Joku mietti että voiko "ruotsinlaivalla käydä niinkin, että Ruotsissa aloitettu laillinen teko muuttuu Suomen aluevesirajalla laittomaksi"?
Kyseessä oli se ongelma että seksuaalisen täysi-ikäisyyden rajat vaihtelevat paljonkin.
Suomessa se on 16v, Ruotsissa 15v ja Virossa 14v.
Esimerkki tarina 1:
Jos parikymppiset kaverukset lähtevät Turku - Tukholma laivaristeilylle ja diskosta mukaan tarttuu pari nättiä tyttöä. Ilta jatkuu hytissä ja johtaa intiimiin kanssakäymiseen.
Aamulla Tukholmassa poliisi tulee pidättämään toisen parikymppisistä, mutta päästää toisen vapaaksi.
Miksi?
No siksi että toinen pojista on suomalainen ja toinen ruotsalainen.
Kumpikin ruotsalaistytöistä paljastuu 15-vuotiaiksi, siitäkin huolimatta että diskoon oli 18-ikäraja, eivätkä pojat tienneet tyttöjen olevan noin nuoria.
Ruotsalaistytötkään eivät tajunneet että toinen pojista (suomalainen) syyllistyi kammottavaan rikokseen, lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön?! Mutta hyvillä mielin ottivat usean tuhannen euron korvaukset vastaan.
Suomalaispoika saa tuomion yli puolen vuoden vankeustuomion lapsen hyväksikäytöstä. Suomalainen ei saa enää koskaan työpaikkaa, koska hänen pitää työpaikkaa hakiessaan esittää rikosrekisterinsä josta paljastuu hänen olevan "sairas pedofiili"? Hän ei saa vaimoa eikä lapsia, koska hänen saamansa tuomio paljastuu aina mikäli hän seurustelee jonkun kanssa. Hänen loppuelämänsä on pilalla.
Ruotsalainen ei saa mitään, häntä ei edes pidätetä, ei esitutkita eikä aseteta syytteeseen, vaan hän jatkaa onnellisena elämäänsä.
Esimerkki tarina 2:
Mikäli tapaus olisikin ollut Tukholma - Turku matkalla?
Tällöin kumpikin pojista olisi syyllistynyt lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön?
Eli myös ruotsalaispoika olisi saanut tuomion?
Näinkö oikeuden tulee toimia?
Kyseessä oli se ongelma että seksuaalisen täysi-ikäisyyden rajat vaihtelevat paljonkin.
Suomessa se on 16v, Ruotsissa 15v ja Virossa 14v.
Esimerkki tarina 1:
Jos parikymppiset kaverukset lähtevät Turku - Tukholma laivaristeilylle ja diskosta mukaan tarttuu pari nättiä tyttöä. Ilta jatkuu hytissä ja johtaa intiimiin kanssakäymiseen.
Aamulla Tukholmassa poliisi tulee pidättämään toisen parikymppisistä, mutta päästää toisen vapaaksi.
Miksi?
No siksi että toinen pojista on suomalainen ja toinen ruotsalainen.
Kumpikin ruotsalaistytöistä paljastuu 15-vuotiaiksi, siitäkin huolimatta että diskoon oli 18-ikäraja, eivätkä pojat tienneet tyttöjen olevan noin nuoria.
Ruotsalaistytötkään eivät tajunneet että toinen pojista (suomalainen) syyllistyi kammottavaan rikokseen, lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön?! Mutta hyvillä mielin ottivat usean tuhannen euron korvaukset vastaan.
Suomalaispoika saa tuomion yli puolen vuoden vankeustuomion lapsen hyväksikäytöstä. Suomalainen ei saa enää koskaan työpaikkaa, koska hänen pitää työpaikkaa hakiessaan esittää rikosrekisterinsä josta paljastuu hänen olevan "sairas pedofiili"? Hän ei saa vaimoa eikä lapsia, koska hänen saamansa tuomio paljastuu aina mikäli hän seurustelee jonkun kanssa. Hänen loppuelämänsä on pilalla.
Ruotsalainen ei saa mitään, häntä ei edes pidätetä, ei esitutkita eikä aseteta syytteeseen, vaan hän jatkaa onnellisena elämäänsä.
Esimerkki tarina 2:
Mikäli tapaus olisikin ollut Tukholma - Turku matkalla?
Tällöin kumpikin pojista olisi syyllistynyt lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön?
Eli myös ruotsalaispoika olisi saanut tuomion?
Näinkö oikeuden tulee toimia?
Vastaukset 7
Vanhimmat
"Hän ei saa vaimoa eikä lapsia, koska hänen saamansa tuomio paljastuu aina mikäli hän seurustelee jonkun kanssa. Hänen loppuelämänsä on pilalla"
Tuo nyt vaan oli vähän yliliioiteltu. Jos nainen ei tuollaista ymmärtäisi miehen itsensä siitä kertoessa, ja tuo olisi tapahtunut vaikkapa miehen ollessa parikymppinen, ja asia olisi mennyt just noin, että diskosta (ikäraja ja "voisi olettaa hänen olevan täysi-ikäinen" on päädytty sitten muihin aktiviteetteihin, niin johan taitaa olla ainakin parin karkin vajaus Lauantaipussissa.
Enkä usko että läheskään kaikissa työpaikoissa kysellään rikosrekisterin perään.
En nyt malta ajatella tuota aihetta tämän kummemmin. Semmoiset lauseet tuli tietenkin mieleen, että "jossainhan sen rajan on oltava" ja että "aikuisella on aina velvollisuus tarkistaa panokumppaninsa ikä, eikä olettaa ikinä mitään". Just.
"Jos nainen ei tuollaista ymmärtäisi miehen itsensä siitä kertoessa, ja tuo olisi tapahtunut vaikkapa miehen ollessa parikymppinen, ja asia olisi mennyt just noin, että diskosta (ikäraja ja "voisi olettaa hänen olevan täysi-ikäinen" on päädytty sitten muihin aktiviteetteihin, niin johan taitaa olla ainakin parin karkin vajaus Lauantaipussissa."
Ongelma onkin ettei mies saa kertoa mistä hän on saanut lapsen seksuaalisen hyväksikäyttötuomion.
Jutut pääsääntöisesti julistetaan salaiseksi useiksi kymmeniksi vuosiksi.
Eli kukaan ei voi olla varma mistä syystä toinen on tuomion saanut?
Enpä tullut ajatelleeksi tuota salailupykälää. No, en tiedä muista, mutta minä ainakin kertoisin jos/kun jokin juttu alkaisi mennä vähänkin vakavammaksi, tai kuitenkin suhteellisen alussa. Jos nainen ei uskoisi, niin se olisi sitten hänen asiansa.
Kuinka moni nainen uskaltaisi/haluaisi perustaa perheen miehen kanssa joka on saanut tuomion lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä?
Epäilen ettei kovinkaan moni, selittelyistä huolimatta.
Ajattele jos he saisivat tyttäriä. Vaimon mielensopukoissa kuitenkin kaivertaisi aina miehen tuomio.
Jonkun täytyisi tehdä tutkimus kuinka moni lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä tuomittu on menettänyt perheensä. Sekä kuinka moni on tuomion jälkeen onnistunut perustamaan perheen?
Näitä tuomioita tuntuu nykyään tulevan liukuhinnalta ja varmasti tuomiot tulevat lisääntymään tällämenolla. Eli aihe on ajankohtainen.
"Kuinka moni nainen uskaltaisi/haluaisi perustaa perheen miehen kanssa joka on saanut tuomion lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä?"
Jos mies kertoisi, että hänen ollessaan 20 vuotias kävi sitte noin sillä epäonnisella risteilyllä, ja nainen ei ymmärtäisi asiakokonaisuutta, niin... no, hän ei sitten ymmärtäisi sitä. Omin toimin 15 vuotiaana diskoon livahtanut on minusta eri asia kuin vaikkapa pikkulapsi, vaikka laki onkin laki.
Minäkin luulen, että hyväksikäyttötuomiot ovat lisääntymään päin. Tapaukset eivät välttämättä ole lisääntyneet, vaan ne vain nousevat herkemmin esille. Ehkä.
Näin se menee.
"Virossakin on vastaava laki kuin Suomessakin, eli virolaisten seksuaalinen teko Suomessa, joka kohdistuu yli 14 vuotiaaseen, ei olisi rangaistava teko."
Suomalainen kuten kaikki muutkin pohjoismaalaiset, rinnastetaan Suomen kansalaisiksi ja täten tuomitaan kuten Suomen kansalainen tuomittaisiin?
Suomen kansalaiseen rinnastetaan
1. henkilö, joka rikoksen tekohetkellä asui tai oikeudenkäynnin alkaessa asuu pysyvästi Suomessa, sekä
2. henkilö, joka tavataan Suomesta ja oikeudenkäynnin alkaessa on Islannin, Norjan, Ruotsin tai Tanskan kansalainen taikka tällöin pysyvästi asuu jossakin näistä maista.
Mutta Virolaiset eivät olekaan pohjoismaalaisia, joten miten tämä muuttaa asiaa?
Ei mitenkään, koska jos virolainen on Suomessa ollessaan sukupuoliyhteydessä suomalaisen 15-vuotiaan kanssa, virolainen tuomitaan lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä vaikkei se olisi Virossa ollenkaan rikos?
Miksi virolainen sitten saa tuomion? No koska Suomen laki on tiukempi kuin Viron laki! Silloin myös virolaiseen noudatetaan Suomen lakia.
Jos virolainen menisi Ruåtsiin ja harrastaisi seksiä 15-vuotiaan kanssa, hän EI syyllistyisi rikokseen koska se ei olisi Viron lain mukaan rikos eikä Ruåtsin lain mukaan.
Vain suomalaiset ja Suomessa 15-vuotiasta panevat syyllistyvät rikokseen!!!
Onko tämä oikein että suomalaisia rangaistaan tiukemmin kuin ruotsalaisia ja virolaisia, tanskalaisia, ranskalaisia, saksalaisia, jne..
Ruotsissa, Tanskassa ja Islannissa suojaikäraja on 15 vuotta. Samoin Ranskassa, Puolassa, Romaniassa, Slovakiassa, ym... monissa muissa ns. sivistysmaissa. Virossa, Latviassa, Liettuassa, Kreikassa, Unkarissa, Moldovassa, Serbiassa, Italiassa ja Saksassa suojaikäraja on 14 vuotta jne... Japanissa vain 13! Samoin Espanjassa ja Koreassa jne...