20.11.2009 Lapsen oikeuden päivä . . .

Ihan samanlainen kaupunki samanlaisine ongelmineen tämä on kuin mikä tahansa muu Suomen kaupungeista. Ja nuo väitteesi ovat vain väitteitä ilman perusteluja. Kuka tahansa voi heitellä samanlaisia missä tahansa. Itselläni on asioista täysin päinvastaisia kokemuksia, mutta en siltikään väitä, että kaikilla olisi asiat samoin. Älä sinäkään, koska se ei ole totta. Yleistäminen ei koskaan ole.

les miserables kirjoitti:

Ihan samanlainen kaupunki samanlaisine ongelmineen tämä on kuin mikä tahansa muu Suomen kaupungeista. Ja nuo väitteesi ovat vain väitteitä ilman perusteluja. Kuka tahansa voi heitellä samanlaisia missä tahansa. Itselläni on asioista täysin päinvastaisia kokemuksia, mutta en siltikään väitä, että kaikilla olisi asiat samoin. Älä sinäkään, koska se ei ole totta. Yleistäminen ei koskaan ole.

Valitettavasti tuo ON totta. Mistä syystä tuollaista kukaan rupeaisi yhtäkkiä keksimään ???
Siellä päässä vain taitaa olla selittelemässä joku kyseisistä onnettomista, huonon omantunnon omaavista virkailijoista, pyrkimässä paikkailemaan kohelluksiaan ja kyvyttömyyttä hoitaa työnsä edes kohtuu hyvin.
Tuossa lasten oikeuksissa Tornion kohdalla on paljon korjattavaa. Se on nyt koettu ja nähty.
Tuomio lapsen huoltajuudesta on tehty, Käräjäoikeudessa vastoin kaikkea oikeustajua, rehellisyyttä, lapsen parasta ja hänen omaa tahtoaan.
(kunpa olisikin keksitty juttu, että voisi todeta tilanteen olevan paremmin, mutta kun ei ...)

Merkki Erkki kirjoitti:

Valitettavasti tuo ON totta. Mistä syystä tuollaista kukaan rupeaisi yhtäkkiä keksimään ???
Siellä päässä vain taitaa olla selittelemässä joku kyseisistä onnettomista, huonon omantunnon omaavista virkailijoista, pyrkimässä paikkailemaan kohelluksiaan ja kyvyttömyyttä hoitaa työnsä edes kohtuu hyvin.
Tuossa lasten oikeuksissa Tornion kohdalla on paljon korjattavaa. Se on nyt koettu ja nähty.
Tuomio lapsen huoltajuudesta on tehty, Käräjäoikeudessa vastoin kaikkea oikeustajua, rehellisyyttä, lapsen parasta ja hänen omaa tahtoaan.
(kunpa olisikin keksitty juttu, että voisi todeta tilanteen olevan paremmin, mutta kun ei ...)

yksittäistapaukset eivät tee siitä totta edes Torniossa. Ja jokin käräjäjuttu on yksittäistapaus, vaikka olisi kuinka ikävä juttu. Vai väitätkö, että käräjäjuttuja ei tule muualta kuin Torniosta? Tai että kaikki Torniolaiset olisivat tämän asian kanssa käräjillä?

Ei se, että itselle tai muutamalle muullekin sattuu jotain, tarkoita sitä, että sama sattuisi kaikille. Älkää yleistäkö.

les miserables kirjoitti:

yksittäistapaukset eivät tee siitä totta edes Torniossa. Ja jokin käräjäjuttu on yksittäistapaus, vaikka olisi kuinka ikävä juttu. Vai väitätkö, että käräjäjuttuja ei tule muualta kuin Torniosta? Tai että kaikki Torniolaiset olisivat tämän asian kanssa käräjillä?

Ei se, että itselle tai muutamalle muullekin sattuu jotain, tarkoita sitä, että sama sattuisi kaikille. Älkää yleistäkö.

Kuka ny on sanonut että se sattuisi kaikille....Mitä jos se sattuis omaan nilkkaan, mites sit suut pantais??? Olen itse tehnyt monta ilmoitusta Tornion viranomaisille, eipä niitä vaan kumman syystä ole otettu lainkaan huomioon taikka käsittelyyn, asiat jätetty vaan a-ö mappiin kenties.....Viaton ihminen (lapsi) kärsii ja viranomaiset ei tee mitään...Toivottovasti tähän "joskus" tulee parannusta Tornion sosiaali ja terveyden huollon puoleen!

-rajalla- kirjoitti:

Kuka ny on sanonut että se sattuisi kaikille....Mitä jos se sattuis omaan nilkkaan, mites sit suut pantais??? Olen itse tehnyt monta ilmoitusta Tornion viranomaisille, eipä niitä vaan kumman syystä ole otettu lainkaan huomioon taikka käsittelyyn, asiat jätetty vaan a-ö mappiin kenties.....Viaton ihminen (lapsi) kärsii ja viranomaiset ei tee mitään...Toivottovasti tähän "joskus" tulee parannusta Tornion sosiaali ja terveyden huollon puoleen!

tuosta: "Tässä kaupungissa muuten LAPSELLA EI OLE OIKEUKSIA". Noin tuolla yllä väitettin. Olen kovasti eri mieltä. Ikäviä asioita voi sattua kenelle tahansa missä tahansa kaupungissa. Eivät ne ole Tornion yksinoikeutta.

les miserables kirjoitti:

yksittäistapaukset eivät tee siitä totta edes Torniossa. Ja jokin käräjäjuttu on yksittäistapaus, vaikka olisi kuinka ikävä juttu. Vai väitätkö, että käräjäjuttuja ei tule muualta kuin Torniosta? Tai että kaikki Torniolaiset olisivat tämän asian kanssa käräjillä?

Ei se, että itselle tai muutamalle muullekin sattuu jotain, tarkoita sitä, että sama sattuisi kaikille. Älkää yleistäkö.

Näköjään tämä "les miserables" on taas tuollainen turhan paskan jauhaja, joka vain lässyttää aikansa kuluksi, provosoidakseen turhaa erimielisyyttä keskusteluissa.
Rupea vaikka jojoksi ... jos tajuat mitä tarkoitin... teet siten kaikille hyvän palvelun.

Jos viranomaisten touhu, tällä seudulla on tuollaista, kuten nyt on nähty niin eiköhän se ole suuri vaara, että kaikkien muidenkin asiat päätetään/tuomitaan suhteiden tai muun kieroilun vaikuttaen liikaa arvostelukykyyn, välittämättä normaalimenettelystä ja säädetyistä laeista.

kansalainen nro 653 kirjoitti:

Näköjään tämä "les miserables" on taas tuollainen turhan paskan jauhaja, joka vain lässyttää aikansa kuluksi, provosoidakseen turhaa erimielisyyttä keskusteluissa.
Rupea vaikka jojoksi ... jos tajuat mitä tarkoitin... teet siten kaikille hyvän palvelun.

Jos viranomaisten touhu, tällä seudulla on tuollaista, kuten nyt on nähty niin eiköhän se ole suuri vaara, että kaikkien muidenkin asiat päätetään/tuomitaan suhteiden tai muun kieroilun vaikuttaen liikaa arvostelukykyyn, välittämättä normaalimenettelystä ja säädetyistä laeista.

vain itse asiassa, etkä keskustelijoiden arvostelemisessa. Se ei edistä kenenkään mielipiteitä, olivat ne suuntaan taikka toiseen.

Yllä esitettiin väite, jonka mukaan Torniossa ei ole lapsella oikeuksia. Väitän, että on, ihan samat oikeudet kuin missä tahansa Suomen kaupungeista. Jos kokee, että näitä oikeuksia on loukattu, asia varmaankaan ei korjaannu arvostelemalla kanssakeskustelijoita. Tai yleistämällä omia kokemuksiaan koko kaupunkia koskevaksi yleistotuudeksi.

les miserables kirjoitti:

vain itse asiassa, etkä keskustelijoiden arvostelemisessa. Se ei edistä kenenkään mielipiteitä, olivat ne suuntaan taikka toiseen.

Yllä esitettiin väite, jonka mukaan Torniossa ei ole lapsella oikeuksia. Väitän, että on, ihan samat oikeudet kuin missä tahansa Suomen kaupungeista. Jos kokee, että näitä oikeuksia on loukattu, asia varmaankaan ei korjaannu arvostelemalla kanssakeskustelijoita. Tai yleistämällä omia kokemuksiaan koko kaupunkia koskevaksi yleistotuudeksi.

Oikeuksista tiedä, mutta voisin epäillä että se on täällä retuperällä kuten kaikki muukin.

Rakennellaan vaan lämpökatuja ym. idioottimaista ja samalla ihmisiä kuolee huonoon hoitoon.

les miserables kirjoitti:

vain itse asiassa, etkä keskustelijoiden arvostelemisessa. Se ei edistä kenenkään mielipiteitä, olivat ne suuntaan taikka toiseen.

Yllä esitettiin väite, jonka mukaan Torniossa ei ole lapsella oikeuksia. Väitän, että on, ihan samat oikeudet kuin missä tahansa Suomen kaupungeista. Jos kokee, että näitä oikeuksia on loukattu, asia varmaankaan ei korjaannu arvostelemalla kanssakeskustelijoita. Tai yleistämällä omia kokemuksiaan koko kaupunkia koskevaksi yleistotuudeksi.

Eiköhän tuo kohtelu tai kohtelemattomuus ole aivan yhtä surkeaa ja ammattitaidotonta kaikille tässä kaupungissa.
Vai meinaatko "les miserables", että tässä vain me ollaan jouduttu jonkinmoisen suunnitelmallisen juonittelun kohteeksi, eri kunnallisten ja valtion virkailijoiden taholta ?
Joka tapauksessa pahoja virhearvioita ja tuomioita lapsiakin kohtaan täällä tehdään.
Vai pystyykö tämä onneton, asioiden vääristelijä "les miserables" kiistämään tämänkin asian ja vääntelemään lässytyksin päinvastoin totuutta ?

Merkki Erkki kirjoitti:

Eiköhän tuo kohtelu tai kohtelemattomuus ole aivan yhtä surkeaa ja ammattitaidotonta kaikille tässä kaupungissa.
Vai meinaatko "les miserables", että tässä vain me ollaan jouduttu jonkinmoisen suunnitelmallisen juonittelun kohteeksi, eri kunnallisten ja valtion virkailijoiden taholta ?
Joka tapauksessa pahoja virhearvioita ja tuomioita lapsiakin kohtaan täällä tehdään.
Vai pystyykö tämä onneton, asioiden vääristelijä "les miserables" kiistämään tämänkin asian ja vääntelemään lässytyksin päinvastoin totuutta ?

ystävällisesti osoittaa, missä olen vääristellyt ja mitä? Tai kiistänyt? Ole hyvä.

les miserables kirjoitti:

ystävällisesti osoittaa, missä olen vääristellyt ja mitä? Tai kiistänyt? Ole hyvä.

Vaikka tuossa :
"Väitän, että on, ihan samat oikeudet kuin missä tahansa Suomen kaupungeista"

Etelässä on esim. tukistamisesta tuomittu, Torniossa ei näköjään edes, isän pahoinpidellessä lasta mustelmille .

Tunge ittes sinne minne kuulut "les miserables"... jos tajuat.

kerkkola kirjoitti:

Vaikka tuossa :
"Väitän, että on, ihan samat oikeudet kuin missä tahansa Suomen kaupungeista"

Etelässä on esim. tukistamisesta tuomittu, Torniossa ei näköjään edes, isän pahoinpidellessä lasta mustelmille .

Tunge ittes sinne minne kuulut "les miserables"... jos tajuat.

maksoi lasten sielun laastareilla maksatti kuntavelkaansa?
Miksi eurolla ole oiketa osoitetta ja kotia?

Kotia rakastava.... kirjoitti:

maksoi lasten sielun laastareilla maksatti kuntavelkaansa?
Miksi eurolla ole oiketa osoitetta ja kotia?

Olisiko syytä viedä = ?
PARHAASEEN PAVELUKESKUKSEN ETEEN
JOKAINEN KUNTALINEN KANSALISOIKUDELASI KUKKA TAI KYNTILÄ 20.11.2009

Huomio . . . kirjoitti:

Olisiko syytä viedä = ?
PARHAASEEN PAVELUKESKUKSEN ETEEN
JOKAINEN KUNTALINEN KANSALISOIKUDELASI KUKKA TAI KYNTILÄ 20.11.2009

Taitais jäädä vähiin kukat ja kynttilät ... ainakin kunnan ja valtion virastoilta.
Alkosta vain saa nykyään kohtuullista palvelua ! Vaikken sielläkään käy juuri koskaan.

kerkkola kirjoitti:

Vaikka tuossa :
"Väitän, että on, ihan samat oikeudet kuin missä tahansa Suomen kaupungeista"

Etelässä on esim. tukistamisesta tuomittu, Torniossa ei näköjään edes, isän pahoinpidellessä lasta mustelmille .

Tunge ittes sinne minne kuulut "les miserables"... jos tajuat.

Oikeudet ovat tasan samat joka kaupungissa, piste. Se, että jossain niitä käsitellään toisistaan poikkeavalla tavalla, ei asiaa muuta. Laki on sama joka kaupungille.

Jos taas joku kaupunki ei lakia mielestäsi noudata, sille en voi mitään.

les miserables kirjoitti:

Oikeudet ovat tasan samat joka kaupungissa, piste. Se, että jossain niitä käsitellään toisistaan poikkeavalla tavalla, ei asiaa muuta. Laki on sama joka kaupungille.

Jos taas joku kaupunki ei lakia mielestäsi noudata, sille en voi mitään.

oleks muuttanu marssista maahan????

les miserables kirjoitti:

Oikeudet ovat tasan samat joka kaupungissa, piste. Se, että jossain niitä käsitellään toisistaan poikkeavalla tavalla, ei asiaa muuta. Laki on sama joka kaupungille.

Jos taas joku kaupunki ei lakia mielestäsi noudata, sille en voi mitään.

... että ainakin Torniossa lapsen ihmisoikeudet eivät täyty.
Voi olla ettei muuallakaan lapsilla ole oikeuksia lakimiesten ja tiettyjen virkailijoiden keskuudessa. Ainakin tuo ongelma ja syrjintä on tosi pahassa jamassa Tornion seudulla.

Olisi sosiaalitanttojen ja käräjäoikeuden olentojen hyvä katsoa peiliin ja punnita ovatko kutsumusammatissa tai ylipäätään oikeassa, heille sopivassa työssä. Rehellisyys ja oikeustaju on näköjään katoavaa kansanperinnettä...

Tuo "les miserables" voisi olla vain hiljaa, eikä sekaantua kieroutuneen luonteensa kera asiakeskusteluun. Myötähäpeäähän tässä tuntee väkisinkin, moisen lieron vuoksi.

WeronMaxaja kirjoitti:

... että ainakin Torniossa lapsen ihmisoikeudet eivät täyty.
Voi olla ettei muuallakaan lapsilla ole oikeuksia lakimiesten ja tiettyjen virkailijoiden keskuudessa. Ainakin tuo ongelma ja syrjintä on tosi pahassa jamassa Tornion seudulla.

Olisi sosiaalitanttojen ja käräjäoikeuden olentojen hyvä katsoa peiliin ja punnita ovatko kutsumusammatissa tai ylipäätään oikeassa, heille sopivassa työssä. Rehellisyys ja oikeustaju on näköjään katoavaa kansanperinnettä...

Tuo "les miserables" voisi olla vain hiljaa, eikä sekaantua kieroutuneen luonteensa kera asiakeskusteluun. Myötähäpeäähän tässä tuntee väkisinkin, moisen lieron vuoksi.

kanssakeskustelijoiden nimittely johtaa viestien poistamiseen. Kannattaa keskustella asiasta, ei keskustelijoista, ainakaan nimittelemällä heitä.

WeronMaxaja kirjoitti:

... että ainakin Torniossa lapsen ihmisoikeudet eivät täyty.
Voi olla ettei muuallakaan lapsilla ole oikeuksia lakimiesten ja tiettyjen virkailijoiden keskuudessa. Ainakin tuo ongelma ja syrjintä on tosi pahassa jamassa Tornion seudulla.

Olisi sosiaalitanttojen ja käräjäoikeuden olentojen hyvä katsoa peiliin ja punnita ovatko kutsumusammatissa tai ylipäätään oikeassa, heille sopivassa työssä. Rehellisyys ja oikeustaju on näköjään katoavaa kansanperinnettä...

Tuo "les miserables" voisi olla vain hiljaa, eikä sekaantua kieroutuneen luonteensa kera asiakeskusteluun. Myötähäpeäähän tässä tuntee väkisinkin, moisen lieron vuoksi.

puhu kuin yksittäistapauksesta, joka todellakaan ei tarkoita sitä, koko kunta olisi surkeuden perikuva.

Olen muuten täysin samaa mieltä siitä, että sosiaalityöntekijöiden yms. olisi välillä syytä katsoa peiliin. Kuten meidän kaikkien. Hyvää jatkoa.

les miserables kirjoitti:

puhu kuin yksittäistapauksesta, joka todellakaan ei tarkoita sitä, koko kunta olisi surkeuden perikuva.

Olen muuten täysin samaa mieltä siitä, että sosiaalityöntekijöiden yms. olisi välillä syytä katsoa peiliin. Kuten meidän kaikkien. Hyvää jatkoa.

Lasten vuoksi . . .

sdfghjkl kirjoitti:

Lasten vuoksi . . .

Tosi asia on kuitenkin, että Torniossa ei lapsilla ole mitään ihmisoikeuksia.
Häntä ei vain yksinkertaisesti kuunnella, tässä ammattitaidottomien / sähläävien sosiaalivirkailijoiden, asianajajien ja tuomarien epämääräisissä koheltamisissa.
Tuntuu usein, että aikuiset itse ovat nykyisin lapsellisemmalla tavalla itsekkäitä ja tyhmempiä kuin lapset. Kyvyttömiä päättämään lapsen parhaasta ja turvallisesta elämästä ainakin näyttävät olevan.
Kiitos "kaikkitietävien" soskuvirkailijoiden, kieron asianajajan ja paikallisen käräjälaamannin.

-Ei Oikeutta- kirjoitti:

Tosi asia on kuitenkin, että Torniossa ei lapsilla ole mitään ihmisoikeuksia.
Häntä ei vain yksinkertaisesti kuunnella, tässä ammattitaidottomien / sähläävien sosiaalivirkailijoiden, asianajajien ja tuomarien epämääräisissä koheltamisissa.
Tuntuu usein, että aikuiset itse ovat nykyisin lapsellisemmalla tavalla itsekkäitä ja tyhmempiä kuin lapset. Kyvyttömiä päättämään lapsen parhaasta ja turvallisesta elämästä ainakin näyttävät olevan.
Kiitos "kaikkitietävien" soskuvirkailijoiden, kieron asianajajan ja paikallisen käräjälaamannin.

Eivät osaa miettiä asioita maalaisjärjellä ihan omilla aivoilla, vaan tukeutuvat joka kerta "yleisiin käytäntöihin" ja lukevat jostain lastenoikeuksien perusteet oopuksesta mikähän mahtaa olla jonkun tietyn tilanteen yleinen tai vakiintunut käytäntö suomessa, eivätkä huomioi ja tutki tilannetta tapauskohtaisesti vaan polkevat sokeana lastenoikeuksia näillä heidän omilla byrokraattisilla traditioillaan.
Tällainen järjestelmä on pahimmassa tapauksessa omiaan polkemaan lapsien oikeudet byrokratian rattaisiin ja tuhoamaan heidän elämä.
Myös muilla kunnan- ja valtion virassa olevilla on erittäin suuria vaikeuksia ajatella asioita omilla aivoilla saati sitten käyttää maalaisjärkeä.

Maalaisjärki hoi! kirjoitti:

Eivät osaa miettiä asioita maalaisjärjellä ihan omilla aivoilla, vaan tukeutuvat joka kerta "yleisiin käytäntöihin" ja lukevat jostain lastenoikeuksien perusteet oopuksesta mikähän mahtaa olla jonkun tietyn tilanteen yleinen tai vakiintunut käytäntö suomessa, eivätkä huomioi ja tutki tilannetta tapauskohtaisesti vaan polkevat sokeana lastenoikeuksia näillä heidän omilla byrokraattisilla traditioillaan.
Tällainen järjestelmä on pahimmassa tapauksessa omiaan polkemaan lapsien oikeudet byrokratian rattaisiin ja tuhoamaan heidän elämä.
Myös muilla kunnan- ja valtion virassa olevilla on erittäin suuria vaikeuksia ajatella asioita omilla aivoilla saati sitten käyttää maalaisjärkeä.

Ottakaamme tässäkin asiayhteydessä huomioon KORRUPTION olemassa olo.
Eli ei se ole enää pelkästään ulkomaalaisten ongelma.
Suomessakin ollaan kunnostauduttu tuossa "lajissa" siten, että sijoitus huononee eri maiden vertailulistalla.
Nuo kieroilut ovat jo tosi elämää meidänkin pienissä ympyröissä.

Isosta maailmasta se malli on näköjään aina otettava, vaikka se olisi kuinka huonoa...

Geggonen kirjoitti:

Ottakaamme tässäkin asiayhteydessä huomioon KORRUPTION olemassa olo.
Eli ei se ole enää pelkästään ulkomaalaisten ongelma.
Suomessakin ollaan kunnostauduttu tuossa "lajissa" siten, että sijoitus huononee eri maiden vertailulistalla.
Nuo kieroilut ovat jo tosi elämää meidänkin pienissä ympyröissä.

Isosta maailmasta se malli on näköjään aina otettava, vaikka se olisi kuinka huonoa...

Jos noin ajatellaan, niin sittenhän koko Suomen valtio olisi yhtä suurta mafiaa jonka suojelurahojen kerääjänä toimii katainen.
En väitä etteikö valtion ja kuntien sisällä olisi tapahtunut valonarkoja asioita, mutta eihän tuota nyt ihan jokaiseen virkaa hoitavaan ja työtään tekevään voi yleistää.