista toista ihmistä kohtaan kertoa näistä asioista, jotka itse on kokenut hyväksi, henkilö itse sitten tekee oman valintansa ja kantaa myöskin valinnastaan vastuun, näin se vain menee asiassa kuin asiassa. Tuli tuossa mieleen että jättäisitkö sinä varoittamatta autoilijaa, mikäli tiedät että edessä oleva silta on romahtanut?

Lue lisää

>>Mikäli olet kuullut joltain muultakin uskontokunnalta tällaisesta ylösnousemustoivosta, jonka Raamattu meille antaa, niin kerro>>

Minäpä kerron sinulle, että maailma on täynnä mitä merkillisimpiä uskonnollisia käsityksiä ja oppeja. Jehovan todistajien oppi on vain yksi tuhansien muiden oppien joukossa. Vuosikymmenten varrella myös tuo oppi on ollut kovin eri näköinen. Silti sen on kaikkina aikoina väitetty pohjautuvan ehdottoman tiukasti ja ainoastaan Raamattuun.

Yhtään vähäisempi seikka ei ole sekään, että tuota oppia ylläpidetään tarkoitushakuisen valikoivalla ja yksipuolisella tiedottamisella, ei-toivotun tiedon pimittämisellä ja silkalla epärehellisyydellä.

>>Mikäli olet kuullut joltain muultakin uskontokunnalta tällaisesta ylösnousemustoivosta, jonka Raamattu meille antaa, niin kerro>>

Esimerkiksi mormoni-kirkon edustaja voisi yhtä lailla ylpeillä sillä, että "kenelläkään toisella ei olekaan JUURI SELLAISTA OPPIA KUIN MEILLÄ ON". Kyse on siitä, että jokainen ryhmä muodostaa omat oppinsa. Pelkästään Raamatusta on juonnettu satoja ”täysin Raamattuun” perustuvia oppeja, jotka kuitenkin ovat keskenään melkoisessa ristiriidassa. Näistä innokkaimmat menevät sitten väittämään, että vain heidän oppinsa on se ainoa oikea. Tässä muutama "ainoa ja oikea totuus:

http://www.theholdemans.com/Compare.htm

>>Minun järkeeni, joka on suhteellinen käsite>>

Tästä ollaan samaa mieltä. Minunkin mielestäni ihmisen järki ja tietoisuus on suheellista ja subjektiivista. Siksi keskustelussa kannattaakin pyrkiä pitäytymään faktoissa, toisin sanoen asioissa, jotka voidaan osoittaa keskustelun kaikille osapuolille tosiksi. Uskonasiat ovatkin sitten asia erikseen; niistähän jokaisella on oikeus ajatella aivan kuinka haluaa, ja uskoa toki saa mihin tahansa, vaikka sitten ilman todisteitakin.

>>Miksi siis en mukautuisi Jumalan tahdon tekemiseen>>

Vartiotorniseuran edesottamuksia ei kannata sekoittaa Jumalan tahdon tekemiseen. Edellisessä postauksessa esitin sinulle muutaman kysymyksen, mutta en nyt ole lainkaan varma, oletko sinä valmis esittämään niitä itsellesi. Esitän sinulle tässä kuitenkin vielä yhden extrakysymyksen: kuinka paljon Ainoa Oikea Totuus voi mielestäsi sisältää tietoista valehtelua?

>>Onko minulla jäänyt huomaamatta, etta Jehovan todistajilta on tällä palstalla kirjoittaminen ja ajatusten vaihtaminen kielletty>>

Ei suinkaan, ja minäkin toivotin sinulle onnea täällä suorittamallesi kenttätyölle. Huomautinpahan vain, että JT-SEURAKUNTA ei ole vielä hyväksynyt tällaista työmuotoa. Internetin keskustelupalstat ovat Jt-järjestön mielestä aivan liian vaarallisia paikkoja Jehovan todistajille, koska täältä saatta julistajille tarttua monia sangen ikäviä tosiasioita mieltä vaivaamaan ja uskoa heikentämään. Jehovantodistajien "totuutta" (oppia) kun ylläpidetään tietämättömyydellä. Se, että rikot järjestösi ohjeita tässä asiassa, on tietenkin täysin oma asiasi.

B-hemotH kirjoitti:

>>Mikäli olet kuullut joltain muultakin uskontokunnalta tällaisesta ylösnousemustoivosta, jonka Raamattu meille antaa, niin kerro>>

Minäpä kerron sinulle, että maailma on täynnä mitä merkillisimpiä uskonnollisia käsityksiä ja oppeja. Jehovan todistajien oppi on vain yksi tuhansien muiden oppien joukossa. Vuosikymmenten varrella myös tuo oppi on ollut kovin eri näköinen. Silti sen on kaikkina aikoina väitetty pohjautuvan ehdottoman tiukasti ja ainoastaan Raamattuun.

Yhtään vähäisempi seikka ei ole sekään, että tuota oppia ylläpidetään tarkoitushakuisen valikoivalla ja yksipuolisella tiedottamisella, ei-toivotun tiedon pimittämisellä ja silkalla epärehellisyydellä.

>>Mikäli olet kuullut joltain muultakin uskontokunnalta tällaisesta ylösnousemustoivosta, jonka Raamattu meille antaa, niin kerro>>

Esimerkiksi mormoni-kirkon edustaja voisi yhtä lailla ylpeillä sillä, että "kenelläkään toisella ei olekaan JUURI SELLAISTA OPPIA KUIN MEILLÄ ON". Kyse on siitä, että jokainen ryhmä muodostaa omat oppinsa. Pelkästään Raamatusta on juonnettu satoja ”täysin Raamattuun” perustuvia oppeja, jotka kuitenkin ovat keskenään melkoisessa ristiriidassa. Näistä innokkaimmat menevät sitten väittämään, että vain heidän oppinsa on se ainoa oikea. Tässä muutama "ainoa ja oikea totuus:

http://www.theholdemans.com/Compare.htm

>>Minun järkeeni, joka on suhteellinen käsite>>

Tästä ollaan samaa mieltä. Minunkin mielestäni ihmisen järki ja tietoisuus on suheellista ja subjektiivista. Siksi keskustelussa kannattaakin pyrkiä pitäytymään faktoissa, toisin sanoen asioissa, jotka voidaan osoittaa keskustelun kaikille osapuolille tosiksi. Uskonasiat ovatkin sitten asia erikseen; niistähän jokaisella on oikeus ajatella aivan kuinka haluaa, ja uskoa toki saa mihin tahansa, vaikka sitten ilman todisteitakin.

>>Miksi siis en mukautuisi Jumalan tahdon tekemiseen>>

Vartiotorniseuran edesottamuksia ei kannata sekoittaa Jumalan tahdon tekemiseen. Edellisessä postauksessa esitin sinulle muutaman kysymyksen, mutta en nyt ole lainkaan varma, oletko sinä valmis esittämään niitä itsellesi. Esitän sinulle tässä kuitenkin vielä yhden extrakysymyksen: kuinka paljon Ainoa Oikea Totuus voi mielestäsi sisältää tietoista valehtelua?

>>Onko minulla jäänyt huomaamatta, etta Jehovan todistajilta on tällä palstalla kirjoittaminen ja ajatusten vaihtaminen kielletty>>

Ei suinkaan, ja minäkin toivotin sinulle onnea täällä suorittamallesi kenttätyölle. Huomautinpahan vain, että JT-SEURAKUNTA ei ole vielä hyväksynyt tällaista työmuotoa. Internetin keskustelupalstat ovat Jt-järjestön mielestä aivan liian vaarallisia paikkoja Jehovan todistajille, koska täältä saatta julistajille tarttua monia sangen ikäviä tosiasioita mieltä vaivaamaan ja uskoa heikentämään. Jehovantodistajien "totuutta" (oppia) kun ylläpidetään tietämättömyydellä. Se, että rikot järjestösi ohjeita tässä asiassa, on tietenkin täysin oma asiasi.

Lue lisää

jota eri yhteisöt esittää, voi ihan itse verrata Raamatun kirjoituksiin ja itse todeta opettavatko ne ja toimivatko ne Raamatun ohjeiden mukaisesti. Tuon kun vaivautuu tekemään niin hyvin pian akanat alkavat erottumaan jyvistä. Esimerkiksi voisi ottaa vaikka sotatoimet, mitä Jeesus niistä opettikaan?-------------- miten hän käski meidän lähimmäistämme kohdella? Lähemmäs sitä yhteisöä, joka opettaa ja toimii kuten Raamattu tässä asiassa opettaa, niin pääset, kun karsit kaikki uskonnolliset yhteisöt pois, jotka osallistuvat sotatoimiin. Sitten kun sinulle jää jotain jäljelle, niin ota seuraavaksi vaikka yksi avioisuus tai avioliitto parisuhteessa, jotka molemmat ovat Raamatun opetuksia jne. niin etköhän löydä sen, joka pitää kiinni kaikista Raamatun opetuksista ja myöskin opettaa niitä. Onnea etsimiselle, sillä on olemassa vain yksi totuus.

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

jota eri yhteisöt esittää, voi ihan itse verrata Raamatun kirjoituksiin ja itse todeta opettavatko ne ja toimivatko ne Raamatun ohjeiden mukaisesti. Tuon kun vaivautuu tekemään niin hyvin pian akanat alkavat erottumaan jyvistä. Esimerkiksi voisi ottaa vaikka sotatoimet, mitä Jeesus niistä opettikaan?-------------- miten hän käski meidän lähimmäistämme kohdella? Lähemmäs sitä yhteisöä, joka opettaa ja toimii kuten Raamattu tässä asiassa opettaa, niin pääset, kun karsit kaikki uskonnolliset yhteisöt pois, jotka osallistuvat sotatoimiin. Sitten kun sinulle jää jotain jäljelle, niin ota seuraavaksi vaikka yksi avioisuus tai avioliitto parisuhteessa, jotka molemmat ovat Raamatun opetuksia jne. niin etköhän löydä sen, joka pitää kiinni kaikista Raamatun opetuksista ja myöskin opettaa niitä. Onnea etsimiselle, sillä on olemassa vain yksi totuus.

Lue lisää

>>opettavatko ne ja toimivatko ne Raamatun ohjeiden mukaisesti>>

Ainakin nämä kaikki vaikuttaisivat olevan asiastaan hyvin pitkälle varmoja:

http://www.theholdemans.com/Compare.htm

Suosittelen myös tutustumaan:

http://the-true-jw.oltenia.ro/
(se siitä väitteestä, että ketkään muut eivät käyttäisi palvonnassaan Jumalan erisnimeä)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristadelfialaiset
(myös kristadelfialaiset varmasti uskovat olevansa täysin raamatullisesti toimivaa väkeä)

Huomaatko, että valtakirkkojen opeille on suunnattomasti vaihtoehtoja. Asianlaita ei aina ole ollenkaan niin mustavalkoinen kuin nämä "ainoat oikeat totuudet" (kuten Jt:t) ne esittävät.

>>Onnea etsimiselle, sillä on olemassa vain yksi totuus>>

Ja tuo yksi totuus on ainoastaan Jehovan todistajilla? Tätähän sinä tarkoitat, vaikka ilmeisesti hieman kierteletkin sen suoraan sanomista (kun "vieraalla maalla" ollaan, nimittäin Jeesus-palstalla).

Minulla ei henkilökohtaisesti olisi mitään ongelmaa sen kanssa, että totuus todella olisi vain yhdellä kirkolla/järjestöllä. Ongelma onkin nyt siinä, että esimerkiksi Jehovan todistajat eivät täytä lainkaan sellaisia tunnuspiirteitä, että heillä voitaisiin katsoa olevan jonkinlainen totuus. Miksi näin sanon? Siitä yksinkertaisesta syystä, että he eivät puhu totta. Heidän järjestönsä johto taivuttelee tosiasioita tukemaan omaa oppiaan, ja kriittisissä kohdissa asioista suoraan valehdellaan jäsenille. Tällaista toimintaa kutsutaan "teokraattiseksi sodankäynniksi" Jt-maailmassa.

Toin sinulle jo toissapäivänä esiin useita kysymyksiä (näin alkajaisiksi), joihin vastaamattomuus kertoo hyvin pitkälle omaa kieltään. Ja vika ei ole sinussa, kun et pysty vastaamaan tuollaisiin kysymyksiin; vika on järjestössä, joka itsekeskeisesti väittää olevansa "Jumalan viestintäkanava" ja joka jatkuvasti kieroilee sen jälkeen, kun tosiasiat osoittivat heidän väitteensä (koskien mm heidän erikoisasemaansa) vääriksi. Sellainen käytös ei ole lainkaan vilpitöntä, rehellistä eikä nöyrää. Kyse on valtaa käyttävästä lahkosta.

Tietenkin toinen asiaan oleellisesti vaikuttava ongelma on siinä, että me luemme jatkuvasti RAAMATUSTA kriteerejä tosi uskonnolle (ikään kuin olisi pakko olla jokin nk. oikea uskonto), vaikka tuo teos sisältää lukuisia vakavia virheitä ja ristiriitoja. Näitäkin olen sinun eteesi tuonut jo melko monta, vaan vastauksia odotellaan... Voisiko rehellinen totuuden etsijä mielestäsi sivuuttaa nämä ristiriidat ja jatkaa vilpittömin mielin totuuden etsintäänsä sen jälkeen, kun on tullut tietoiseksi sellaisten olemassaolosta?

Oletko koskaan pohtinut, mikä saa sinut ylipäätään uskomaan tällaiseen kirjaan (Raamattuun) täysin varauksetta? Onko se siksi, että sinulle(kin) on opetettu tuon kirjan olevan pyhä jo lapsesta saakka? Perusasenteesi toimii lähtökohtana maailmankatsomuksellesi, jolloin kaikki ne tosiasiat, jotka eivät tuohon maailmankuvaan sovi, jäävät toissijaiseen osaan tai kokonaan huomiotta. Näin itse muistan toimineeni vuosia.

Tuohon vastattuasi voisit vielä miettiä/vastata: mikä saa sinut uskomaan tällaiseen kirjaan TOSIASIOIDEN VASTAISESTI? Mitä muita asioita (kuin uskonnollisia) olisit taipuvainen pitämään ehdottoman varmoina tosiasioina, jos tietäisit niissä olevan vastaavanlaisia aukkoja ja suoranaisia ristiriitoja?

B-hemotH kirjoitti:

>>opettavatko ne ja toimivatko ne Raamatun ohjeiden mukaisesti>>

Ainakin nämä kaikki vaikuttaisivat olevan asiastaan hyvin pitkälle varmoja:

http://www.theholdemans.com/Compare.htm

Suosittelen myös tutustumaan:

http://the-true-jw.oltenia.ro/
(se siitä väitteestä, että ketkään muut eivät käyttäisi palvonnassaan Jumalan erisnimeä)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristadelfialaiset
(myös kristadelfialaiset varmasti uskovat olevansa täysin raamatullisesti toimivaa väkeä)

Huomaatko, että valtakirkkojen opeille on suunnattomasti vaihtoehtoja. Asianlaita ei aina ole ollenkaan niin mustavalkoinen kuin nämä "ainoat oikeat totuudet" (kuten Jt:t) ne esittävät.

>>Onnea etsimiselle, sillä on olemassa vain yksi totuus>>

Ja tuo yksi totuus on ainoastaan Jehovan todistajilla? Tätähän sinä tarkoitat, vaikka ilmeisesti hieman kierteletkin sen suoraan sanomista (kun "vieraalla maalla" ollaan, nimittäin Jeesus-palstalla).

Minulla ei henkilökohtaisesti olisi mitään ongelmaa sen kanssa, että totuus todella olisi vain yhdellä kirkolla/järjestöllä. Ongelma onkin nyt siinä, että esimerkiksi Jehovan todistajat eivät täytä lainkaan sellaisia tunnuspiirteitä, että heillä voitaisiin katsoa olevan jonkinlainen totuus. Miksi näin sanon? Siitä yksinkertaisesta syystä, että he eivät puhu totta. Heidän järjestönsä johto taivuttelee tosiasioita tukemaan omaa oppiaan, ja kriittisissä kohdissa asioista suoraan valehdellaan jäsenille. Tällaista toimintaa kutsutaan "teokraattiseksi sodankäynniksi" Jt-maailmassa.

Toin sinulle jo toissapäivänä esiin useita kysymyksiä (näin alkajaisiksi), joihin vastaamattomuus kertoo hyvin pitkälle omaa kieltään. Ja vika ei ole sinussa, kun et pysty vastaamaan tuollaisiin kysymyksiin; vika on järjestössä, joka itsekeskeisesti väittää olevansa "Jumalan viestintäkanava" ja joka jatkuvasti kieroilee sen jälkeen, kun tosiasiat osoittivat heidän väitteensä (koskien mm heidän erikoisasemaansa) vääriksi. Sellainen käytös ei ole lainkaan vilpitöntä, rehellistä eikä nöyrää. Kyse on valtaa käyttävästä lahkosta.

Tietenkin toinen asiaan oleellisesti vaikuttava ongelma on siinä, että me luemme jatkuvasti RAAMATUSTA kriteerejä tosi uskonnolle (ikään kuin olisi pakko olla jokin nk. oikea uskonto), vaikka tuo teos sisältää lukuisia vakavia virheitä ja ristiriitoja. Näitäkin olen sinun eteesi tuonut jo melko monta, vaan vastauksia odotellaan... Voisiko rehellinen totuuden etsijä mielestäsi sivuuttaa nämä ristiriidat ja jatkaa vilpittömin mielin totuuden etsintäänsä sen jälkeen, kun on tullut tietoiseksi sellaisten olemassaolosta?

Oletko koskaan pohtinut, mikä saa sinut ylipäätään uskomaan tällaiseen kirjaan (Raamattuun) täysin varauksetta? Onko se siksi, että sinulle(kin) on opetettu tuon kirjan olevan pyhä jo lapsesta saakka? Perusasenteesi toimii lähtökohtana maailmankatsomuksellesi, jolloin kaikki ne tosiasiat, jotka eivät tuohon maailmankuvaan sovi, jäävät toissijaiseen osaan tai kokonaan huomiotta. Näin itse muistan toimineeni vuosia.

Tuohon vastattuasi voisit vielä miettiä/vastata: mikä saa sinut uskomaan tällaiseen kirjaan TOSIASIOIDEN VASTAISESTI? Mitä muita asioita (kuin uskonnollisia) olisit taipuvainen pitämään ehdottoman varmoina tosiasioina, jos tietäisit niissä olevan vastaavanlaisia aukkoja ja suoranaisia ristiriitoja?

Lue lisää

Ensinnäkin olen päätellyt maailmankaikkeutta tarkastellessani ja ihaillessani kaiken toimivuutta niin täydellisesti, ettei se kaikki ole voinut tulla sattumalta, vaan siihen on vaadittu Luoja, jonka suunnittelun tulosta kaikki on. Tästä lähtee perususkoni Luojan olemassaoloon.

Olen synt, ev.lut perheeseen ihan varmaankin normaaliin sellaiseen. Käytiin kirkossa jouluna ja juhannuksena ja se siitä. Ei siis voida sanoa että perheessämme uskonto tai uskonasiat yleensäkään olisivat olleet kovinkaan paljon esillä. Paljon myöhemmin rupesi Raamatun kirjoitukset kiinnostamaan. Sehän väittää olevansa Jumalan sana, joten päätin alkaa tutkimaan sitä. Ja mitä enemmän sitä opin tuntemaan, sitä enemmän halusin oppia. Niinpä tuota tutkimista on nyt jatkunut vuodesta 1995 lähtien ja jatkuu yhä. Eikä mainitsemiasi ristiriitoja ole löytynyt. Näennäisiä ristiriitoja on kyllä ollut, mutta niihinkin on selvitys aikanansa löytynyt. Raamattu on ennustusten kirja, ja niinkuin olen aikaisemminkin sanonut, niin yhtä vaille kaikki ennustukset ovat toteutuneet ja odotan senkin viimeisen täyttymystä innolla. Sillä se tietää vanhurskaille ihmisille uutta rauhaisaa maata, jossa rauha ja rakkaus vallitsee kaikkien ihmisten välillä.

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

Ensinnäkin olen päätellyt maailmankaikkeutta tarkastellessani ja ihaillessani kaiken toimivuutta niin täydellisesti, ettei se kaikki ole voinut tulla sattumalta, vaan siihen on vaadittu Luoja, jonka suunnittelun tulosta kaikki on. Tästä lähtee perususkoni Luojan olemassaoloon.

Olen synt, ev.lut perheeseen ihan varmaankin normaaliin sellaiseen. Käytiin kirkossa jouluna ja juhannuksena ja se siitä. Ei siis voida sanoa että perheessämme uskonto tai uskonasiat yleensäkään olisivat olleet kovinkaan paljon esillä. Paljon myöhemmin rupesi Raamatun kirjoitukset kiinnostamaan. Sehän väittää olevansa Jumalan sana, joten päätin alkaa tutkimaan sitä. Ja mitä enemmän sitä opin tuntemaan, sitä enemmän halusin oppia. Niinpä tuota tutkimista on nyt jatkunut vuodesta 1995 lähtien ja jatkuu yhä. Eikä mainitsemiasi ristiriitoja ole löytynyt. Näennäisiä ristiriitoja on kyllä ollut, mutta niihinkin on selvitys aikanansa löytynyt. Raamattu on ennustusten kirja, ja niinkuin olen aikaisemminkin sanonut, niin yhtä vaille kaikki ennustukset ovat toteutuneet ja odotan senkin viimeisen täyttymystä innolla. Sillä se tietää vanhurskaille ihmisille uutta rauhaisaa maata, jossa rauha ja rakkaus vallitsee kaikkien ihmisten välillä.

Lue lisää

Kiitos ajatuksistasi.

>>Eikä mainitsemiasi ristiriitoja ole löytynyt>>

Niinkö? No mitä nämä sitten ovat, elleivät ristiriitoja?

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8420995/39925118

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8420995/39915680


>>Raamattu on ennustusten kirja - - yhtä vaille kaikki ennustukset ovat toteutuneet>>

Vaan kun eivät ole toteutuneet. Raamatun Jumala esitti ennustuksen koskien Tyroksen autioitusta, jonka tuli olla pysyvä tila tuolle kaupungille. Lue ennustus tästä: Hesekiel 26:14, 19-21.

Tästä huolimatta Jeesuksen ja Paavalin kerrotaan käyneen omana aikanaan Tyroksessa ja keskustelleen tyroslaisten kanssa. Jehovan todistajien julkaisemassa Raamatun ymmärtämisen oppaassa (2. osa, sivu 531) on ilmakuva Tyroksesta, jossa näkyy tiuhaan rakennettuja taloja vieri vieressä ja kuvatekstissä todetaan ikään kuin mitään ennustusta koko kaupungista ei koskaan oltaisi esitettykään näin:

"Ilmakuva Tyroksesta ja sen pengertien ympäristöstä, joka on nykyään huomattavasti täyttynyt"

Nykyään tuon kaupungin asukasluvuksi ilmoitetaan yli satatuhatta. Alla olevasta linkistä löytyy myös kauniita valokuvia tuosta "autioitetusta" satamakaupungista:

http://en.wikipedia.org/wiki/Tyre,_LebanonA

B-hemotH kirjoitti:

Kiitos ajatuksistasi.

>>Eikä mainitsemiasi ristiriitoja ole löytynyt>>

Niinkö? No mitä nämä sitten ovat, elleivät ristiriitoja?

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8420995/39925118

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8420995/39915680


>>Raamattu on ennustusten kirja - - yhtä vaille kaikki ennustukset ovat toteutuneet>>

Vaan kun eivät ole toteutuneet. Raamatun Jumala esitti ennustuksen koskien Tyroksen autioitusta, jonka tuli olla pysyvä tila tuolle kaupungille. Lue ennustus tästä: Hesekiel 26:14, 19-21.

Tästä huolimatta Jeesuksen ja Paavalin kerrotaan käyneen omana aikanaan Tyroksessa ja keskustelleen tyroslaisten kanssa. Jehovan todistajien julkaisemassa Raamatun ymmärtämisen oppaassa (2. osa, sivu 531) on ilmakuva Tyroksesta, jossa näkyy tiuhaan rakennettuja taloja vieri vieressä ja kuvatekstissä todetaan ikään kuin mitään ennustusta koko kaupungista ei koskaan oltaisi esitettykään näin:

"Ilmakuva Tyroksesta ja sen pengertien ympäristöstä, joka on nykyään huomattavasti täyttynyt"

Nykyään tuon kaupungin asukasluvuksi ilmoitetaan yli satatuhatta. Alla olevasta linkistä löytyy myös kauniita valokuvia tuosta "autioitetusta" satamakaupungista:

http://en.wikipedia.org/wiki/Tyre,_LebanonA

Lue lisää

http://en.wikipedia.org/wiki/Tyre,_Lebanon

B-hemotH kirjoitti:

Kiitos ajatuksistasi.

>>Eikä mainitsemiasi ristiriitoja ole löytynyt>>

Niinkö? No mitä nämä sitten ovat, elleivät ristiriitoja?

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8420995/39925118

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8420995/39915680


>>Raamattu on ennustusten kirja - - yhtä vaille kaikki ennustukset ovat toteutuneet>>

Vaan kun eivät ole toteutuneet. Raamatun Jumala esitti ennustuksen koskien Tyroksen autioitusta, jonka tuli olla pysyvä tila tuolle kaupungille. Lue ennustus tästä: Hesekiel 26:14, 19-21.

Tästä huolimatta Jeesuksen ja Paavalin kerrotaan käyneen omana aikanaan Tyroksessa ja keskustelleen tyroslaisten kanssa. Jehovan todistajien julkaisemassa Raamatun ymmärtämisen oppaassa (2. osa, sivu 531) on ilmakuva Tyroksesta, jossa näkyy tiuhaan rakennettuja taloja vieri vieressä ja kuvatekstissä todetaan ikään kuin mitään ennustusta koko kaupungista ei koskaan oltaisi esitettykään näin:

"Ilmakuva Tyroksesta ja sen pengertien ympäristöstä, joka on nykyään huomattavasti täyttynyt"

Nykyään tuon kaupungin asukasluvuksi ilmoitetaan yli satatuhatta. Alla olevasta linkistä löytyy myös kauniita valokuvia tuosta "autioitetusta" satamakaupungista:

http://en.wikipedia.org/wiki/Tyre,_LebanonA

Lue lisää

alkuperäinen Tyros? Alunperin muinainen Tyros oli mannerkaupunki, myöhemmin saarikaupunki. Mitä sitten tapahtui? Vähän sen jälkeen kun kuningas Nebukadnessar oli tuhonnut Jerusalemin hän tuli Tyrosta vastaan ja kukisti sen. Kaupunki ei kuitenkaan hävinnyt kokonaan. Sen asukkaat pakenivat mantereen edustalla olevalle saarelle, jonka he linnoittivat. Lähes kolmesataa vuotta myöhemmin Aleksanteri Suuri alkoi piirittää Tyrosta, joka nyt oli saarikaupunki. Jotta hänen armeijansa olisi voinut hyökätä saarelle, hän heitätti muinaisen mannerkaupungin rauniot mereen, niin että syntyi saarikaupunkiin johtava pengertie. Näin Hesekielin ennustus toteutui silmäänpistävän kirjaimellisesti ja tarkasti. Muinaisen (mannerkaupunki) Tyroksen kaupungin tomut lakaistiin pois, ja kivet, puurakenteet ja tomutkin heitettiin veteen. Mutta todellakin, tämä uusi saarikaupunki
on edelleen olemassa pengerteineen, mutta muinainen mannerkaupunki on hävitetty.

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

alkuperäinen Tyros? Alunperin muinainen Tyros oli mannerkaupunki, myöhemmin saarikaupunki. Mitä sitten tapahtui? Vähän sen jälkeen kun kuningas Nebukadnessar oli tuhonnut Jerusalemin hän tuli Tyrosta vastaan ja kukisti sen. Kaupunki ei kuitenkaan hävinnyt kokonaan. Sen asukkaat pakenivat mantereen edustalla olevalle saarelle, jonka he linnoittivat. Lähes kolmesataa vuotta myöhemmin Aleksanteri Suuri alkoi piirittää Tyrosta, joka nyt oli saarikaupunki. Jotta hänen armeijansa olisi voinut hyökätä saarelle, hän heitätti muinaisen mannerkaupungin rauniot mereen, niin että syntyi saarikaupunkiin johtava pengertie. Näin Hesekielin ennustus toteutui silmäänpistävän kirjaimellisesti ja tarkasti. Muinaisen (mannerkaupunki) Tyroksen kaupungin tomut lakaistiin pois, ja kivet, puurakenteet ja tomutkin heitettiin veteen. Mutta todellakin, tämä uusi saarikaupunki
on edelleen olemassa pengerteineen, mutta muinainen mannerkaupunki on hävitetty.

Lue lisää

Sinä se vaan jaksat kiemurrella vaikeita asioita pakoon, jotta saisit Raamatun "ennustukset" sopimaan yhteen todellisuuden kanssa. Olet jo etukäteen PÄÄTTÄNYT, että Raamatun täytyy olla totta, joten et voi ajatellakaan sellaista vaihtoehtoa, että se sisältäisi virheitä ja ristiriitoja. - Vaikka näitä ristiriitoja toisi eteesi kuinka paljon tahansa. Toisessa ketjussa jäi auki lukuisia kysymyksiä, jotka nimenomaan ovat - halusit tai et - Raamatun ristiriitoja.

Mutta mennäänpä takaisin aiheeseen Tyros:

Väitätkö sinä ihan tosissasi, että parin sadan metrin päähän siirretty kaupunki, joka yhä edelleen kantaa samaa muinaista nimeään, ei enää olisikaan sama kaupunki? Tyrosta todellakin vain SIIRRETTIIN; sitä ei suinkaan tehty asumattomaksi. Wikipedia kertoo asiasta näin:

"Niin sanottu Vanha Tyros sijaitsi mantereella, mutta kaupunki siirrettiin myöhemmin saarelle, joka sijaitsi parin sadan metrin päässä rannasta. Saarella kaupunki oli suojassa vihollisten hyökkäyksiltä."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tyyros

Katsotaan sitten "ennustuksen" erästä yksityiskohtaa. Siinä julistettiin:

"ja jos sinua etsitään, EI SINUA ENÄÄ LÖYDY, hamaan ikiaikoihin asti, sanoo Herra" (Hes. 26:21)

Pitääkö tämäkään piirre paikkansa? Nyt 2000-luvulla elävän ihmisen ei tarvitse kuin kirjoittaa internetin hakukoneeseen tuon kaupungin nimi "Tyros", niin johan löytyy varsin asuttu kaupunki! Kaupunki tunnetaan hyvin myös nykypäivän uutisissa:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5247670.stm

Ja mitä tulee manner-Tyroksen paikkaan, niin eipä kovin autiolta näytä sekään. Alla olevan linkin hakukoneeseen kun kirjoitat "Lebanon, Tyre", valitset satelliittikuvan ja zoomailet lähemmäksi, näet todellisuuden tuosta "ennustuksesta":

http://maps.google.fi/maps?hl=fi&tab=wl

Muinaisen Tyroksen koko alue on asuttua seutua, ja tuo kaupunki löytyy omalla nimellään vielä tänäkin päivänä. Joten nämä sanat eivät yksinkertaisesti pitäneet paikkansa:

"Minä panen sinut paljaaksi kallioksi, sinusta tulee verkkojen kuivauspaikka, eikä sinua enää rakenneta. Sillä minä, Herra, olen puhunut" (Hes. 26:14)