On työttömiä ja "työttömiä".
Joku saa paniikkikohtauksen nähdessään kuihtuneen saniaisenlehden toimiston nurkassa. Voi katsokaa, tuo kasvi kärsii suunnattomasti! Mielenrauhani on järkkynyt niin pahasti, että minun on lopetettava työ tässä kamalassa toimistossa. Toipumiseeni tästä mieltä järkyttävästä tapahtumasta kuluu vähintään kymmenen vuotta. Katsotaan, jos senkään jälkeen kykenen tähän läävään palaamaan!
Toinen tapaus (lainattu toiselta palstalta)
"Veljelläni kävi kerran niin että hän sai työhönosoituksen rakennuksille purkuhommiin, minne sitten menikin.
paikalla oli meneillään purkutyömaa, jossa purettiin asbestia.
Veljeni joutui purkuhommiin ilman maskeja ja mitään suojaimia ja lopulta joutui lopettamaan kun niin paljon ahdisti.
Tänä päivänä hän joutuu nukkumaan jonkinlainen maski naamalla kun muuten happi ei kulje.
Lopetuksesta muistaakseni tuli myös karenssi."
Joku saa paniikkikohtauksen nähdessään kuihtuneen saniaisenlehden toimiston nurkassa. Voi katsokaa, tuo kasvi kärsii suunnattomasti! Mielenrauhani on järkkynyt niin pahasti, että minun on lopetettava työ tässä kamalassa toimistossa. Toipumiseeni tästä mieltä järkyttävästä tapahtumasta kuluu vähintään kymmenen vuotta. Katsotaan, jos senkään jälkeen kykenen tähän läävään palaamaan!
Toinen tapaus (lainattu toiselta palstalta)
"Veljelläni kävi kerran niin että hän sai työhönosoituksen rakennuksille purkuhommiin, minne sitten menikin.
paikalla oli meneillään purkutyömaa, jossa purettiin asbestia.
Veljeni joutui purkuhommiin ilman maskeja ja mitään suojaimia ja lopulta joutui lopettamaan kun niin paljon ahdisti.
Tänä päivänä hän joutuu nukkumaan jonkinlainen maski naamalla kun muuten happi ei kulje.
Lopetuksesta muistaakseni tuli myös karenssi."
Vastaukset 26
Vanhimmat
on luvan varaista hommaa, eikä sitä saa tehdä kuka tahansa. Luulen, että juttu on pikkasen liioteltu, tai sitten se on tapahtunut silloin, kun asbestin vaaroista ei tiedetty/välitetty.
on rekisteröitynyt ja kuvallinen.
tapahtunut silloin, kun ei säädökset ole olleet vielä kovinkaan tiukkoja. Tänä päivänä se olisi, paitsi työsuojelurikos, niin ympäristörikoskin. Asbestipurkujätteet on hävitettävä ongelmajätelaitoksella Riihimäellä. Suojavaatteet ovat kuin avaruusmiehillä ihan umpinaiset ja purkutila on alipaineistettu.
asbesti aiheuttaa asbestoosiko se saakelin vaiva oli ja keukopussin syöpää.
kans sairastui noiden hommien jäklkeen johonkin keuhkokuumeeseen vai mikä olikaan, ainakin se kesti kauan ja sairaalaan asti joutui siitä.
Asbestoosi on pölykeuhkosairaus eli pneumokonioosi ja aiheutuu useimmiten työperäisestä asbestille altistumisesta. Sairaus vaatii usein vuosien altistuksen ja pitkän viiveen eli latenssin.
Oireina ovat mm. hengenahdistus ja huonontunut fyysinen suorituskyky, keuhkofunktioiden restriktiivinen huononeminen ja röntgenkuvissa tai tietokonetomografiassa näkyvät fibroottiset muutokset keuhkojen alakentissä. Varsinaista hoitoa sairauteen ei ole vaan altistus on lopetettava.
Asbestin käyttö Suomessa on ollut kielletty pitkään, mutta vanhojen rakennusten saneerauksessa ja purkutöissä saattaa altistusta edelleen tapahtua suojatoimenpiteistä huolimatta. Asbestille altistus saattaa aiheuttaa myös keuhkopussin muutoksia ja keuhkosyöpää. Asbestille altistus yhdessä tupakoinnin kanssa on erityisen syöpävaarallista. Suomessa todetaan vuosittain noin 100 uutta asbestoosia.
"on luvan varaista hommaa, eikä sitä saa tehdä kuka tahansa"
On eri asia noudatetaanko näitä säädöksiä. Työllistettäväähän voidaan aina kiristää karenssein tekemään asioita halvemmalla ja suorempaa kuin mitä säädökset määrää. Vaikeista tekijöistä päästään eroon erottamalla heidät ja etsimällä joku joka on valmis hommaan.
Sääntö suojelee vain jos sitä noudattavat kaikki osapuolet.
Kuten sanottua, asbestoosi vaatii pitkän vaikutusajan. Jos työntekijällä on epäilys, niin kannattaa ottaa yhteyttä työsuojeluvaltuutettuun tai soittaa työsuojelupiiriin. Saattaahan siitä vielä fudut saada, mutta että vielä karenssinkin? Vaikka moni asia tässä maailmassa on mahdollista, ne eivät silti ole kovin todennäköisiä, paitsi maailmanlopunennustajien ja vallankumouksesta haaveilevien mielestä.
poliisille tai työsuojelupiiriin riittää lopettamaan laittomuudet ja viemään työnantajan käräjille.
Ei sitä tyhmä tartte olla, vaikka köyhä duunari olisikin.
On sellainen että se pistää tyypin purkamaan asbestisysteemejä ilman varusteita niin se on 100% varmuudella niin nilkki että se valehtelee myös työsuojelupiirille ja vaikeuttaa niiden toimintaa maksimaalisesti jolloin tapausta ei päästä tutkimaan TAI:
Loppukädessä se menee siihen että työllistettävän on itse osoitettava että
a) Hänet on määrätty johonkin työhön (eli tarttis saada suomeksi sanottuna kaikki työmääräykset täsmällisinä ja kirjallisena allekirjoituksen kanssa). Haluan vaan nähdä työnantajan joka tähän pitkällä tähtäimellä suostuu...
b) Että hänen väitteensä olosuhteista pitää sitten paikkansa kanssa ja tämä pystytään varmistamaan.
Nilkki työnantaja vetoaa vaikkapa siihen että ei hän ole käskenyt mitään purkaa vaan vaikkapa siivota viereistä tilaa tjtn. Tällöin vaikka sitä asbestia löytyisi saa työllistettävä sekä karenssin että valehtelijan leiman ja nilkki työnantaja pääsee antamastaan työtehtävästä keplottelemaan itsensä irti.
Työnantajalla on työllistettävän suhteen vähemmän reaalista menetettävää kuin työntekijällä jota uhkaa karenssi aina. Kortistosta saa uuden tekijän uhkailtavaksi karenssilla kunnes löytyy joku joka ymmärtää että hänen on valittava vammauttaa terveyttään jos ei halua karenssia.
Jos työn tekeminen on kannattavaa niin miksi tarvitaan karensseja? Miksei oteta vaan sellaista joka tekee työn ihan oikeasti, sehän oleellista on. On omituista että työn tekiseen valitaan väkisin haluton jos tarjolla on halukkaitakin tekjöitä. Tällöin karenssit ovat turhia ja poikevat työllistettävien oikeuksia. EIKÖ NÄIN LIBBIS?
Mutta karensseja tarvitaankin nimenomaan siihen että voidaan pakottaa ihmisiä tekemään töitä alipalkattuna ja huonoissa oloissa. Se antaa aseen työhönpakottamista varten. Se on karenssin ainoa peruste niin kauan kuin työttömiä on yllinkyllin maailmassa että sieltä löytyy tekijä KOHTUULLISEEN työhön kuin työhön jota on tarjolla.
Kannatatko karensseja liberaali?
Ei auta mitään jos joutuu todistamaan asiaa. Lue tuosta ylempää.
Asia tietenkin eri jos purku on sovittu kirjallisesti.
mut ei valitettavasti aina ole
rakennustyömailla. Välinpitämättömyys on usein tosiasia.
Tosin ennemmin kehottaisin kohottamaan omaa osaamista, että taidoille löytyisi aitoa kysynytää kunnon palkalla. Ja kaikille paskasta työnantajasta kärsiville suosittelen yrittäjän autuutta. Siinähän saa olla oma pomonsa, ei ole riskiä karenssista, pakkokurssituksesta eikä pakollisista työharjoitteluista, työllistämisestä jne...
Mitä olet vallankumouksellinen mieltä, eikö teidän vääryyttä kärsivien kannattaisi alkaa yrittäjiksi?
Pysyn silti yhteisön suojassa enkä lähde sooloilemaan koska minulla ei ole kaikkia niitä taitoja tai sellaista tarmoa että pystyisin tyhjästä vähin resurssein tekemään näine hyvineen mitään.
Yrittäjyys vaatii yleensäkin jonkin idean ja jotain jossa olla parempi. Itse olen "vain" tekijä - hyödyllinen - mutten mitenkään innovatiivinen tai sellaista. Yrittäjyyttä en kertakaikkiaan osaa enkä uskalla irroittautua tyhjän päälle.
Toisekseen, suomihan on täynnä yrittäjiä. Mikseivät he palkkaa tekijöitä töihin laajemmin jos yrittäjyys on toimiva järjestelmä? Työntekijä ei vaadi itselleen muuta kuin palkan joka on yrittäjän tuloja alempi. Tällöin siis palkollinen kaipaa vain jatkuvuutta eikä niinkään korkeita tuloja.
Toisekseen jos alan yrittäjäksi jolla on sielu niin tulen kärsimään niistä yrittäjistä joilla ei ole. He ovat kilpailijoita jotka edelleen riistävät työttömiä ja se on sitten minunkin vahinkoni koska sellainen yrittäjä pystyy toimimaan paremmilla katteilla. Sikajärjestelmä siis vahingoittaa toisiakin yrittäjiä.
Työtä ja palkka. Pakkoyrittäjyys on tyhjäpäinen ajatus että ihminen taikaiskusta pystyy muuttumaan kummaksikin. Huomaa että liberaalia ei kiinnosta paskankaan vertaa työntekijän oikeudet tai yleensäkään yhteiskunnallinen etu missään muodossa.
100% työllisyys tarkoittaa että jokainen kynnellekykevä maksaa veroja ja kenenkään ei tarvi maksaa kenenkään loisimista. 100% työllisyys on tahdon takana, en ole vallankumouksellinen vaan totean vain että nykyinen valtajärjestelmä voi järjestää asian ihan tältä istumaltakin, ihan noilla hallitsijoilla sellaiseksi että tämä tavoite saavutetaan.
Silloin herää kysymys että miksi näin ei tapahdu, mikä mättää maailmassa jossa kaikki tekevät työtä ja saavat palkkaa siitä niin paljon että tätä tavoitetta ei yksinkertaisesti järjestetä? Minä en ole este sille.
Joku muu on. Hänet raivattakoon pois tieltä ja jos se tarkoittaa vallankumousta on vallankumous suunta järkeä ja kohtuutta kohti. Eikö niin?
sellaisen tyypin, joka alkaisi vaikkapa purattamaan vanhoja lämpöputkia ja etenkin niiden asbestisia mutkakappaleita tietoisesti lakia rikkoen. Yleensä mainittavammat kohteet ovat laitoksissa, joissa on oltava ongelmajätteistä vastaava nimetty henkilö (palkkarenki). Se on se henkilö, joka joutuu juridiseen vastuuseen niiden isojen johtajien lisäksi.
Jos kyseessä on joku isompi rakennus, niiden purkutöistä on tehtävä suunnitelma ja siihen tuskin voi onnistua "hukuttamaan" vaikkapa purettavaa asbestia, koska se on tiedossa, että siellä on sellaista. Kartoituksen on joutunut tekemään jo ennen purkua ja mahdollisesti pinnoittamaan sekä merkkaamaan varoitusteipillä asbestia sisältävät osat.
Jälkeenpäin pitää löytyä dokumentit ko. ongelmajätteiden asianmukaisesta hävittämisestä. Luulekko, että luvat omaava asbestipurkufirma ottaa työmaalleen jonkun hanslankarin vailla asianmukaisia suojavarusteita?
Eli vihjeen antajan (voi antaa nimettömänä) ei tarvitse todistaa mitään. Lain mukaan ongelmajätteen haltijan pitää pystyä todistamaan "syyttömyytensä".
on järjestää työskentelyolosuhteet olosuhteisiin nähden mahdollisimman viihtyisiksi ja varmistaa että työilmapiiri on hyvä sekä huolehtia työturvallisuudesta. Jos työpaikka ei näistä huolehdi, on turha ihmetellä miksei kukaan viihdy siellä töissä!
MIkä tossa on niin vaikea ymmärtää?
..työnantajien syy..jos työpaikka on haitaksi työnteolle ja turvallisuudelle..taikka terveydelle..=oI
realistisetkaan syyt ei paina karenssikelkassa mitään...niinkun ei sairaseläkkeitä haettassakaan..ihan ihmetellä täytyy että onko siellä päättävissä elimissä idiootteja vaiko piruja töissä..koska en nyt kerro ketkä ja mistä tuttuja..mutta kuitenkin eräskin tapaus jossa on ihmisellä ollut merkittäviä terveydellisiä esteitä ottaa jokin työ vastaan..ja vaikka on ollut lääkärienkin lausunto..niin sitä on tulkittu mielivaltaisesti...
sitten on lätkäisty karenssia..toinen juttu kun ei ole ajokorttia eikä ajoneuvoa millä mennä..saa karenssin..eikä julkisenliikenteen kanssa mahkuja päästä..kysymys kuuluukin että ajokorttittako pitäisi työhön mennä ettei saa karenssia..kun kulkuyhteydet ei pelaa siihen suuntaan mistä työpaikka osoitetaan..
..jotta juu on tosiaankin työttömiä ja taas "työttömiä"...kuka se lauloikaan sarvikuonojen maasta..
ajokortittako ja lainata naapurin sierraa ominluvin..sitten on hyvä tyttö taikka poika, kun pääsee paikkakunnalta toiselle aamuyöllä kello 5 aloittamaan työt..=o)
Mulla taas repee pää joutenolosta.
taas yksi parhaimmista nautinnoista mitä elämässä voi olla.. kun saa vaan olla isolla oolla.:) Mieluiten vielä puhelin kiinni ja sellaisessa paikassa, ettei ole pelkoa että joku tulee ovikelloa soittelemaan.
Mut ihmiset ovat näkökään kovin erilaisia.
mieluusti käyn töissä jos vaan homman osaan..kun et oisin tääl kotona jouten..=o)
mut sitten taas kotona jouten oleminenkin on kivaa..mähän olen kotona..mutta juu joku säännöllisyys kummiskin pitää virkeempänä..tässä passivoituu kun lojuu kotona.. =o(
toki jos oisin kovin varakas niin mä keksisin kylläki kohteita missä käydä ja elellä leveesti..nou problem at all..=o)
ensiksi hankkisin kaiken maaliman moottorihärveliä ja teettäsin oman ajoradan johoki tilkulle..kiertäsin suomea ristiin rastiin ja ulkomaitakin..makaisin palmujen alla pinacolada kourassani ja tiristäisin makkraroitani karbianvesillä , omalla jahdillani..xo)))
sitte mä pestasin mulle oman kunto-ohjaajan..personaltreinerin ja kuntosalin..alkasin hukkamaan selluliittiä ja kasvattamaan habaa..=o)
etc..oisin kekseliäs hukkaamaan rahaa...ainii ja hirsimökki johonkin pohjoisen korpikylään, missä kuuluu vain sudenulvontaa ja takkatulen rätinää..taivaalla katselee kirkkaat tähdet ja juustoinen kuu..=o)
Jos perus duunari kuolee työtapaturmassa niin asia on tietysti erittäin vakava ja harmillinen tapaus. Työturvallisuus asiat otetaan tiukkaan syyniin, esimiehiä kuulustellaan tapaukseen liittyen ja paljon muitakin toimenpiteitä tapahtuu. Mutta loppujen lopuksi esimies ja esimiehen esimies saavat 200e suuruisen sakon rangaistukseksi tapahtuneesta ja that's it, olkaa varovaisempia jatkossa. Mutta toisaalta taas, mikä olisikaan sopiva rangaistus tai tarpeeksi suuri korvausvaatimus ihmishengestä? Pitäisikö koko yritys ajaa nurin jolloin moni menettäisi työpaikkansa ja elantonsa? Pitäisikö "vastuussa olevat" (lue kuolon uhrin lähimmät) esimiehet laittaa lukemaan tiilenpäitä ja työsuojelu valtuutettu yhdyskuntapalvelua suorittamaan.
"Pitäisikö koko yritys ajaa nurin jolloin moni menettäisi työpaikkansa ja elantonsa? "
Ei tietenkään. Annetaan yritys vain sellaiselle taholle joka välittää ja osaa. Se yrityshän on ollut rikosväline.
Törkeisiin työsuojelurikoksiin syyllistyneitä ei pitäisi koskaan päästää valtatehtäviin. Kutsutaan sitä vaikka rikosrekisteriksi. Kelpaamaton johtajaksi.
Sillä esim. työtapaturmainen kuolema saattaa tulevaisuudessa vaikeuttaa töiden saamista yritykselle, tarkoitan ettei yritykseltä enään tilata palveluita koska yritys on aiemmin syyllistynyt työturvallisuuden laiminlyöntiin jne. jolloin luonnollisesti työntekijöiltä työt vähenevät, pakkolomautus ja jopa irtisanomisen uhka kasvaa ja pinna alkaa kiristyä.