Karjalaisessa oli Veikko Huotarin kirjoittama kolumni "Kuka majoittaisi mustan miehen?" Kyllä oli mukava lukea Huotarin tekemää tekstiä. Tässä olisi näkökulmaa myös lieksalaisille. Päättäjät voisivat tilata Huotarin konsultiksi! Muutoinkin olen ilolla seurannut journalistien kannanottoja. Hyvä, hyvä. Huotari, nyt asetu ehdokkaaksi seuraavissa vaaleissa! Minä ainakin äänestäisin!
Vääntäkää radio auki, istukaa ja lukekaa nautiskellen Huotarin tekstiä:
Olen viime päivät miettinyt, olenko hieman poikkeava tapaus. En ole riehunut puukon kanssa Lieksan raitilla, vaikka vähän ulkomaalaisen näköiset ihmiset kuulemma muualla tekevät niin.
Valtuutettujen maanantaisen puukkohippakeskustelun jälkeen olen myös hartaasti toivonut, että Lieksan vastaanottokeskusasiassa alettaisiin puhua asiaa eikä nojauduttaisi vain Hevosmiesten tietotoimiston omalla tavallaan luotettaviin huhuihin siitä, minkä väriset ihmiset ovat heiluneet puukon kanssa ja missä.
Seuraavaksi tuon rakentavan väittelyn aiheena lienee se, kuka on rasisti ja kuka ei. Tuon väittelyn sijaan nyt on aika pohtia, onko Lieksassa aidosti edellytyksiä turvapaikanhakijoiden majoittamiseen ja myöhemmin mahdollisuuksia ottaa kuntalaisiksi 40–50 pakolaista vuosittain.
Taloudelliselta puolelta kuvio on selvä: valtio maksaa vastaanottokeskusaikaiset kulut. Jos ja kun se tarvitsee palveluja myös keskuksen ulkopuolelta, se maksaa niistä. Jos kaupunki ei pysty näitä palveluja tarjoamaan, lienee se alueen yksityis- ja keikkalääkäreille varsin iloinen uutinen. Nuo ulkopuoliset palvelut eivät ole Viekijärven mummolta pois.
Aikaisemmin perustetun, aluksi 150-paikkaisen Kristiinankaupungin vastaanottokeskuksen on laskettu jättävän kuntaan yli 800 000 euroa vuodessa. Kaupungin hallintopäällikön Dan-Anders Sjöqvistin mukaan työllistävä vaikutus on merkittävä pienessä kunnassa, eikä poliisille tai terveyskeskuksen ensiavulle ole koitunut merkittävää harmia turvapaikanhakijoista. Tuo summa ei tekisi pahaa Lieksankaan elinkeinoelämälle.
On selvää, että kuntalaisiksi otettavista pakolaisista tulee kustannuksia Lieksan kaupungille, kun valtion heistä maksama korvaus noin kolmen vuoden jälkeen päättyy. Kustannuksiahan meistä kaikista kuntalaisista koituu. Kaupungeille maksettaviin korvauksiin kaivattaisiin korotuksia.
Nuo kulut voi tosin nähdä myös elinkeinopoliittisina toimina. Jos Lieksaan olisi teollisuuden kautta tulossa 20 uutta työpaikkaa, kaupunki olisi valmis tilainvestointeihin ja erilaisiin rahoitusjärjestelyihin. Miksi rahaa ei nyt käytettäisi?
Ennakkoluulot maahanmuuttajia kohtaan tuntuvat Lieksassa olevan poikkeuksellisen vahvat. Ulkomaalaisten määrä on jäänyt pieneksi, eikä Lieksaan ole syntynyt kulttuuria kohdata ulkomaalaisia katukuvassa. Kuhmon tai Keski-Karjalan kaltaista venäläisvähemmistöä ei Lieksassa juuri ole.
Olen omakohtaisestikin saanut huomata, että järkevät maalaiset eivät lopulta usko mihinkään ulkopuolelta kuultuun huuhaahan, vaan omiin kokemuksiinsa. Siksi väitän, että kun Lieksassakin maahanmuuttajien kanssa päästään sinuiksi, ei ihonvärillä tai kansallisuudellakaan enää ole niin väliä. Näin kävi aikanaan venäläisten muuttaessa rajakuntiin.
Pitäisikö Lieksaan perustaa tuo kaavailtu vastaanottokeskus? Lyhyesti: pitäisi. Onhan se nyt surullista, jos valtio tarjoaa työpaikkoja Lieksan kaltaiseen kaupunkiin oikein kultalautasella, eikä niitä oteta vastaan käytännössä pelkän ennakkoluuloisuuden vuoksi. Tässä asiassa ei taida lopulta olla kyse rahasta, vaan rakkaudesta.
Kuka majoittaisi mustan miehen?
69
868
Vastaukset
- Kannanotto
Lieksan Lehdessä on myöskin toimittajat Heikkinen ja Mölsä kirjoittaneet vastaavasti. Toimittajat ovat nykyisin kansainvälisesti sivistyneitä. Tämä näkyy kirjoituksissa. Kirjoitukset ovat kantaaottavia ja asia on hyvä.
- 21
Oikeaan osuit, juuri nämä mainitsemasi LL:n toimittajat ovat Lieksan puolella. Monessakin asiassa. Eivät ole aina mollaamassa Lieksaa ja päättäjiä. Paikallislehden tekijöiden pitää olla paikkakunnan puolella eikä aina vain arvostella. Heikkinen ja Mölsä ovat. Maahanmuuttajien puolesta ovat molemmat, tiedän. Voi kun päättäjät älyäisivät Lieksan parhaan. Ja osatkaa,ihmiset, arvostaa näitä Lieksan Puolestapuhujia!
- lehdistöstä
21 kirjoitti:
Oikeaan osuit, juuri nämä mainitsemasi LL:n toimittajat ovat Lieksan puolella. Monessakin asiassa. Eivät ole aina mollaamassa Lieksaa ja päättäjiä. Paikallislehden tekijöiden pitää olla paikkakunnan puolella eikä aina vain arvostella. Heikkinen ja Mölsä ovat. Maahanmuuttajien puolesta ovat molemmat, tiedän. Voi kun päättäjät älyäisivät Lieksan parhaan. Ja osatkaa,ihmiset, arvostaa näitä Lieksan Puolestapuhujia!
Meillä on hyviä toimittajia, jotka osaavat asiansa. He myös tuovat Lieksaa esille kirjoituksillaan. Asiat osataan ilmaista rakentavasti, ei loukkaavasti. Tästä voisivat oppia ottaa myös politikot! Karjalaisessa ollut kirjoitus oli asiallinen. Ehkä tämä hiukan pehmentäisi aikaisempaa "puukot heiluu jo ensimmäisenä iltana" ollutta kömmähdys juttua. Päättäjät voisivat kaksi kertaa miettiä mitä suustansa ulos laskevat. Myös Timonen on hyvä kirjoittaja.
- asiapohjalta
Onneksi toimittajat osaavat laskea yksi plus yksi. Todella hyviä kannanottoja. Entistä enemmän hävettää eräiden lieksalaisten valtuutettujen puolesta. Sosiaali- ja tervyssekori otti myös myönteisen kannan vastaanottokeskukseen. Toivoisin, että lautakunnan edustajat uskaltaisivat tuoda asiaperusteet julki julkisuudessa. Asiat asioina ja turha pelko pois.
asiapohjalta kirjoitti:
Onneksi toimittajat osaavat laskea yksi plus yksi. Todella hyviä kannanottoja. Entistä enemmän hävettää eräiden lieksalaisten valtuutettujen puolesta. Sosiaali- ja tervyssekori otti myös myönteisen kannan vastaanottokeskukseen. Toivoisin, että lautakunnan edustajat uskaltaisivat tuoda asiaperusteet julki julkisuudessa. Asiat asioina ja turha pelko pois.
Lautakunta on asian käsitellyt ja harvoin päätöksiä selitellään.
Kuitenkin Heikki Ylönen joka on lautakunnan jäsen syntymäpäivähaastattelussa toi joitakin asiaperusteita lähinnä huolia siitä että jo nyt on Psykiatriassa hoitojonoja, mielestäni se ei ollut mitään eikä ketään vastaan vaan huoli lääkäritilanteesta. siihen huoleen voinen yhtyä.
Olen toisaalla kirjoittanut aikaisemmin sairaanhoitopiirin seminaarista olin siellä mukana varajäsenenä ja olen myöskin Lieksan sosiaali ja terveyslautakunnan varajäsen lautakunta on aikaisemman periaatepäätöksen mukaisen päätös joka on asiakirjoista luettavissa.
Omalta osalta olen pyytänyt täsmentämään jotakin valtuutetun lausuntoa.Koska en ole kokenut enkä lukenut sellaista asiaa,että pohjalaiset olisivat pakolaisia vastassa puukoin joten tuollainen lausunto on mielestäni aika härskiä.On selvää että noita puukotuksia tapahtuu mutta usein eripuolilla Suomia ja maailmaa ja taustalla on aivan eri seikat kuin kansanryhmien väliset täällä Suomessa.MK
- jaceera
....On selvää, että kuntalaisiksi otettavista pakolaisista tulee kustannuksia Lieksan kaupungille, kun valtion heistä maksama korvaus noin kolmen vuoden jälkeen päättyy. Kustannuksiahan meistä kaikista kuntalaisista koituu. Kaupungeille maksettaviin korvauksiin kaivattaisiin korotuksia.
.....
Tuo jo riittää useammalle lieksalaiselle syyksi olla kielteinen pakolaiskeskukselle!
Emme halua omien, noin yli tuhannen työtömän lisäksi ,tänne enää lisää elättejä!- jebbbs
Miten ,esim .lääkäripalvelut järjestetään?
- asiaa seurannut
Tuota samaa levyä ei toinna pyörittää. Kyllä lieksan virkailijat osaavat asiat laskea. Ovat päätyneet ihan samoihin johtopäätöksiin kuin Kristiinan kaupungin ja Kotkan virkailijat.
- tuiran ukko
asiaa seurannut kirjoitti:
Tuota samaa levyä ei toinna pyörittää. Kyllä lieksan virkailijat osaavat asiat laskea. Ovat päätyneet ihan samoihin johtopäätöksiin kuin Kristiinan kaupungin ja Kotkan virkailijat.
Silleen, että vastaanottokeskus ostaa palvelut yksityiseltä. Kaupunkiin kannattaa tulla yksityisten toimijoiden ja niin muutkin lieksalaiset saavat vaihtoehtoja palvelupalettiinsa. Ei tartte joka asiassa turvata ruuhakutuneeseen terkkariin. Näin mm. kristiinassa. Kotkassakin on koulutettavana 38 ulkolaista lääkäriä. Ylösen kommentit Lieksan lehdessä ovat botaskaa.
- Hevosmiehen koira
asiaa seurannut kirjoitti:
Tuota samaa levyä ei toinna pyörittää. Kyllä lieksan virkailijat osaavat asiat laskea. Ovat päätyneet ihan samoihin johtopäätöksiin kuin Kristiinan kaupungin ja Kotkan virkailijat.
Kolumnissa toivottiin, että vastaanottokeskusasiassa alettaisiin puhua asiaa eikä nojauduttaisi vain Hevosmiesten tietotoimiston omalla tavallaan luotettaviin huhuihin siitä, minkä väriset ihmiset ovat heiluneet puukon kanssa ja missä.
Olen seurannut keskustelua ja olevinani havainnut, että jos mielipiteen ilmaisijalla on vahva koulutus taustalla, ovat asialle myönteisiä. Ja sitten asia on myös toisinpäin, että paikalliset hevosmiehet vastustavat. Sivistyneet ja pitkälle kouluttautuneet ihmiset osaavat nähdä asian hyvin monelta eri kantilta! Kuitenkin olen kirjoittajan kanssa samaa mieltä, että kunhan ihmiset saisivat tutustua ja tottua toisiinsa asia ei ole mikään ongelma. Ongelmana on nyt vahvat ennakkoluulot, joita hevosmiehet talliensa nurkilla pitävät yllä. Harmillista, että munaavat koko kaupungin maineen. - fyffee
Hevosmiehen koira kirjoitti:
Kolumnissa toivottiin, että vastaanottokeskusasiassa alettaisiin puhua asiaa eikä nojauduttaisi vain Hevosmiesten tietotoimiston omalla tavallaan luotettaviin huhuihin siitä, minkä väriset ihmiset ovat heiluneet puukon kanssa ja missä.
Olen seurannut keskustelua ja olevinani havainnut, että jos mielipiteen ilmaisijalla on vahva koulutus taustalla, ovat asialle myönteisiä. Ja sitten asia on myös toisinpäin, että paikalliset hevosmiehet vastustavat. Sivistyneet ja pitkälle kouluttautuneet ihmiset osaavat nähdä asian hyvin monelta eri kantilta! Kuitenkin olen kirjoittajan kanssa samaa mieltä, että kunhan ihmiset saisivat tutustua ja tottua toisiinsa asia ei ole mikään ongelma. Ongelmana on nyt vahvat ennakkoluulot, joita hevosmiehet talliensa nurkilla pitävät yllä. Harmillista, että munaavat koko kaupungin maineen.Väliin kevennystä jope ruonansuun tahdissa:
On selvää, että kuntalaisiksi otettavista pakolaisista tulee kustannuksia Lieksan kaupungille, kun valtion heistä maksama korvaus noin kolmen vuoden jälkeen päättyy. Kustannuksiahan meistä kaikista kuntalaisista koituu. Kaupungeille maksettaviin korvauksiin kaivattaisiin korotuksia. - fyffee
fyffee kirjoitti:
Väliin kevennystä jope ruonansuun tahdissa:
On selvää, että kuntalaisiksi otettavista pakolaisista tulee kustannuksia Lieksan kaupungille, kun valtion heistä maksama korvaus noin kolmen vuoden jälkeen päättyy. Kustannuksiahan meistä kaikista kuntalaisista koituu. Kaupungeille maksettaviin korvauksiin kaivattaisiin korotuksia.ja se kevennys:
http://www.youtube.com/watch?v=ysrC-nsIFh8 - kustannuserä
fyffee kirjoitti:
ja se kevennys:
http://www.youtube.com/watch?v=ysrC-nsIFh8Meistä kaikista lieksalaisista tulee kustannuksia Lieksan kaupungille. Tosin myös pääluvun mukaan valtiolta kaupunki saa valtionosuuksia. Tämä on mielenkiintoinen jutt. Nyt kun kaupungin pitäisi säästää oliko se nyt 1 milj., niin yksi mahdollisuus on patistaa kuntalaisia muualle. Ei tule kustannuksia.
- säästölaskelmat
kustannuserä kirjoitti:
Meistä kaikista lieksalaisista tulee kustannuksia Lieksan kaupungille. Tosin myös pääluvun mukaan valtiolta kaupunki saa valtionosuuksia. Tämä on mielenkiintoinen jutt. Nyt kun kaupungin pitäisi säästää oliko se nyt 1 milj., niin yksi mahdollisuus on patistaa kuntalaisia muualle. Ei tule kustannuksia.
Vai kustannuseriä tässä ollaan. Mitenkä lyhyt matka tästä ajattelusta onkaan ajattelemaan, että ketkäs niitä kalleimpia kuntalaisia ovatkaan ja säästösyistä kuinkahan heistä eroon päästäisiin. Niin lyhyt matka on syytinkikallioihin! Vanhukset ja ongelmaiset nuoret ovat kaikista kalleimpia! Milloinkahan heidänkin oikeutta olla lieksalainen kyseenalaistetaan. Minnekkäs heidät Lieksa haluaisi sijoittaa!
Kallis tai halpa, valtio kuitenkin suurimman osan lieksalaisten kustannuksista maksaa. Nämä valtion rahat tulevat pääsääntöisesti pääkaupunkiseudulta. Turha on lieksalaisten kiljua, että lieksalaiset maksavat. Lieksalaiset ovat itse kallis kuluerä Helsingin suunnalta katsottuna. - siivestäjät
säästölaskelmat kirjoitti:
Vai kustannuseriä tässä ollaan. Mitenkä lyhyt matka tästä ajattelusta onkaan ajattelemaan, että ketkäs niitä kalleimpia kuntalaisia ovatkaan ja säästösyistä kuinkahan heistä eroon päästäisiin. Niin lyhyt matka on syytinkikallioihin! Vanhukset ja ongelmaiset nuoret ovat kaikista kalleimpia! Milloinkahan heidänkin oikeutta olla lieksalainen kyseenalaistetaan. Minnekkäs heidät Lieksa haluaisi sijoittaa!
Kallis tai halpa, valtio kuitenkin suurimman osan lieksalaisten kustannuksista maksaa. Nämä valtion rahat tulevat pääsääntöisesti pääkaupunkiseudulta. Turha on lieksalaisten kiljua, että lieksalaiset maksavat. Lieksalaiset ovat itse kallis kuluerä Helsingin suunnalta katsottuna.Kyllä täältä Etelä-Suomesta lieksalaisten kulut suurimmassamäärin maksetaan. Täällä ei ole asuntoja majoittaa enää pakolaisia. Voisivat Itä- ja Pohjois-Suomen kunnat sen verran osallistua valtakunnalliseen toimintaan, että ulkommalaisia voisi sinne muuttaa. Ettehän te edes maksa omia saatika muidenkaan kusannuksia.
- adalmiinan helmi
kustannuserä kirjoitti:
Meistä kaikista lieksalaisista tulee kustannuksia Lieksan kaupungille. Tosin myös pääluvun mukaan valtiolta kaupunki saa valtionosuuksia. Tämä on mielenkiintoinen jutt. Nyt kun kaupungin pitäisi säästää oliko se nyt 1 milj., niin yksi mahdollisuus on patistaa kuntalaisia muualle. Ei tule kustannuksia.
Meitä on vähän ja sitä muka kun väki kylässämme vähenee valtionsosuudetkin tulevat väistämättä pienemään. Kukaan ei halua tänä päivänä kuitenkaan tunnustaa tätä asiaa. Se on muutaman vuoden kuluttua pakkoliitos isomman kunnan kanssa väistämättä edessä, jos mitään olennaista ei tapahdu.
- Goodmanni
Sanoit seuraavasti: "Pitäisikö Lieksaan perustaa tuo kaavailtu vastaanottokeskus? Lyhyesti: pitäisi. Onhan se nyt surullista, jos valtio tarjoaa työpaikkoja Lieksan kaltaiseen kaupunkiin oikein kultalautasella, eikä niitä oteta vastaan käytännössä pelkän ennakkoluuloisuuden vuoksi. Tässä asiassa ei taida lopulta olla kyse rahasta, vaan rakkaudesta."
Valtio varmasti tarjoaa sillä kovasti hehkuttamallasi kultalautasella pakolaiskeskuksen mukanaan tuomia työpaikkoja mille kaupungille tahansa eikä vain Lieksaan, mutta niitä vastaanottajia, tai paremminkin syötin nielaisevia kaupunkeja ei vain taida hevin löytyä. Syykin on selvä: kieltäytyvät kaupungit ajattelevat ja päättävät asiat järkiperusteilla eivätkä kevytmielisesti tunteella. Ei mikään viisas kaupunki ota vastaan taloudellista riippakiveä, ei edes kultalautasella tarjoiltua. Tässä kaikessa on nimenomaan kysymys rahasta ja rakkaudesta oman kaupungin ja kaupunkilaisten etua kohtaan.
Hassujen ja hurahtaneiden naisten sekä muiden pakolaiskeskuksesta ja pakolaisista hössöttövien tunnneperäisesti ajattelevien argumentit ovat muutenkin varsin erikoisia ja järjenvastaisia. Yleensähän he puolustelevat kantaansa mm tyyliin "musta mies tervehti minua kadulla ja tuli oikein hyvä ja lämmin mieli" tai "musta mies hymyili minulle, tuli oikein hyvä ja lämmin mieli" jnejne... Jokainen voi itse päätellä kuinka viisaita ajattelijoita tuollaiset henkilöt ovat.
En väitä olevani 100% oikeassa, mutta minusta kaikkein suurimmat Lieksan pakolaiskeskuksen kannattajat ovat luultavasti huonompiosaisia, eivätkä suinkaan koulutetuinta sivistyneistöä. He haluavat ympäristöönsä joitakin joilla menee vieläkin huonommin kuin heilä itsellään ja pönkittävät näin omaa riekaleista itsetuntoaan. Tätä ajatusta tukee myös nuo mainitsemani esimerkit, jossa pakolaisten on tervehdittävä ja aiheutettava mielihyvää kantaväestölle. Minusta mennään pahasti metsään jos pakolaisia hankitaan itseämme varten. Pakolaisethan ovat avun tarpeessa emmekä me. Asiaa pitäisi pohtia myös pakolaisten kannalta ja siinäkin mielessä Lieksa ei todellakaan ole oikea paikka heille, koska täällä heitä odottaa koko elämän pituinen työttömyys sosiaaliavun ja valtion tulonsiirtojen varassa. Lieksa ei voi heille muuta tarjota ja se on väistämätön totuus. - sieltä kaukaa
Tuossa 80-luvulla ja vielä tänäkin päivänä Helsingin katuja talsi ihmisiä,jotka jakaa
hengellistä luettavaa.
Silloin kun tummia miehiä rupesi tulemaan suomeen,olivat erittäin kiinnostuneita kristillisestä sanomasta ja monta kertaa noita miehiä majoitettiin katulähettien kotiin,
Kokemuksesta keroon seuraavaa;
-nuo ihmiset joi niin kuin suomalainen aamukahvin,
-söivät ruokaa
-nukkuivat
-kävivät pesulla ja toimittivat aivan samoja asioita kuin me suomalaiset.
Olivat ihnan "normaaleja"ihmisiä.Kulttuurieroja oli mm. arabeille oli vaikea lähteä esim.vaimon auton kyytiin,heidän kotimaassa ei nainen saanut ajaa jne.
Ruokakulttuurissa oli eroja.
Noita maahanmuuttajia asui ihan tavallisten suomalaisten kotisohvilla ja asuu tänäkin päivänä.
Kertokaa sille lieksalaiselle valtuutetulle,että näinä vuosina jolloin olen kohdannut maahan tulleita olen nukkunut yöni rauhassa ei ole veitsi kurkulla ollut yhtenäkään aamuna.
Minä luulen,että nämä pelkäävät ihmiset pelkäävät joulupukkiakin.- Muitamokoma
Tuskin he joulupukkia pelkäävät, kas kun sellaista mihin ei usko ei voi pelätäkään. Väitän sinun itsesi uskovan joulupukkiin enemmän kuin monen muun. Laupias samarialainen- ja poskenkääntäjätyyppihän sinä olet. Onnea vain valitsemallasi tiellä. Lieksa ei kuitenkaan voi perustaa päätöksiään samoille periaatteille teikäläisten kanssa.
Eihän mikään kaupunki voi ottaa sellaistakaan periaatetta, että koko kaupungin väki pitäisi siirtää esimerkiksi Tiibetin luostariin mietiskelemään ja kieltäytymään maallisesta omaisuudesta. Uskonasioita ja taloudellisia - varsinkaan yhteiskunnallisia - realiteetteja ei pidä koskaan sekoittaa keskenään. - jkhkös
Muitamokoma kirjoitti:
Tuskin he joulupukkia pelkäävät, kas kun sellaista mihin ei usko ei voi pelätäkään. Väitän sinun itsesi uskovan joulupukkiin enemmän kuin monen muun. Laupias samarialainen- ja poskenkääntäjätyyppihän sinä olet. Onnea vain valitsemallasi tiellä. Lieksa ei kuitenkaan voi perustaa päätöksiään samoille periaatteille teikäläisten kanssa.
Eihän mikään kaupunki voi ottaa sellaistakaan periaatetta, että koko kaupungin väki pitäisi siirtää esimerkiksi Tiibetin luostariin mietiskelemään ja kieltäytymään maallisesta omaisuudesta. Uskonasioita ja taloudellisia - varsinkaan yhteiskunnallisia - realiteetteja ei pidä koskaan sekoittaa keskenään.Ja näitä vastaavia paikkoja löytyy. Suuret kaupungit ovat jo vastaanottaneet niin paljon kuin pystyvät. Nyt olisi pienempien kuntien vuoro, mutta näissä kyläpahasissa esiin nousee asenneongelma. Kun ei ole totuttu! Nyt on hyvä myös pienempien kuntien kansainvälistyä. Ajatelkaapa vaikka Paiholaa. Ei ole ollut onglemia ja koulut ovat erittäin kansainvälisiä! Aina esiin nostetaan vain yksittäisiä ongelmia, joiden taakse on helppo kyyristyä. Todellakin tämä kustannuskeskuselu voi kalahtaa meidän omaan nilkkaan. Valtakunnan tasolla olemme pelkkä kyläpahanen ja helsinkiläiset varmaan eniten maksavat meidän kuluja!
- aloittajalle:
Muitamokoma kirjoitti:
Tuskin he joulupukkia pelkäävät, kas kun sellaista mihin ei usko ei voi pelätäkään. Väitän sinun itsesi uskovan joulupukkiin enemmän kuin monen muun. Laupias samarialainen- ja poskenkääntäjätyyppihän sinä olet. Onnea vain valitsemallasi tiellä. Lieksa ei kuitenkaan voi perustaa päätöksiään samoille periaatteille teikäläisten kanssa.
Eihän mikään kaupunki voi ottaa sellaistakaan periaatetta, että koko kaupungin väki pitäisi siirtää esimerkiksi Tiibetin luostariin mietiskelemään ja kieltäytymään maallisesta omaisuudesta. Uskonasioita ja taloudellisia - varsinkaan yhteiskunnallisia - realiteetteja ei pidä koskaan sekoittaa keskenään.onko kiva "keskustella"itsensä kanssa?
- ei ole tapana
aloittajalle: kirjoitti:
onko kiva "keskustella"itsensä kanssa?
En keskustele itseni kanssa. Mistä niin päättelet, siitäkö että sekä minä että ketjun aloittaja kykenemme muodostamaan yhtä lausetta pidempiä kirjoituksia?
- sieltä kaukaa
jkhkös kirjoitti:
Ja näitä vastaavia paikkoja löytyy. Suuret kaupungit ovat jo vastaanottaneet niin paljon kuin pystyvät. Nyt olisi pienempien kuntien vuoro, mutta näissä kyläpahasissa esiin nousee asenneongelma. Kun ei ole totuttu! Nyt on hyvä myös pienempien kuntien kansainvälistyä. Ajatelkaapa vaikka Paiholaa. Ei ole ollut onglemia ja koulut ovat erittäin kansainvälisiä! Aina esiin nostetaan vain yksittäisiä ongelmia, joiden taakse on helppo kyyristyä. Todellakin tämä kustannuskeskuselu voi kalahtaa meidän omaan nilkkaan. Valtakunnan tasolla olemme pelkkä kyläpahanen ja helsinkiläiset varmaan eniten maksavat meidän kuluja!
Se tahtoo olla kaikkien näiden kuntien keskusteluaihe johon tämä pakolaiskeskus on suuniteltu.
Kaivetaan esiin kaikki negatiiviset puolet ihmisen auttamisesta.
Lue nyt tarkkaan mitä sanon.
Olen ollut mukana 80-luvun alusta katulähetys ryhmässä joka tekee töitä Helsingissä,Espoossa ja Vantaalla alkoholistien narkkareiden ja syrjäytyneiden parissa.
EN OLE IKINÄ SANONUT LIEKSALAISELLE PULIUKOLLE,ETTÄ MENE KOTIISI SINUA ON PAREMPI AUTTAA SIELLÄ.Täällä pääkaupunkiseudulla on monta miestä siitäkin kylästä ja heitä autetaan tässä ja nyt,
Sillä on oma nimikin ja se on LÄHIMMÄISEN RAKKAUS.
Onko ihmisille nykyaikana käsittämätön asia,että lähimmäinen Lieksasta,Joensuusta,Somaliasta tai ihan muualtakin voi tarvita apua henkisesti,taloudellisesti tai vaikkapa turvapaikan.
Yleensä tulipa ongelmia suomalaisen,venäläisen tai vaikkapa somalin kanssa on takana väärinkäsitys
tai sitten ongelman aiheuttavat ne ihmiset jotka pitkin historiaa ovat aiheuttaneet muutenkin.
Oma pahaolo puretaan lähimmäiseen. Suomalaiselle kun menee soittamaan poskeaan saa selkäänsä
pakolaiselle on hyvä "räksyttä"kuonoaan netin kautta ei kaikkea vielä ymmärrä.
Kaveri jos saa turpaansa Lieksassa,Helsingissä tai vaikkapa Moskovassa yleensä kerjää sitä itse.
Hyvin harvoin esim.Helsingissä saa viaton turpaanMistäkö tiedän olen aika usein siellä kadulla tapaamassa kavereita,vaalea ihoisia,tummaihoisia ja ns.vinosilmiä ja kaikki on ihmisenä samalla lähtö-viivalla.Ei ole alempi arvoista,ei ole ylempi arvoista vaan alasti on maailmaan tultu ja alasti lähdetään.
Ihmetystä minussa herättää vaan se miksi osa lieksalaisista on niin kielteisiä kaikkeen uuteen ja en puhu pelkästään pakolaisista.
Tuossa mm. lähellä työskentelee kaveri Lieksasta joka tuntuu normaalilta nuorelta mieheltä,
vaan rupeappas keskustelemaan pakolaisista tulee täysin toinen ihminen.
Suhatutuu kaikkeen suomen rajojen ulkopuolelta tulevaan kielteisesti.Kumminkin kaveri olisi itse omassa elämässään avuntarpeessa. No työkaverit toisttaiseksi jeesaa mutta jonakin päivänä on yksin ja mitä siitä eteenpäin.Saattaa ruveta suvaitsevaisuus kasvamaan.
Mutta jos teistä siellä tuntuu.että ette pysty lähimmäiseen suhtautumaan asiallisesti
on ehkä parempi kun me otetaan ihmiset tänne,autetaahan täällä Liekssalaisiakin. - Muitamokoma
sieltä kaukaa kirjoitti:
Se tahtoo olla kaikkien näiden kuntien keskusteluaihe johon tämä pakolaiskeskus on suuniteltu.
Kaivetaan esiin kaikki negatiiviset puolet ihmisen auttamisesta.
Lue nyt tarkkaan mitä sanon.
Olen ollut mukana 80-luvun alusta katulähetys ryhmässä joka tekee töitä Helsingissä,Espoossa ja Vantaalla alkoholistien narkkareiden ja syrjäytyneiden parissa.
EN OLE IKINÄ SANONUT LIEKSALAISELLE PULIUKOLLE,ETTÄ MENE KOTIISI SINUA ON PAREMPI AUTTAA SIELLÄ.Täällä pääkaupunkiseudulla on monta miestä siitäkin kylästä ja heitä autetaan tässä ja nyt,
Sillä on oma nimikin ja se on LÄHIMMÄISEN RAKKAUS.
Onko ihmisille nykyaikana käsittämätön asia,että lähimmäinen Lieksasta,Joensuusta,Somaliasta tai ihan muualtakin voi tarvita apua henkisesti,taloudellisesti tai vaikkapa turvapaikan.
Yleensä tulipa ongelmia suomalaisen,venäläisen tai vaikkapa somalin kanssa on takana väärinkäsitys
tai sitten ongelman aiheuttavat ne ihmiset jotka pitkin historiaa ovat aiheuttaneet muutenkin.
Oma pahaolo puretaan lähimmäiseen. Suomalaiselle kun menee soittamaan poskeaan saa selkäänsä
pakolaiselle on hyvä "räksyttä"kuonoaan netin kautta ei kaikkea vielä ymmärrä.
Kaveri jos saa turpaansa Lieksassa,Helsingissä tai vaikkapa Moskovassa yleensä kerjää sitä itse.
Hyvin harvoin esim.Helsingissä saa viaton turpaanMistäkö tiedän olen aika usein siellä kadulla tapaamassa kavereita,vaalea ihoisia,tummaihoisia ja ns.vinosilmiä ja kaikki on ihmisenä samalla lähtö-viivalla.Ei ole alempi arvoista,ei ole ylempi arvoista vaan alasti on maailmaan tultu ja alasti lähdetään.
Ihmetystä minussa herättää vaan se miksi osa lieksalaisista on niin kielteisiä kaikkeen uuteen ja en puhu pelkästään pakolaisista.
Tuossa mm. lähellä työskentelee kaveri Lieksasta joka tuntuu normaalilta nuorelta mieheltä,
vaan rupeappas keskustelemaan pakolaisista tulee täysin toinen ihminen.
Suhatutuu kaikkeen suomen rajojen ulkopuolelta tulevaan kielteisesti.Kumminkin kaveri olisi itse omassa elämässään avuntarpeessa. No työkaverit toisttaiseksi jeesaa mutta jonakin päivänä on yksin ja mitä siitä eteenpäin.Saattaa ruveta suvaitsevaisuus kasvamaan.
Mutta jos teistä siellä tuntuu.että ette pysty lähimmäiseen suhtautumaan asiallisesti
on ehkä parempi kun me otetaan ihmiset tänne,autetaahan täällä Liekssalaisiakin.Kerro sille lieksalaiselle nuorelle miehelle sellaisia terveisiä, että pitää hyvää huolta itsestään. Innosta jos vain suinkin voit liikunnan ja työteon pariin. Uskoa tai muita omaa tahtoa tappavia mielipiteitä älä sille tuputa! Pieni kannustava potku ahteriin, niin hyvä mies siitä tulee, kun on kerran muutoin kunnollinen suomalainen mies periaatteiltaan. Hienoa kuulla ettei maailman tuulet riepottele kovan pohjolan miestä.
Mitä tulee tuohon laupiaaseen tyyliisi, niin hyvä että kaltaisiasi on olemassa, mutta liian iso määrä teikäläisiä paapoisi tämän maailman täysin pilalle. Pienessä mittakaavassa kuitenkin positiivista ja hatun noston arvoista toimintaa. - sieltä kaukaa
Muitamokoma kirjoitti:
Kerro sille lieksalaiselle nuorelle miehelle sellaisia terveisiä, että pitää hyvää huolta itsestään. Innosta jos vain suinkin voit liikunnan ja työteon pariin. Uskoa tai muita omaa tahtoa tappavia mielipiteitä älä sille tuputa! Pieni kannustava potku ahteriin, niin hyvä mies siitä tulee, kun on kerran muutoin kunnollinen suomalainen mies periaatteiltaan. Hienoa kuulla ettei maailman tuulet riepottele kovan pohjolan miestä.
Mitä tulee tuohon laupiaaseen tyyliisi, niin hyvä että kaltaisiasi on olemassa, mutta liian iso määrä teikäläisiä paapoisi tämän maailman täysin pilalle. Pienessä mittakaavassa kuitenkin positiivista ja hatun noston arvoista toimintaa.Töissä tuo Lieksalainen kaveri on ja luulen,että Hän ei muuta tarvitse kuin sen lähimmäisen
joka matkaa yhdessä tekee.Tuon ihmisen ei tarvitse antaa neuvoja,ei rahaa eikä mitään muuta kun sen ystävyyden ja tavoitettavan läheisyyden. On tärkeä,että vaikka puhelimen päässä on ihminen
jolle voi soittaa ja jutella vaikka "kalastuksesta tai muusta".
Se ,että tietää,että ei maailmassa matkaa tee yksin merkkaa paljon.
Meille "samarialaisille" on semmoinen kokemuksen tuoma neuvo tullut,että anna lähimmäisen itse kertoa jos tarvis on,mikä häntä "riepoo" ja missä asiassa hän apua kaipaa.
Tärkein asia meille on kahden välinen luottamus.
Meillä ryhmässä on mukana henkilö,olemme kaikki työssä käyviä henkilöitä mukana kaksi yrittäjää jne.
Ryhmä muodostuu seuraavan tyyppisistä ihmisistä;
1 entinen Suomen maajoukkueen yleisurehilija
1 sm tasoinen nyrkkeilijä
1 entinen kakolan hörhö
1 entinen rappioalkoholisti
1 venäjän ja englannin tulkki (kouluttaa maahanmuuttajia erään yrityksen palvelukseen)
2 kauppiasta (liikkeenharjoittajaa,minä olen toinen heistä)
ja sitten ne rakkaat aviopuolisot.
Lisäksi ryhmäämme tilapäisvieraana on Vantaalainen rak.urakoitsija ja paljon muita vaapaa-ehtoisia.
Emme toistaiseksi ole anoneet avustuksia muualta vaan olemme työmme rahoittaneet itse.
Mitä tuohon paapomiseen tulee niin henkisellä kuin taloudellisella puolella
luulen,että kävelemme aivan samalla tasolla kuin sinä.Ainut ero on,että meille lähimmäisen auttaminen on tullut Jumalan-lahjana.(voi olla vaikea käsittää jos et ole uskossa).
Tosiasia on,että monelta kohden ne aiemmin yhteiskunnan velvoitteet siirtyvät pikku hiljaa vapaaehtois järjestöille.Suunta on näkyvissä(alkoholistityö,narkomaanityö ja vaikkapa leivän jako jne.)
Te teette siellä Lieksassa omat päätöksenne tuo alkuperäinen otsikko oli vain niin kiehtova.
Pahoittelen kirjoitusvirheitä.
- Kuotta
Valtuutetuista osa ottaisi Lieksaan maahanmuuttajia mutta asia muotoutuukin hieman erilaiseksi kun tiukkaa heiltä että ottaisitteko heitä, jopa lähinaapureiksenne tai peräti samaan rappuun, seinän taakse asumaan esim kerros/rivitaloon.
Kyselyn mukaan hyvin harva haluaisi naapurikseen eri kulttuurista tulleita joiden tavat on erilaisia!
Siis tulkoot maahanmuuttajat kunhan ei 'omalle reviirille 'tuntuu olevan sanoma!Olemme ihmisiä ja olen matkustaessani tavannut myöskin erilaisia ihmisiä ja armeijassa oli tuvassa pienikokoinen hevosmies jolle ehdotimme korpin jämää.Siinä oli mies joka ei urputtanut palveluksessa vaikka "kartaani" otti lumihankeen, isot miehet sitävastoin marisivat joskus.
Eilen tapasin tumman miehen uimassa ja kun hän tuli saunaan tervehti jota monikaan ei tee ja vesi ei tullut mustaksi ja muutenkin käytös ei poikennut alkuperäisväestöstä. myöskään kukaan ei heristänyt tai peljännyt lapset saattoivat hieman katsoa mutta olen nähnyt lasten olevan toisinkinpäin kiinnostuneita kun oli vaaletukkainen tyttö niin mustat tytöt halusivat letittää hiuksia koska heillä oli lyhyet hiukset MK- yksinkertaisyys
markkukorpinen kirjoitti:
Olemme ihmisiä ja olen matkustaessani tavannut myöskin erilaisia ihmisiä ja armeijassa oli tuvassa pienikokoinen hevosmies jolle ehdotimme korpin jämää.Siinä oli mies joka ei urputtanut palveluksessa vaikka "kartaani" otti lumihankeen, isot miehet sitävastoin marisivat joskus.
Eilen tapasin tumman miehen uimassa ja kun hän tuli saunaan tervehti jota monikaan ei tee ja vesi ei tullut mustaksi ja muutenkin käytös ei poikennut alkuperäisväestöstä. myöskään kukaan ei heristänyt tai peljännyt lapset saattoivat hieman katsoa mutta olen nähnyt lasten olevan toisinkinpäin kiinnostuneita kun oli vaaletukkainen tyttö niin mustat tytöt halusivat letittää hiuksia koska heillä oli lyhyet hiukset MKtuskin tällä palstalla keskustelevat "maahanmuuttokriittiset"joita myös rasisteiksi haukutaan,ole niitä tänne mahdollisesti tulevia ihmisiä vastaan mitään,olivat nämä minkävärisiä tahansa,vaan tätä suomen harjoittamaa maahanmuuttopolitiikkaa vastaan.Tässä kuitenkin pieni loppukevennys:http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/hoelmoelaeisten-elvytystae
yksinkertaisyys kirjoitti:
tuskin tällä palstalla keskustelevat "maahanmuuttokriittiset"joita myös rasisteiksi haukutaan,ole niitä tänne mahdollisesti tulevia ihmisiä vastaan mitään,olivat nämä minkävärisiä tahansa,vaan tätä suomen harjoittamaa maahanmuuttopolitiikkaa vastaan.Tässä kuitenkin pieni loppukevennys:http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/hoelmoelaeisten-elvytystae
Suomi on sitoutunut ottamaan vastaan pakolaisia ja olemme osa suomea ja aikanaan myöskin Lieksan valtuusto on ottanut asiaan kantaa joten näen asian tätä taustaa vasten,siitä enemälti puolesta tai vastaan elämöiden.MK
- sotaa pakoon
markkukorpinen kirjoitti:
Suomi on sitoutunut ottamaan vastaan pakolaisia ja olemme osa suomea ja aikanaan myöskin Lieksan valtuusto on ottanut asiaan kantaa joten näen asian tätä taustaa vasten,siitä enemälti puolesta tai vastaan elämöiden.MK
Näin minäkin sen ymmärrän. Mutta turhaa täällä Lieksassa on sen takia kiihkoilla. Ehkä Kähkönen voisi tilanteeseen vaikuttaa. Muutoin mennään niinkuin meidän valitsemat edustajat asioita Suomen maassa ovat päättäneet. Jos sen takia naapurissa asuu tumma ihminen, niin turha sitä on tästä asiasta syyttää. Niinkuin ei myöskään sodat johdu tavan kadunmiehestä. Kyllä ne päättäjät nämäkin asiat hoitaa.
- vierailija muualta
sotaa pakoon kirjoitti:
Näin minäkin sen ymmärrän. Mutta turhaa täällä Lieksassa on sen takia kiihkoilla. Ehkä Kähkönen voisi tilanteeseen vaikuttaa. Muutoin mennään niinkuin meidän valitsemat edustajat asioita Suomen maassa ovat päättäneet. Jos sen takia naapurissa asuu tumma ihminen, niin turha sitä on tästä asiasta syyttää. Niinkuin ei myöskään sodat johdu tavan kadunmiehestä. Kyllä ne päättäjät nämäkin asiat hoitaa.
Olen piipahtamassa Lieksassa tuttavieni luona. Kauhulla lueskelin Karjalaista, jossa oli muutamien valtuutettujen kommentteja pakolaisista. Melkoisen alkukantaisia päättäjiä täällä kyllä näkyy olevan. Oma analyysini on, että omaa pahaa oloa, epävarmuutta, pelkoa ym. heijastelevat nuo kommentit. Karjalaisessa oli kyllä hieno kolumni tähän aiheeseen liittyen. Toimittaja oli tavoittanut asian ytimen.Myös Lieksan lehdessä oli maukas kirjoitus. Olipa tosiaan lieksalaisella habituksella välähtänyt.
- Hyber&Super
vierailija muualta kirjoitti:
Olen piipahtamassa Lieksassa tuttavieni luona. Kauhulla lueskelin Karjalaista, jossa oli muutamien valtuutettujen kommentteja pakolaisista. Melkoisen alkukantaisia päättäjiä täällä kyllä näkyy olevan. Oma analyysini on, että omaa pahaa oloa, epävarmuutta, pelkoa ym. heijastelevat nuo kommentit. Karjalaisessa oli kyllä hieno kolumni tähän aiheeseen liittyen. Toimittaja oli tavoittanut asian ytimen.Myös Lieksan lehdessä oli maukas kirjoitus. Olipa tosiaan lieksalaisella habituksella välähtänyt.
http://www.youtube.com/watch?v=ysrC-nsIFh8
Tätäkö te haluatte?Te vihaatte suomalaisia haluatte kaaosta.Varhais stimulointi taisi epäonnistua.
- tv: Roope
Veikko Huotari: "Valtuutettujen maanantaisen puukkohippakeskustelun jälkeen olen hartaasti toivonut, että Lieksan vastaanottokeskusasiassa alettaisiin puhua asiaa eikä nojauduttaisi vain Hevosmiesten tietotoimiston omalla tavallaan luotettaviin huhuihin siitä, minkä väriset ihmiset ovat heiluneet puukon kanssa ja missä."
Eivät ne ole pelkkiä huhuja. Tässä pari viimeisintä puukotusta:
"Kaksi turvapaikanhakijaa otti yhteen torstai-iltana vastaanottokeskuksessa Kristiinankaupungissa. Toista miehistä lyötiin puukolla selkään, mistä aiheutui noin 1,5 senttiä syvä haava.
Uhri vietiin ambulanssilla sairaalaan paikattavaksi. Osapuolet ovat 1987 syntyneitä miehiä."
(Ilkka: Miestä puukotettiin Kristiinankaupungissa 9.10.2009)
"Tampereen käräjäoikeus tuomitsi 31-vuotiaan miehen yhdeksi vuodeksi ja kahdeksaksi kuukaudeksi ehdolliseen vankeuteen tappelusta Punkalaitumen vastaanottokeskuksen pihassa 1. heinäkuuta.
Tappeluun osallistui kolme miestä. Tuomittu löi toista teräaseella kylkeen. Isku lävisti keuhkopussin.
17-vuotias mies sai nuorena henkilönä pahoinpitelystä kolme kuukautta ehdollista vankeutta, ja 16-vuotias nuorukainen tuomittiin pahoinpitelystä sakkoihin. Asianajajakulut ja tulkkien palkkiot maksoivat valtiolle 13 500 euroa."
(Aamulehti: Tappelu vastaanottokeskuksella: Mies puukotti läpi keuhkon 7.9.2009)
Veikko Huotari: "Taloudelliselta puolelta kuvio on selvä: valtio maksaa vastaanottokeskusaikaiset kulut. Jos ja kun se tarvitsee palveluja myös keskuksen ulkopuolelta, se maksaa niistä."
Valtio maksaa vain osan kuluista. Valtio ei maksa esimerkiksi perusopetukseen valmistelevan opetuksen kustannuksia. Ruukin vastaanottokeskukseen tällaisia lapsia saapui tänä syksynä kaikkien yllätykseksi kolme luokallista, 40 oppilasta. Osasta palveluja maksetaan, mutta kunta ei tule lama-aikana sen vuoksi palkkaamaan lisää henkilökuntaa, joten kuntalaisten palvelut tulevat huonontumaan.
Valtio ei maksa ilman erillissopimusta korvausta myöskään vastaanottokeskuksen poliisille aiheuttamasta lisätyöstä, joka on merkittävä. Tässä Kouvolan kaupungin selvitystä lisäresurssien tarpeesta:
"Kymenlaakson poliisilaitos tarvitsisi kuusi (6) uutta tutkijaa sekä yhden tutkinnanjohtajan työpanoksen, mikä on irrotettava nykyisestä työvoimasta, ellei valtio anna lisäresursseja. Tämä tulee vaikuttamaan perusturvallisuuteen poliisilaitoksen alueella.
Sivistystoimeen tulisi palkata maahanmuuttokoordinaattori selvittämään maahanmuuttajien koulutustarpeita sekä valmistavan opetuksen yleisten edellytysten luomista varten.
Sosiaalipalveluihin tulisi vakinaistaa maahanmuuttokoordinaattorin virka ja lisätä siinä vaiheessa, kun Kouvola alkaa ottaa uusia pakolaisia,yksi sosiaaliohjaaja ja kaksi etuuskäsittelijää maahanmuuttotoimistoon.
Vanhuspalveluiden tarve tulee lisääntymään perheiden yhdistämisen myötä. Myös lapsiperhepalvelujen tarve tulee lisääntymään pakolaisstatuksen saaneiden siirtyessä asumaan kuntaan.
Kaupunki joutunee kilpailemaan vastaanottokeskukseen rekrytoitavasta henkilöstöstä ko. yksikön kanssa, koska sosiaali- ja terveysalan henkilöstöstä on jo nykyisellään pulaa."
(Kouvolan kaupunginhallitus: Turvapaikanhakijoiden vastaanottotoiminta 6.4.2009)
Veikko Huotari: "On selvää, että kuntalaisiksi otettavista pakolaisista tulee kustannuksia Lieksan kaupungille, kun valtion heistä maksama korvaus noin kolmen vuoden jälkeen päättyy.
[...]
Nuo kulut voi tosin nähdä myös elinkeinopoliittisina toimina."
Valtio ei siis maksakaan kaikkea, vaan kunnille koituvat kulut on nähtävä investointina. Missähän vaiheessa tuo investointi alkaa tuottamaan? Kolmen vuoden jälkeen kunnan vastuulle jää joka vuosi 40-50 uutta työtöntä moniongelmaista, joista osa tuottaa Suomeen myös perheenjäsenensä (arviolta 150-200 kpl joita ei lasketa kunnan pakolaiskiintiöön). Kunnalla ei ole mitään sanansijaa siihen, keitä sille lähetetään. Ei kai kukaan usko että Lieksaan kuin ihmeen kaupalla valikoituisi muita kuin lukutaidottomia somaleita, irakilaisia ja afganistanilaisia:
"Kun Suomeen virtaa nyt noin 1 500 turvapaikanhakijaa vuodessa, merkitsee se sitä, että perheiden yhdistämisohjelman kautta lähivuosina maahan on tulossa jopa 5 000 perheenjäsentä vuosittain. Somaliasta tulevista perheenjäsenistä jo lähes 90 prosenttia on luku- ja kirjoitustaidottomia."
(Helsingin Sanomien pääkirjoitus: Turvapaikanhakijoita tulossa paljon 28.10.2009)
Veikko Huotari: "Ennakkoluulot maahanmuuttajia kohtaan tuntuvat Lieksassa olevan poikkeuksellisen vahvat.
[...]
Olen omakohtaisestikin saanut huomata, että järkevät ihmiset eivät lopulta usko mihinkään ulkopuolelta kuultuun huuhaahan, vaan omiin kokemuksiinsa."
Eli lieksalaiset vastustavat hanketta harvinaisen yksimielisesti. Mitäs muuta tämä vastaanottokeskusten siunauksellisuuden hehkutus on kuin ulkopuolelta kuultua huuhaata? Kokemus kertoo omaa kieltään, samoin numerot. Harvat hyötyvät, kuntalaiset maksavat.- fogertys
Kuten edelläolevastakin voi todeta niin..
Kiitos mutta ei pakolaiskeskusta lieksaan! - Hyber&Super
fogertys kirjoitti:
Kuten edelläolevastakin voi todeta niin..
Kiitos mutta ei pakolaiskeskusta lieksaan!http://www.youtube.com/watch?v=l0nKZg4u6Eo&feature=related
.Katso ja kommentoi.Tätä kaikkialla Ruotsissa,Saksassa,Tanskassa,Ranskassa,Englannissa.Ja eilen nelosen uutisissa,voi hirveetä. - oikein mahottoman hy
fogertys kirjoitti:
Kuten edelläolevastakin voi todeta niin..
Kiitos mutta ei pakolaiskeskusta lieksaan!vuan kun oikeen ajatellaann likesa kuuluu vuan lieksalaasile
juntti a keskuteloopi vuan juntti b kanssa
myö tiällä piätettiin erota ouvosta valtiosta ja siitä eusta myö lähettään ajatuksesta lieksaan ei tule kettään joka ei oo syntynnä lieksassa ja yksikkään tolovana ei lähe minnekkää ees kertommaan jotta tämmönen paakka on olemssa
julistauvimma itsenäiseks muaks pielisestä suamma kallaa mehästä mARJOja ja riitsaa kalevi keittää pontikkoo ja kiljuu myö osattaan tehä
lopettakkoo vuan se tukien maksu myö ei teijjän rAhoja tarviheta myö ollaan lieksalaasii
televisioonit ja tietokoneet heitämmä pielisseen jotta muaillman pahhuus ei piäse tunkeutummaam
lieksalaasten mielleen
myö ollaan kansa jonka juuret on savo kaRjalssa myö ollaan savolaisiI
jotta repiköö työ vuan sitä hanurrii jonka piällä istutta myö pärjattään iliman teitä
häipykkee muvalle siitÄ - Hyber&Suber
oikein mahottoman hy kirjoitti:
vuan kun oikeen ajatellaann likesa kuuluu vuan lieksalaasile
juntti a keskuteloopi vuan juntti b kanssa
myö tiällä piätettiin erota ouvosta valtiosta ja siitä eusta myö lähettään ajatuksesta lieksaan ei tule kettään joka ei oo syntynnä lieksassa ja yksikkään tolovana ei lähe minnekkää ees kertommaan jotta tämmönen paakka on olemssa
julistauvimma itsenäiseks muaks pielisestä suamma kallaa mehästä mARJOja ja riitsaa kalevi keittää pontikkoo ja kiljuu myö osattaan tehä
lopettakkoo vuan se tukien maksu myö ei teijjän rAhoja tarviheta myö ollaan lieksalaasii
televisioonit ja tietokoneet heitämmä pielisseen jotta muaillman pahhuus ei piäse tunkeutummaam
lieksalaasten mielleen
myö ollaan kansa jonka juuret on savo kaRjalssa myö ollaan savolaisiI
jotta repiköö työ vuan sitä hanurrii jonka piällä istutta myö pärjattään iliman teitä
häipykkee muvalle siitÄOikeen mahottomalle sanon etten ole mitenkään aviol,takia tulleita vastaan ,päinvastoin tervetulleita.
Vaan tätä että oikein valtion taholta sumutetaan pikku kuntia ottamaan joukoittain pakolaisia jonka johdosta kunnan talous menee kuralle se on todistettu monessa kunnassa.Lue vaikka tämä:
http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/hoelmoelaeisten-elvytystae
Muuten en ole koskaan metsästänyt tai kalastanut. - Työtä tänne
Hyber&Suber kirjoitti:
Oikeen mahottomalle sanon etten ole mitenkään aviol,takia tulleita vastaan ,päinvastoin tervetulleita.
Vaan tätä että oikein valtion taholta sumutetaan pikku kuntia ottamaan joukoittain pakolaisia jonka johdosta kunnan talous menee kuralle se on todistettu monessa kunnassa.Lue vaikka tämä:
http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/hoelmoelaeisten-elvytystae
Muuten en ole koskaan metsästänyt tai kalastanut.Hyvästi oli Veikko Huotari kirjoittanut ja senhän näki tästäkin viestiketjusta, ihmiset halusivat ottaa kantaa. Se on hyvän kirjoituksen mittari. Suhteellisen asiallisenakin tämä ketju pysyi, kiitos siis alustuksen.
Itse olen Huotarin kanssa samoilla linjoilla. Pitäis ottaa vastaanottokeskus ja tarjotut työpaikat! - halooooo1221
Työtä tänne kirjoitti:
Hyvästi oli Veikko Huotari kirjoittanut ja senhän näki tästäkin viestiketjusta, ihmiset halusivat ottaa kantaa. Se on hyvän kirjoituksen mittari. Suhteellisen asiallisenakin tämä ketju pysyi, kiitos siis alustuksen.
Itse olen Huotarin kanssa samoilla linjoilla. Pitäis ottaa vastaanottokeskus ja tarjotut työpaikat!Työpaikkoja ja meidän päättäjät joutuvat vielä miettimään. Halooooooo
- paskaapaskaa
halooooo1221 kirjoitti:
Työpaikkoja ja meidän päättäjät joutuvat vielä miettimään. Halooooooo
paskaapaskaa
- sivistyksen mitta
Täyttä potaskaa kyllä Roope haastat. Huotari on oikeilla jäljillä.
- Typerät paskat
sivistyksen mitta kirjoitti:
Täyttä potaskaa kyllä Roope haastat. Huotari on oikeilla jäljillä.
Ihan oikein kirjoitettu. Täälläkin kirjoittelevat hevosmiehet, miehet jotka eivät ole muualla käyneet kuin 50-luvulla intissä. Olisivatko käyneet siellä Kontiorannassa? Voi polot ja sillä kokemuksella he nyt täällä asioita vääntävät. Ei ole ihme jos on paskan maku suussa!
- kuoran amanda
Typerät paskat kirjoitti:
Ihan oikein kirjoitettu. Täälläkin kirjoittelevat hevosmiehet, miehet jotka eivät ole muualla käyneet kuin 50-luvulla intissä. Olisivatko käyneet siellä Kontiorannassa? Voi polot ja sillä kokemuksella he nyt täällä asioita vääntävät. Ei ole ihme jos on paskan maku suussa!
Näin on. ei näille polosille työpaikat kelpaa. Mistähän uneksivat. Raha on varmaa, ei spekulaatiota eikä varastettua.
- tv: Roope
sivistyksen mitta kirjoitti:
Täyttä potaskaa kyllä Roope haastat. Huotari on oikeilla jäljillä.
sivistyksen mitta: "Täyttä potaskaa kyllä Roope haastat. Huotari on oikeilla jäljillä."
Kerro muillekin mikä oli potaskaa.
Huotari väitti valtion maksavan vastaanottokeskuksesta koituvat kulut. Se ei pidä paikkaansa, kuten Ruukin vastaanottokeskuksessakin huomattiin.
Huotari väitti 40-50 vuosittaisen pakolaisen vastaanoton olevan kannattava investointi. On kuitenkin mahdotonta, että kunnan elättämistä työttömistä ja heidän suurperheistään saataisiin taloudellista hyötyä. Kolmen vuoden jälkeen valtion sponsorointi loppuu.
Niin, että missä asiassa Huotari sitten on "oikeilla jäljillä", kun talousasioissa hän on näinkin eksyksissä?
Näköjään tietoja todellisista kustannuksista ei haluta Lieksassa yleiseen keskusteluun. Vaatikaa tarkat laskelmat kaikista kustannuksista, älkääkä uskoko epämääräisiin lupauksiin siitä, että "valtio maksaa" tai että "asiat selvitetään myöhemmin". Kyselkää tuttaviltanne vastaanottokeskuspaikkakunnilla kuinka päätökset siellä on tehty ja mitkä nyt ovat tunnelmat. - Veri vettä sakeampaa
tv: Roope kirjoitti:
sivistyksen mitta: "Täyttä potaskaa kyllä Roope haastat. Huotari on oikeilla jäljillä."
Kerro muillekin mikä oli potaskaa.
Huotari väitti valtion maksavan vastaanottokeskuksesta koituvat kulut. Se ei pidä paikkaansa, kuten Ruukin vastaanottokeskuksessakin huomattiin.
Huotari väitti 40-50 vuosittaisen pakolaisen vastaanoton olevan kannattava investointi. On kuitenkin mahdotonta, että kunnan elättämistä työttömistä ja heidän suurperheistään saataisiin taloudellista hyötyä. Kolmen vuoden jälkeen valtion sponsorointi loppuu.
Niin, että missä asiassa Huotari sitten on "oikeilla jäljillä", kun talousasioissa hän on näinkin eksyksissä?
Näköjään tietoja todellisista kustannuksista ei haluta Lieksassa yleiseen keskusteluun. Vaatikaa tarkat laskelmat kaikista kustannuksista, älkääkä uskoko epämääräisiin lupauksiin siitä, että "valtio maksaa" tai että "asiat selvitetään myöhemmin". Kyselkää tuttaviltanne vastaanottokeskuspaikkakunnilla kuinka päätökset siellä on tehty ja mitkä nyt ovat tunnelmat.Kuten myös Sisäasiainministeriön sivustot, näin myös kertoo yleinen media. Mutta Roopella on omat tietolähteet. Näitä tietolähteistähän Huotari puhuikin, hevosmiesten ihan ihku omat päänsisäiset kuvitelmat. Siellä kun on talikkon nojattu ja toinen samanlainen pöljä on vastassa, niin eipä voi muuta odottaa. Ehkä keskusteluun kanttaa nostaa rajamiesten omat tietolähteet. Hehän, mitä suuremmassa mittakaavassa kuvittelevat, että aina on joku hyökkäämässä Suomeen tai joku laiton ulkopuolinen on tänne livahtanu. Siihen kun on ripaus vielä mielikuvitusta ja samanlainen hoomo, jonka kanssa huastella. Näitäkin kaupungin valtuustossa istuu kolme kpl
- virkavaltaaaaaaaaaaa
Veri vettä sakeampaa kirjoitti:
Kuten myös Sisäasiainministeriön sivustot, näin myös kertoo yleinen media. Mutta Roopella on omat tietolähteet. Näitä tietolähteistähän Huotari puhuikin, hevosmiesten ihan ihku omat päänsisäiset kuvitelmat. Siellä kun on talikkon nojattu ja toinen samanlainen pöljä on vastassa, niin eipä voi muuta odottaa. Ehkä keskusteluun kanttaa nostaa rajamiesten omat tietolähteet. Hehän, mitä suuremmassa mittakaavassa kuvittelevat, että aina on joku hyökkäämässä Suomeen tai joku laiton ulkopuolinen on tänne livahtanu. Siihen kun on ripaus vielä mielikuvitusta ja samanlainen hoomo, jonka kanssa huastella. Näitäkin kaupungin valtuustossa istuu kolme kpl
Rajamiehiä lisää valtuustoon. Toinen ammattikunt voisi olla poliisi. Tulisi hyviä päätöksiä.
- Kuotta
halooooo1221 kirjoitti:
Työpaikkoja ja meidän päättäjät joutuvat vielä miettimään. Halooooooo
Valitettavasti niitä työpaikkoja ei tule kuin minimimäärrä eli 12-16 paikkaa ja osan täyttää jo Lieksan kaupungin palveluksessa olevat !
- se saakaan
Veri vettä sakeampaa kirjoitti:
Kuten myös Sisäasiainministeriön sivustot, näin myös kertoo yleinen media. Mutta Roopella on omat tietolähteet. Näitä tietolähteistähän Huotari puhuikin, hevosmiesten ihan ihku omat päänsisäiset kuvitelmat. Siellä kun on talikkon nojattu ja toinen samanlainen pöljä on vastassa, niin eipä voi muuta odottaa. Ehkä keskusteluun kanttaa nostaa rajamiesten omat tietolähteet. Hehän, mitä suuremmassa mittakaavassa kuvittelevat, että aina on joku hyökkäämässä Suomeen tai joku laiton ulkopuolinen on tänne livahtanu. Siihen kun on ripaus vielä mielikuvitusta ja samanlainen hoomo, jonka kanssa huastella. Näitäkin kaupungin valtuustossa istuu kolme kpl
tietonsa hevosmiehiltä,tekeekö totuus kipeää,vai mitä nimim.veri vettä sakeampaa.
- Paimeneksiko
se saakaan kirjoitti:
tietonsa hevosmiehiltä,tekeekö totuus kipeää,vai mitä nimim.veri vettä sakeampaa.
Hevosmiesten tietolaari on toisenlainen. Puhutaan olettamuksista, joku on joskus jotakin ja saattaa olla, että... näin ne keskenään porisevat ja jokainen lisää juttuun jotaan omaansa yleensä kasvattaen tarinaa. Ja sitten tulee se viimeinen tollo joka julkaisee höpötysketjun höpinöitä oikein julkisesti. Näin myös meedian edessä. Hyvä Lieksa, hyvä rajamiehet. Teistä voisi tulla hyviä paimenia, lampaita laitumelle kaitsemaan.
- tv: Roope
Veri vettä sakeampaa kirjoitti:
Kuten myös Sisäasiainministeriön sivustot, näin myös kertoo yleinen media. Mutta Roopella on omat tietolähteet. Näitä tietolähteistähän Huotari puhuikin, hevosmiesten ihan ihku omat päänsisäiset kuvitelmat. Siellä kun on talikkon nojattu ja toinen samanlainen pöljä on vastassa, niin eipä voi muuta odottaa. Ehkä keskusteluun kanttaa nostaa rajamiesten omat tietolähteet. Hehän, mitä suuremmassa mittakaavassa kuvittelevat, että aina on joku hyökkäämässä Suomeen tai joku laiton ulkopuolinen on tänne livahtanu. Siihen kun on ripaus vielä mielikuvitusta ja samanlainen hoomo, jonka kanssa huastella. Näitäkin kaupungin valtuustossa istuu kolme kpl
Veri vettä sakeampaa: "Näin toimitusjohtaja Kuronen ilmoittaa. Kuten myös Sisäasiainministeriön sivustot, näin myös kertoo yleinen media. Mutta Roopella on omat tietolähteet."
Voisitko tarkentaa mikä tietolähteissä jäi epäselväksi? Tämän palstan lukijoiden on mahdotonta tietää, mistä toimitusjohtaja Kurosen ilmoituksista, Sisäasiainministeriön sivustoista tai yleisestä mediasta puhut, ellet ole täsmällisempi.
Sisäasiainministeriön oman selvityksen mukaan vastaanottokeskusten ylläpito tulee seitsemäntoista (17) kertaa kalliimmaksi kuin turvapaikkahakemusten käsittelyn nopeuttaminen. Suomeen tänä vuonna perustetut uudet keskukset ovat olleet silkkaa rahantuhlausta, jolla on vain haluttu varmistaa turvapaikanhakijoiden jääminen Suomeen mahdollisimman pitkäksi aikaa, kun hakemusten käsittely kestää keskimäärin jo 1,3-3 vuotta. Onhan sillä jonkinlainen työllistävä vaikutus, mutta tämä leikki maksaa veronmaksajille reilusti yli sata miljoonaa euroa vuodessa.
Suomi on ainoa Pohjoismaa, jossa ei ole 1-2 päivän pikakäännytystä. Jopa hakemuksia vastaanotettaessa täysin perusteettomiksi tiedettyjä tapauksia (toisten EU-maiden kansalaiset) pidetään vastaanottokeskuksissa kaksi kuukautta. Jos Suomikin ottaisi viimein käyttöön pikakäännytyksen ja lisäksi sijoittaisi edes yhden vastaanottokeskuksen vuosibudjetin verran lisää varoja hakemusten käsittelyyn, niin vastaanottokeskuspaikkojen tarve palaisi nopeasti viime vuoden tasolle.
Mutta jostain syystä Sisäasiainministeriössä on valittu tämä kalliimpi tie ja vaiettu omista selvityksistä.
Lähteet:
"On laskettu, että jokainen tutkintaan ja päätöksentekoon sijoitettu euro, joka tehostaa turvapaikkamenettelyä, tuo seitsemäntoista euron säästön turvapaikanhakijoiden vastaanotossa ja majoituksessa."
(Sisäasiainministeriö 2009: "Näkökulmia turvapaikkapolitiikkaan - Kehitysehdotuksia ja pohjoismaista vertailua", sivu 3)
"Rovaniemen kaupunginjohtaja Mauri Gardin on huolissaan turvapaikkahakemuksen pitkistä käsittelyajoista. Tuore selvitys Kemistä kertoo, että käsittelyajat ovat minimissään vuoden ja kolme kuukautta ja pisimmillään kolmekin vuotta."
(YLE Uutiset: Gardin huolissaan turvapaikanhakijoiden pitkistä odotusajoista 12.8.2009)
"Suomessa ei ole turvapaikanhakijoiden ”pikakäännytystä”, kuten usein julkisuudessa esitetään. Myöskään Suomessa ei edelleenkään ole hyvin toimivaa nopeutettua menettelyä ilmeisen perusteettomien turvapaikkahakemusten tai EU:n Vastuunmäärittämisasetuksen tarkoittamien hakijoiden käsittelemiseksi toisin kuin muissa Pohjoismaissa tai EU-maissa. "
(Sisäasiainministeriö 2003, selvitysmies Esa Markkanen: "Maahantulosta kansalaisuuteen")
02. Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanottotoiminta valtion osalta (arviomääräraha)
2009 II lisätalousarvio 7 228 000
2009 talousarvio 7 670 000
63. Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanotto (arviomääräraha)
2009 II lisätalousarvio 55 301 000
2009 talousarvio 61 352 000
(Valtion talousarvioesitykset, Sisäasiainministeriön hallinnonala/Maahanmuutto, vuosi 2009)
"Bulgarialaisten turvapaikkahakemukset käsitellään Jukka Tukian mukaan nopeutetusti, sillä kaikkia EU-maita pidetään kansalaisilleen turvallisina. Ulkomaalaispoliisin ruuhkautumisen takia anomusten käsittely kestää silti runsaan kuukauden.
Ulkomaalaislain mukaan EU-kansalaisen käännyttämistä koskeva päätös voidaan panna täytäntöön aikaisintaan 30 päivän kuluttua siitä, kun päätöksestä on tiedotettu käännytetylle."
(Helsingin Sanomat: Bulgarian romanit hakevat Suomesta turvapaikkaa kerta toisensa jälkeen 12.9.2009) - järki käteen
tv: Roope kirjoitti:
Veri vettä sakeampaa: "Näin toimitusjohtaja Kuronen ilmoittaa. Kuten myös Sisäasiainministeriön sivustot, näin myös kertoo yleinen media. Mutta Roopella on omat tietolähteet."
Voisitko tarkentaa mikä tietolähteissä jäi epäselväksi? Tämän palstan lukijoiden on mahdotonta tietää, mistä toimitusjohtaja Kurosen ilmoituksista, Sisäasiainministeriön sivustoista tai yleisestä mediasta puhut, ellet ole täsmällisempi.
Sisäasiainministeriön oman selvityksen mukaan vastaanottokeskusten ylläpito tulee seitsemäntoista (17) kertaa kalliimmaksi kuin turvapaikkahakemusten käsittelyn nopeuttaminen. Suomeen tänä vuonna perustetut uudet keskukset ovat olleet silkkaa rahantuhlausta, jolla on vain haluttu varmistaa turvapaikanhakijoiden jääminen Suomeen mahdollisimman pitkäksi aikaa, kun hakemusten käsittely kestää keskimäärin jo 1,3-3 vuotta. Onhan sillä jonkinlainen työllistävä vaikutus, mutta tämä leikki maksaa veronmaksajille reilusti yli sata miljoonaa euroa vuodessa.
Suomi on ainoa Pohjoismaa, jossa ei ole 1-2 päivän pikakäännytystä. Jopa hakemuksia vastaanotettaessa täysin perusteettomiksi tiedettyjä tapauksia (toisten EU-maiden kansalaiset) pidetään vastaanottokeskuksissa kaksi kuukautta. Jos Suomikin ottaisi viimein käyttöön pikakäännytyksen ja lisäksi sijoittaisi edes yhden vastaanottokeskuksen vuosibudjetin verran lisää varoja hakemusten käsittelyyn, niin vastaanottokeskuspaikkojen tarve palaisi nopeasti viime vuoden tasolle.
Mutta jostain syystä Sisäasiainministeriössä on valittu tämä kalliimpi tie ja vaiettu omista selvityksistä.
Lähteet:
"On laskettu, että jokainen tutkintaan ja päätöksentekoon sijoitettu euro, joka tehostaa turvapaikkamenettelyä, tuo seitsemäntoista euron säästön turvapaikanhakijoiden vastaanotossa ja majoituksessa."
(Sisäasiainministeriö 2009: "Näkökulmia turvapaikkapolitiikkaan - Kehitysehdotuksia ja pohjoismaista vertailua", sivu 3)
"Rovaniemen kaupunginjohtaja Mauri Gardin on huolissaan turvapaikkahakemuksen pitkistä käsittelyajoista. Tuore selvitys Kemistä kertoo, että käsittelyajat ovat minimissään vuoden ja kolme kuukautta ja pisimmillään kolmekin vuotta."
(YLE Uutiset: Gardin huolissaan turvapaikanhakijoiden pitkistä odotusajoista 12.8.2009)
"Suomessa ei ole turvapaikanhakijoiden ”pikakäännytystä”, kuten usein julkisuudessa esitetään. Myöskään Suomessa ei edelleenkään ole hyvin toimivaa nopeutettua menettelyä ilmeisen perusteettomien turvapaikkahakemusten tai EU:n Vastuunmäärittämisasetuksen tarkoittamien hakijoiden käsittelemiseksi toisin kuin muissa Pohjoismaissa tai EU-maissa. "
(Sisäasiainministeriö 2003, selvitysmies Esa Markkanen: "Maahantulosta kansalaisuuteen")
02. Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanottotoiminta valtion osalta (arviomääräraha)
2009 II lisätalousarvio 7 228 000
2009 talousarvio 7 670 000
63. Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanotto (arviomääräraha)
2009 II lisätalousarvio 55 301 000
2009 talousarvio 61 352 000
(Valtion talousarvioesitykset, Sisäasiainministeriön hallinnonala/Maahanmuutto, vuosi 2009)
"Bulgarialaisten turvapaikkahakemukset käsitellään Jukka Tukian mukaan nopeutetusti, sillä kaikkia EU-maita pidetään kansalaisilleen turvallisina. Ulkomaalaispoliisin ruuhkautumisen takia anomusten käsittely kestää silti runsaan kuukauden.
Ulkomaalaislain mukaan EU-kansalaisen käännyttämistä koskeva päätös voidaan panna täytäntöön aikaisintaan 30 päivän kuluttua siitä, kun päätöksestä on tiedotettu käännytetylle."
(Helsingin Sanomat: Bulgarian romanit hakevat Suomesta turvapaikkaa kerta toisensa jälkeen 12.9.2009)Ei meidän lieksalaisten kannata lähteä ratkoman koko maan pakolaispolitiikkaa. Sitä varten on ihan omat palkolliset. mietitään vaan miten me voimme edesauttaa Suomeen tulevien pakolaisten kotouttamista vaikkapa tänne Lieksaan. On paljon helpompaa haukta pienempi siivu.
- Kuotta
järki käteen kirjoitti:
Ei meidän lieksalaisten kannata lähteä ratkoman koko maan pakolaispolitiikkaa. Sitä varten on ihan omat palkolliset. mietitään vaan miten me voimme edesauttaa Suomeen tulevien pakolaisten kotouttamista vaikkapa tänne Lieksaan. On paljon helpompaa haukta pienempi siivu.
[mietitään vaan miten me voimme edesauttaa Suomeen tulevien pakolaisten kotouttamista vaikkapa tänne Lieksaan.]
Kaippa sitäki voisi miettiäja yhdistellä eri toimintoja kuten tuo vesitornin korjauskin!
Minusta vesitornia ei kannata vielä remontoida ennekun päätös pakolaiskeskuksesta on saanut lainvoiman.
Kattokaas vesitornissahan on valmis minareetti tulijoille ja mikäs onkaan ihanampaa herätä aamuisin kello viisi, kun vesitornista kuulua roilottaa kovaääninen rukous, jonka ääni kantaa kaupungin laitamille asti!
Etujakin se tuo paljon sillä herätyskelloja ei keskusta väki silloin enää tarvitse eikä kukan myöhästy töistä pommiin nukkumalla!
Myös tuo ABC aseman kiertoliittymän rakentaminen tulisi halvaksi jos 'tulijat ' saisivat rakentaa siihen oman kulttuurin mukaiset rakennelmansa.
Tarvikkeisiinkaan ei paljoa menis , vain vähän savea, hiekkaa, egyptinparrua ja sementtiä. - Kuotta
Kuotta kirjoitti:
[mietitään vaan miten me voimme edesauttaa Suomeen tulevien pakolaisten kotouttamista vaikkapa tänne Lieksaan.]
Kaippa sitäki voisi miettiäja yhdistellä eri toimintoja kuten tuo vesitornin korjauskin!
Minusta vesitornia ei kannata vielä remontoida ennekun päätös pakolaiskeskuksesta on saanut lainvoiman.
Kattokaas vesitornissahan on valmis minareetti tulijoille ja mikäs onkaan ihanampaa herätä aamuisin kello viisi, kun vesitornista kuulua roilottaa kovaääninen rukous, jonka ääni kantaa kaupungin laitamille asti!
Etujakin se tuo paljon sillä herätyskelloja ei keskusta väki silloin enää tarvitse eikä kukan myöhästy töistä pommiin nukkumalla!
Myös tuo ABC aseman kiertoliittymän rakentaminen tulisi halvaksi jos 'tulijat ' saisivat rakentaa siihen oman kulttuurin mukaiset rakennelmansa.
Tarvikkeisiinkaan ei paljoa menis , vain vähän savea, hiekkaa, egyptinparrua ja sementtiä.Jatkossa, siis ei olisi ollenkaan pahan näköinen tämä uudistettu vesitorni joka olisi jo paikkakunnan nähtävyyskin !
Malli 1:
http://www.vastavalo.fi/albums/userpics/10868/normal__MG_2257.jpg - Kuotta
Kuotta kirjoitti:
Jatkossa, siis ei olisi ollenkaan pahan näköinen tämä uudistettu vesitorni joka olisi jo paikkakunnan nähtävyyskin !
Malli 1:
http://www.vastavalo.fi/albums/userpics/10868/normal__MG_2257.jpgSiellä voisit keskustella itsesi kanssa vesitorniasian ihan loppuun asti. Ja tunkea sen vaikka perukseesi.
- Kuotta
Kuotta kirjoitti:
Siellä voisit keskustella itsesi kanssa vesitorniasian ihan loppuun asti. Ja tunkea sen vaikka perukseesi.
Hmm ..olipas siinä varsin tuohtunut ja epäkorrekti kommentti!
Keskustelupalstoilla, kuten tämäkin on, olisi tietenkin hyvä omata edes jonkunlaiset keskustelutaidot, eikä alentua ihan eri kirjoittajien mollaamisiin, sillä vanha totuushan on se että jollei vastapuoli pysty muodostamaan asiallista konmenttia tai vastausta, hän on silloin hävinnyt! !
Hyviä illanjatkoja sinullekkin! - vaikka miten kipeää
Kuotta kirjoitti:
Hmm ..olipas siinä varsin tuohtunut ja epäkorrekti kommentti!
Keskustelupalstoilla, kuten tämäkin on, olisi tietenkin hyvä omata edes jonkunlaiset keskustelutaidot, eikä alentua ihan eri kirjoittajien mollaamisiin, sillä vanha totuushan on se että jollei vastapuoli pysty muodostamaan asiallista konmenttia tai vastausta, hän on silloin hävinnyt! !
Hyviä illanjatkoja sinullekkin!Kannattaa säilyttää maltti. On hyvä, että heitellään erilaisia ajatelmia. Mielellään tietenkin perustellen. Heti ei kannata ottaa täystyrmäystä. Hyvää illanjatkoa keskusteluun!
- silloin tällöin
vaikka miten kipeää kirjoitti:
Kannattaa säilyttää maltti. On hyvä, että heitellään erilaisia ajatelmia. Mielellään tietenkin perustellen. Heti ei kannata ottaa täystyrmäystä. Hyvää illanjatkoa keskusteluun!
Ai hurjaa, oletkos sä nyt selvin päin. Kyllä Kuoankin suusta on kaikkea paskaa tullut. Sori vaan.
- Kuotta
silloin tällöin kirjoitti:
Ai hurjaa, oletkos sä nyt selvin päin. Kyllä Kuoankin suusta on kaikkea paskaa tullut. Sori vaan.
Enhän mie näin uskovaisena ole käytnyt alkoholia lähes 12 vuoteen ja ymmärrän toki epäluulosi !
Olkaamme vähemmän agresiivisia toisillemme! - toimittaja karjalain
Kuotta kirjoitti:
Enhän mie näin uskovaisena ole käytnyt alkoholia lähes 12 vuoteen ja ymmärrän toki epäluulosi !
Olkaamme vähemmän agresiivisia toisillemme!Onko tämä toimittaja Huotari joku uusi toimittaja. Mielettömän hyvästi, asiallisesti ja napakasti oli mielipiteensä ilmaissut. Toivottavasti kirjoittaa jatkossakin. Kiitos.
- Rouva Bukee
toimittaja karjalain kirjoitti:
Onko tämä toimittaja Huotari joku uusi toimittaja. Mielettömän hyvästi, asiallisesti ja napakasti oli mielipiteensä ilmaissut. Toivottavasti kirjoittaa jatkossakin. Kiitos.
Keskustelun avauksia ja hyviä sellaisia. Kansakunta vain ei taida osata kuin vetää samaa rainaa: Kolme vuotta ja kuka maksaa....
- Manta nro 1
Paimeneksiko kirjoitti:
Hevosmiesten tietolaari on toisenlainen. Puhutaan olettamuksista, joku on joskus jotakin ja saattaa olla, että... näin ne keskenään porisevat ja jokainen lisää juttuun jotaan omaansa yleensä kasvattaen tarinaa. Ja sitten tulee se viimeinen tollo joka julkaisee höpötysketjun höpinöitä oikein julkisesti. Näin myös meedian edessä. Hyvä Lieksa, hyvä rajamiehet. Teistä voisi tulla hyviä paimenia, lampaita laitumelle kaitsemaan.
vartioimaan Lieksaa - Puolustuslinjat ja hyökkäystaktiikat lienevät opittuja jo ihan perimän mukaan ja kiihkoilun kera siitä tulee lähinnä sarkastista seurattavaa! Samalla innolla /hyökkäystaktiikalla nämä evp:t tekevät Lieksasta oikean sissikunnan jota uhkaa ulkomaan ihmeet ( jotka eivät edes selviydy talvipakkasessakaan.
Heihurraa kun on ylevää olla valtuutettu ja munata koulutuslautakunnan jäsenenä itsensä sekä siinä sivussa Lieksakin. Hyvät ovat esimerkit sekä tulevaisuuden eväät tämän kylän nuorille! - Pöö vaan
Veri vettä sakeampaa kirjoitti:
Kuten myös Sisäasiainministeriön sivustot, näin myös kertoo yleinen media. Mutta Roopella on omat tietolähteet. Näitä tietolähteistähän Huotari puhuikin, hevosmiesten ihan ihku omat päänsisäiset kuvitelmat. Siellä kun on talikkon nojattu ja toinen samanlainen pöljä on vastassa, niin eipä voi muuta odottaa. Ehkä keskusteluun kanttaa nostaa rajamiesten omat tietolähteet. Hehän, mitä suuremmassa mittakaavassa kuvittelevat, että aina on joku hyökkäämässä Suomeen tai joku laiton ulkopuolinen on tänne livahtanu. Siihen kun on ripaus vielä mielikuvitusta ja samanlainen hoomo, jonka kanssa huastella. Näitäkin kaupungin valtuustossa istuu kolme kpl
Vartiotorni on jo pystyssä - poterot "kaivuvaiheessa" ja maajussien kuulemani mukaan puheet toimivat ohjeena ja ihmisnä - hyvä tulee!
- Vai hamekangas naisi
Manta nro 1 kirjoitti:
vartioimaan Lieksaa - Puolustuslinjat ja hyökkäystaktiikat lienevät opittuja jo ihan perimän mukaan ja kiihkoilun kera siitä tulee lähinnä sarkastista seurattavaa! Samalla innolla /hyökkäystaktiikalla nämä evp:t tekevät Lieksasta oikean sissikunnan jota uhkaa ulkomaan ihmeet ( jotka eivät edes selviydy talvipakkasessakaan.
Heihurraa kun on ylevää olla valtuutettu ja munata koulutuslautakunnan jäsenenä itsensä sekä siinä sivussa Lieksakin. Hyvät ovat esimerkit sekä tulevaisuuden eväät tämän kylän nuorille!Toisessa ketjussa oli joku valtuutettu loukkaantunut, kun oli esitetty hamekangasta. Mutta millaisen miehen kuvan nämä valtuutettumiehet todellakin antavat. Kertokaa?
- pipo pipo pipo
Pöö vaan kirjoitti:
Vartiotorni on jo pystyssä - poterot "kaivuvaiheessa" ja maajussien kuulemani mukaan puheet toimivat ohjeena ja ihmisnä - hyvä tulee!
Pipo vinossa juoksuhautoja kaivetaan ja eturintama on ikolan niemessä. Ohjeistuksia annetaan siviiliväestölle miten asiaan pitää suhtautua. Ken iskee ensimmäisen puukoniskun, takuulla varmaankin selkään. Lieksahan on kuulusa selkäänpuukottamisesta. Tästä nähdään esimerkkejä kun seurataan valtuutettujen toimia. Isot edessä ja pienet perässä.
- kertokaa pliiis
pipo pipo pipo kirjoitti:
Pipo vinossa juoksuhautoja kaivetaan ja eturintama on ikolan niemessä. Ohjeistuksia annetaan siviiliväestölle miten asiaan pitää suhtautua. Ken iskee ensimmäisen puukoniskun, takuulla varmaankin selkään. Lieksahan on kuulusa selkäänpuukottamisesta. Tästä nähdään esimerkkejä kun seurataan valtuutettujen toimia. Isot edessä ja pienet perässä.
Kertokaas nyt kuka sen mustan miehen majoittaa? Olen ainakin näistä viestiketjuista saanut käsityksen, että tänne on tulossa. Suurempi enemmistä kannattaa sitä? Onko näin. Vastustajat löytyvät metsien miehistä eli rajavartioista ja maanviljelijöistä eli hevosmiehistä. Mutta näitä ryhmiä on Lieksassa vähän. Kannattajat löytyvät sivistyneistöstä, opettajista, yrittäjistä ja kaupungin virkamiehistä. Siis varsin suuri enemmistö. Työttömät eivät taida oikein tietää mitä tapahtuu, vievätkö pakolaiset heidän työttömyyskorvauksensa vai toisiko laiskoille vielä lokosampia päiviä. Mitä enemmän työttömiä, sitä harvemmin joutuu johonkin pakkotyötoimeen. Hyötynsä siis kullakin.
- kaikki peliin
kertokaa pliiis kirjoitti:
Kertokaas nyt kuka sen mustan miehen majoittaa? Olen ainakin näistä viestiketjuista saanut käsityksen, että tänne on tulossa. Suurempi enemmistä kannattaa sitä? Onko näin. Vastustajat löytyvät metsien miehistä eli rajavartioista ja maanviljelijöistä eli hevosmiehistä. Mutta näitä ryhmiä on Lieksassa vähän. Kannattajat löytyvät sivistyneistöstä, opettajista, yrittäjistä ja kaupungin virkamiehistä. Siis varsin suuri enemmistö. Työttömät eivät taida oikein tietää mitä tapahtuu, vievätkö pakolaiset heidän työttömyyskorvauksensa vai toisiko laiskoille vielä lokosampia päiviä. Mitä enemmän työttömiä, sitä harvemmin joutuu johonkin pakkotyötoimeen. Hyötynsä siis kullakin.
Kirjoistus oli hyvä avaus keskustelulle. Nyt sivistyneitä kannanottoja.
- -80
oikein mahottoman hy kirjoitti:
vuan kun oikeen ajatellaann likesa kuuluu vuan lieksalaasile
juntti a keskuteloopi vuan juntti b kanssa
myö tiällä piätettiin erota ouvosta valtiosta ja siitä eusta myö lähettään ajatuksesta lieksaan ei tule kettään joka ei oo syntynnä lieksassa ja yksikkään tolovana ei lähe minnekkää ees kertommaan jotta tämmönen paakka on olemssa
julistauvimma itsenäiseks muaks pielisestä suamma kallaa mehästä mARJOja ja riitsaa kalevi keittää pontikkoo ja kiljuu myö osattaan tehä
lopettakkoo vuan se tukien maksu myö ei teijjän rAhoja tarviheta myö ollaan lieksalaasii
televisioonit ja tietokoneet heitämmä pielisseen jotta muaillman pahhuus ei piäse tunkeutummaam
lieksalaasten mielleen
myö ollaan kansa jonka juuret on savo kaRjalssa myö ollaan savolaisiI
jotta repiköö työ vuan sitä hanurrii jonka piällä istutta myö pärjattään iliman teitä
häipykkee muvalle siitÄtuoha olihi hyvä tekstin pätkä....
- -80
kaikki peliin kirjoitti:
Kirjoistus oli hyvä avaus keskustelulle. Nyt sivistyneitä kannanottoja.
no kuhan se "ottokeskus" tulloo,...niinku siltä näyttäsi...tulloo myös onkelmia.
sanokkee minun sanoneen...
mutta mitäpä minä tiiän,...nuori pojan kloppi lieksan syrjäkylältä lähtösin.en mitään..
mielenkiinnolla seuraan. - posteljoooni
-80 kirjoitti:
no kuhan se "ottokeskus" tulloo,...niinku siltä näyttäsi...tulloo myös onkelmia.
sanokkee minun sanoneen...
mutta mitäpä minä tiiän,...nuori pojan kloppi lieksan syrjäkylältä lähtösin.en mitään..
mielenkiinnolla seuraan.Tulee ongelmia, näin ainakin suomalaisten kohdalla. Lieksalaisia ei tarvitse edes kahta olla. Kuspiäsakkia. Jospa nämä ulkomaalaiset olisivat fiksumpia?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä
Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla5211640- 641186
- 62881
- 62874
Hotellille löytyi ostaja....
Tämän päivän Kainuun Sanomissa oli uutinen, että pesänhoitajan mukaan Hotelli Kainuu myydään ensiviikolla. Hieno homma,18857- 79785
Onko se loukkaavaa
Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k101776- 30707
- 63705
Onko kaivattusi seinäruusu?
Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai49701