Homorakkaus OK

Efva

56

943

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • että nykyaikainen tieto mm. ihmisen seksuaalisuudesta saavuttaa lestadiolaisetkin. Ovatkohan liikkeen kellokkaat tehneet ratkaisevan virheen, kun eivät ole jyrkästi kieltäneet uskovaisilta nettisurffailua?

      • Laiteilla

        Seurapuheissa on varoiteltu jo vuosia.


    • on yleistys

      suku tietää ja pakosta hyväksyy homouden eikä kerro seurakunnalle - ei siinä vl-liikkeen suvaitsevaisuus ja ihmisoikeudet yhtään lisäänny!

      • puupappi

        Jumala ei koskaan muuta sanaansa. 1.Kor. 6:9-10, Room. 1:20-31

        Jeesus ei päästä taivaaseen ilman parannusta ja uudestisyntymisen ihmettä. Ap.t. 17:30, Joh. 1:12-13

        Ihminen voi kuulua johonkin uskontoon, mutta sillä ei ole välttämättä ole mitään tekemistä pelastumisen kanssa helvetti on kerran luulo-uskovia täynnä: matt. 7:15-23

        "15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
        16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
        17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
        18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
        19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
        20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'."


        http://www.youtube.com/watch?v=A20l6HFL0Qs&feature=rela ted

        http://www.youtube.com/watch?v=cQ_8l0LFHFU


    • En ole VL

      Onpa kuvottavaa.

      • rafu

        Raamatun totuudet ovat kautta aikojen ollet kuvottavia niille jotka kadotukseen joutuvat.
        Tee parannus homoudestasi Raamattu ei yhdelläkään sanalla suosi homoutta vaan päinvastoin tuomitsee
        sen harjoittamisen. Älä tule ihannoimaan uskovien sivuille riettautta.


    • Googlaten
      • .-....,.

        Raamattu sen torjuu. Lue Roomalaiskirje ja kolmas Mooseksen kirja.


      • .-....,. kirjoitti:

        Raamattu sen torjuu. Lue Roomalaiskirje ja kolmas Mooseksen kirja.

        paikkansa, kun se tuomitsee homorakkauden mutta tuskin siltä osin, kun se mm. kuvailee maan litteäksi. Teille hihhuleille logiikka on täysin tuntematon käsite.


      • lukee
        Työmies2 kirjoitti:

        paikkansa, kun se tuomitsee homorakkauden mutta tuskin siltä osin, kun se mm. kuvailee maan litteäksi. Teille hihhuleille logiikka on täysin tuntematon käsite.

        Raamatussa, että maa on litteä?


      • lukee kirjoitti:

        Raamatussa, että maa on litteä?

        kuinka korkean puun latva näkyy maan joka kolkkaan. Geometria ei oikein tue tuota. Lisäksi Raamatussa puhutaan mm. maan piiristä ja tukipylväistä, joiden päällä maa lepää. Voisitko sinä puolestasi kertoa, miten Raamatussa kuvataan maa pallon muotoiseksi?


      • A Gnos
        Työmies2 kirjoitti:

        kuinka korkean puun latva näkyy maan joka kolkkaan. Geometria ei oikein tue tuota. Lisäksi Raamatussa puhutaan mm. maan piiristä ja tukipylväistä, joiden päällä maa lepää. Voisitko sinä puolestasi kertoa, miten Raamatussa kuvataan maa pallon muotoiseksi?

        Joo, näinhän se asia on. Vanhassa testamentissa uskottiin, että taivaankantta kannattelevat patsaat tai pylväät. Samoin ajateltiin, että litteä kiekkomainen Maa on perustettu pylväiden varaan. Nämä molemmat yleiset uskomukset esiintyvät VT:n teksteissä. Maan ajatellaan pysyvän tiukasti paikoillaan, ja sitä kiertävät Aurinko ja Kuu.

        Esimerkkejä:

        1. Sam. 2:8 ".. Sillä maan perustukset ovat Herran, niiden varaan hän on
        laskenut maan."
        2 Sam.22:8 "Maa tärisi ja järkkyi, taivaan pilarit vavahtelivat, hänen vihansa sai ne horjumaan".
        Job. 9:6 "Hän koskettaa maata ja se järähtää paikoiltaan, ja sen peruspylväät horjuvat".
        Jes 19:10 "Maan peruspylväät murskataan, ja kaikki palkkalaiset ovat murheellisella mielellä."
        Sananl.8:31 "Maan kiekko oli leikkikalunani.."
        Jes. 40:22 "Hän istuu korkealla maanpiirin päällä, kuin heinäsirkkoja ovat sen asukkaat; hän levittää taivaan niin kuin harson, pingoittaa sen niin kuin teltan asuttavaksi."
        Job 26:5-7 "Vainajien henget vapisevat syvyyden vesien alla, syvyyden joukkojen alla, sillä Jumalan edessä tuonela on alasti, syvyyden kuilua ei häneltä mikään peitä. Pohjoisen hän kaarruttaa autiuden ylle, ripustaa maan tyhjyyden päälle."
        Job 37:18 "voisitko sinä hänen kanssaan takoa taivaan holvin, lujan kuin pronssinen peili"
        Job 38:4-6 "...laskin maan perustukset...kuka veti mittanuoran sen yli...mihin laskettiin sen peruspylväät? Kuka pani paikoilleen sen kulmakiven..kuka sulki meren portit, kun vedet syöksyivät esiin maan kohdusta?"
        Ps.24:1-2 "Hän on perustanut sen [Maan] merien päälle, kiinnittänyt lujasti virtojen ylle".
        Ps.93:1 "Herra on kuningas! Mahti on hänen viittanaan, hän on vyöttäytynyt, kietonut vyötäisilleen voiman! Maanpiiri on lujalla perustalla, se ei horju" .
        1 Aik. 16:30 "Vaviskoon koko maailma ja pelätköön häntä. Hän loi maan, joka pysyy eikä horju".
        Job 26:5-7 teksti välittää kolmikerroksisen maailmankuvan mukaisen käsityksen maasta, joka on ripustettu tuonelan syvyyden päälle ja maan yläpuolelle on kaarrutettu taivas. Alkukielisessä käsikirjoituksessa käytetty heprean sana viittaa kiinteään, valettuun rakennelmaan.


      • ei ole
        Työmies2 kirjoitti:

        kuinka korkean puun latva näkyy maan joka kolkkaan. Geometria ei oikein tue tuota. Lisäksi Raamatussa puhutaan mm. maan piiristä ja tukipylväistä, joiden päällä maa lepää. Voisitko sinä puolestasi kertoa, miten Raamatussa kuvataan maa pallon muotoiseksi?

        mikään luonnontieteitten oppikirja.

        Tuo korkea puu, josta puhut, on Nebukadnetsarin unessa näkemä puu. Unissa on monenlaiset asiat mahdollisia.
        Puu on monessa paikkaa Raamattua vertauskuvallinen ilmaisu, esim. Jeesus puhui, että "jokainen puu, joka ei kanna hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen."

        Maan piiri ei tarkoita maapallon litteyttä, vaan koko maailmaa.

        En tiedä, onko raamatussa kuvausta maapallon pyöreydestä. Taivaan avaruudesta kyllä puhutaan.


      • ei ole kirjoitti:

        mikään luonnontieteitten oppikirja.

        Tuo korkea puu, josta puhut, on Nebukadnetsarin unessa näkemä puu. Unissa on monenlaiset asiat mahdollisia.
        Puu on monessa paikkaa Raamattua vertauskuvallinen ilmaisu, esim. Jeesus puhui, että "jokainen puu, joka ei kanna hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen."

        Maan piiri ei tarkoita maapallon litteyttä, vaan koko maailmaa.

        En tiedä, onko raamatussa kuvausta maapallon pyöreydestä. Taivaan avaruudesta kyllä puhutaan.

        olevan lahkolaisille oppikirja, kun kyse on ihmisen seksuaalisuudesta.


    • Tiedän ettei minun pidä tuomita homoja, koska he eivät taipumukseleen mitään voi..
      Ja empaattisena ihmisenä osaan eläytyä heidän tuskaansa, kun eivät voi olla "normaaleja".

      Minulle nainen on maailman ihanin olento - parhaimmillaan. Ainakin minä ottaisin Jumalan rangaistuksena sen, etten näkisi naista maailman ihanimpana olentona..

      Ugh, olen puhunut..

      • että kaikki homot haluaisivat epätoivoisesti olla heteroita ja kokevat siksi tuskaa. Sehän ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Eiköhän se homojen tuska suurimmalta osin johdu ahdasmielisten ihmisten, kuten monien uskovaisten, tuomitsevasta ja syrjivästä suhtautumisesta.


      • Työmies2 kirjoitti:

        että kaikki homot haluaisivat epätoivoisesti olla heteroita ja kokevat siksi tuskaa. Sehän ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Eiköhän se homojen tuska suurimmalta osin johdu ahdasmielisten ihmisten, kuten monien uskovaisten, tuomitsevasta ja syrjivästä suhtautumisesta.

        Kuinka läheltä sitä tuskaa olen seurannut.

        Lisäksi näin, että homous ei jää ainoaksi vinksaukseksi heillä. Yleensä Homot ovat hyvin vihamielisiä nimeä Jumala kohtaan, miksi?


      • Efva
        Devoit kirjoitti:

        Kuinka läheltä sitä tuskaa olen seurannut.

        Lisäksi näin, että homous ei jää ainoaksi vinksaukseksi heillä. Yleensä Homot ovat hyvin vihamielisiä nimeä Jumala kohtaan, miksi?

        rakastavat sinun laillasi (?) Jumalaa ja uskovat hänen päällensä.
        Homous ei ole "vitsaus" vaan Jumalan luoma ominaisuus siinä kuin heterouskin. Verrattavissa silmien väriin tai ihonväriin. Ihmien ei itse valitse, tuleeko hänestä hetero vai homo. Se ratkaisu tapahtuu sikiökehityksen varhaisvaiheessa ja on sidoksissa mm. äidin hormoonieritykseen.


      • Devoit kirjoitti:

        Kuinka läheltä sitä tuskaa olen seurannut.

        Lisäksi näin, että homous ei jää ainoaksi vinksaukseksi heillä. Yleensä Homot ovat hyvin vihamielisiä nimeä Jumala kohtaan, miksi?

        jotka ovat herkeämättä usuttavinaan jumalaansa homoparan kimppuun, saattaa jumala jo sanana ruveta kalskahtamaan vastenmieliseltä.


      • Efva kirjoitti:

        rakastavat sinun laillasi (?) Jumalaa ja uskovat hänen päällensä.
        Homous ei ole "vitsaus" vaan Jumalan luoma ominaisuus siinä kuin heterouskin. Verrattavissa silmien väriin tai ihonväriin. Ihmien ei itse valitse, tuleeko hänestä hetero vai homo. Se ratkaisu tapahtuu sikiökehityksen varhaisvaiheessa ja on sidoksissa mm. äidin hormoonieritykseen.

        Tuo homojuttu vain pitäisi saada jotenkin päivänvaloon. Ihan kuin aikoinaan viinan myynti luvalliseksi valtion monopoliksi.

        Kun se homokulttuuri on nyt maan alla, sen ympärillä muhii myös kaikenlainen sairas alistaminen ja jopa -rikollisuus?

        Tottakai ymmärrän, ettei se ole tahtojuttu, vaan syntymäominaisuus.


      • .........
        Efva kirjoitti:

        rakastavat sinun laillasi (?) Jumalaa ja uskovat hänen päällensä.
        Homous ei ole "vitsaus" vaan Jumalan luoma ominaisuus siinä kuin heterouskin. Verrattavissa silmien väriin tai ihonväriin. Ihmien ei itse valitse, tuleeko hänestä hetero vai homo. Se ratkaisu tapahtuu sikiökehityksen varhaisvaiheessa ja on sidoksissa mm. äidin hormoonieritykseen.

        Homouden harjoittaminen on kuitenkin selvin sanoin kielletty, samoin kuin vaikka varastaminen tai aviorikos tai murha.


      • Työmies2 kirjoitti:

        jotka ovat herkeämättä usuttavinaan jumalaansa homoparan kimppuun, saattaa jumala jo sanana ruveta kalskahtamaan vastenmieliseltä.

        Miksi homokulttuuriin liittyy partnerien hurja vaihtuminen, olen lukenut, että yhdellä homolla voi olla elämänsä aikana yli kaksituhatta seksipartneria.


      • Efva
        Devoit kirjoitti:

        Tuo homojuttu vain pitäisi saada jotenkin päivänvaloon. Ihan kuin aikoinaan viinan myynti luvalliseksi valtion monopoliksi.

        Kun se homokulttuuri on nyt maan alla, sen ympärillä muhii myös kaikenlainen sairas alistaminen ja jopa -rikollisuus?

        Tottakai ymmärrän, ettei se ole tahtojuttu, vaan syntymäominaisuus.

        Tässä olet oikeassa:
        "Kun se homokulttuuri on nyt maan alla, sen ympärillä muhii myös kaikenlainen sairas alistaminen ja jopa -rikollisuus?"
        kun se on ollut aikoinaan jopa rikoslaissa ja sitten sairaudeksi luokiteltu, ihmisen tarve löytää elämänkumppani sai vääristyneitä muotoja. Nyt on tämä paljon parantunut, kun on lailla turvattu että syrjiä ei saa. Elämänkumppanin löytäminen ei silti ole helppoa, se on varmaan vaikeampaa kjuin teillä heteroilla. me homot haluamme ihan sama akuin te heterotkin: rakkaussuhteen, liiton joka kestää läpi elämän. Siihen ei takavuosina ollut mahdollisuutta kun meitä leimattiin ja vainottiin.


      • Devoit kirjoitti:

        Miksi homokulttuuriin liittyy partnerien hurja vaihtuminen, olen lukenut, että yhdellä homolla voi olla elämänsä aikana yli kaksituhatta seksipartneria.

        olla?


      • Tuli vaan mieleen
        Työmies2 kirjoitti:

        olla?

        Hyvinkin kuuluisiksi tällä saralla ovat tulleet julki-heteromiehet Don Juan, Berlusconi, laulaja Frederik, Hjallis Harkimo, vain päällimmäisiä mainitakseni.


      • heino kempelainen
        Efva kirjoitti:

        rakastavat sinun laillasi (?) Jumalaa ja uskovat hänen päällensä.
        Homous ei ole "vitsaus" vaan Jumalan luoma ominaisuus siinä kuin heterouskin. Verrattavissa silmien väriin tai ihonväriin. Ihmien ei itse valitse, tuleeko hänestä hetero vai homo. Se ratkaisu tapahtuu sikiökehityksen varhaisvaiheessa ja on sidoksissa mm. äidin hormoonieritykseen.

        sairaus. Nykyaikana vaan pitää hyväksyä kaikki ja kaikenlaiset kieroudet. Ei mene kauaa kun lapsiin ja eläimiin sekaantumista pidetään ihan normaalina.


      • Työmies2 kirjoitti:

        olla?

        Muistaakseni asiasta on tehty tutkimuskin. Sen mukaan keskivertosuomalaisella heterolla on enintään kymmenen partneria elämänsä aikana.

        Homouteen näyttää liittyvän sairaalloisen korostunut -kiima.


      • Efva kirjoitti:

        Tässä olet oikeassa:
        "Kun se homokulttuuri on nyt maan alla, sen ympärillä muhii myös kaikenlainen sairas alistaminen ja jopa -rikollisuus?"
        kun se on ollut aikoinaan jopa rikoslaissa ja sitten sairaudeksi luokiteltu, ihmisen tarve löytää elämänkumppani sai vääristyneitä muotoja. Nyt on tämä paljon parantunut, kun on lailla turvattu että syrjiä ei saa. Elämänkumppanin löytäminen ei silti ole helppoa, se on varmaan vaikeampaa kjuin teillä heteroilla. me homot haluamme ihan sama akuin te heterotkin: rakkaussuhteen, liiton joka kestää läpi elämän. Siihen ei takavuosina ollut mahdollisuutta kun meitä leimattiin ja vainottiin.

        Otit esiin asian, joka jää/jätetään huomiotta.

        *** me homot haluamme ihan sama akuin te heterotkin: rakkaussuhteen, liiton joka kestää läpi elämän****

        Tuo on inhimillinen asia, johon katsoisin teilläkin olevan oikeuden...


      • Efva kirjoitti:

        Tässä olet oikeassa:
        "Kun se homokulttuuri on nyt maan alla, sen ympärillä muhii myös kaikenlainen sairas alistaminen ja jopa -rikollisuus?"
        kun se on ollut aikoinaan jopa rikoslaissa ja sitten sairaudeksi luokiteltu, ihmisen tarve löytää elämänkumppani sai vääristyneitä muotoja. Nyt on tämä paljon parantunut, kun on lailla turvattu että syrjiä ei saa. Elämänkumppanin löytäminen ei silti ole helppoa, se on varmaan vaikeampaa kjuin teillä heteroilla. me homot haluamme ihan sama akuin te heterotkin: rakkaussuhteen, liiton joka kestää läpi elämän. Siihen ei takavuosina ollut mahdollisuutta kun meitä leimattiin ja vainottiin.

        Ja se on minusta kohtuutonta,


      • Efva
        Devoit kirjoitti:

        Muistaakseni asiasta on tehty tutkimuskin. Sen mukaan keskivertosuomalaisella heterolla on enintään kymmenen partneria elämänsä aikana.

        Homouteen näyttää liittyvän sairaalloisen korostunut -kiima.

        Homoseksuaalit eivät ole sen seksinnälkäisempiä kuin heterotkaan.

        Mitä tulee partnereiden määrään, tilanne on selvästi muuttumassa, sen olen nähnyt omasta tuttavapiiristänikin.

        Muutoksen sai aikaan laki rekisteröidyistä parisuhteista. Nyt on tunnettuja virkamiehiä, poliitikkoja, lakimiehiä ja yritysjohtajia, jotka elävät julkisessa parisuhteessa samaa sukupuolta olevan kumppanin kanssa.

        Oletko sä miettinyt, että kun homous on ollut pakko salata, pitkäaikaisen, elämänmittaisen parisuhteen löytäminen ja vaaliminen on ollut tosi vaikeaa aikaisempina aikoina. Ei ole ollut mahdollista elää normaalisti ja hoitaa parisuhdetta kuten heteroilla on ollut.
        Järki käteen!


      • Efva kirjoitti:

        Homoseksuaalit eivät ole sen seksinnälkäisempiä kuin heterotkaan.

        Mitä tulee partnereiden määrään, tilanne on selvästi muuttumassa, sen olen nähnyt omasta tuttavapiiristänikin.

        Muutoksen sai aikaan laki rekisteröidyistä parisuhteista. Nyt on tunnettuja virkamiehiä, poliitikkoja, lakimiehiä ja yritysjohtajia, jotka elävät julkisessa parisuhteessa samaa sukupuolta olevan kumppanin kanssa.

        Oletko sä miettinyt, että kun homous on ollut pakko salata, pitkäaikaisen, elämänmittaisen parisuhteen löytäminen ja vaaliminen on ollut tosi vaikeaa aikaisempina aikoina. Ei ole ollut mahdollista elää normaalisti ja hoitaa parisuhdetta kuten heteroilla on ollut.
        Järki käteen!

        Ettei ainakaan poliitikon kannata julkisesti sanoa mitään homoja ja homoutta vastaan. Mediassa oleva laaja homojen hyväveliverkosto ei jätä kostamatta = poliittinen itsemurha.

        ****Oletko sä miettinyt, että kun homous on ollut pakko salata, pitkäaikaisen, elämänmittaisen parisuhteen löytäminen ja vaaliminen on ollut tosi vaikeaa aikaisempina aikoina. Ei ole ollut mahdollista elää normaalisti ja hoitaa parisuhdetta kuten heteroilla on ollut.****

        Olen nähnytkin sen. Ja senkin olen nähnyt kuinka joku, saadessaan salaisuudesta vihiä, ei ole epäröinyt kiristää heitä tiedollansa. Seurauksena molempien kuolema..


      • Enkeli Mikael
        Tuli vaan mieleen kirjoitti:

        Hyvinkin kuuluisiksi tällä saralla ovat tulleet julki-heteromiehet Don Juan, Berlusconi, laulaja Frederik, Hjallis Harkimo, vain päällimmäisiä mainitakseni.

        :-D


      • Devoit kirjoitti:

        Muistaakseni asiasta on tehty tutkimuskin. Sen mukaan keskivertosuomalaisella heterolla on enintään kymmenen partneria elämänsä aikana.

        Homouteen näyttää liittyvän sairaalloisen korostunut -kiima.

        muistaaksesi keskivertosuomalaisella homolla on?


      • kumppanuus ry:llä
        Efva kirjoitti:

        Homoseksuaalit eivät ole sen seksinnälkäisempiä kuin heterotkaan.

        Mitä tulee partnereiden määrään, tilanne on selvästi muuttumassa, sen olen nähnyt omasta tuttavapiiristänikin.

        Muutoksen sai aikaan laki rekisteröidyistä parisuhteista. Nyt on tunnettuja virkamiehiä, poliitikkoja, lakimiehiä ja yritysjohtajia, jotka elävät julkisessa parisuhteessa samaa sukupuolta olevan kumppanin kanssa.

        Oletko sä miettinyt, että kun homous on ollut pakko salata, pitkäaikaisen, elämänmittaisen parisuhteen löytäminen ja vaaliminen on ollut tosi vaikeaa aikaisempina aikoina. Ei ole ollut mahdollista elää normaalisti ja hoitaa parisuhdetta kuten heteroilla on ollut.
        Järki käteen!

        Mutta naisille tämä on ollut helpompaa, jopa ry:llä, koska lesboparin yhteiselämän on voinut naamioida kimppa-kämppä asumiseksi huomiota herättämättä. Naisten välinen kiinteä ystävyys on myös hyväksyttyä. uskonystäviähän voi ja saa olla. Miehelle tämä kaikki on haavetta vain.


      • nmnmnmnnm
        kumppanuus ry:llä kirjoitti:

        Mutta naisille tämä on ollut helpompaa, jopa ry:llä, koska lesboparin yhteiselämän on voinut naamioida kimppa-kämppä asumiseksi huomiota herättämättä. Naisten välinen kiinteä ystävyys on myös hyväksyttyä. uskonystäviähän voi ja saa olla. Miehelle tämä kaikki on haavetta vain.

        Raamattu kieltää homostelun. piste


      • nmnmnmnnm kirjoitti:

        Raamattu kieltää homostelun. piste

        orjien pitämistä?


      • ........
        Työmies2 kirjoitti:

        orjien pitämistä?

        Kieltää se senkin. Lue tarkemmin.


      • ........ kirjoitti:

        Kieltää se senkin. Lue tarkemmin.

        koska Raamatun aikaan orjuus kuului normaaliin yhteiskuntajärjestykseen, jota silmällä pitäen Raamattu on kirjoitettu. Ja siihen aikaanhan maata pidettiin litteänä: kuinka ollakaan Raamatussa kuaillaan niin ollen maa litteäksi.


      • hunnutetut
        ........ kirjoitti:

        Kieltää se senkin. Lue tarkemmin.

        Raamattu hyväksyy moniavioisuuden ja kehoittaa siihen.


      • .......
        hunnutetut kirjoitti:

        Raamattu hyväksyy moniavioisuuden ja kehoittaa siihen.

        Ei pidä paikkaansa. Jeesus kielsi moniavioisuuden.


      • Raamatunlukija
        ....... kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. Jeesus kielsi moniavioisuuden.

        PÄinvastoin, hän hyväksyi sen.


      • Työmies2 kirjoitti:

        muistaaksesi keskivertosuomalaisella homolla on?

        Asiantuntijoiden mukaan useita. Homokulttuuriin kuuluu erottamattomasti holtittomat kontaktit ihmisiin, joita he tuskin edes tuntevat.

        Löysin yhden Paavalin mielipiteen jälleen homoudesta. Hän käyttää ilmaisua "miehimys". Jälleen voimme ottaa esille kysymyksen, mikä oli se paavalin "piikki", joka häntä vainosi. Oletettu homous?

        1.Tim.
        1:9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
        1:10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan -


      • monta vaimoa
        ....... kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. Jeesus kielsi moniavioisuuden.

        missä Jeesus kieltää moniavioisuuden.


      • Kempelainen

        Tiedän ettei minun pidä tuomita homoja, koska he eivät taipumukseleen mitään voi..** Eikö, onko se mielestäsi Raamatun mukainen sitten.

        Jumala on jo kerran homosatelun vuoksi tuhonnut kaiken lihan, muutamaa ihmistä lukuun ottamatta, myöhemmin yhden maan kolkan, Sodomian ja Gomorran. Joten homostelkaa rauhassa.

        Jos ei ihminen voi taipumukselleen mitään ja se hyväksytään, miksi et hyväksy myös VL taipumuksia, kotiraiskauksia, in setiä sekä valehtelua, he ovat niihin hyvin taipuvaisia, joten empaattisena……

        Raamattu ei missään kohden kerro, että pitää olla empaattinen niille, jotka selkeästi rikkoo Jumalan tahtoa, ja eivät ota vastaan Jeesusta. Heille on se kerrottava ja sen mukanaan tuoma tuomio.

        D. mistä tulee tuo Jumalan Rangaistus, UT ei sitä tunne, ainoastaan Jeesuksen tuomion, meidän Pyhien kanssa se tuntee. Joh . Isä itse ei tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomiovallan Pojalle


      • Kempelainen kirjoitti:

        Tiedän ettei minun pidä tuomita homoja, koska he eivät taipumukseleen mitään voi..** Eikö, onko se mielestäsi Raamatun mukainen sitten.

        Jumala on jo kerran homosatelun vuoksi tuhonnut kaiken lihan, muutamaa ihmistä lukuun ottamatta, myöhemmin yhden maan kolkan, Sodomian ja Gomorran. Joten homostelkaa rauhassa.

        Jos ei ihminen voi taipumukselleen mitään ja se hyväksytään, miksi et hyväksy myös VL taipumuksia, kotiraiskauksia, in setiä sekä valehtelua, he ovat niihin hyvin taipuvaisia, joten empaattisena……

        Raamattu ei missään kohden kerro, että pitää olla empaattinen niille, jotka selkeästi rikkoo Jumalan tahtoa, ja eivät ota vastaan Jeesusta. Heille on se kerrottava ja sen mukanaan tuoma tuomio.

        D. mistä tulee tuo Jumalan Rangaistus, UT ei sitä tunne, ainoastaan Jeesuksen tuomion, meidän Pyhien kanssa se tuntee. Joh . Isä itse ei tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomiovallan Pojalle

        ..on se, että mitä kauempana asia itsestä on, sen helpompi siihen on otttaa kova tuomitseva asenne.

        Toki homous on minulle mysteeri, siinä kuin vl-opin ihmeellinen sokaiseva lumous, siihen uskoville.
        Kun olen läheltä nähnyt, millaisen tragedian em ominaisuus on aiheuttanut, siihen syyttään syntyneelle ja lopulta kuolemaan päätyen, en millään voi enkä halua kyseistä uhria helvettiin toivottaa. Päinvastoin, uskon hänen olevan niitä Jeesuksen tarkoittamia viimeisiä, jotka ensimmäisiksi nostetaan.

        Tämä ei tarkoita sitä, että homostelun hyväksyisin, asia on luonnollisesti heterolle iljettävä, kuin aikoinaan Honeckerin kielari Bresneville..

        ****Joten homoja emme voi tuomita, mutta homous vei helevttiin.***

        Valitettavasti lausuit tuossa kadotustuomion, jonka raamattu ehdottomasti ihmisiltä kieltää.

        Veli Kempelainen, olisiko aika rukouksen kera nyt katsoa peiliin?


      • Devoit kirjoitti:

        ..on se, että mitä kauempana asia itsestä on, sen helpompi siihen on otttaa kova tuomitseva asenne.

        Toki homous on minulle mysteeri, siinä kuin vl-opin ihmeellinen sokaiseva lumous, siihen uskoville.
        Kun olen läheltä nähnyt, millaisen tragedian em ominaisuus on aiheuttanut, siihen syyttään syntyneelle ja lopulta kuolemaan päätyen, en millään voi enkä halua kyseistä uhria helvettiin toivottaa. Päinvastoin, uskon hänen olevan niitä Jeesuksen tarkoittamia viimeisiä, jotka ensimmäisiksi nostetaan.

        Tämä ei tarkoita sitä, että homostelun hyväksyisin, asia on luonnollisesti heterolle iljettävä, kuin aikoinaan Honeckerin kielari Bresneville..

        ****Joten homoja emme voi tuomita, mutta homous vei helevttiin.***

        Valitettavasti lausuit tuossa kadotustuomion, jonka raamattu ehdottomasti ihmisiltä kieltää.

        Veli Kempelainen, olisiko aika rukouksen kera nyt katsoa peiliin?

        http://elinora.blog.is/users/49/elinora/img/brezhnev_honecker_kiss_1.jpg


      • Kempelainen
        monta vaimoa kirjoitti:

        missä Jeesus kieltää moniavioisuuden.

        Luetko tästä.
        Kun Jumala alussa loi Adamin, Hän antoi tälle vain yhden vaimon, Eevan, eikä monta vaimoa. Paratiisin alkuperäinen tila ennen syntiinlankeemusta oli siis yksivaimoinen, (ja myös yksiavioinen monogamia, sillä Eevallakaan ei ollut monta miestä). (1.Moos. 2-3).
        Syntiinlankeemuksen jälkeen veljesmurhan tehneeseen Kainin sukuun syntyi Lemek, jonka yhteydessä mainitaan ensimmäisen kerran monivaimoisuus. Hän otti itselleen kaksi vaimoa (1.Moos. 4:17-19). Luonnollisesti koko Adamista alkanut ihmissuku oli langennut, eikä ainoastaan Kainin sukuhaara (emmekä pelastu lihallisen sukuhaaramme perusteella, vaan uskon kautta kaikilla on mahdollisuus; (Mark. 16:16), mutta Kainin sukuhaaraan kuuluneessa Lemekissä turmelus näkyi myös hänen väkivaltaisessa puheessaan.
        Vanhan testamentin päivinä Jumala "sieti" melko yleiseksi käynyttä monivaimoisuutta, jopa vanhan liiton pyhien keskuudessa. Herra antoi myös ohjeita monivaimoisille, että avioelämä sujuisi paremmin ilman pahoja vaikeuksia, eikä loukattaisi eri osapuolia liian paljon (2.Moos. 21:10-11).
        Kuitenkin jo vanhan liiton päivinä Jahve kehoitti Israelin kuninkaita, etteivät he ottaisi monia vaimoja (eikä myös monia hevosia): "Mutta älköön hän hankkiko itselleen paljon hevosia (hepr. VT: loo jarbe loo susim = älköön hänellä olko monia hevosia tai älköön hankkiko monia hevosia) älköönkä viekö kansaa takaisin Egyptiin hankkiakseen paljon hevosia, sillä Herra on teille sanonut: 'Älkää palatko enää tätä tietä'. Älköönkä hän ottako itsellensä monta vaimoa (hepr. VT: loo jarbee loo nashim = älköön hänellä olko monia vaimoja tai älköön hankkiko monia vaimoja), ettei hänen sydämensä luopuisi pois; älköönkä hän kootko itsellensä ylen paljon hopeata ja kultaa" (5.Moos. 17:16-17).
        Israelin Jumala ei halunnut omaisuuskansansa kuninkaiden hankkivan itselleen monia hevosia. Tässä yhteydessä viitataan Egyptiin. Herra varoittaakin muuallakin Sanassaan Israelia turvautumaan Egyptiin ja sen hevosiin ja sotavaunuihin eikä Herraan (Jes. 30:1-3; 31:1-3, Ps. 20:8-9). Herra halusi olla kansansa apu ja turva ja siksi kuninkaat eivät saaneet hankkia monia hevosia turvakseen eikä turvata myöskään muuhun rikkauteen.
        Sama kielto koski myös monien vaimojen ottamista etteivät kuninkaiden sydämet luopuisi Herrasta, kuten kävi esim. kuningas Salomon kohdalla, joka hankki paljon hevosia, sotavaunuja, kultaa ja hopeaa ja vieläpä rikkoi Herran käskyä muukalaisten vaimojen hankkimisella (1.Kun. 10:26 - 11:9). Herran kehoituksesta huolimatta monet muutkin Israelin kuninkaat, jopa vanhurskasta Daavidia myöten, ottivat monia vaimoja ja Herra "sieti" sitä noina päivinä vanhan liiton seurakunnassa.
        Uudessa liitossa kaikki uskovat ovat hengellisesti Jumalan ja Messiaan (Kristuksen) kuninkaallista papistoa, joten Jahven kielto monien vaimojen ottamisesta koskee myös uuden liiton uskovia (1.Piet. 2:9, Ilm. 1:4-6).
        Kun Jeesus käsitteli fariseusten kysymystä avioerosta, heidän vedotessaan sen ajan liberaalin hilleliläisen koulukunnan käsitykseen 5. Moos.24:1 tulkinnasta, jonka mukaan miehen oli lupa hyljätä vaimonsa melkein mistä syystä tahansa (Matt. 19:3; jos poltti ruoan pohjaan tai muuten vain ei vaimo miellyttänyt), Hän vastasi: >>"Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi', ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'? Niin he eivät enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä Jumala on siis yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako'? He sanoivat hänelle: 'Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet ?' Hän sanoi heille: 'Teidän sydämenne kovuuden tähden, mutta alusta ei niin ollut" (Matt. 19:4-8).
        Ef. 5:31 "Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."
        Matt. 19:3-9. 3 Hänen luokseen tuli myös fariseuksia, jotka halusivat panna hänet koetukselle ja kysyivät: "Saako mies hylätä vaimonsa mistä syystä tahansa?" 4 Hän vastasi heille: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja alun perin teki ihmisen mieheksi ja naiseksi?" 5 Ja hän jatkoi: "Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. 6 He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        7 Fariseukset kysyivät häneltä: "Miksi sitten Mooses on säätänyt, että jos mies hylkää vaimonsa, hänen on annettava tälle erokirja?"
        8 Hän vastasi: "Mooses antoi teille luvan hylätä vaimonne, koska te olette niin kovasydämisiä. Mutta alun perin ei ollut niin.
        9 Minä sanon teille: se, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden ja menee naimisiin toisen kanssa, tekee aviorikoksen.
        Tässä yhteydessä ei voida myöskään vedota siihen, että Jeesus ei tullut kumoamaan lakia tai profeettoja ja näinollen ei voinut kumota vanhan liiton monivaimoisuuttakaan, sillä Jumala ei ole antanut mitään käskyä monivaimoisuudesta tai moniavioisuudesta missään muodossa, joten Jeesus ei kumonnut mitään Jumalan lain käskyä tässä asiassa (Matt. 5:17-19). Hän vain palautti avioliiton langenneen ihmisten tekemästä monivaimoisuudesta (moniavioisuudesta) paratiisin alkuperäiseen Jumalan luomaan yksiavioisuuteen, jossa "kaksi" eli yksi mies ja yksi vaimo tulevat avioliiton kautta yhdeksi lihaksi.
        6. Yksivaimoisuus käy uudessa liitossa ilmi myös siten, että siellä ei puhuta miehen monista vaimoista, vaan miehen vaimosta (siis yksikkömuodossa, esim 1.Kor. 7:1-2.). 1 Otan nyt puheeksi asian, josta kirjoititte. Miehen on kyllä hyvä olla koskematta naiseen, 2 mutta haureuden välttämiseksi tulee kunkin miehen elää oman vaimonsa ja kunkin naisen oman miehensä kanssa.

        Jos on kyse monista aviomiehistä, niissä kohdissa luonnollisesti puhutaan monikkomuodossa heidän vaimoistaan (esim.1.Kor. 7:29). Sanon teille, veljet: aika on käymässä vähiin. Siksi niidenkin, joilla on vaimo, on nyt elettävä kuin heillä ei vaimoa olisikaan
        Erittäin voimakkaana vaatimus on seurakunnan paimenien eli kaitsijoiden eli vanhimpien kohdalla, joiden tulee olla Paavalin molempien paimenkirjeiden mukaan "yhden vaimon miehiä" eli naimisissa ja yksivaimoisia (1.Tim. 3:1-7, Tit. 1:5-9). Teksti on tarkoin kreikankielisen alkutekstin ja myös hepreankielisen UT:in mukainen. Näitä kohtia usein pyritään selittelemään sillä, että Paavalin kirjoitukset eivät tässä kohden ole muuta kuin suosituksia (Paavali kyllä suosittelee 1.Kor. 7. luvussa naimattomuutta neitsyille ja yleensäkin, mutta paimenkirjeiden vaatimukset seurakunnan kaitsijoille eivät ole suosituksia, vaan selkeitä ohjeita, kuten jokainen lukija voi itse havaita tekstistä) tai että Paavalin ajatukset eivät kuulu enää meidän ajallemme. Usein myös vedotaan erilaisiin uskonnollisiin auktoriteetteihin ja heidän tulkintoihinsa näiden Paavalin tekstien suhteen.
        Monivaimoisuutta vastaan on myös Jumalan luomakunnan tasapainon todistus. Jumala on luonut niin, että maailmaan syntyy suunnilleen saman verran miehiä ja naisia. Tämäkin mielestäni todistaa, että Jumalan alkuperäinen tarkoitus on ollut yksi mies ja yksi nainen avioliitossa keskenään. Silloin tasapaino säilyy.


      • Kempelainen
        Devoit kirjoitti:

        ..on se, että mitä kauempana asia itsestä on, sen helpompi siihen on otttaa kova tuomitseva asenne.

        Toki homous on minulle mysteeri, siinä kuin vl-opin ihmeellinen sokaiseva lumous, siihen uskoville.
        Kun olen läheltä nähnyt, millaisen tragedian em ominaisuus on aiheuttanut, siihen syyttään syntyneelle ja lopulta kuolemaan päätyen, en millään voi enkä halua kyseistä uhria helvettiin toivottaa. Päinvastoin, uskon hänen olevan niitä Jeesuksen tarkoittamia viimeisiä, jotka ensimmäisiksi nostetaan.

        Tämä ei tarkoita sitä, että homostelun hyväksyisin, asia on luonnollisesti heterolle iljettävä, kuin aikoinaan Honeckerin kielari Bresneville..

        ****Joten homoja emme voi tuomita, mutta homous vei helevttiin.***

        Valitettavasti lausuit tuossa kadotustuomion, jonka raamattu ehdottomasti ihmisiltä kieltää.

        Veli Kempelainen, olisiko aika rukouksen kera nyt katsoa peiliin?

        Jos ei voi olla sen tuomion takana, jonka Raamattu antaa, ei voi myöskään olla sen evankeliumin takana, vaan on parempi unohtaa koko Homma. Kuten luit, en tuominnut ihmistä, vaan himoilun ja lesboilun sairaana ja halveksittavana syntinä

        Kun olen läheltä nähnyt, millaisen tragedian em ominaisuus on aiheuttanut, siihen syyttään syntyneelle ja lopulta kuolemaan päätyen, en millään voi enkä halua kyseistä uhria helvettiin toivottaa. Päinvastoin, uskon hänen olevan niitä Jeesuksen tarkoittamia viimeisiä, jotka ensimmäisiksi nostetaan. ** Turha puolustella, onko yhtään Raamatun jaetta, joka puolustaa näitä toimintoja? Jos ne löydät, huudamme yhdessä, että Homous on in.

        ****Joten homoja emme voi tuomita, mutta homous vei helevttiin.***
        Valitettavasti lausuit tuossa kadotustuomion, jonka raamattu ehdottomasti ihmisiltä kieltää. ** Missä se kieltää tunnustamasta Raamatun totuutta.

        Veli Kempelainen, olisiko aika rukouksen kera nyt katsoa peiliin? ** Juuri katson, näen sileällä aivan muuta kun Homon, Jeesukselle kiitos.

        Siunausta D.


      • Kempelainen

      • Kempelainen kirjoitti:

        Jos ei voi olla sen tuomion takana, jonka Raamattu antaa, ei voi myöskään olla sen evankeliumin takana, vaan on parempi unohtaa koko Homma. Kuten luit, en tuominnut ihmistä, vaan himoilun ja lesboilun sairaana ja halveksittavana syntinä

        Kun olen läheltä nähnyt, millaisen tragedian em ominaisuus on aiheuttanut, siihen syyttään syntyneelle ja lopulta kuolemaan päätyen, en millään voi enkä halua kyseistä uhria helvettiin toivottaa. Päinvastoin, uskon hänen olevan niitä Jeesuksen tarkoittamia viimeisiä, jotka ensimmäisiksi nostetaan. ** Turha puolustella, onko yhtään Raamatun jaetta, joka puolustaa näitä toimintoja? Jos ne löydät, huudamme yhdessä, että Homous on in.

        ****Joten homoja emme voi tuomita, mutta homous vei helevttiin.***
        Valitettavasti lausuit tuossa kadotustuomion, jonka raamattu ehdottomasti ihmisiltä kieltää. ** Missä se kieltää tunnustamasta Raamatun totuutta.

        Veli Kempelainen, olisiko aika rukouksen kera nyt katsoa peiliin? ** Juuri katson, näen sileällä aivan muuta kun Homon, Jeesukselle kiitos.

        Siunausta D.

        Luuk.18
        18:11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
        18:12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
        18:13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen.'
        18:14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

        ****Juuri katson, näen sileällä aivan muuta kun Homon, Jeesukselle kiitos.*****

        En totisesti pahaa tarkoita veli kempsu, mutta nyt syyllistyt samaan kuin melperi, hän kiittää ettei tupakoi.
        Sinä siitä että et ole homo.

        Minä sanon: Jeesus ole minulle armollinen, vaikken homoja tuomitsekaan.

        Siunausta myös sinulle kasvussasi kempelainen


      • pentit
        Kempelainen kirjoitti:

        Luetko tästä.
        Kun Jumala alussa loi Adamin, Hän antoi tälle vain yhden vaimon, Eevan, eikä monta vaimoa. Paratiisin alkuperäinen tila ennen syntiinlankeemusta oli siis yksivaimoinen, (ja myös yksiavioinen monogamia, sillä Eevallakaan ei ollut monta miestä). (1.Moos. 2-3).
        Syntiinlankeemuksen jälkeen veljesmurhan tehneeseen Kainin sukuun syntyi Lemek, jonka yhteydessä mainitaan ensimmäisen kerran monivaimoisuus. Hän otti itselleen kaksi vaimoa (1.Moos. 4:17-19). Luonnollisesti koko Adamista alkanut ihmissuku oli langennut, eikä ainoastaan Kainin sukuhaara (emmekä pelastu lihallisen sukuhaaramme perusteella, vaan uskon kautta kaikilla on mahdollisuus; (Mark. 16:16), mutta Kainin sukuhaaraan kuuluneessa Lemekissä turmelus näkyi myös hänen väkivaltaisessa puheessaan.
        Vanhan testamentin päivinä Jumala "sieti" melko yleiseksi käynyttä monivaimoisuutta, jopa vanhan liiton pyhien keskuudessa. Herra antoi myös ohjeita monivaimoisille, että avioelämä sujuisi paremmin ilman pahoja vaikeuksia, eikä loukattaisi eri osapuolia liian paljon (2.Moos. 21:10-11).
        Kuitenkin jo vanhan liiton päivinä Jahve kehoitti Israelin kuninkaita, etteivät he ottaisi monia vaimoja (eikä myös monia hevosia): "Mutta älköön hän hankkiko itselleen paljon hevosia (hepr. VT: loo jarbe loo susim = älköön hänellä olko monia hevosia tai älköön hankkiko monia hevosia) älköönkä viekö kansaa takaisin Egyptiin hankkiakseen paljon hevosia, sillä Herra on teille sanonut: 'Älkää palatko enää tätä tietä'. Älköönkä hän ottako itsellensä monta vaimoa (hepr. VT: loo jarbee loo nashim = älköön hänellä olko monia vaimoja tai älköön hankkiko monia vaimoja), ettei hänen sydämensä luopuisi pois; älköönkä hän kootko itsellensä ylen paljon hopeata ja kultaa" (5.Moos. 17:16-17).
        Israelin Jumala ei halunnut omaisuuskansansa kuninkaiden hankkivan itselleen monia hevosia. Tässä yhteydessä viitataan Egyptiin. Herra varoittaakin muuallakin Sanassaan Israelia turvautumaan Egyptiin ja sen hevosiin ja sotavaunuihin eikä Herraan (Jes. 30:1-3; 31:1-3, Ps. 20:8-9). Herra halusi olla kansansa apu ja turva ja siksi kuninkaat eivät saaneet hankkia monia hevosia turvakseen eikä turvata myöskään muuhun rikkauteen.
        Sama kielto koski myös monien vaimojen ottamista etteivät kuninkaiden sydämet luopuisi Herrasta, kuten kävi esim. kuningas Salomon kohdalla, joka hankki paljon hevosia, sotavaunuja, kultaa ja hopeaa ja vieläpä rikkoi Herran käskyä muukalaisten vaimojen hankkimisella (1.Kun. 10:26 - 11:9). Herran kehoituksesta huolimatta monet muutkin Israelin kuninkaat, jopa vanhurskasta Daavidia myöten, ottivat monia vaimoja ja Herra "sieti" sitä noina päivinä vanhan liiton seurakunnassa.
        Uudessa liitossa kaikki uskovat ovat hengellisesti Jumalan ja Messiaan (Kristuksen) kuninkaallista papistoa, joten Jahven kielto monien vaimojen ottamisesta koskee myös uuden liiton uskovia (1.Piet. 2:9, Ilm. 1:4-6).
        Kun Jeesus käsitteli fariseusten kysymystä avioerosta, heidän vedotessaan sen ajan liberaalin hilleliläisen koulukunnan käsitykseen 5. Moos.24:1 tulkinnasta, jonka mukaan miehen oli lupa hyljätä vaimonsa melkein mistä syystä tahansa (Matt. 19:3; jos poltti ruoan pohjaan tai muuten vain ei vaimo miellyttänyt), Hän vastasi: >>"Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi', ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'? Niin he eivät enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä Jumala on siis yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako'? He sanoivat hänelle: 'Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet ?' Hän sanoi heille: 'Teidän sydämenne kovuuden tähden, mutta alusta ei niin ollut" (Matt. 19:4-8).
        Ef. 5:31 "Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."
        Matt. 19:3-9. 3 Hänen luokseen tuli myös fariseuksia, jotka halusivat panna hänet koetukselle ja kysyivät: "Saako mies hylätä vaimonsa mistä syystä tahansa?" 4 Hän vastasi heille: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja alun perin teki ihmisen mieheksi ja naiseksi?" 5 Ja hän jatkoi: "Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. 6 He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        7 Fariseukset kysyivät häneltä: "Miksi sitten Mooses on säätänyt, että jos mies hylkää vaimonsa, hänen on annettava tälle erokirja?"
        8 Hän vastasi: "Mooses antoi teille luvan hylätä vaimonne, koska te olette niin kovasydämisiä. Mutta alun perin ei ollut niin.
        9 Minä sanon teille: se, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden ja menee naimisiin toisen kanssa, tekee aviorikoksen.
        Tässä yhteydessä ei voida myöskään vedota siihen, että Jeesus ei tullut kumoamaan lakia tai profeettoja ja näinollen ei voinut kumota vanhan liiton monivaimoisuuttakaan, sillä Jumala ei ole antanut mitään käskyä monivaimoisuudesta tai moniavioisuudesta missään muodossa, joten Jeesus ei kumonnut mitään Jumalan lain käskyä tässä asiassa (Matt. 5:17-19). Hän vain palautti avioliiton langenneen ihmisten tekemästä monivaimoisuudesta (moniavioisuudesta) paratiisin alkuperäiseen Jumalan luomaan yksiavioisuuteen, jossa "kaksi" eli yksi mies ja yksi vaimo tulevat avioliiton kautta yhdeksi lihaksi.
        6. Yksivaimoisuus käy uudessa liitossa ilmi myös siten, että siellä ei puhuta miehen monista vaimoista, vaan miehen vaimosta (siis yksikkömuodossa, esim 1.Kor. 7:1-2.). 1 Otan nyt puheeksi asian, josta kirjoititte. Miehen on kyllä hyvä olla koskematta naiseen, 2 mutta haureuden välttämiseksi tulee kunkin miehen elää oman vaimonsa ja kunkin naisen oman miehensä kanssa.

        Jos on kyse monista aviomiehistä, niissä kohdissa luonnollisesti puhutaan monikkomuodossa heidän vaimoistaan (esim.1.Kor. 7:29). Sanon teille, veljet: aika on käymässä vähiin. Siksi niidenkin, joilla on vaimo, on nyt elettävä kuin heillä ei vaimoa olisikaan
        Erittäin voimakkaana vaatimus on seurakunnan paimenien eli kaitsijoiden eli vanhimpien kohdalla, joiden tulee olla Paavalin molempien paimenkirjeiden mukaan "yhden vaimon miehiä" eli naimisissa ja yksivaimoisia (1.Tim. 3:1-7, Tit. 1:5-9). Teksti on tarkoin kreikankielisen alkutekstin ja myös hepreankielisen UT:in mukainen. Näitä kohtia usein pyritään selittelemään sillä, että Paavalin kirjoitukset eivät tässä kohden ole muuta kuin suosituksia (Paavali kyllä suosittelee 1.Kor. 7. luvussa naimattomuutta neitsyille ja yleensäkin, mutta paimenkirjeiden vaatimukset seurakunnan kaitsijoille eivät ole suosituksia, vaan selkeitä ohjeita, kuten jokainen lukija voi itse havaita tekstistä) tai että Paavalin ajatukset eivät kuulu enää meidän ajallemme. Usein myös vedotaan erilaisiin uskonnollisiin auktoriteetteihin ja heidän tulkintoihinsa näiden Paavalin tekstien suhteen.
        Monivaimoisuutta vastaan on myös Jumalan luomakunnan tasapainon todistus. Jumala on luonut niin, että maailmaan syntyy suunnilleen saman verran miehiä ja naisia. Tämäkin mielestäni todistaa, että Jumalan alkuperäinen tarkoitus on ollut yksi mies ja yksi nainen avioliitossa keskenään. Silloin tasapaino säilyy.

        jolla oli haaremi vaimoja.
        Missään kohdassa raamattua ei varsinaisesti kielletä moniavioisuutta.
        Raamattu on hyvin oikeudenmukainen kirja ;-)
        siltä kannattaa ottaa elämänsääntöopit, niinkuin vl-liikkeessä on aivan oikein otettukin.
        Olen kuullut, miten vl-puhujat ovat saarnanneet, että moniavioisuutta ei siksi ole Suomessa, kun maallinen laki sen kieltää, ei raamattu.


      • Siiri.
        Devoit kirjoitti:

        Asiantuntijoiden mukaan useita. Homokulttuuriin kuuluu erottamattomasti holtittomat kontaktit ihmisiin, joita he tuskin edes tuntevat.

        Löysin yhden Paavalin mielipiteen jälleen homoudesta. Hän käyttää ilmaisua "miehimys". Jälleen voimme ottaa esille kysymyksen, mikä oli se paavalin "piikki", joka häntä vainosi. Oletettu homous?

        1.Tim.
        1:9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
        1:10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan -

        Paavali oli täysi sovinisti. En hänen mielipiteillensä antaisi kovin suurta painoarvoa.


    • hämmentynyt hetero
    • ...........

      Ei millään pahalla, mutta ajatuskin homoudesta kuvottaa minua. Oksettaa miehet jotka työntävät kyrpänsä toisen miehen paska-aukkoon. Tehkää parannus, te ruskeat sielut.

    • Delilah1

      aiheuttaa ollessaan valtavirrasta poikkeava varmaankin aina hämmennystä ja eri asteista kärsimystä.
      Homoseksuaalisuus on samanlainen OMINAISUUS kuin vaikkapa ihmisen pituus. Käsittääkseni se ei ole sairaus eikä myöskään synti.
      Tunnen useita homoseksuaaleja ja useimmat elävät vakituisessa parisuhteessa ja useat siihen pyrkivät.
      Tuntuu siltä, että kristillisissä piireissä viimeistä sanaa tästä aiheesta ei suinkaan ole sanottu.
      Lasten ruumiillista kuritustakin perusteltiin aikoinaan Raamatulla vl-piireissä. Samoin on homouden laita vielä nykyään, valitettavasti.
      On sellaistakin raamattututkimusta, jossa ollaan sitä mieltä, että Raamattu ei ota normaaliin homoseksuaalisuuteen kantaa lainkaan. Esim. kirjassa Hyvä, paha ja synti teologian tohtori Kari Kuula käsittelee Raamatun kannanottoja homoseksuaalisuuteen tavalla, joka sai mietteliääksi.
      Voimia kaikille samaan sukupuoleen mielenkiintoa tunteville, osanne ei aina ole helppo.

      • kannattaa ottaa selvää

        Kyllä, monet Raamatun asiantuntijat ovat todenneet että se "miesten kanssa makaaminen" josta Raamattu kielteisesti puhuu, liittyy joukkoraiskaukseen. Miesjoukon toisen suvun mieheen kohdistama raiskaus oli ja on yhä Lähi-idässä suurin häpäisy jolla vihamiehen sukua voidaan loukata ja sille kostaa. Tästä seurasi yhä paheneva koston kierre, ja Jumalan halusi kieltää tämän väkivallan ketjun.

        Sen ajan yhteiskunnassa ei tietenkään ollut sitä tietoa ihmisen seksuaalisuuden kehittymisestä kuiin meillä on nyt.

        Naisen raiskaaminen on Vanhassa testamentissa lähinnä sivuseikka, ei paha asia. Muistattehan miten Loot tarjosi murrosikäisen tyttärensä aggressiivisen ja kosktonhaluisen miesjoukon raiskattavaksi.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      172
      1157
    2. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      132
      867
    3. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      84
      803
    4. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      51
      738
    5. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      39
      584
    6. Olisitko oikeasti valmis rikkomaan

      Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk
      Ikävä
      55
      549
    7. Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla

      Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä
      Maailman menoa
      296
      548
    8. Martinan tarve valehdella.

      Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t
      Kotimaiset julkkisjuorut
      218
      512
    9. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      50
      504
    10. Pakkomielle

      Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs
      Ikävä
      45
      492
    Aihe