Eivät uskoneet vaikka kirjoitin jo kolme vuotta sitten palstalla ettei moinen ahneus voi jatkua ja puheenjohtaja Ahonen vielä räksyttää päälle.
Missä ovat nyt ne kirjoittajat jotka olivat eri mieltä kanssani? Jos työttömyys iski, niin minä ainakin varoitin että olisi sytä vaihtaa puheenjohtaja ennen kuin käy kalpaten. Ei vieläkään myöhäistä ole, mutta räksytyksen olisi syytä loppua.
Reijo
Missä ovat nyt ne kirjoittajat jotka olivat eri mieltä kanssani? Jos työttömyys iski, niin minä ainakin varoitin että olisi sytä vaihtaa puheenjohtaja ennen kuin käy kalpaten. Ei vieläkään myöhäistä ole, mutta räksytyksen olisi syytä loppua.
Reijo
Vastaukset 66
Vanhimmat
Kolme vuotta olet räksyttänyt, koska siis lopetat?
Jaa-a en ole kyllä pariin vuoteen kirjoitellut, koska kerroin aikanaan sen mitä minulla oli asiaa.
Nyt tulin vain muistuttamaan että olin oikeassa. Erotkaa hyvät ihmiset niistä ammattiliitoista, nuo uunot eivät aja etujanne.
Reijo
"Nyt tulin vain muistuttamaan että olin oikeassa."
Missä kohtaa olit oikeassa? Todista siis väitteesi edes laskennallisesti, jotta asiat olisivat täysin toisella tavalla. Ota huomioon myös muualla Euroopassa tehdyt toimenpiteet.
Kerroin jo tuolloin että duunit lähtee jos ei renki tiedä paikkaansa. Ahonen vaan mölisi että paperiliitto paperiliitto..
Ruotsissa tehtaat puksuttaa ja Suomessa ajetaan alas. Ruotsalaiset olleet joustavampia. Ahonen ajoi väkensä tähän tilanteeseen.
On Ruotsissakin suljettu tehtaita, kuten Saksassa, Ranskassa, Iso-Britanniassa jne....
Suomessa ollaan erittäin joustavia varsinkin nykyisellä sopimuksella.
joku ei tiedä mitään :)
>Ruotsissa tehtaat puksuttaa ja Suomessa ajetaan alas. Ruotsalaiset olleet joustavampia>
Kyse on pääosin €urosta ja sen kalleudesta, kruunu ja taala devalvoituivat €uroon nähden sen verran rajusti, että tulos näkyy nyt kuvatunlaisena, tästä varoitettiin jo vuonna -97, mutta kukapa eurokiihkoilija sitä olisi suostunut tajuamaan. Asiasta oli juttua joku kuukaiusi sitten Taloussanomissakin. Reijo ei ilmeisesti ole lukenut...
Näin varoitettiin:
"Paperiliitto ja MTK metsäteollisuuden seminaarissa HS 2.9.97
"Yhdysvaltain dollarista ja Ruotsin kruunusta tulee merkittävä uhka metsäteollisuudelle Suomen liittyessä Euroopan rahaliittoon Emuun 1999."
http://www.kaapeli.fi/~veu/eusta2.html
Kruunun heikkenemisellä on tietysti jonkinlainen vaikutus, mutta ei se selitä tehtaiden lakkauttamisia. Näitä hommia pitää katsoa vähän avarammin. Kun tehtaita suljetaan pysyvästi katsotaan 20v päähän ja siinä ajassa kruunu ehtii laskea ja nousta useamman kerran. Paperiliitto ajoi jääräpäisyydellään patruunat tähän tilanteeseen. Muistattehan: "Kun paperiliitto alkaa työtaisteluun niin sitten nähdään..plaa plaa..)
€ on tuonut kaivattua vakautta suomalaiseen talousjärjestelmään ja hyvä niin, vai haluaisivatko firmat ja kotitaloudet taas maksella -90 luvun lainakorkoja? Olisi käynyt kuten Islannille. Norskeilla ja Hurreilla on rahaa ihan eri malliin, ne kyllä pärjää.
kanssa. Minäkin jo kolme vuotta kirjoitin että kurjasti käy paperimiehille. Kirjoittivat vain hävyttömyyksiä vastaukseksi. Ei Euroopan toimenpiteet ole vaikuttanut asiaan, kyllä se on ihan pelkästään paperimiesten vika. Korkeintaan Euroopassa muut paperimiehet seurasivat suomalaisten esimerkkiä. Ja valitettavasti olen erittäin vahingoniloinen. Toivon, että joka ainoa paperimies koko Suomessa saa lopputilin. Ehkäpä sitten lopettavat kehumisensa. Ja sitä paitsi, miksi he valittaisivatkaan, heillähän on säästössä niin paljon rahaa, ettei tarvitse enää eläessään tehdä töitä. Näinhän he kirjoittivat silloin! Käyttäkööt niitä rahoja nyt sitten!
Kiva että sinullekkin löytyy elämäniloa. Kommenttisi Euroopan toimenpiteistä ei nyt ihan tainnut mennä perille mutta suotakoon tämäkin ilo lukijoille.
oikee näytä hallittevan, ni tässon sulle pieni vinkki. Otappa kartta käteen, ja kattele miten milssit sijoittuu ruottis ja suomes. Saattaapi joki seikka siinä avautua.
Ja siks toiseksee, eiköhän paperimiehet ole jo maksaneet asian kalliisti. Nykysellää käy lähinnä sääliksi entisiä kolleegoita, joita tehostamistoimilla ajetaan itsemurhan partaalle. Kohta varmaan käypi niinku rautaruukissa, että alkaa väki nii loppu, että lopettavat ittesä. Ei näinkää voi enää kauaa jatkua. Joku tolkku se pitää olla pörssiyhtiöidenki ahneudella ja työntekijöiden raiskaamisella.
Hehe, vai ajettu itsemurhan partaalle. Tuskin kai työuupumuksen takia kuitenkaan :)
Kyllä tehtaiden sulkemisen suurin syy on raaka-aineen saatavuus... ja hinta. Nämä Venäjän puutullit ja MTK.n kehotukset olla myymättä puuta on suurin syy. Palkkakulut siellä näyttelee niin pientä osaa että niillä ei paljonkaan ole merkitystä. Ja sitten se että tehtaat pyörii..ei kestä olla joka vuosi lakossa tai lakkouhan alla, uruguain ja kiinan poijat ne tekee homman lakkoilematta ja raaka-ainettakin saa ilman naapureiden ja puunmyyjien kompeilua, firmat kun omistavat eukalyptys viljelmänsä itse, puuta saa silloin kun sitä tarvitsee.... ja paprua ..ja rahhoo tulloo... se on osakkeenomistajille tärkeintä.
Työn osuus Suomessa 15 %. En muista Ruotsin lukua mutta pienemmät palkat siellä paperiteollisuudessa, kun muuten Ruotsissa paremmat palkat.
Puupulaa ei ole ollut nimeksikään, päinvastoin voi olla hankala saada nyt puuta myydyksi. Suomesta tilaukset on vain ohjattu Ruotsiin jossa hommat siis jatkuu kun ei ole liiton miehet esteenä.
Olet näköjään aivan pihalla. Työntekijöiden palkat ovat 7% kokonaiskustannuksista ja ovat koko ajan laskeneet.
Tuo % vaihtelee lähteestä riippuen ja riippuu alasta tietty kans. Paperiteollisuuteen kun kuuluu monenlaista.
Paperiteollisuuden ala vaihtelee? Kerro ihmeessä miten.
Lähteeni väittämään työntekijöiden palkkojen olevan 7% on Metlan suhdannekatsaus 2008.
Mikä on sinun lähteesi?
Olet oikeassa. Parempaan suuntaan on näköjään menty. Kaverini teki muutama vuosi sitte metsäteollisuudelle lopputyön noista kannattavuushommista ja siinä päätyi 15 %.
Perimmäiset syyt ay-porukan räksytykseen ovat:
-Kateus työnatajaa vastaan
-Luulo että joka firmalla on salainen pohjaton kassa
... jauhaa paskaa kuten ennenkin. Ei kai kukaan aikuinen (?) voi olla noin naiivi ?
naiivi, että pääsee vouhkaamaan liittoja vastaan :) Netissä noita sanotaan trolleiksi.
"Trollaus ja trollaantuminen
Kirjoitusta, jonka on tarkoitus aiheuttaa kiivaita reaktioita eli fleimejä, sanotaan trolliksi. Suomenkieliseksi vastineeksi on ehdotettu sanaa "vedätys". Yleensä trollaaja esittää jostakin kuumasta, kiistanalaisesta aiheesta äärimmäisen mielipiteen esittäen sen vastustajien kantaa halventaen, positiivisia argumentteja esittämättä. Usein trolli on tarkoituksellisen naiivi ja sisältää niin monta väärinkäsitystä tai vääristelyä, että liki jokaisen tekisi mieli oikaista edes osa - ja jos oikaisemiseen rupeaa, siitäpä tuleekin vuodatus.
Trollaus on alkeellisimmillaan pelkkää häiriköintiä, johon halutaan muiden vastaavan tuohtuneina. Esimerkiksi sama sanoma saatetaan toistaa loputtomasti samoin sanoin.
Käytännössä trollausta voi olla äärimmäisen vaikea erottaa pelkästä syvästä tietämättömyydestä tai tyhmyydestä, joskin säännölliset trollaajat yleensä oppii tunnistamaan. Toisaalta se ei ole yleensä tarpeenkaan, koska kummassakin tapauksessa on yleensä fiksuinta olla välittämättä koko jutusta."
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/3.4.html#trolli
paperiliitto kovat toimet kehiin!!!!!!!
Sama tehtiin ensin merimiehille nyt paperimiehille ja seuraavaksi on lentäjien vuoro. Näin se vaan tulee pää vetävän käteen. Toivottavasti eivät ole rahojaan laittaneet Wincapitaan.
Ympäristövastuut ja muut asiat saivat metsäteollisuuden häipymään vastuullisuuden kehitysmaihin. Siellä saa kaukana kotinurkista haista rauhassa kuten Kekkosen aikana Suomessa. Valkeakoski haisee nyt Kiinassa ja Sunila Etelä-Amerikassa.
Vänkäsin kymenlaaksolaisen työkaverini kanssa viitisen vuotta sitten toteamalla, että kymmenen vuoden päästä Suomessa ei ole yhtään paperikonetta. Sen piti olla "heitto" kahvipöydässä. Ikävä kyllä vuosi vuodelta se näyttää toteutuvan.
Ehkä nuoret ikäluokat, jotka tulevat työskentelemään arvoyhteiskunnassa, ymmärtävät miten fiksut ihmiset hoitavat asioita ja ymmärtävät yhteisen hyvän. Aidosti siihen pyrkien. Toivottavasti vallankäyttö silloin perustuu henkilökohtaiseen valtaan, jossa hyödynnetään nykyisen tietoyhteiskunnan valtavaa tietomäärää. Asemavallan käyttö joutaisi jäädä historiaan eilisen/tämänpäivän TA- ja AY-patruunoiden egon pönkityksenä.
Muutama lainaus Taloussanomien artikkelista, loput linkissä:
Näin Suomi uppoaa
"Tämän talouskriisin ei pitänyt juuri lainkaan koskea Suomea, mutta nyt tässä näyttää käyvän täsmälleen päinvastoin: Suomi uppoaa nyt lujemmin ja syvemmälle kuin moni varsinainen kriisimaa. Meitä painavat harvinaisen suuri riippuvuus surkeista vientimarkkinoista ja tolkuttoman kallis euro.
Suomi näyttää nyt uppoavan raskaammin ja syvemmälle kuin moni muu maa, vaikka meidän piti selvitä koko kriisistä säikähdyksellä. Olemme jo nyt harvinaisen pahassa pinteessä ja päädymme lopulta mahdollisesti jopa viime lamaa pahempiin vaikeuksiin.
Tämä talouskurimus koskee mitä suurimmassa määrin Suomea karkeasti pelkistäen kolmesta syystä:
1) Suomen talous on harvinaisen riippuvainen viennistä.
2) Suomen tärkeimmät vientimarkkinat ovat nyt kuralla.
3) Voimakkaasti yliarvostettu euro jyrkentää viennin syöksyä.
Vientitulot kutistuneet
miljarditolkulla
Ulkomaankaupan hyytyminen rasittaa Suomea raskaasti maan tavallista suuremman vientiriippuvuuden lisäksi se, että sattumoisin hyvin suuri osa viennistä on tavallistakin suhdanneherkempää tavaraa.
Maailma ei kaipaa lisää elektroniikkaa, paperia, koneita, laitteita saati loistoristeilijöitä samaan malliin kuin vielä vuosi sitten. Nyt velkavetoiset kulutus- ja investointijuhlat ovat Suomen tärkeissä vientimaissa ainakin joksikin aikaa ohi ja on velanmaksun vuoro.
Viennin voimakas kallistuminen euroalueen ulkopuolelle on käytännössä merkinnyt Suomelle erittäin suurta euroriskiä. Nyt tämä euroriski näyttää toteutuvan...
Vahva euro leikkaa
Suomen kilpailukykyä
Bloombergin ostovoimalaskelmien mukaan Suomelle tuiki tärkeä vienti- ja kilpailijamaa Ruotsi nauttii parhaillaan jopa yli 40 prosenttia euroa edullisemman kruunun tuottamasta kilpailuedusta.
Samojen laskelmien mukaan maailmankaupan tärkein valuutta, Yhdysvaltain dollari, on 26 prosenttia aliarvostettu suhteessa euroon. Japanin jenin kilpailuetu on 26 ja Britannian punnan noin 16 prosenttia.
Euron suhteellinen vahvuus tarkoittaa, että suomalaiset yritykset menettävät helposti kauppoja euroalueen ulkopuolelta tuleville kilpailijoille. Samalla katoaa kauppojen tarjoama työ muille maille. "
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2009/08/19/nain-suomi-uppoaa/200918361/12
JUURI NÄIN !!!
Kun renki haluaa isännän paikalle jotain tapahtuu. Bisnes lopetetaan tai renki palaa ruotuun.
Lue yläpuolella oleva kommenttini Eurosta.
TS toimittajat nyt ovat vähän väliä aivan pihalla, mutta jotain kai sitä pitää leipänsä eteen tehdä.
"Kun renki haluaa isännän paikalle jotain tapahtuu. Bisnes lopetetaan tai renki palaa ruotuun. "
Kyseessä oli rengin kyvyttömyys ymmärtää isännän rahattomuutta.
Pers´aukinen isäntä (suomalainen metsäteollisuus) ei pysty pitämään renkiä.
...siitä etteivät vanhanaikaisesti ajattelevat ihmiset kykene muuttamaan omia ajatusrakenteitaan ymmärtääkseen mikä on heidän ja edustamiensa yhteisöjen yhteinen hyvä. Toivotaan, että nuoremmat sen osaavat.
Metsäteollisuus on tehnyt lähtöä Suomesta yli kymmenen vuotta. Hiljaisuudessa ja välillä ääneen.
1990- luvulla ne aloittivat kartoittamaan tulevaisuuden mahdollisuuksiaan globaalisti. Siihen arvioitiin kaikkia muuttujia, joita tässä keskusteluketjussakin on mainittu. PESTE- analyysi olkoon siitä mallina. Lopputulos on meidän arkipäiväämme ja jatkuu samanlaisena.
Paperimiehet ovat itse olleet turhan sinisilmäisiä kun ovat periferioissaan pelanneet yhden kortin varaan. Heidän olisi pitänyt ymmärtää pönötyksen ja reviirinvartioinnin sijaan katsoa kauemmas tulevaisuuteen ja miettiä mitä sitten tehdään kun nykyinen lehmä lakkaa lypsämästä. Suhdanteet, teknologian kehitys, työn uudelleen organisointi, työn ja palvelujen ulkoistaminen ovat olleet varsin vahvoja signaaleja kovapäisemmällekin.
Näinhän toimivat kaikki muutkin itsestään huolehtivat, vastuulliset henkilöt. Kouluttavat ja kehittävät itseään. Siltä varalta, että mitä minä isona teen. Jokaisen elämäntilanteet ainakin motivaation, perheen ja terveyden osalta muuttuvat taatusti työelinkaarensa aikana. Ainakin viitsimisen jos ei jaksamisen osalta. Työympäristökin muuttuu. Samoin haasteet voivat tulla joko liian vaativiksi tai turhauttaviksi. Molempia on tapahtunut.
..kirjoitettu tälle palstalle. Valitettavasti sisältö vain on sitä itseään...
Sanotaan se totuus sitten toisin:
- Maailma muuttuu niin, että joku tekee jotain fiksua ja toiset oppii siitä. Ei ryminällä.
- Toiset vaan menee niin lujaa, että saa tosissaan juosta pysyäkseen edes rinnalla.
- Ja se vanha junassa mukana olemisen juttu, jossa jotkut jää asemalle
Viimeiseen kohtaan viitaten:
Mikä saa ihmisen uskomaan saman tehtaan antavan työtä isältä pojalle, sukupolvesta toiseen? Että yhden sukupolven tehtaan ympärille rakentama yhteisö ikääntyessään pysyy elinkelpoisena tässä kustannustehokkuutta hakevassa maailmassa?
Olen itse nuorena kavereitteni kanssa pakannut kimpsut tällaiselta paikkakunnalta. Toiset jäivät ja jotkut kasvattivat lapsensakin jäämään "meidän tehtaalle".
Tämän päivän maailmaa ei vaan voi rakentaa yhden kortin varaan. On luotava itselleen vaihtoehtoja ja mahdollisuuksia. Varajärjestelmät ovat osa tervettä itsesuojeluvaistoa. Hankittu tieto auttaa viisautena elämässä. Ainakin nämä pitäisi omille jälkipolville opettaa.
muuten saatanan tyhmä mies. EIks sulla muuta tekemistä ole ku kirjoittaa paskaa täällä?
Huoh, juuri tuollaisen käytöksen takia häivyin palstalta viimeksi. Minä kerron teille kuinka asiat menevät ja tuollain vastaatte.
Opettelisitte edes käytöstapojen alkeita niin voisi jotain mahdollisuuksia löytää jatkossa muita töitä. Kuka tuollaisia öykkäreitä jaksaa kuunnelle? Mistä löytyy perheelle leipä jos ei suu pysy supummalla?
Juuri liittojen pahimmat kommarit ovat noita öykkäreitä. Kun ei järki mene päähän niin puolustaudutaan tuollaisella ala-tyylisellä sonnalla.
" Minä kerron teille kuinka asiat menevät ja.."
Et kai sinä tosissasi kuvittele että paperin tuotannon alasajo johtuisi palkoista??
Ethän??
Jos näin on,suosittelen lukemaan muutakin kuin Seiskaa,sanomalehdistä muutakin kuin sarjakuvat.
kyllä sie oot tosi mies,mut ikävä kyllä pitää myöntää et oot kyl aika pelle,sori.koita muuttaa lääkitystä
Aihe on ajankohtainen ja tulee vielä koskemaan valitettavan monia.
Siksi siitä olisi käytävä keskustelua. Kyllä näitä palstoja fiksutkin lukee vaikkei aina kirjoita.
Kollektiivinen todellisuus syntyy siitä, että jokainen saa sanoa todellisen mielipiteensä. Normaalilla järjellä varustettu sen kestää ja osallistuu omallaan keskusteluun.
On valitettavaa, että punaniskapönötys pilaa nämäkin foorumit.
Kuten jo aikaisemmin kirjoitin tuotannon alasajaminen johtuu paperiliiton jäykkyydestä neuvotteluun. Se ettei kerta kaikkiaan oltu valmiita mihinkään ilman lakkoilua ja työnantajan sulkuja kertoo että Ahonen & co menivät liian pitkälle. Johtajiston ja äänenpainon vaihtaminen olisivat pelastaneet muutaman tehtaan. Juuri tästä kirjoittelin jo kolme vuotta sitten.
Nyt maksaa duunarit selkänavastaan sen että jollain on ollut kiva leikkiä öykkäriä...
Aivan totta. Joskus tuntuu että nämä foorumille kirjoittelevat ovat sieltä pahimmasta päästä mitä tulee öykkäröintiin. Etuja puolustetaan viimeiseen asti vaikka tiedetään että moni kollega maksaa tuosta uppiniskaisuudesta työpaikallaan.
Ei ole Reijoressukalla oikein nuo talousasiat hanskassa, eikä minkäänlaista sisäpiiritietoakaan. Lehtiartikkeleiden varassa on Reijoparka joutunut elämään ja uskossaan vahva olemaan.
Oikeasti, jos et tiedä asioista, kysy joltain viisaammalta tai ole hiljaa.
tienas viimevuonna yli 100 000.- Jotta omat asiansa on ainakin järkänny.
Joo se on sääli ettei punaniska kommarit tajua vieläkään sahaavansa omaa oksaa!!!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8082615
"Ahonen kertoo kysyneensä Metsäteollisuus ry:n TJ:ltä Poraselta antaako tämä lupauksen, ettei Suomessa suljeta paperitehtaita seuraavan 10-15vuoden aikana jos Paperiliitto hyväksyy sopimuksen."
Älä nyt ole naivi. Yhteen sopimukseen suostumalla kaikki muu saa jatkua, eikä ikivanhojakaan tehtaita saisi sulkea vaikka mitä puuhailisivat, heh heh..
Osoittaa oikeastaan juuri tuon Ahosen neuvotteluhaluttomuuden ja nyt neuvottelee sitten väki uusia duuneja.
Jos joku tällä palstalla on naiivi,se olet Sinä.
Samaa lässytystä kerrasta toiseen.
Etkö suostu myöntämään tosiasioita vai oletko vain ..... ;)
kuten monet muutkin ay-pomot ovat "patruunamaisia" asemavallan käyttäjiä. Valta on heille työkalu. Sitä he myös mielellään käyttävät.
Olen joskus kuunnellut ison talon pääluottamusmiehen vallantäytteisiä sanoja ja katsellut huoliteltua olemusta. Hymyillyt mielessäni yhdenmukaisuutta "vastapuoleen". Vallankäyttäjien joukoissa seisot sinäkin.
Sata tonnia pistää kummasti ihmisen pullistelemaan postinsa eteen. Paluu haalareihin tuskin tuntuu houkuttelevalta.
Silloin kun Ahonen ja kumppanit onnistuivat neuvottelemaan paperille hyvät liksat,riitti selkään taputtelijaa.
Sitten tuli yleismaailmallinen lama,puujalosteiden myynti romahti. Tehtaitten sulkeminen onkin Ahosen vika.
Eipä ne lakkoileet laivanrakentajatkaan Turussa mutta 400 on saamassa kenkää. AKT ei ole lakkoillut aikoihin,mutta kuljetusfirmoja kaatuu päivittäin kun ei ole rahtia.
"...ja katsellut huoliteltua olemusta. Hymyillyt mielessäni yhdenmukaisuutta "vastapuoleen". Vallankäyttäjien joukoissa seisot sinäkin."
Olisiko pääluottamusmies jotenkin uskottavampi jos hän olisi "resupekka",kulkisi haalareissa 24/7 ???
Vallankäyttäjiä, jotka pitävät siitä ja haluavat valtaa. Ei kenenkään tarvitse olla resupekka. Sorry, se oli oma muisto. Toisilla on työssään tarvittavaa henkilökohtaista valtaa, joka perustuu asiantuntemukseen. Heitä kuunnellaan ja usein arvostetaan. Toisilla auktoriteettiin perustuvaa asemavaltaa. Arvostelu kohdistetaan aina auktoriteetteihin.
Itse koen merkittävämpänä vastuullisen toiminnan kiertämisen. Aiemmissa siitä kirjoitin. Poliittiset, Ekologiset, Sosiaaliset, Tekniset ja Ekonomiset (Peste) muuttujat Suomessa, Kiinassa ja Etelä-Amerikassa. Näiden tulevaisuuden muuttujien arvioinnin lopputuloksena kussakin liiketoimintaympäristössä. Intiakin kuului näihin. Päätökset on tehty jo 90-luvulla.
Poliittisiin tekijöihin luetaan toimialaa koskeva lainsäädäntö työehtosopimuksineen. Jokainen voi laskea näille muuttujille painoarvonsa oman mielensä mukaan.
Tämän tyyppistä oman tulevaisuuden "ennustamista" pitäisi jokaisen harrastaa näissä maakuntien lähes yhden tehtaan kunnissa. Jossain mittakaavassa. Viimeistään siinä vaiheessa kun tekee omaan lähipiiriin vaikuttavia pidempiä taloudellisia sitoumuksia.
Suomen paperijätit ovat mm. Pohjois-Amerikasta ostaneet kilpailijoita pois markkinoilta ja saattaneet autioittaa tällaisia kaupunkeja.
Tulevat aikuiset ruuhkasuomessa kuin muissakin isommissa taajamissa eivät voi pelata yhden kortin varaan. Siksi kaksi- kolme ammattia ja vielä kaupallisia koulutuksia yms. päälle. Viisautta on valmius sopeutua muutoksiin. Pelata samoilla säännöillä kuin liike-elämäkin.
Tästä haluan keskustelua. Jokainen olkoon mitä mieltä haluaa. Kunhan on tosissaan. Siitä tulee kollektiivinen todellisuus. Siitä fiksuudesta opitaan, virkistytään ja viisastutaan.
"Itse koen merkittävämpänä vastuullisen toiminnan kiertämisen."
Sitähän kyllä on suomessa harrastettu aina:)
"Tämän tyyppistä oman tulevaisuuden "ennustamista" pitäisi jokaisen harrastaa..."
Makromuuttujien määrä on lähes rajaton. Käytännössä organisaation
tulee priorisoida ja seurata niitä muuttujia, joilla on vaikutusta sen
toiminnan kannalta. Tästä huolimatta tulevaisuuden ennakointi riittävällä
tarkkuudella voi olla hyvin vaikeata.
Oletko ihan varma että ymmärsit STEEP analyysin ihan oikein??
Vastuunkiertämisessä olen kanssasi aivan samaa mieltä.
Kiitos kyseenalaistamisestasi. Tuossa suppea kuvaus:
www.edu.fi/pageLast.asp?path=1,443,3086,3987,25359,35941,25360,25926
Luullakseni ymmärrämme sen osaltamme riittävästi omaan käyttöömme. Metsäjätit tekivät toki paljon monimutkaisemmin tulevaisuuden ennustuksensa.
Lopputulos on tärkeämpi. Lienet lukenut HS 15.11. / Talous, sivu E1. Homma on siis vielä kesken.
Olet oikeassa muuttujista ja ennustamisen vaikeudesta. Kekkosen aikana tuudittauduttiin uskomukseen, että tietyt rakenteet eivät yhteiskunnassamme muutu. Pönötystä jatkettiin. Se ympäröi typeryydellään myös minun nuoruuttani.
Kuitenkin jo 80-luvun lopussa puhuttiin hallitusta rakennemuutoksesta. 90-luvulla tuli laman mukana riittävästi merkkejä tulevasta. Silloin olisi pitänyt näissä yhden tehtaan kunnissa kellojen soida. Aikaa sopeutumiseen kun vielä oli. Ja osaamista tarjolla.
Viitteenä nykytilanne Venäjällä:
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2009/11/994840
Näitä kaupunkeja on koko joukko Suomessa: Uusikaupunki, Kaskinen, Harjavalta jne.
Toivottavasti tulevaisuudessa liittojen johtajistot ymmärtävät yhteisen hyvän. Mukaan lukien jäljellä olevien kuntien isät. Ja käytetään asemavallan sijaan viisautta ryhtyä ajoissa toimiin. Siihen hallittuun rakennemuutokseen. Pönötyksestä ja sapelien kalistelusta ei ole apua.
Yhteiskunnalle nämä pikkukaupunkien tukemiset ovat suhteettomia. Itä-Helsingin ja Vantaan eri taajamissa asuu 15 000- 30 000 asukasta. Muilta aloilta (kuin metsäteollisuudesta) työpaikkansa menettäneitä ja menettäviä on näissä todennäköisesti samansuuntaisia määriä. Paljonko niihin on kohdennettu valtion rakennetukia?
Siellä sopeudutaan. Kesät rapataan rakennuksilla ja talvet ravintolassa.
"Eipä ne lakkoileet laivanrakentajatkaan Turussa mutta 400 on saamassa kenkää. AKT ei ole lakkoillut aikoihin,mutta kuljetusfirmoja kaatuu päivittäin kun ei ole rahtia."
Juu, se onkin Ahosen vika.....
Finnairin lakkokin on paperityöppösten vika,vai mitä jorma kukko?
Samaa pöyhkeyttä on lentäjilläkin. tavoittelivat 2008 20 % korotuksia 20k€ kuukausipalkkaansa. 0 linjalla olisi tullut ehkä sopimus? Ei siis tullut diiliä ja nyt lentäjiä viedäänkin sitten kölin ali, saa nähdä miten käy mutta ulkoistamistoimet alkaa varmasti.
Mun straikka jauhaa jo samaa piisiä. Mutta se yhteisen hyvän ymmärtäminen?
- Matkatoimistot väläyttelevät soppareiden purkamisella
- Kotimaan lentoliikenteelle mietitään lisää kilpailua
- 32 000 matkustajaa kärsii tästä lakosta.
Mukana koko joukko niitä, joilta loppuu viimenenkin ymmärrys tälle eliitille. Puhumattakaan niistä, joiden toimivaltaan kuuluu asioista päättäminen. Jaloilla on ennenkin äänestetty.
Mitä vielä pitää tapahtua, että nämä duunarieliitit ja niiden paksupäinen edustajisto näkee metsän puilta.
Samaan aikaan kun pieni- ja keskipalkkaiset nöyränä (ei nöyristellen) pyrkivät luomaan vakautta toimialoilleen.
Kyllä ahneus näkyy ja voi hyvin katsoisit vaan oikeaan suuntaan reijo poju. Pistetään tehtaita kiinni että osikotulot säilyy/nousee ja johtajat haalii optioita. Kautta koko työalojen pyrkimys on laskea palkat minimiin ja samalla valtio lisää kaiken maailman maksuja duunareille. Vastoin Reijon mielipidettä ammattiyhdistyksen ansiota on että tavallisella duunarilla on mahdolisuus ajaa edes autolla ja asua oikeissa asunnoissa ilman ammattiyhdistystä suomessakin olisi maaorjia. Päättäjät ja työnantajat eivät käsitä minkä takia teemme työtä ja miksi haluamme palkkaa. Paskat minä pääministerin kilpailukyvystä jos se tarkoittaa että osan palkasta täytyy hakea sossusta niinkuin nykään moni työtätekevä duunari joutuu hakeen. Mikäli TES ei ole ostovoimaa tukeva ratkaisu ja energia/elinkustannus indeksiin sidottu sopimus niin en ole ollenkaan varma haluanko tehdä töitä ja jättää osakeyhtiö suomen velkoineen
Nyt olet toveri pihalla kuin lumiukko.
Tottakai omistajat haluavat rahoilleen vastiketta esim osinkojen muodossa. Toimivan johdon on toimittava asian puolesta tai on nopeasti entinen johto. Poislukien tietysti entiset patruunat, mutta nehän saitte ajettua ulos maasta.
Kun paperiliitto Ahosen johdolla änkyröi niin että lisäarvon tuottaminen omistajille onnistuu paremmin kuljettamalla puut Ruotsin tehtaille niin silloin ne kuljetetaan sinne eikä siihen lakko auta, päinvastoin!!!
Tuolla asenteella et tule löytämään töitä muualtakaan!
tule koskaan löytämään,itse asiassa rebaskebab
joi itsensä ulos paperitehtaalta ja itkee
katkeruuttaan täällä.
reijo reppuli on koskaan edes töitä tehnyt,aika kateellisen tuntuinen,mut ei se mitään.jos tälläiselle koulunsa käyneelle vuorotyöläiselle on kateellinen ,niin jossain sillä kyllä heittää.varmaan kyylää myös naapureitaan
En minä ole paperimiehille kateellinen. Olin muuten opiskeluaikoina vuorotöissä joten siitäkin tiedän sen verran ettei tarvi kadehtia.
Ennemminkin olen surullinen vuoksenne. Valta turmelee helposti jos sitä ei osaa käyttää ja näin kävi paperiliiton pomoille. He tekivät sellaista jälkeä ettei kukaan ole siitä kateellinen. Monessa perheessä tulee taas musta joulu ja 90 % syy on johtajienne. Ei tuollainen naurata ketään :(
Joo paperiduuni loppui. Nyt ollaan muissa hommissa. Ansiotaso tippui 50 000E noin 40 000 E. Verotuskin kyllä keveni 4% ,joten eiköhän tässä pärjätä. Ja tärkein pointti. EI tartte tehdä vuoroo eikä viikonoppuja enää. Koita nyt Reiskakin ettii jotain. Kysäse vaikka UPM:ältä.
Aika karu tiputus, mutta hyvä että olet jotain saanut ja kyllä tuokin menee keskiverto palkan päälle.
Kaikille ei löydy sitäkään, mutta tämä ei Ahosta ja kumppaneita kiinnostanut kun hoiloteltiin ettei paperiliitto taivu... etc.
kanssa samoilla linjoilla, surettaa nuorten puolesta jotka opiskelevat paperialaa
tai muuten kiinnostais ala, taitaa työpaikat olla hakusessa.
Tuskin kovin moni pois potkittu on löytäny tollasta työtä josta40 000eur vuosituloja???
Onkohan ne siellä liiton norsunluu tornissa huomannu että Neuvostoliittoa ei enää ole.
hyvä Ahonen ja kumppanit.
toi on aika lapsellista kun kerrotaan että palkkakustannukset kaatavat tehtaita pääomavaltaisella toimialalla. palkkakustannusten osuudesta on monenlaisia lukuja, mutta tuohon 12-15% osuuteen kuuluvat kaikkien palkat, ylimmästä portaasta alimpaan. paperiliittolaisten palkkoja syytetään siitä että tehtaat menevät kiinni. jos kuitenkin mietitään sitä tosiasiaa, että noin puolet palkkakustannuksista on paperiliittolaisten osuus, niin heidän palkkojen osuus ei olekkaan se tehtaita kaatava osuus. myöskin se, että vuorotyötä tekevien osuus tästä on abrox 60%. julkisuudessa esitettyjen palkat ovat aina otettu sen tehtävän osalta jossa on korkein palkka. tosiasiassa suurin osa vuorotyötä tekevistä ihmisistä saavat huomattavasti pienempää palkkaa. päivätöissä olevilla palkka ei taas nouse muita aloja suuremmaksi, jos vertaillaan esim. sähkömiesten palkkoja tms. jos tehtailla mietittäisiin tosissaan esim energiankulutuksen pienentämismahdollisuuksia, säästöt olisivat huomattavasti suurempia. ja tuosta saunalisästä olen kyllä enemmistön kanssa samaa mieltä, se pitää ehdottomasti lopettaa ja nimitys vaihtaa nimeksi lisälauantaityöstä, joka on huomattavasti tutumpi monelle ihmiselle. eipähän tuu paha mieli kenellekkään.
...tätä on sinullekkin yritetty selittää,ymmärrätkö?
http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2010/01/02/euro-uuvutti-suomen-metsateollisuuden/201018/12
kun euroon liityttiin sanotiin ei voi devalvoida pitää laskea palkkoja!
Ajattelin silloin että ton päivän kun näkis että palkkoja lasketaan joissakin tehtaissa,
ei ole laskettu eikä lasketa niin kauvan kun on ykskin työntekijä jäljellä.
Nyt aletaan korjaan satoa vientiteollisuudessa! hyvää uuttavuotta vaan
paperipojat senkkaa nenästä ku lakkoillaan Valkeekoskella. Älytöntä lakkoilla tällaisessa lamassa ja hyvillä palkoilla, on kummaa porukkaa.
Onko lakkoon joku syy? Otahan selvää
visiin koitetaan leikata saunalisästä!!
sen voin lahjoittaa työttömille
Paperiteollisuudesta on kannattamaton aines karsittu ja leikattu. Nyt olisi työnantajapuolenkin korkea aika tulla työntekijöitä vastaan. Homma ei lähde koskaan toimimaan, jos työntekijäpuolta potkitaan jatkuvasti päähän. Lopputulema on, että kaikki tekee hommia vähän sinne päin, kukaan ei oikein vastaa mistään ja esimiehillä menee kaikki aika kaikkien hemmetin ohjeiden, ohjeistuksien ja prosyyrien ylläpidossa ja jalkauttamisessa, jotta olisi ns. selusta turvattu. Sitten kun jotain käy niin päästään syyttelemään toisiamme, koska kukaan ei halunnut tehdä asioita oikein, ainoastaan järjestää asiat niin, ettei itse joudu vastuuseen mistään.