Ilmoithan tällä palstalla, missä ja milloin anteeksipyyntö tapahtuu. Minäkin haluan ola kuulemassa paikalla.
Meltorautamies
Meltorautamies
Ai niin Eugen
Sivullinen takoja
171411
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
ei ole mitään anteeksipyydettävää. Eikö suomi ole vapaa maa ja täällä saa tuoda ajatuksensa julki. Enkä usko hän puhuu mitään sellaista mikä ei pidä paikkaansa, hänellä on vaan tapana puhua asioista niiden oikella nimillä suoraan, eikä seläntakana. Hänellä on varmaan enenmän sisäpiirin tietoja kuin meillä tavallisilla tallaajilla.
Onneksi sinua E,P ei voida vaatia eroamaan enään mistään, niinkuin mediassa on tapana he,he.
Jokaisella on oikeus mielipiteeseensä ja sen julkituomiseen. Pitää vain osata valita aika ja paikka oikein ja muistaa asemansa. Ei kuulu hyviin tapoihin tulla kutsuttuna vieraana juhliin ja haukkua "isäntäväki".
Eihän se tietenkään ole oikein sopivaa. Jos oikein ymmärsin oli kysymys pääomatulon kunnallisverosta, jota ei peritä? En ole asiantuntija. Peritäänkö pääomatulosta kunnallisveroa?
Ihan ulkopuolisena seuraan tätä keskustelua, enkä ole E.P:n juttua lukenukaan. Tottahan se on, että pääomatuloista ei peritä kunnallisveroa. Pääomatulot eivät ole myöskään progressiivisiä. Helppohan se on perheyrityksen jakaa voittonsa osinkoina omistajilleen ja välttää ansiotulojen kovemman verotuksen lisäksi myös verotuksen progressiivisyys.
Onko siis oikein, että käyttää kunnallisia palveluita, kuten muutkin jotka niistä maksavat, mutta ei osallistu niiden rahoitukseen. Vaikka heitä olisi kuinka pieni joukko tahansa on se silti aina väärin.
Totuus ja oikeus: Minua häiritsee suunnattomasti kaltaistesi ihmisten maailmankuva. Kuinka paljon ja mitä yhteiskunnan palveluja kullakin on oikeus käyttää.? Oletko jo kerännyt kasaan ohitusleikkauksen verran, entä jos iskee vielä syöpä, niin kenen rahoilla se sitten hoidetaan. Tietysti pitää vielä arvioida ovatko ne kenties itseaiheutettuja.
Pääomavero: Verokanta on se mikä on. Sitä eivät yrittäjät ole päättäneet. Itse valitsemamme päättäjät ovat katsoneet sen yhteiskunnan kannalta parhaaksi ja välillisesti sijoittajat, jotka muuten olisivat sijoittaneet pääomansa muualle, eli raha olisi virrannut pois Suomesta. Sinunkin työpaikkasi olisi kenties sulanut alta pois, jo aikoja sitten ilman tätä järjestelyä.
Ja vielä:
Yrityksen koosta riippumatta työnantajan on järjestettävä työntekijöilleen työterveyshuolto lisäksi on ennakoitava vielä missä kohtaa työntekijä lakkaa ajattelemasta ja rakennettava siihen sellaiset suojaverkot ettei ns. työtapaturma yllätä. Yrittäjät kyllä osallistuvat terveydenhuollon kustannuksiin siis jopa ennenkuin terveydenhuollolle syntyy kustannuksia.
etkös saa yrittäjänä vähentää vähän sitä sun tätä mm. työterveyskulut
Saahan sitä toki vähentää, mutta kun se kulu on kuitenkin aina kulu.
Kas kun verottajan vähennyseuro ei ole ihan sama kuin maksettu euro. Helppo esimerkki: Ajattele vaikka kilometrikorvauksia: toinen saa korvausta joka kilometriltä sen 44 snt eli viideltä kilometriltä 2,20 ekeä ja toinen saa omavastuiden jälkeen vähentää viideltä kilometriltä n. yhden euron, eli saa verottajalta veroprosenttinsa verran hyötyä eli ehkä luokkaa 40 snt. Huomaatko mitään eroa.?
nythän se Manninen puhui lehtihaastattelussa sammaa ko meän E.P. Ihan samoin oli
verojutun ymmärtänny
Vääryys ja epäoikeudenmukaisuus: Minun sydäntäni suuresti kalvaa kaltaistesi ihmisten maailmankuva. Itse en yhteiskunnanpalveluja käytä, koska työnantajani järjestää ne tarvitsemani lakisääteiset palvelut, ihan kuten pitääkin. Jos ei järjestäisi tai niissä edes kohtuudella olisi moitittavaan niin menettäisi parhaan työntekijänsä, niistä muista sanktioista puhumattakaan. Lisäksi välttelen oman vakuutusturvani avulla noita yhteiskunnalle mahdollisista sairauksistani aiheutuvia kuluja, joten en yhteiskunnanpalveluita käytä. Palveluita tulee voida käyttää jokainen ja se on tämän hyvinvointiyhteiskunnan perustana. Kun aletaan keskustella niiden rahoittamisesta niin tulee tarkistaa, että niiden kustannuksien jakoon osallistutaan taasapuolisesti.
Verotus: Veroja tulisi kerätä oikeudenmukaisesti ja tasapuolisesti. Oikeudenmukaisin ja tasapuolinen ratkaisu on progressiivinen, kaikkiin erilaisiin tuloihin samanarvoisesti kohdistuva vero joka huomioi kansalaisten veronmaksukyvyn. Miksi vain palkkatulosta maksetaan kunnallisveroa? Myös pääomatuloista tulisi maksaa kunnalisvero. Nyt päääomatuloilla elävät ovat vapaamatkustajina, erityisesti pienissä kunnissa joissa ei yksityisiä palveluita ole tarjolla. Pohjoismainen tasapuolinen ja oikeudenmukainen hyvinvointivaltiomalli on vaarassa romuttua koska meillä on pääomapiirien valtavalla satsauksella vaalikampanjansa rahoittanut oikeistohallitus joka toteuttaa rikaiden etuja.
Siis nimenomaan yrittäjät ovat vaikuttaneet nykyisen mallin mukaisen verokannan muodostumiseen. Se, että isoille yhtiöille mahdollistetaan osinkojen maksatus omistajilleen on kohtuullista, mutta rajaus olisi pitänyt tehdä perheyritysten ja yhden henkilön lääkärifirmojen kohdalla, missä selvästi käytetään törkästi hyväksi tätä porsaanreikää. Näillä toimilla ei ole ollut mitään tekemistä henkilöiden työllistymisten kanssa, eikä myös minunkaan. Päinvastoin olen tietoisesti pyrkinyt pelaamaan samoilla säännöillä ja pyrkimyksissäni taloudelliseen riippumattomuuteen käyttämään itsekin näitä verotuksen porsaanreikiä. Myönnän kyllä niiden olevan todella paljon hyvän maun ja etiikan vastaisia ja ne tulisi sellaisenaan poistaa.
ja vielä:
Yritysten on järjestettävä lakisääteiset palvelut, myös terveyshuolto. Palveluilla tarkoitan niitä palveluja, joiden rahoittamiseen pääomatuloja saavat yrittäjät henkilökohtaisessa verotuksessa osallistuvat. Siis kaikki kunnan järjestämät palvelut. Onko oikein, että satoja tuhansia pääomatuloja saava käyttää palveluja ja osallistuu niiden maksuun esim. 10000 tuhannan euron ansiotuloilla. Kun taas satoja tuhansia ansiotuloja tienaava osallistuu palvelujen rahoitukseen 50% ansiotuloistaan.
Perhana Maupertuis: Luultavasti sinulla on sydän, jos sitä kerran kalvaa. Erään toisen elimen vajaatoimintaa silti kyllä vahvasti epäilen, tai se voi puuttua jopa kokonaan. Uskottelet, ettet käytä yhteiskunnan palveluja. Ja´a tavallaan sinä olet värisokea, uskot näkeväsi kaiken ja oikein, vaikka todellisuudessa sinulta jää näkemättä merkittävä osa ja sentakia näkemäsi kuva on erilainen, kuin niillä jotka näkevät koko värispektrin.
Työnantajasi tarjoamat lakisääteiset palvelut ovat yhtälailla yhteiskunnan palveluja, niiden rahoittaja vain on eri taho. Tämä siksi, että niiden tuottamisen on yhteiskunta lain voimalla määrännyt järjestettäväksi. Mitä vakuutusturvaasi tulee, niin sehän korvaa kustannuksia kelan osuuden jälkeen ja siihen asti, kunnes ne muuttuvat maksuttomiksi. Maksuttomuus taas tulee vastaan vakavien sairauksien kohdalla. Et sinä todellisuudessa säästä yhteiskuntaa kustannuksilta, vaan turvaat omaa elintasoasi. Se, että koet olevasi paras työntekijä, voi myös johtua siitä puutteellisesta kokonaiskuvasta.
Verotuksen oikeudenmukaisuus: Progressiivinen verotys lisää palkkaeroja ja nostaa hintoja ja aiheuttaa pyrogratiaa, en minä sen oikeellisuudesta tai paremmuudesta ole vakuuttunut, mutta koska se on malliksi valittu, niin siinä on pysyminen. "Anna keisarille, mikä keisarin on". Tavan ja määrän päättää sitten se keisari.
Pääomaverotus: Miksi ihmeessä tuomitset pääomaveroa maksavat vapaamatkustajiksi.? Pääomaveron verokannan määrää todellisuudessa markkinavoimat, Hallitus vain joutuu sopeutumaan tilanteeseen. Se, että kenen kassaan ne veroeurot sitten kilisee on eri juttu. Nykyinen hallitus ei kuitenkaan tätä mallia ole luonut, vaan katse täytyy kääntää ajassa kauemmas taakse. Pääomaveron eduista nauttivat myös monet palkansaajatkin. Tässä tulemmekin taas siihen kokonaiskuvaan, sillä arvatenkin näet sen huutavana vääryytenä, että pankkiin säästämällesi rahalle maksetusta korosta pitää maksaa pääomaveroa. Huomaa, että joku toinen on sijoittanut säästönsä, ja vaatii sille osinkoa, eli sitä samaa korkoa. He ovat ottaneet riskin ja arvaa vain monenko sijoittajan osingot ja koko pääoma on nykytilanteessa vaarassa tai jo haihtunut savuna ilmaan. Ai niin, sinähän vapautitkin syyllisyydestä ne suuryritykset, millä ilmeisesti tarkoitit pörssiyrityksiä, joihin olet roposi sijoittanut ja odotat sinulle kuuluvia pääomaverotettuja osinkoja.
Syyllisyys: Syyllistät perheyrityksiä, eli käytännössä yksinyrittäjiä. He ovat sijoittaneet, ei vain säästönsä, vaan koko omaisuutensa siihen yritykseen. Jos tällä yrityksellä on mahdollisuus maksaa satoja tuhansia osinkoa, niin se ei sitä maksa, vaan pyrkii kasvamaan ja sijoittaa itseensä. Kasvu merkitsee taas uusia työpaikkoja ja sitäkautta kaltaisiasi parhaita työntekijöitä. Toivoa vain sopii ettei se ole virheinvestointi.
Ja vielä: Olisi todella mielenkiintoista tietää missä on moraalisi rajapinta, missä vaiheessa olisit valmis aiheuttamaan työnantajallesi korvaamatonta vahinkoa irtisanomalla itsesi. Mikä on se rahasumma, jota et hyväksy työnantajasi maksavan itselleen osinkona. Vai oletko sittenkin kunnan tai valtion hommissa. Niissä maksetaan ihan samalla lailla, niitä osinkoja sun muita palkkioita. Jos niin on, et ole luulostasi huolimatta korvaamaton. Et edes sinnepäinkään.
Vastaa jo, odotan mielenkiinnolla vastaustasi. Nimimerkkiisi sopivaa henkilöä en ole löytynyt ristiltä, siis luulen, että elät.
Annan Sulle neli lihtsat, kuid töhusat nippi: Pese tihti käsi kata suu hoja häigega vahetti
Haigena jää koju helista arstilei :
Lue ohjeet tarkoin ???
kanssasi samaa mieltä ja mitä EP:n puheeseen tulee missä se olisi pitänyt pitää, eläkeläisten pikkujoulussako? Eikö sitä pidä aukaista suunsa juuri sielä missä ne asian osaiset kuulijatkin on.
Mielestäin hänen puheessa ei ollut mitään anteeksipyydettävää, se herätti tarvittavaa huomiota ja sai ihmiset vähän ajattelemaan mitä tässä yhteiskunnassa näin porvarien aikakautena tehdään.
Koska te tavalliset palkkatyöläiset heräätte siitä ruususen unesta, että kokoomus ja keskusta ajavat teidän asiaa. Voi hyvänen aika teitä paukapäitä, ne vaan saa äänenne antamalla lupauksia joita eivät aijokkaan pitää. Herätkää jo viimein, onhan se kivaa kuulua johonkin herra kastiin, mutta kun me ei sinne kuuluta eikä meitä sinne ikinä huolita. TYÖLÄINEN ON TYÖLÄINEN VAIKKA VOISSA JA KERMASSA PAISTETTAIS.
vastasit oikei ei tartte pyytä anteeks kyllä pääomalaisista ei ole kuluja?
Moi, hallitus näyttää vastaavan minun oikeustajua koskettaviin kysymyksiin puolestani. Kiitos siitä!!
10:34
Listaamattomien yritysten omistajilleen maksamia osinkoja aletaan verottaa täysimääräisesti jo tämän kevään aikana, jos hallituspuolue vihreiden puheenjohtajan Anni Sinnemäen tänään paljastamat suunnitelmat toteutuvat.
Vihreiden puheenjohtaja Sinnemäki esitteli tiistaina puolueensa lähiajan veropolitiikkaa. Puolue haluaa kiristää pääomatulojen verotusta. Ensimmäisenä tulilinjalla ovat listaamattomien yritysten osinkotuotot. Niitä verottamalla vihreät uskoo valtion keräävän satoja miljoonia euroja vuodessa.
Sinnemäen mukaan listaamattomien yritysten osingonsaajien yrityksen nettovarallisuuteen sidottu verovapaus on suomalainen erityisyys, joka koettelee oikeustajua, kasvattaa tuloeroja ja vääristää yritysten toimintaa. Verovapaus ei esimerkiksi kannusta yrityksiä listatumaan pörssiin, koska silloin osingotkin joutuvat verotuksen piiriin.
Osinkotulojen verovapauden poisto on Sinnemäen mukaan kaikkein tärkein päätös pääomatulojen verotuksen kiristämisessä. Puolue kaavailee myös yleisen pääomaveron nostamista 28 prosentista 30 prosenttiin, mutta vasta osinkojen verollepanon jälkeen.
Alivaltiosihteeri Martti Hetemäen veroryhmä miettii parhaillaan verotuksen perinpohjaista rakennemuutosta. Ryhmällä on vuoden loppuun asti aikaa tehdä esityksensä, mutta Sinnemäki on valmis irrottamaan osinkojen verotuksen omaksi kokonaisuudekseen jo tänä keväänä.
- Yritysverotuksen kokonaisuus on työryhmässä kaikkein pisimmällä, ja siellä on valmius tehdä päätöksiä.
Sinnemäki ei paljastanut, mitä mieltä hallituskumppanit ovat vihreiden veroehdotuksesta.
- Tätä kalvosarjaa ei ole vielä näytetty kvartetissa, Sinnemäki muotoili.
Hallituksen ns. kvartettiin kuuluvat Anni Sinnemäen lisäksi Matti Vanhanen (kesk.), Jyrki Katainen (kok.) ja Stefan Wallin (ruots.).
Kysyttäessä, miten osinkojen verotus kannustaa ihmisiä ryhtymään yrittäjiksi, Sinnemäki piti pienen tuumaustauon.
- Yrittäjälle jää mahdollisuus vähentää tappioita. Yrittäjät varmasti ajattelevat, että yrittäjällä on huomattavasti paremmat tulot kuin mitä palkansaajana on mahdollista.
Onkohan näitä tarinoita tarkoitettu ymmärrettäviksi.
Eihän niitä poliitikkojen puheita olekkaan tarkoitettu että niitä tavallinen tallaaja mitään ymmäryäisi. Yrittävät vain puhua sellaisella kielellä ja tyylillä, ettei tarvi puhua ja kertoa oikeastaa yhtään mitään.