Onko Vhh.sta apua diabeetiksen hoidossa ?
entä muut hyödyt ?
liikuttavan rehellisiä vastauksia toivoen :
hitsimaskin takaa. MIINA
entä muut hyödyt ?
liikuttavan rehellisiä vastauksia toivoen :
hitsimaskin takaa. MIINA
Miksi niin moni VHH:lla oleva on diabeetikko ?
miina äkkisyvä
1101510
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 110
Vanhimmat
Miksi täti ei ole setä, miksi isällä kikkeli ja äiskällä ei ?
"Onko Vhh.sta apua diabeetiksen hoidossa ?"
On, itse olen D2 ilman lääkitystä. Kiakki testit otettu, kaikki OK.
Pitkäsokeri putosi 2 kk 8,0:sta 5,0.
http://www.kostdoktorn.se/diabetes
Suomalainen sivu: http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=10
Jos lääkärisi sanoo muuta niin pyydä todistamaan väittensä. Rasvan vaarallisuudesta ei löydy mitään todisteita. Päivastoin.
Jos olet D1 niin sinun on vähennettävä insuliinia ensimmäisenä päivänä muuten riski liian matalista VS arvoista. Tablettilääkitys (Metformin ei aiheuta samaa vaaraa)
Siitä vaan, toimii.
>
Siitä on ainakin samantyyppinen apu kuin laktoosi-intoleranssin "hoitaminen" olemalla syömättä haittoja aiheuttavaa ruoka-ainetta, maitoa (diabeteksessa sokeria).
Toki siitä voi olla pidemmällä aikavälillä ihan oikeaakin hyötyä diabeteksen hoidossa mikäli VHH:lla pystyy alentamaan painoaan.
>
Monet voivat kokea sen helpoksi laihdutustavaksi. Kannattanee kokeilla - lihavana oleminen on joka tapauksessa haitallisempaa kuin VHH:lla oleminen. Kuitenkaan noiden VHH-hihhuleiden uskomusravintotieteeseen ei kannata lähteä mukaan. Järki kädessä ajattelet ja olet varuillasi, koska VHH:n sisällä on todella paljon pelkkiä uskomuksiin perustuvia mielikuvia, jota he foorumeillaan vahvistavat taputellen toinen toistaan selkään.
Tosiaan jos pidät ns. suolaisesta ruuasta eikä makea himota niin kovin hirveästi - eikä leipäkään ole aivan suurinta herkkuasi, niin siinä tapauksessa näkisin, että VHH voi todella olla helppo tapa pudottaa painoa (tietysti voi myös opetella pois esim. leivästä). Liian tiukka ei kuitenkaan kannata olla: kyllä leipää ja perunaa saa syödä, mutta ne eivät kuulu ihan jokapäiväiseen ruokaan - ainakaan jokaiselle aterialle.
"Kuitenkaan noiden VHH-hihhuleiden uskomusravintotieteeseen ei kannata lähteä mukaan. "
Että kerkesit kirjoittamaan paljon puuta heinää mutta teikäläisten tavan mukaan sinulla on vain väitteitä=luuloja mutt aei mitään todisteita.
LCHF/VHH on Ruotsissa hyväksytty tieteeseen ja kokemukseen perustuvana hoitomuotona diabeteksessa.
Koetapa löytää joku muu hoitomuoto josta voidaan sanoa samaa.
Amerikkalainen Diabetesyhdistys ADA suosittelee VHH ruokavaliota.
Vihje: Älä etsi Diabetesliiton sivuilta, he haluavat hoitaa diabeetikkoja sokerilla.
Tätä siis tarkoitin, aloittaja hyvä. On jengiä, joka kuvittelee omaavansa absoluuttisen totuuden - ja ravintoasioissa nuo juntit keskittyy VHH:hon. En tiedä miksi VHH vetää puoleensa ääliöitä.
Tosiaan, VHH:lla voit päästä diabeteksen oireista eroon (kun et syö oireita aiheuttavaa ruokaa) ja parhaassa tapauksessa voit jopa saada sokerinsietokykyäsi nostettua, jos painosi putoaa.
kun olet ollut tällä palstalla seuraamassa VHH-laisten kirjoituksia ja olet jo omaksunut muutamia VHH:n periaatteita. VHH on todella helppo tapa pudottaa painoa ja samalla oppii pois leivästä sillä himo leipään on myös himoa makeaan, muuttuuhan hiilihydraatti aina sokeriksi.
VHH-hihhuleita en ole palstalla näkynyt, onko heitä edes olemassakaan. Kaikki täällä kirjoittavat VHH:lla oikeasti olevat ovat ihmisiä jotka syövät terveellisesti välttäen turhia sokerisia tai sokeristuvia elintarvikkeita.
Myöskään kyse ei ole uskomustieteestä eikä tieteestä lainkaan koska VHH perustuu käytännön elämään jonka jokainen voi kokea itse. Usko ei auta yhtään laihdutuksessa, kyllä se täytyy itse kokea.
Mahdoton yhtälö että sokerinsietokyky nousee kun paino putoaa VHH:n ansiosta ja sitten taas voi syödä enemmän sokeria. Kyllä paino palaa entisiin lukemiin jos lisää sokerin syöntiä.
Tämä jos mikä on palstalla hihhulointia ja änkyröintiä.
... tarvitse pudottaa painoa kun en ole koskaan ylipainoiseksi itseäni päästänyt. Siksi en tarvitse VHH:ta.
Diabetesta VHH ei paranna, oireet sillä saa kuriin kuten myös diabetesliiton ohjeilla kun niitä noudattaa.
Täysjyväleipää ei voita mikään, itse olen syönyt sitä 45 vuotta ihan joka päivä. Nam.
laktoosi-intoleranssia diabetekseen. Huh huh. Sama kun vertaisit ydinpommia TNT räjähteeseen. Saadaan kyllä sama teho, mutta vaatii TNT:tä vähän enemmän. Diabetes on elimistön ydinpommi. Korkea verensokeri jyllää koko elimistön kuralle, sokeristamalla proteiineja ja rasvoja, mikä taasen johtaa valtimoiden jäykistymiseen ja mikä taas johtaa moniin sairauksiin. 70-80% prosenttia diabeetikoista sairastuu virallisterveellisellä ruokavaliolla SV-tauteihin, johtuen korkeasta verensokerista ja jyrkistä verensokerin heilahteluista. Pitkäsokeri kun pysyy kurissa VHH:lla, niin ihminen todennäköisemmin välttyy myös SV-taudeilta.
"Tätä siis tarkoitin, aloittaja hyvä. On jengiä, joka kuvittelee omaavansa absoluuttisen totuuden - ja ravintoasioissa nuo juntit keskittyy VHH:hon."
Täsää vähän tieteellistä totuutta. Tollo voi yrittä etsiä jotain mikä tukee hänen väitösiään. Kuten tavallista mitään ei tule löytymään ja tollo jatkaa vatkaustaan.
http://www.kostdoktorn.se/vetenskap
Tuo edellisen alustajan vertaus oli nimenomaan osuva - VHH:lla saadaan oireita pysymään kurissa diabeteksessa, mutta sairautta se ei paranna. Aivan kuten laktoosi-intoleranssissa.
Tyydyttyneet rasvat ovat pahimpia valtimoiden vihollisia, ja niitä liikaa syömällä altistaa itsensä sepelvaltimotaudeille. Diabetes taas on sairaus, joka ei johdu sokerista kuten hyvin tiedämme. Terveellä ihmisellä verensokeri pysyy täysin hallinnassa, sitä varten meillä on sisään luotu järjestelmä kehossamme.
Helpoin tapa ehkäistä kakkostyypin diabetekseen sairastuminen on harrastaa riittävästi liikuntaa. Näin voidaan ehkäistä yli 70%:sti taudin puhkeaminen. Ei se sen vaikeampaa ole, eikä tuota liikuntaa tarvitse harrastaa ylettömästi tuohon tereysvaikutukseen päästäkseen.
Siinä olemme samaa mieltä että diabetes on tulevaisuuden terveyspommi. Sen syistä, ehkäisystä ja hoidosta taidamme sen sijaan olla eri linjoilla.
Nythän useat uudet tutkimukset viittaavat huolestuttavaan suuntaan DII:n syistä: ympäristömyrkkyjen vaikutus on noussut esille monissa eri puolilla maailmaa tehdyissä tutkimuksissa. Se on sikäli huolestuttavaa, koska niiltä emme kukaan pääse pakoon.
turma. Korkeat veren glukoosipitoisuudet aiheuttavat inflammaatiota valtimoissa. Tämä hiljainen inflammaatio alkaa kerätä esim. sokeristuneita proteiineja, jotka tukkivat suonia. Lisäksi kun sokerit ja triglyseridit ovat korkeita, se saa aikaa LDL kolesterolin hapettumisen, joka taasen lisää tukkii suonia sokerin takia. Erään teorian mukaan elimistön makrofagit eivät tunnista hapettunutta LDL:ää, joka on saatu aikaan korkeilla verensokereilla ja triglyserideillä.
Tässä varsin hyvä kirjoitus glukoosin myrkyllisyydestä:
http://www.orentreich.org/Glucose Toxicity.pdf
niin miksi roikut VHH palstalla. Tämä ei mene jakeluun. En minäkään mene naisten kuukautispalstalle kirjoittamaan ettei minulla ole koskaan ollut mitään kuukautisvaivoja kun ei ole kuukautisiakaan.
>
Tietenkin jos palaa ravintoon, joka ylittää kulutuksen, niin lihoaa.
Tosin jos hoikentuneena alkaa syödä enemmän hiilihydraattia, niin joissakin tapauksissa ennen korkeista sokereista kärsinyt saattaa pystyä käsittelemään enemmän hiilihydraattia kuin ennen laihtumistaan.
"Diabetesta VHH ei paranna, oireet sillä saa kuriin kuten myös diabetesliiton ohjeilla kun niitä noudattaa."
Kerropas nyt kun sinulla on mahdollisuus miten diabetesliiton ohjeilla saa oireet kuriin.
Kerropa moniko liiton ohjeilla selviää ilman lääkitystä.
Muussa tapauksessa olen sitä mieltä että sinunlaisesi raukat voisivat pysytellä poissa täältä.
Diabetes on vakava sairaus ja sinunlaisesi tollot ei näy oppineen missä hevosenleikin raja kulkee.
Kirjoittelet varmaan syöpäsivuillakin ihan itse keksimisiäsi ohjeita ja väitteitä.
Mene takaisin sinne kiven alle mistä tulitkin tai kaiva esille todisteet väitöksistäsi ts. kuinka diabeteksen oireet saadaan kuriin sokerilla.
Eiköhän se ääliö itse ilmoittautunut (kuten kerroin edellisessä viestissäni) jo ihan omalla nimimerkillään.
>
Tuo on sivusto, joka väittää, että 13000 kcal on virallinen päiväsuositus. Tuosta siis huomaamme, miten voimakasta propagandaa ja täyttä vääristelyä VHH-piireissä harrastetaan (todellinen päiväsuositus on n. 2000-3000 kcal, mutta VHH-väki haluaa hyökätä virallisterveellistä suositusta vastaan keinolla millä hyvänsä - eikä suora valehtelu ole tosiaan mitenkään poissuljettu näistä keinoista). Mutta aloittajalle tiedoksi, niin jos tiedät vähän ravintoasioista ja käytät koko ajan järkeä ja lähdekritiikkiä, niin voit löytää ihan järkevän VHH-tapasi.
... olla vain jos tarvitsee VHH:ta?
Miksi?
"Kerropas nyt kun sinulla on mahdollisuus miten diabetesliiton ohjeilla saa oireet kuriin.
Kerropa moniko liiton ohjeilla selviää ilman lääkitystä."
Mutta mieheni on selvinnyt ohjeita noudattamalla ilman lääkitystä jo vuosia ;-) ja tiedän että moni muukin pärjää mainiosti ilman lääkitystä. Ei tämä mitään salatiedettä ole.
"Mene takaisin sinne kiven alle mistä tulitkin tai kaiva esille todisteet väitöksistäsi ts. kuinka diabeteksen oireet saadaan kuriin sokerilla."
Ei minun tarvitse sinulle mitään todistaa. Mene diabetesliiton sivuille jos tarvitset lisätietoja asiasta, mene ihmeessä! Ei niitä diabeteksen oireita saada rasvallakaan kuriin, se on varmaa se.
Se on ihmiselle täysin välttämätöntä ainetta.
Terveellä ihmisellä veren sokeri- tai triglyseridiarvot eivät ole ongelma, näin ollen sokeristuvat proteiinit eivät terveellä ihmisellä tuki verisuonia. Ennemminkin sitä myyräntyötä alkaa tehdä tyydyttyneet rasvat.
http://www.aamulehti.fi/teema/terveys/totta-se-on-pehmea-rasva-vahentaa-sydankuolleisuutta/134572
Jos ihmisellä on siis verensokerit korkealla (paastoverensokeri) on hän diabeetikko eli sairas. Silloin altistuu sydän- ja verisuonitaudeille kuten yleisesti tiedetään. Riittävästi liikuntaa harrastamalla ehkäisee tehokkaasti diabetekseen sairastumista
Näitähän tulee liukuhihnalta.
>
Toki minä olen aina sanonut, että VHH on ihan järkevä ruokavalio, jos henkilön omat tottumukset ja mielihalut sopivat tuohon tapaan.
>
Tarkasteletkohan tilannetta nyt vähän liian läheltä ? Ehkä se estää Sinua näkemästä, mitä muut näkee kyllä.
>
Juuh, laihtuminen on hyvä asia (melkein keinolla millä hyvänsä). Siitä seuraa hyviä asioita, mutta noiden hyvien asioiden ja laihtumisen välistä yhteyttä ei kannata unohtaa. Myöskään sitä ei kannata unohtaa, että on lukuisia muita tapoja laihtua. Nekin tuottavat hyviä asioita. Se on nimittäin hihhuleiden ongelma, että he pyrkivät kieltämään nuo muut tavat pitäen omaansa jotenkin täydellisenä ja muita vääränä. Lisäksi turhan nihilistinen asenne muiden tekemisiä kohtaan samoin kuin oman ruokavalionsa suorastaan totaalikieltäytymiset (usein uskomusperustein) joistain tuotteista ovat hihhulointia.
Niin se vaan menee.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8202685/38470412
Onhan vesikin myrkkyä liiallisena. Niinhän se nainen kuoli USA:ssa vedenjuontikisan jälkeen vesimyrkytykseen ja miehensä nettosi 11 miljoonaa dollaria...
Pitkään koholla oleva verensokeri tekee tuhojaan sisältä päin nakertaen...
http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=2&art=124
"Science daily julkaisi uutisen aiheesta, kun Tel Avivin yliopiston tutkijat olivat selvittäneet, millä mekanismilla hiilihydraatit tuhoavat verisuonia. Liian hiilihydraattipitoinen ateria turvottaa valtimoita usean tunnin ajaksi. Kyseinen turvotus on stressi verisuonille ja johtaa pitemmällä aikavälillä pysyviin verisuonivaurioihin. Valkoinen leipä, aamiaismurot, sokeri ja kaikki tärkkelys on todellista myrkkyä. Eli, kolesteroliteorian voi heittää vihdoin roskakoppaan. Koskaan ei ole kyetty näyttämään, millä mekanismilla rasvat tai kolesteroli vaurioittaisivat verisuonia. Koko hössötys on perustunut todistamattomiin teorioihin. Hiilarit tappavat. Se on nyt tutkittua tietoa.
"Mutta mieheni on selvinnyt ohjeita noudattamalla ilman lääkitystä jo vuosia ;-) ja tiedän että moni muukin pärjää mainiosti ilman lääkitystä. Ei tämä mitään salatiedettä ole."
Kerropa minkälaiset ne ohjeet on.
"Tuo on sivusto, joka väittää, että 13000 kcal on virallinen päiväsuositus."
kuin lumiukko.
Näytä missä siellä sivulla moista väitetään.
"Ei minun tarvitse sinulle mitään todistaa. Mene diabetesliiton sivuille jos tarvitset lisätietoja asiasta, mene ihmeessä! Ei niitä diabeteksen oireita saada rasvallakaan kuriin, se on varmaa se. "
Sehän teillä tolloilla on että kirkonkylän kioskin tiedot ovat lähinnä ravintotiedettä teille.
Ehkä jopa pelkällä rasvalla mutta LCHF/VHH toimii takuulla vai onko kirkonkylän kioskilla muita tutkimusraportteja.
http://www.kostdoktorn.se/diabetes#effekten
puutetta taas, vai miksi täällä jänkkäät?
"Tosin jos hoikentuneena alkaa syödä enemmän hiilihydraattia, niin joissakin tapauksissa ennen korkeista sokereista kärsinyt saattaa pystyä käsittelemään enemmän hiilihydraattia kuin ennen laihtumistaan."
Minkä tutkimusrapostin mukaan??
Diabeetikoilla on verensokerimittarit. Ne kertovat lahjomatta myös aterian jälkeiset verensokerit. Näiden kurissa pitäminen onnistuu erinomaisesti VHH:lla. Laihdutuskin on hyvä asia, samoin liikunta, mutta VHH:lla saa verensokereitaan välittömästi paremmiksi.
Verensokerit eivät saisi aterian jälkeen missään vaiheessa nousta yli 7,8 mmol/l, jos haluaa estää seurannaissairauksien synnyn.
"Terveellä ihmisellä veren sokeri- tai triglyseridiarvot eivät ole ongelma, näin ollen sokeristuvat proteiinit eivät terveellä ihmisellä tuki verisuonia. Ennemminkin sitä myyräntyötä alkaa tehdä tyydyttyneet rasvat.
Paskapuhetta. Todisteet on esitetty tällä palstalla vähintään 10 kertaa. Riittää kun osaa lukea.
Tässä vielä kerran TIETOA niin ei tarvitse vastustajien ratkoa verisuonia päästään viimeisintä ravintotietoa elintarvikkeiden vaarallisuudesta etsiessään.
http://www.kostdoktorn.se/las-och-grat-bohman
"...parhaassa tapauksessa voit jopa saada sokerinsietokykyäsi nostettua, jos painosi putoaa."
Höpö höpö! Minulla on diabetes (D2). Olen ollut pitkään VHH:lla. Painoni ei ole pudonnut vaan se on pysynyt ennallaan. Kuitenkin verensokerini ovat pudonneet terveen tasolle ja sokerinsietokykyni on parantunut.
Kaikki tuo siis pelkästään VHH:n avulla. Painonpudotuksella ei ole mitään tekemistä asian kanssa, koska painonpudotusta ei ole ollut. Mitään muuta en elämässäni muuttanut kuin ruokavalioni vähähiilihydraattiseksi.
Jatkuvasti törmää tuohon sinun väitteeseesi, etteivät diabeetikon arvot ole normalisoituneet vähähiilihydraattisen ruokavalion vaan painonpudotuksen vuoksi, mutta se on samanlaista hölynpölyä kuin virallisen tahon sadut eläinrasvojen vaarallisuudesta.
sun täytyy olla ku tollasia haastelet, ihan sama ku juopolle suositeltais maksanvaihdon jälkeen ryyppäämistä.
Ihan Wikipedia väittää: "Moni sairastaa kakkostyypin diabetesta tietämättään. Ajoissa havaitun tyypin 2 diabeteksen voi saada kuriin liikunnalla, laihduttamisella. Tällöin haiman insuliinin tuotanto ja insuliinin vaikutus voi palautua normaaliksi". En edes pidä tätä kovin tärkeänä seikkana (tai itse asiassa täysin ilmeisenä), joten en todellakaan ole hae mitään tutkimusraporttia tähän nyt. Ja tosiaan, vaikenet saman tien taas, jos sellaisen annan. [Vastaa edellisiin ensin, sitten puhutaan uusista tutkimuksista http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8464004/39936160.]
ukko taasen oli koukussa ruisleivän lisäksi Coltiin. Aski päivässä. Nam. Infarkt.
Itsehän lähetit tämän viestin: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8504384 - etkös oikein enää muista vai ? Vai haluaisitko unohtaa ?
Lähetit sen otsikolla "Hän syö suositellun määrän hiilihydraatteja" vaikka suositeltu määrä on paljon paljon alhaisempi. Tosiaan hän söi 13000 kcal (vai 14000), joista n. 60 % hiilihydraattia, joka siis vastaan määränä paria kiloa hiilihydraattia. Kuitenkin määräsuositus on 300 gramman luokkaa.
Aika ketkuja olette.
Niin siis tietenkin pystyt pitämään oireet kurissa kun et syö sokeria. Kuitenkaan sokerinsietosi ei liene parantunut ? Laktoosi-intolerantikko ei kärsi laktoosi-intoleranssin oireista, jos hän ei käytä laktoosia sisältävää ruokaa. Oireiden puuttuminen ei kuitenkaan ole parantanut sairautta: edelleen heti kun syö laktoosia, oireet alkavat. Eikö vaan, että Sinulla käy juuri samoin sokerin/hiilihydraatin kanssa ?
Opettele edes lukemaan!
mitäpä sitä miettimään vääränlaisen ruokavalion muuttamista, onhan lääkkeetkin keksitty. Mutta sitte ku luusaha vie jalan ni lenkkeily käy hankalaksi...
toihan on melkeen viikon satsi toi 300grammaa. Tollasia päiväkohtaisia määriä ku vetelee ni saa kyllä juosta ja kovaa, jottei db iske. Hullun hommaa. Syö ja juokse, tai sairastut. Eiks sitä vois juosta ilman tollasta sairastuttavaa määrää sokeria.
"[Vastaa edellisiin ensin, sitten puhutaan uusista tutkimuksista http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8464004/39936160.] "
Onko sinulta ne loputkin sahanpurut kostuneet?
Maailmanpatantamista voit hoitaa jossakin muualla. Luuletko sinä jästipää että minä rupean etsimään vastauksia kaikenmaailman kiertelyjuttuihin joka on ainut mihin sinunlaisesi vastustajat täällä pystyvät.
Wikipedia on väärässä tietoinensa. Kun on diabetes2 saanut niin painonpudotuksella sitä tuskin saa kuriin. Kaunis ajatus mutta ....Onneksi on LCHF/VHH.
>
Taitaa olla siinä päässä hataraa. Nuo oli nimenomaan ne todisteet, jotka ITSE pyysit siihen, että diabetes ei johdu hiilihydraatista. Ne eivät ole kiertelyä vaan suorat todisteet.
>
Sitten vaan osoitat, että näin olisi ! Aika himmeä jätkä olet, jos kuvittelet, ettei laihduttaminen olisi vähentänyt/lopettanut lääkityksen tarvetta kenelläkään. No, pistäs ne todisteet tulemaan, missä sanotaan, ettei laihduttaminen ole koskaan auttanut sellaisenaan diabetekseen !
Käypäs muuten vastaamassa tuohonkin: http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8589663/40766293
Vai veikö kissa näppäimistön kun huomasit oman uskomuskäyttäytymisesi ?
Japanilaiset ja suomalaisetkin ovat syöneet hiilihydraattia melkein koko vuosisadan tuota tahtia. Kuitenkaan diabetesta ei ole ilmantunut ennen kun nyt vasta kun hiilihydraatin määrä on hienoisessa laskussa (tai ei ainakaan nousussa), mutta kalorien määrä nousussa (ja liikunnan laskussa).
Joku tolkku pitäisi olla noiden väitteidesi kanssa.
nyt vaikka leipää taikka sokeria että rauhotut, sullaha heittää päästä. Vittu diapamiaha sulle pitäis laittaa suun täyelt.
,,kun lukee hänen takstiään varsinkin vastauksia alkaa jokainen vastaus sanalla " TOLLO " ?
Onkohan sittenkin kaikki ihan kunnossa ?
VHH:lla veren sokeriarvot ovat laskeneet merkittävästi, alle lääkinnällisen suosituksen rajan. Tosin en ole jättänyt lääkitystä vielä pois, koska haluan varmistuksen lääkäriltäni.
Olen laihtunut yli 10 kg 5 kuukaudessa.
Kysymyksesi pitäisi asetella toisin puolin.
Miksi moni diabetikko on VHH:lla?
Koska VHH:sta on erittäin paljon hyötyä diabeteksen hoitamisessa.
moni tosiaankin on saanut avun korkeisiin sokeriarvoihinsa vähentämällä -sokerin- syöntiä, muodossa tai toisessa. Väärästä ravinnosta johtuvia sairauksia on helpompi hallita jos uskaltaa poiketa vallitsevista hoitokäytännöistä.
Tosin nykyravitsemus on niin huonolla tolalla että jopa Puskan lautasmallillakin voi ensialkuun saada sokerit kohdilleen, mutta ei kannata hätäillä, kyllä niilläkin se kakkostyyppi sitten aikanaan kolkuttelee haiman kupeeseen.
Olin hämmästynyt kuinka intohimoisesti muutamat nimimerkit kävivät taistoon oman tietämyksensä kilpi kädessä !
Yritin selvittää itselleni mikä kumma saa intohimon liikkeelle kiven alta ?
Tähän asti olen ollut siinä lapsellisessa uskossa ,että kaikki viisaus löytyy T-PAIDASTA !
Olen uskonut että järkevä kysymys olisi jo ½-totuutta ja että itselle tehdyt kysymykset alkavat viimein valaista maailmaa ja niistä tulee avain toisten kokemuksiin,,sillä toisessa voi kohdata vain sen---minkä on kohdannut itsessään !
Tästä kohtaamisesta riippuu viisautemme ja myötätuntomme määrä ?
kiitos kuitenkin : -ajatusten äärellä / Miina Äkkisyvä
Runoilijoille on varmasti oma palstansa.
>
Eikö vaan olekin ! Ja itse asiassa tuo tietämys taitaa olla sekoittunut kovasti myös uskomukseen - ei tuo "tietämys" ihan niin yksioikoinen ole, mitä nuo hihhulit haluavat ymmärtää. VHH on siis ihan järkevä kunhan jää ulkopuolelle tuon fanatismin.
ei vähähiilihydraattisuus sillä VHH perustuu aina omakohtaisesti koettuun tietoon. Pekka Puska on pahin tuntemani uskonnon levittäjä tässä maassa sillä hänen käsityksensä hiilihydraattien kaikkivoipaisuudesta ovat uskon asioita. Tuollainen Thl:n taholta tuleva valistus on pahinta fanatismia mitä tiedän. Annetaan virallinen leima uskonnolle.
>
Just just, ja kukaan muuhan ei tietenkään koe mitään omakohtaisesti ? Käsittääkseni myös runsaasti hiilihydraattia syövät kokevat jotain asioita, jota Sinä nimität tiedoksi.
Juuri tuo yksisilmäisyys ja absoluuttisen "totuuden" tietämisen pakko ajaa VHH:n uskonnon kaltaiseksi hihhuliporukaksi.
myös runsaasti hiilihydraatteja syövät. Monet heistä kokevat lihavuutta, erilaisia sairauksia, diabetesta, sydän ja verisuoniongelmia. Tietoa sekin on ja omakohtaista. Onneksi ne on asioita joihin ruokavaliolla voi vaikuttaa eikä siihen uskontoa tarvita. Kunhan vain syö terveellisesti niin kaikki menee hyvin. Ylhäältä kansanterveyden nimissä annettu ravinto-oppi on uskonnonomaista kun se ei perustu tietoon ja siksi se pitää ampua alas. Ei uskomalla terveeksi tule vaan syömällä oikein.
näitä ja muita " muikeita " mausteita käyttämällä voi oppia hyväksymään itsensä tai sitten ei !
Loogiset johtopäätökset on aina pelottanut typeryksiä-..---ja valaisseet viisaita !
Joskus kyllä tuntuu että vain raamattu puuttu ääriryhmien ravinto sodasta--,sillä tykit ja pienemmät aseet on jo vedetty laveteille ja suunattu tulenjohtajien toimesta tarkasti vihollisen juokuhautaa päin ?
että vain raamattu puuttuu tästä Puskan porkkanaopista. Onneksi viisaat valaistuvat tässä valheiden viidakossa. Valtionuskonto nojaa raamattuun ja Puskakin sen haluaisi että Pohjois-Karjala-projekti olisi terveyden raamattu johon kaikki uskoisi mutta ei siitä siihen ole.
"Joskus kyllä tuntuu että vain raamattu puuttu ääriryhmien ravinto sodasta--,sillä tykit ja pienemmät aseet on jo vedetty laveteille ja suunattu tulenjohtajien toimesta tarkasti vihollisen juokuhautaa päin ? "
On sinun uskosi?
On aivan turha sotkea asiaan mitään kultti tai uskontokysymyksiä. Asia on yksinkertaisesti niin että LCHF/VHH:n noudattajat/kannattajat pystyvät tuomaan esille VHL:rasvanpelon kaatavaa tieteellistä tutkimusta rekkakuorma.
VHL:llä ei kuten tunnettua pysty esittämään yhtään näistä (tuhansista tutkimuksista" joihin siellä vedotaan ja johon perustuen lääkäri-,ravintoterapeutti ka diabeteshoitajakaartimme on koulutettu.
Jos uskunnosta ja uskomuksista haluaa puhua niin pallo on täysin VHL:lla ja sitä tietä diabetesliitolla. Diabetesliitolle olen kysymykseni lähettänyt. Kun info-osastolta loppui ruuti siirrettiin saamani maili mukaan asia ylilääkärille. Se on noin kolme viikkoa sitte ja epäilen että castausta on turha odottaa. Info-osasto ansaitsee kiitoksen nopeudesta mutta ihmettelyni siitä että ainoa viite minkä sain oli Diabetesliito sivulle. Käteväähän se on kun väärille ravntoohjeille ei ole muuta viitettä kuin viite omalle sivulle , niihin vääriin ravintoohjeisiin.
Halleluja!
Jos sinun väitteesi olisi sidoksissa ehdottomaan totuuteen Suomi olisi MAAILMAN TERVEIN KANSA !
Mutta katso ympärillesi ja totea itse ?
niin näkee vai Puskalandian jossa ihmiset ahmivat runsaasti hiilihydraatteja ja käyvät välillä uusimassa reseptejään joilla hakevat apteekista lääkkeitä jotka mahdollistavat väärän syömisen eli saavat syödä kaikkea hyvää ja makeaksi muuttuvaa. Eläinrasvaa on helppo välttää kun siihen ei kenelläkään synny himoa mutta hiilihydraatit pitää saada nautittua kun niihin syntyy himo. Lihavuus jatkuu mutta ei se mitään elintarviketeollisuus myhäilee kun kansa syö paskaa ja lääketeollisuus kerää loputkin voitot kun onnellinen kansa syö lääkkeitä.
"Jos sinun väitteesi olisi sidoksissa ehdottomaan totuuteen Suomi olisi MAAILMAN TERVEIN KANSA !"
Minkäs teen sille että VHL ja diabetesliitto valehtelee.
Minkäs teen sille että sinä ja monet muutkin ovat omaistaneet heidän satunsa.
Ehdotonta totuutta ei monestikkaan ole olemassa mutta terveyden kyseessä ollessa täytyy luottaa parhaaseen tietoon ja sitä ei löydy VHL:n eikä D-liiton sivuilta.
Soryy, sano Harry
35 % koko määrästä perussuomalaisia !
Yleistäminen VHH:n turvinkin on harhaan johtavaa harhajohtovettä kuivuneille huulille ?
DM2: kannattaa ehdottomasti laskea gykeemistä kuormaa. VHH tervejärkisesti käsitettynä voi olla erinomainen apu. Suosittelisin itse kuitenkin vähintään 100g hh päivässä.
DM1: kokemukseni ovat huonot. Meillä yksi potilas harrastaa sitä, ja se ei ole ollut onnistunut kokeilu. Hypoglykemia on jatkuva riesa, jota potilas ei edes osaa hoitaa. Kun pelkää hh kuin ruttoa, hoitelee jollain purkalla!!! Jotain vielä siinä ideologiassa mättää. Insuliinia ei voi vähentää loputtomasti, koska DM1 on siitä riippuvainen. Asia on erilainen kuin DM2.
Ideana asia on hyvä. Jos olet DM 2, ehdota diabeteshoitajallesi haluavasi VHH:;ta, niin hän antaa ohjeet lääkityksestä yms. Etenkin jos lääkityksenäsi on Amaryl ja/tai insuliinit. Justeeraamista voidaan tarvita.
Diabetesliitto ja asiaa hoitavat ovat aivan asian hermolla. Unohda näiden parjaus. Yhdistä parhaat puolet hyvistä asioista.
miksi vähintään 100g hiilareita päivässä? Mitä ne pitäisi olla jos sitä suosittelet? Itse en tarvitse kuin korkeintaan 70g ja siitäkin suurin osa on maidossa olevia hiilihydraatteja, se kun on eläinperäistä ja käyttäytyy elimistössä eri tavoin kuin kasviperäinen hiilihydraatti.
Lopeta löpertely tai etsi tieteellinen näyttö väitöksillesi.
"Ideana asia on hyvä. Jos olet DM 2, ehdota diabeteshoitajallesi haluavasi VHH:;ta, niin hän antaa ohjeet lääkityksestä yms."
Onneksi minun hoitaja ei tarjonnut lääkitystä nähtyään että toimii se ilmankin.
"Diabetesliitto ja asiaa hoitavat ovat aivan asian hermolla. Unohda näiden parjaus. Yhdistä parhaat puolet hyvistä asioista."
Pelkästään naurettavaa
Mitä eroa on elimistölle nauttiiko se eläin- vai kasviperäistä hiilaria? Mikä on mekanismin ero? Lähteitä tai tutkimusviitteitä.
ei siihen mitään tutkimustietoa tarvita. Elimistösi käsittelee erilailla eläinperäisiä hiilareita kuin kasvisperäisiä. Ota vaan kokeeksi maitotuotteita ja pistä niitä kurkkuusi niin et liho mutta jos otat viljoja niin varmasti lihot.
,,että se käydään täällä----syvässä kellarissa pois ihmisten silmistä !
Tänne ei eksy kuin ne kaikesta epätoivoisimmat yhden uskomuksen profeetat !
Pelkästään hyväksi kehittävälle keskustelulle !
ajatuksen takana " luiska -lasse "
",,että se käydään täällä----syvässä kellarissa pois ihmisten silmistä !" Niinhän sitä luulee jos oma maailma rajoittuu siihen mitä keittiön ikkunasta näkee.
päästä sinusta eroon mutta tuskin tästä ruokavaliosta et sinäkään pääsese eroon ja ennen pitkää päätynet palstoille jossa asiaa käsitellään. Ehkä sitten on aika kehittävälle keskustelulle.
uskoo --: kaiken kokenut
DM1:en kanssa ja suosittelee vähähiilihydraattista dieettiä.
http://www.diabetes-book.com/
Ja on muuten itse lääkäri...
tuolla keskustelua siitä
http://www.diabetes.fi/ubbthreads/showthreaded.php?Cat=0&Number=1815641&page=
Jos DM2 aloittaa VHH:lla, hänen lääkkeitään täytyy vähentää. Kaikki eivät saa niitä kaikkia pois, vaikka kuinka kärvistelisivät, koska osa DM2 alkaa muistuttaa aikojen kuluessa DM1 kun aikaa tarpeeksi kuluu ja tilanne muuttuu harmi kyllä insuliiniriippuvaisemmaksi kuin aiemmin.
Tämän vuoksi kannattaa neuvotella oman diabeteshoitajansa tai lääkärinsä kanssa. Sinulla VHH vei koko lääkitystarpeen kertomasi mukaan. Hieno juttu! Mutta et ole Suomen ainoa diabeetikko ja kaikkien tilanne on hieman erilainen ja täytyy räätälöidä tilanne henkilökohtaisesti tai sitten jos osaa voi itsekin esim. insuliinia säädellä mittausten mukaan.
Meillä tässä keskussairaalassa diabeteshoitajat eivät yhtään häkelly, jos joku ehdottaa VHH:ta, vaikka kuinka kiukustuneena terveydenhuollon ammattilaisia aivan aiheetta netissä parjaat. Alhaista parjata ammattilaisia, joiden kanssa et ole koskaan edes keskustellut. Jos oma diabeteshoitajasi oli erilainen, harmi. Täällä ollaan ammattilaisia.
Mutta olet hyvin hyvin vihainen jatkuvasti ja tauotta, enkä yhtään tajua miksi, jos kerran niin hyvä olo tällä dieetillä on. Nimittelet joitain kirjoittajia tolloksi, nimittelet toisen kirjoitusta naurettavaksi löpertelyksi yms. Hae itse lisää. Nälvit jotain joka vastauksessasi toisella tavalla -edes hieman-asian hahmottavalle. Ei vakuuta. Ympäristössäni ei ole ketään noin vihaista. Mikä on???
Tiedän tapauksen. Hänellä on ollut aivan kammottava hoito aikojen alussa ja hän on ensimmäisenä tuonut esim. sokerin mittauksen diabeetikon arkeen. Hyvä työ. Varmaan pärjää DM1:n kanssa kun on itse lääkäri. Potilailla on käytännössä paljon hankalampaa. Meillä yhdellä potilaalla siis menee todella huonosti. Siis TODELLA. Pelätään pahinta.
Nykyaika on erilaista kuin entiset lääkket.
jonka kanssa ei leikitä. Töissä jo yhdellä molemmat silmät leikattu, masennusta, ylipainoa yms., siis D1. Otti joskus liikaa alkoholia ja ja jäi syömättä/mittailematta sokereita/ottamatta insuliinia, hoitotasapaino surkea. Tuossa tilassa (D1:ssä) kroppa on sen verran hauras, että jos ei into/jaksaminen riitä, niin kannattaa tehdä millä helpoimmalla pääsee eli suht koht vakio ruokavalio (HH painotteinen sopivasti insuliinia. Uuden kokeilu voi olla jopa vaarallista, jos siihen ei paneudu kunnolla. Sitä kun ei oikein voi osa-aikaisesti tehdä.
>
Niinpä, tuleeko tuosta vahvistusta tuolle: http://www.aamulehti.fi/uutiset/ulkomaat/161188.shtml ?
Jäin pohtimaan asiaa. Joku ongelma siinä psyykepuolessa on VHH:lla enkä tarkoita nyt vinoilla mitään, vaan vähän samantapaista kuin mitä jutussasi oli. Masentunut ja piilomasentunut ihminen, etenkin mies, on vihainen, nälvivä, syyttävä, nätkättävä ja taas kiukkuinen. Se on ympäristölle aivan kauheaa tietysti. Ja todellinen syy on masennus. Naiset yksinkertaisemmin masentuessaan masentuvat, miehet kiukkuuntuvat.
Psyyke on ihmiselle erittäin tärkeä asia. Olisiko Veijo jollakin toisella dieetillä toisenlainen. Hän asuu vielä Ruotsissa? Siellähän hyvänen aika on yleensä varsin iloista ja ylipirteääkin meininkiä. Mikään ei ole koskaan huonosti ( olen asunut Tukholmassa), vaikka on.
Vertaa Veijo, Chenzu, Mattila, Heikkilä, atkinsin fani aikoinaan yms. Kuin samasta muotista psyykkeen puolesta.
Olisiko 150g laatu -hh päivässä mitään? Aivan pehmeästi ehdotettuna.
Siis tämä huonosti pärjäävä diabeetikko (1) on juuri VHH-lla oleva DM1. Endokrinologi näytti hänen sokerikäyränsä kummallisimpana koskaan näkemänään käyränä juuri yhdessä koulutustilaisuudessa. Ei ollut ihailun hetki.
heh,
niin hh:ta saa nauttia 20gr max, tai siis voi nauttia 100 gr, tai kostdoktornin mukaan saa nauttia 200-250 gr. Eli ??
Sit kun kyselee, niin on tollo tai joku muu ruotsalaisen kasvatuksen tulos -> eli saa nimitellä toisia jos tahtoo, tai ainakin joku Ruotsissa asuva eläkeläinen, joka samalla ihmettlelee, kun omat lapset ei nimittelte omaa isäänsä/ pappaansa kesäaterialla. Oisko se sitä normaalia sivistystä ?
Tässä on ykköstyypin diabeetikkoja koskeva tutkimus VHH:n edullisista vaikutuksista verensokeritasoihin ja rasva-arvojen parantumiseen.
http://www.dsolve.com/additional-resources/downloads/doc_download/24-a-low-carbohydrate-diet-in-type-1-diabetes-clinical-experie...
Jos linkki ei aukea, niin tutkimus löytyy sivulta:
http://www.dsolve.com/additional-resources/downloads/cat_view/17-downloads?start=40
"Upsala J Med Sci 110 (3): 267–273, 2005
A Low Carbohydrate Diet in Type 1 Diabetes:
Clinical Experience
– A Brief Report"
"Due to failure to achieve control twenty-two patients with type 1 diabetes with symptomatic
fluctuating blood glucose started on a diet limited to 70-90 g carbohydrates per
day and were taught to match the insulin doses accordingly. The caloric requirements
were covered by an increased intake of protein and fat. The purpose was to reduce the
blood glucose fluctuations, the rate of hypoglycaemia and to improve HbA1c.
After three and 12 months the rate of hypoglycaemia was significantly lowered from
2.9 + 2.0 to 0.2 + 0.3 and 0.5 + 0.5 episodes per week respectively. The HbA1c level
was significantly lowered from 7.5 + 0.9 % to 6.4 + 0.7 % after three months and was
still after 12 months 6.4 + 0.8 %. The meal insulin requirements were reduced from
21.1 + 6.7 I.U./day to 12.7 + 3.5 I.U./day and 12.4 + 2.6 I.U./day after three and 12
months respectively.
Furthermore the triglyceride level was significantly lowered whereas the levels for
total cholesterol and HDL-cholesterol were unchanged.
Conclusion: the present report shows that a 70-90 g carbohydrate diet is a feasible
long-term alternative in the treatment of type 1 diabetes and leads to improved glycaemic
control."
tieteellistä näyttöä !
silkkaa lääketahtaitten piilomainontaa,,,,,,,,,
"Psyyke on ihmiselle erittäin tärkeä asia. Olisiko Veijo jollakin toisella dieetillä toisenlainen"!
Kun seuraavan kerran tartut siivoskärryysi "osastollla" ninn huolimatta siitä kuinka mielelläsi haluaisit olla lääkäri nii koeta todeta tosiasiat.
Vaikka tuo viestisi on tarkoitettu huumoriksi, on silti epäillyttävää ja riskinalaista käyttää nimimerkkinään lääketehtaan nimeä. Tämä lääketehdas valmistaa mm. kakkostyypin diabeetikoille tarkoitettuja metformiinitabletteja, mutta ei kuitenkaan insuliineja, joita ykköstyypin diabeetikot käyttävät lääkityksenään.
"Olisiko 150g laatu -hh päivässä mitään? Aivan pehmeästi ehdotettuna."
Etkö sinä tajua että minun tapauksessani se tietäisi apteekkireissua välittömästi.
Lääkärilicenssi CornFlakes paketista?? Aivan pehmeästi...
Minusta juuri tuo 90g kuullostaa ihan hyvältä hh-määrältä DM1:lle, jos diabeetikko osaa asian kanssa toimia.
Meidän potilas on sillä pahuksen VHH:lla eli välttää hh kuin ruttoa. Menee huonosti. Tuo taso on lähinnä rajoitettua hh ja hyväkarppausta tiukemmasta päästä. Ihan hyvä ja kelpo tulos.
Tämä oli suuri loukkaus mm. osastomme siivoajia kohtaan! Tuoko on asenteesi ja kohtelusi heitä kohtaan, jotka tälläkin infektio-osastolla voimiaan säästämättä (rokottamatta, jostain hallinnollisesta päätöksestä johtuen) pitävät potilaiden ympäristön puhtaana! Olisiko se ihmiselle jokin suurikin alennustila, jos siivoaisi! Mitä muita kunniallisia ja raskaita ammatteja halveksit? Oliko tämä näyttö mukavasta psyykkeestä?
Olen itse siivonnut Nackan sairaalaa Tukholmassa opiskeluaikana puolen vuoden ajan. Keräsin ns. kladitauolla ( 6kk) opiskelurahaa. Oli ihan kunniallista työtä.
Meillä lienee se ero, että suuresti kunnioitan siivoojien työtä. Kahvihuonekin sattuu olemaan yhteinen.
Mikä psyyke.
Osta kaksi kiloa appelssiineja. Ei ole vitsi. Matala glykeeminen indeksi.
Juu, en tosiaankaan tajua. Miksi joudut apteekkiin syötyäsi 150g hh? Tarkoitatko, että joutuisit ottamaan Metformiinia tai insuliinia? Voi olla.
Koeta vähemmän sitten. Jotain 100g.
Miksi ehdotan: olet niin turkasen vihainen aina ja jatkuvasti, että sekään ei tunnu terveelliseltä. Minusta olisi parempi sitten ottaa se hh ja se metformiini esim. pientä annosta. Olen tätä mieltä. Olet kiukkuinen kuin hypoglykeemikko, joten voisi ehkä koettaa vähän suurempaa hh- määrää. Juttele diabeteshoitajasi kanssa.
Ei ole Corn Flakes-paketista. Suomalaisesta yliopistosta (joko Turku, Tampere tai Hesa). En kerro mikä.
Kuinka ollakkaan sanot:
"Minusta juuri tuo 90g kuullostaa ihan hyvältä"
Kuitenkin tutkimuksessa sanottiin, että 70 - 90 grammaa. Luetko kaiken lääketieteellisen aineston ja tutkimukset siten, että se tukee oletuksiasi. Miksi et valinnut esim 80 grammaa joka on 70 ja 90 puolivälissä?
Haluatko, että vastaan puolestasi?
Hyökkäilet nyt koko ajan Veijon kimppuun syyttäen häntä kiukkuiseksi mutta et näe malkaa (tukkia) omassa silmässäsi. Käytkö ylikierroksilla syötyäsi liikaa hiilareita?
Aina mahdollista, että olen kiukkuinen, mutta ei ainakaan ole tarkoitus enkä kirjoita vihaisena. Olen monta kertaa sanonut, että hän on hienosti -TODELLA HIENOSTI-hoitanut diabeteksensa dieetillä. Minusta ongelma on nimittely mm. tolloksi ja siivoojien nälviminen. Näistä en pidä, vaikka kuinka yrittäisin muuttua.
Minulle on sinänsä aivan sama, jos joku on vihainen ja nimittelee, kunhan minun ei tarvitse sitä konkreettisesti korvani juuressa kuunnella.
Yritä lukea tekstini rauhallisesti. En käy ylikierroksilla, koska minulla ei ole mitään pelissä. Tämä on ihan vapaa-ajan tekstiä, nyt kun kaikki on osastolla kunnossa, mutta päivystysaika ei ole vielä alkanut, enkä voi jäättää osastoa ilman lääkäriä ennen sitä. Ihan rauhallisen ystävällisesti: minulla ei ole mitään pelissä! Ei ole mitään pelissä! Ihan haluaisin vaistomaisesti, että Veijo voisi paremmin. Vihaisuus ei nyt vain ole terveellistä. Ihan virallisestikaan. Mutta kuten sanottu, ei se minua haittaa. Koneelle tulee teksti ja pysyy siinä niin kauan kuin haluan. Kun kukaan Sundqvistia lukuun ottamatta ei tunne minua, kaikki on ohi, kun koneen sammutan. This is not my life.
Minä olen nyt jo ollut cornflake-paketista nyhtäisty siivooja. Ihan totta, ei suomalainen mies ole normaalisti näin nimitteleväinen. Siksi oletan, että vähän hh voisi olla ok, vaikka sitten metformiinin kanssa otettuna. Olen vain tätä mieltä ja tuli se tässä kerrottua.
Eikö sinua yhtään ota silmään Veijon tapa nimitellä tolloksi?
Mutta normaalipsyykkeellä varustettu pahoittelee, jos on loukannut jotain. Niinpä tässä pahoittelen, jos olen loukannut jotain.
70 g voi olla ok. Aivot tarvitsevat hh noin 100g päivässä ja jos syö vain 70g, osan tekee kroppa, mutta diabeetikon sokerituotanto on hieman erilaista ykköstyypissä, joten se saattaa riittää. Suosittelen itse 100g siksi, että se on klassisesti hyväksi havaittu. Mutta 70g saattaa hyvin riittää, jos mittaa sokerinsa huolella. Meidän potilaalla ei minusta ollut hh juuri lainkaan (hän piti ruokapäiväkirjaa). Se ei mennyt hyvin.
Ihan klassisen tietämyksen pohjalta olen 100-150g:n kannalla. Se on se klassinen teho-osaston määrä, josta pidetään huolta. Ei päästetä kyllä hyperglykemiaankaan.
Tämä on mielenkiintoinen tutkimus ja voi toistettuna siirtää suosituksia. Kuten sanottu, ei tämä ole minulle mikään vakava vakaumuksellinen asia. Muutan mieltäni, jos dataa tulee ja potilaat voivat hyvin. Meidän VHH-potilas ei voi hyvin, mutta se ei välttämättä ole kokonaan VHH:n vika. Hankala psyyke: ei osaa/ halua hoitaa hypoglykemiaa ja on siinä sitten jatkuvasti. Vaarallista leikkiä.
ja jos joku on tollo niin se on tollo. Ei minua ainakaan ota yhtään silmään.
"Koeta vähemmän sitten. Jotain 100g."
Joopa joo.
"Aivot tarvitsevat hh noin 100g päivässä ja jos syö vain 70g, osan tekee kroppa," http://diabetes.diabetesjournals.org/content/57/2/440.abstract?maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=&author1=rolandsson&andor... Behöver inte hjärnan kolhydrater? Blir man ”dum” utan kolhydrater? Nej. Hjärnan fungerar utmärkt på ketonkroppar efter en kortare omställning. Det är möjligt att känna sig trött / okoncentrerad / lättirriterad första dagarna upp till en vecka efter starten, innan hjärnan vant sig. Därefter går det utmärkt för hjärnan att drivas på ketonkroppar, eller glukos som nyskapas i levern från protein. Alltså behövs inga kolhydrater av det skälet. (Kanske är det tvärtom – länk till studien)
oikein apelssiineja, ja vielä matalan GI:n... vai vielä. Mutta totta puhuen vielä matalamman vs:n nousun saa kun jättää nuo turhakkeet syömättä.
"Tämä oli suuri loukkaus mm. osastomme siivoajia kohtaan! Tuoko on asenteesi ja kohtelusi heitä.."
Missä minä siivoojia loukkasin. Hyvin tärkeitä ihmisiä kaikissa organisatiossa. Yleensä terveellä järellä varustettuja. On tietysti poikkeuksia vai pitäisikö kutsua haaveilijoita, esim. sitä että olisi lääkäri.
NIITÄ VAIN TÄÄLLÄ ON YHTÄ HARVASSA kuin hiekkaa Kustaanmiekassa ?
Päätin käyttää nyt ammattitaitoani ja mietin miksi olet hieman tiukka. Tajusin sen yhtäkkiä. Pyydän anteeksi kommenttejani. Uskoisin tietäväni asian nyt, enkä puhu asiasta enää mitään. Olisi heti pitänyt ottaa ns ammattitaito käyttöön eikä tsättäillä kuin vapaa-ajalla oleva.
Tee mitä parhaaksi milloinkinnäet elämäsi kanssa. Voimia.
"Päätin käyttää nyt ammattitaitoani ja mietin miksi olet hieman tiukka. Tajusin sen yhtäkkiä. Pyydän anteeksi kommenttejani. Uskoisin tietäväni asian nyt, enkä puhu asiasta enää mitään. Olisi heti pitänyt ottaa ns ammattitaito käyttöön eikä tsättäillä kuin vapaa-ajalla oleva.
Tee mitä parhaaksi milloinkinnäet elämäsi kanssa. Voimia."
Nyt uskon että olet hoitolaitoksessa-osastolla-POTILAANA:
haaaaahh. Voi sua boksi, kusttaan vaan miekkaan.
Olen siivooja, olen potilas, olen tollo, olen paskanpuhuja; olen ihan mitä vaan, mitä olet ehdottanut, jos se jollain lailla tekee hyvää sielullesi. Ihan rauhaa. Adjö. Tala med din egen läkare, om du vill hitta lösningen. Få människor vill. Kanske är det bättre så.
(Puhu oman lääkärisi kanssa, jos haluat tietää ratkaisun. Harva haluaa. Ehkä parempi niin.)
Tärkeintä on löytää oma tie, jossa viihtyy.
Adieu.
"Olen siivooja, olen potilas, olen tollo, olen paskanpuhuja; olen ihan mitä vaan, mitä olet ehdottanut, jos se jollain lailla tekee hyvää sielullesi." Jos nyt kuitenkin jättäisit "Seiskan" tasoa olevat kotikutoiset psykologiset analyysit nille joilla on asiaan tarvittava koulutus. Minun mielestäni riittää että kirjoittelet täällä "lääkärinä" neuvojasi. Vaarana on se että joku saattaa ottaa neuvosi ja "tietosi" vakavissaan.
"Aivot tarvitsevat hh noin 100g päivässä ja jos syö vain 70g, osan tekee kroppa,"
Eli oletko samaa meiltä kuin edellinen kirjoittaja, että jos hh:ta ei nautita 100g päivässä niin kroppa valmistaa loput vai oletko eri mieltä ?
Ilmeisesti olet boxin kanssa samaa mieltä.
ruuneberintorttua himoonsa aamusta iltaan ja varistaa muruja pöydän alle !
siinä saa vhh -kyytiä ?
"Ei ole mitään pelissä! Ihan haluaisin vaistomaisesti, että Veijo voisi paremmin. Vihaisuus ei nyt vain ole terveellistä. Ihan virallisestikaan. Mutta kuten sanottu, ei se minua haittaa. Koneelle tulee teksti ja pysyy siinä niin kauan kuin haluan. Kun kukaan Sundqvistia lukuun ottamatta ei tunne minua, kaikki on ohi, kun koneen sammutan. This is not my life. Minä olen nyt jo ollut cornflake-paketista nyhtäisty siivooja. Ihan totta, ei suomalainen mies ole normaalisti näin nimitteleväinen. Siksi oletan, että vähän hh voisi olla ok, vaikka sitten metformiinin kanssa otettuna. Olen vain tätä mieltä ja tuli se tässä kerrottua. Eikö sinua yhtään ota silmään Veijon tapa nimitellä tolloksi? Mutta normaalipsyykkeellä varustettu pahoittelee, jos on loukannut jotain. Niinpä tässä pahoittelen, jos olen loukannut jotain."
Voit aivan huoletta lopettaa huolehtimisen voinnistani. Ne pellet jotka täällä hilluu mielipiteineen ja älyttömyyksineen aivät minun verenpainettani nosta. Huölestunut kirjoittelusi amatööripsykologityyliin irroitti lähinnä röhönaurun täällää päässä. Vastaukseni heille ja sinulla ovat tarkoitettu muille jotka lukevat täällä. SinäOLETAT että vähä hh olisi hyväksi. Lääkärillä ei ole vakavan sairauden yhteydessä varaa olettaa , täytyy tietää. Tietoa löytyytutkimusraporteista. Voin vakuuttaa että olet olettamuksissasi ulkona kuin lumiukko. Minulla ei ole varaa luulla, täytyy tietää. Siitä johtuen, vaikka ne neuvot jotka saan lääkäriltä ja jotka perustuvat tutkimusraportteihin, olen ottanut noin 1000 VS-näytettä voidakseni itse todeta asioiden laidan. Neuvot ovat pitänet paikkansa 100% tähän mennessä. Olen myös ottanut kaikki mahdolliset kokeet ennen ja LCHF riokavalion aikana ja kaikki on OK. Miksi nsinä kutsut ihmistä joka työntyy mukaan asialliseen keskusteluun ja alkaa laukoa älyttömyyksiä? Minä kutsun heitä tolloiksi, luupäiksi jne. Kuten aikaisemmin kirjoitin niin minun kohdallani ainoa johtopäätökseni sinun kirjoittelujesi kohdalla on että luoja varje minua Suomessa käydessä joutumasta sairaalaan jossa lääkärien taso on sinun luokkaasi.
niin no mukava tietää, että veijo on samaa mieltä boxin kanssa.
Kai tälläkin palstalla on moneen kertaan todettu, että aivot tarvitsevat glukoosia. Olkoon määrä sitten 70 g tai vähempikin niinkuin joissakin tutkimuksissa on osoitettu tai ainakin oltu osoittavinaan. Tämä ei tosiaankaan tarkoita, että hiilihydraatteja pitäisi syödä. Aivot eivät tarvitse ruoansulatuksen kautta tulevaa glukoosia. Maksa ja munuaiset vähemmässä määrin pystyvät tarvittavan glukoosimäärän muodostamaan helposti rasva- ja aminohappoperäisistä lähteistä. Maksa pystyy tuottamaan glukoosisa niin runsaasti, että sitä riittää muihinkin kuin aivojen tarpeisiin.
---------kohtuudella nautittuna------- mutta ei voi voitakaan pullo tolkulla juoda,,
Koetetaan olla asiallinen. En lue noita muita saamiani viestejä nyt. Se on kuitenkin pelkkää ilkeää jankuttamista eikä minun ole pakko vapaa-aikanani siihen aikaani tärvätä. Sinun viestisi luin ja kiitän siitä. Koetetaan. Itse asiassa en tajua, miksi ei voisi olla hiukan positiivinen ja jotenkin avoin. VHH:ssa on ideaa, äkäisyydessä ja fanaattisuudessa harvoin on. Thank you.
Tässä on aika kivaa keskustelua, jos haluaa VHH:n fysiologisesta puolesta jutella.
Laskee päivä eikä totuus muutu !
"Laskee päivä eikä totuus muutu ! "
Olet aivan oikeassa. LCHF/VHH ruokavalio on todistetusti terveellinen ruokavalio.
Virallinen ruokavalio on täysin modernin ravintotutkimuksen vastainen koska se perustuu terveellisten rasvojen (esim.eläinrasvat) pelkoon josta ei löydy mitän näyttöä.