hei. te kenellä on muslimi-miehet. kasvatatteko yhteiset lapset muslimi-uskontoon ja kulttuuriin, suomalaiseen kulttuuriin, vai opetatteko molemmat? osaavatko lapsenne molemmat kielet? mitä mieltä miehenne on suomalaisten tapijen opettamisessa? oliko ongelmia poikien ympärileikkausten kanssa?
LAPSET MUSLIMEIKSI?
timjami28
1292360
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 129
Vanhimmat
minä ja tunisialainen mieheni opetamme lapsellemme molempien kielet, kulttuurit ja uskonnot. sitten kun kasvaa, saa itse valita..tosin rippikouluun en ole häntä lähettämässä, ja koulussa saa lukea yhteiskuntatiedettä..
minulla on iranilainen mies, ja lapset kasvatetaan muslimeiksi. molemmille pojille on tehty ympärileikkaus.
täällä meillä kasvatetaan suomalaisiksi. emme edes aio turkin kieltä opettaa.
meillä molemmat lapset puhuu sekä suomea että arabiaa. käyvät ranskankielestä lastentarhaa vielä.
minun mieheni ei halua että opetetaan suomalaisia tapoja ja uskontoa. mieheni on algerialainen.
mun mies taas haluaa opettaa vain suomea. ja suomalaisia tapoja. hän on kosovon muslimi itse...
meillä on kolme lasta, kaikki osaavat lukea, kirjoittaa ja puhua sekä arabiaa, että suomea. koulussa lukevat vielä ranskaa ja englantia. opetamme molemmat uskonnot, tavat ja kulttuurit. kaksi kulttuuria on rikkaus! mieheni on algerialainen.
mieheni on egyptiläinen. poikamme ympärileikattiin, ja tyttärellemme hän haluaa laittaa huivin, kun hän kohta täyttää 7 vuotta...
Oletko tosissasi? Lapset asuvat Suomessa eikä heille opeteta suomalaisia tapoja. Miten ajattelet lastesi selviävän myöhemmin Suomessa. Katsotko miehesi käytöksen rakkaudeksi sinua, lapsiasi ja maata kohtaan, jonne hän on tullut elämään rauhallisesti?
TÄMÄ ON MEIDÄN PERHEEMME USKONTO.
meillä taas opettaan molempien kulttuurit. mieheni on Somaliasta, lääkäri. naimisissa 6 vuotta.
meillä puhutaan vain suomea. ja vietetään vain suomalaista joulua. ja syödään kinkkua. poikiani ei ole ympärileikattu. eikä niitä kiinnosta marokkolainen kulttuuri. eikä tarvikaan. mieheni on marokkolainen. ja hän haluaa avioeron.
jos ulosantisi. vastaa ajatustoimintaasi. en ihmettele.
Jos lapset asuvat vakituisesti Suomessa, on todella rakkaudeton teko heitä kohtaan, jos heitä ei sosiaalisteta suomalaiseen yhteiskuntaan. Kaksi keskeistä syytä vaikuttaa tähän. 1) Mitä eristyneemmäksi suomalaisesta yhteiskunnasta lapset jäävät, sitä vaikeampi elämä heillä on Suomessa edessään. Irrallisena, juurettomana on aika ikävä elää. Teko on voimakkaan rakkaudeton suomalaiselta vanhemmalta. 2) Mitä enemmän yhteiskuntaan syntyy erillisiä pesäkkeitä, sitä todennäköisemmin suomalaisesta yhteiskunnasta eristetyt *mamman mussukat' ryhtyvät terroristeiksi, halveksivat suomalaisia ja toimivat sen moraalin pohjalta.
Toivoisin, ettei vastauksena tulisi "Suomessa on paljon juoppoja ja rikollisia, myös suomalaiset lyövät ja raiskaavat". Totta tuokin. Siitä en nyt puhunutkaan vaan siitä, että älkää hyvät äidit lisätkö todennäköisyyttä, että lapsenne syrjäytyy tulevaisuudessa, kerää vihaa ja katkeruutta sitä maata kohtaan, joka on antanut hänelle ja isälleen kaiken. Itse asiassa maahan muuttaneen pitäisi olla aika kiitollinen siitä, mitä Suomi hänelle tarjoaa ja kunnioittaa omilla valinnoillaan suomalaisen yhteiskunnan hyvyyttä.
Jos oikeasti olisit noin uskonnollinen, kuin sanoit, siis ympärileikkauksineen ja huivinlaittamisineen, ei sinun nimimerkkisi olisi faarao, se nääs on kielletty muslimeilta. Tämän päivän egyptiläismuslimit eivät katso hyvällä muinaiskulttuuria, jossa oli kuvien ja epäjumalien palvontaa. Olet provo ja yrität mustamaalata Suomen muslimeja ja monikultturisia perheitä. Kukaan egyptiläinen ei vaadi huivin laittoa 7 vuotiaalle lapselle. Toisekseen, jos ei ole provo, todista. Huivin laiton voi jokainen valita itse, kun tulee siihen ikään.
Tai miehesi on sitten jostakin perähikiältä ja ei tiedä sivistyneiden muslimien tapoja.
"..minulla on iranilainen mies, ja lapset kasvatetaan muslimeiksi. molemmille pojille on tehty ympärileikkaus.."
Vaikka kyseessä on mulattilapsia niin en hyväksy lasten silpoamista, jos saisit tytön (toivon että et saa, lisää lapsia) niin varmaan naitattaisit sen 9 vuotiaana jollekin iranilaiselle.
Esimerkiksi lestadiolaiset ja jehovantodistajat eristävät lapsensa muista. Ja mormonitkin taitavat tehdä niin.
Edustavatko lestadiolaiset, jehovantodistajat ja mormonit sinulle keskivertosuomalaisuutta?
tai maasta pois. Miksi ihmeessä käytiin talvisota ja jatkosota?
Tuollaisten naisten ja savenvärisen tulevaisuuden suomalaisten puolestako?
Ei varmasti. Isäni kääntyisi haudassaan jos näkisi mitä nykymeno on.
Mikään uskonto ei alista lasta tai naistakaan alistamiselle ja äijän määräysvallan alle, eikä millekään silpomistavoillenne.Olette hulluja.
Miksi sitten olet tehnyt lapsia turkkilaisen kanssa? Ja mitä miehesi on asiasta mieltä..
Käytät kuitenkin Ankara nimimerkkiä...outoa??
pelleilet?
Asutteko Suomessa? Jos asutte, niin kysynpä vain, miksi miehesi ei halua, että lapsille opetetaan suomalaisia tapoja ja uskontoa. Ja et kai sinä suostu moisiin hörhöilyihin?
Kuulehan, kadut vielä katkerasti, jos suostut kasvatamaan lapsesi pussissa.
Mieheni on Turkin kurdi. Islam on koko perheemme yhteinen uskonto. Meillä on toistaiseksi yksi poika, joka siis muslimi hänkin. Ympärileikkauksen haluamme tehdä kun sopiva hetki koittaa. Asumme Suomessa, joten toki suomalainen kulttuuri on osa meidänkin elämää, mutta siitä huolimatta haluamme opettaa myös isän kulttuuria. Minä puhun lapselle suomea ja isä omaa kieltään, jotta lapsi oppisi molemmat.
Ympärileikkaus on verrannollinen tyttöjen silpomiseen. Jos sinulla ei suomalaisena hälytyskellot soita siinä asiassa, mene hoitoon. Äiti, joka haluaa poikansa silvottavaksi - onneksi olkoon! Rakkautesi poikaasi kohtaan ei ole riittävän suurta, jotta edes uskaltautuisit puolustamaan häntä. Ihmisen alistus on viety pisimmälleen silloin, kun hän samaistuu vallanhaltijaan; tapauksessasi lapsen isään.
Mitäs jos kuitenkin antaisit jokaisen päättää omista asioistaan.
Tyttöjen ja poikien ympärileikkausta ei voi verrata!
Rakkauteni lastani kohtaan on niin suurta, ettei sitä kukaan voi käsittää. Älä sinä tule sitä minulle määrittämään. Ympärileikkaus kuuluu uskontoomme ja olemme sitä mieltä, että siitä on muutenkin enemmän hyötyä kuin haittaa, joten siksi sen teemme. Vielä lopuksi ilmotusluontoisena asiana, että meidän perheessä kukaan ei hallitse ketään. Koska uskontomme on yhteinen, ympärileikkaus on molemmille itsestäänselvyys. Muista asioista keskustellaan yhdessä ja yritetään löytää kaikkia miellyttävä ratkaisu. Tekisi mieli sanoa, että mene SINÄ hoitoon, mutta en viitsi. ;)
Ai niin suurta että olet valmis aiheuttamaan hänelle pysyvän ruuminvamman koska sun omat rituaalit sitä haluaa?
Lueppas tuosta asiantuntijalausuntoja asiasta!
"Suomen Lääkäriliiton näkemyksen mukaan potilaan altistaminen riskejä sisältävään toimenpiteeseen, josta ei koidu terveydellistä hyötyä, on vastoin lääkärin etiikkaa ja lääkärin tulee voida kieltäytyä toimenpiteen tekemisestä. Myös se, että lapsi ei ikänsä puolesta voi antaa suostumusta toimenpiteen on ristiriidassa lääkärin etiikan kanssa. LÄÄKÄRIN VIRKATEHTÄVIIN EI TULE KUULUA USKONNOLLISTEN RITUAALIEN NOUDATTAMINEN. On syytä ottaa huomioon ne kansainvälisesti merkittävät liikkeet, jotka nostavat miesten omien kokemusten pohjalta lapsena tehdyn ympärileikkauksen esiin traumatisoivana ja seksuaalisuuteen haitallisesti vaikuttavana.
Suomen Lääkäriliitto perustelee kantaansa viittaamalla Suomen perustuslakiin, ihmisoikeuksia ja biolääketiedettä koskevan Euroopan neuvoston yleissopimukseen, Euroopan ihmisoikeussopimukseen, kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskevaan YK:n yleissopimukseen ja YK:n yleissopimukseen lapsen oikeuksista sekä toteaa poikien rituaalisen ympärileikkauksen juridisena ongelmana lisäksi rikoslain 21 luvun säännökset. Uskonnonvapauden osalta Suomen Lääkäriliitto viittaa perustuslain esitöihin ja korostaa, ettei uskonnon ja omantunnon vapauteen vedoten voida tehdä sellaista, mikä loukkaa toisen ihmisarvoa tai muita perusoikeuksia. PIENEN LAPSEN KOHDALLA ON KYSE ENSISIJAISESTI VANHEMPIEN TAHDOSTA TOTEUTTAA OMIA USKONNOLLISIA RITUAALEJA, eikä lapsen uskonnonvapaudesta. Ympärileikkauksen vaikutusta identiteettiin ei voi pitää argumenttina, joka oikeuttaisi kajoamaan lapsen ruumiilliseen koskemattomuuteen.
Lastensuojelun Keskusliitto suhtautuu poikien ei-lääketieteelliseen ympärileikkaukseen kielteisesti ja katsoo, että ympärileikkaukset sallivaa lakia ei tule säätää. Ehdotus on ristiriidassa julkilausutun ympärileikkauksista luopumisen tavoitteen kanssa. Lastensuojelun Keskusliitto korostaa, että yksilöllä on vain yksi ainoa elimistö koko elämän ajaksi, eikä sitä tule kohdella tradition omaisuutena. Ympärileikkaustradition lopettamiseksi on ryhdyttävä toimiin. Koska tarvittava lääketieteellinen tieto ympärileikkausten riskeistä ja haitoista ja toisaalta hyödyttömyydestä terveyden kannalta on jo olemassa, ei ole perusteita lykätä ympärileikkausten tosiasiallista lopettamista.
Lastensuojelun Keskusliiton mukaan ehdotettu laki on ristiriidassa perustuslain takaaman ruumiillisen koskemattomuuden suojan kanssa ja se poistaisi toteutuessaan tuon suojan kaikilta suomalaisilta pojilta. Esitys on ristiriidassa lainsäädännössä, ihmisoikeussopimuksissa ja lapsipolitiikassa toistuvasti todetun lapsen edun ensisijaisuuden kanssa. Esitetty laki murentaisi vakavalla tavalla lapsipolitiikan ja ihmisoikeuspolitiikan uskottavuutta. Lakiesitys ei kohtele poikaa suojelun ansaitsevana ihmisyksilönä, vaan vanhempiensa omaisuutena. Lastensuojelun Keskusliitto toteaa, että työryhmä ei ole ottanut ehdotuksensa perustaksi perustuslakia, Suomen kansainvälisten sopimusten velvoitteita eikä lääketieteellistä tietoa ympärileikkausten haitoista vaan työryhmä on painottanut uskonnollisten ja kulttuuristen rituaalien tärkeyttä ympärileikkauksen oikeutuksena.
Lastensuojelun Keskusliiton mukaan esitys loukkaa perustuslain sukupuoleen perustuvan syrjinnän kieltoa ja on vastoin sukupuolten tasa-arvoa. Muistiossa pyritään korostamaan tyttöjen sukupuolielinten silpomisen ja poikiin kohdistuvan vastaavan operaation eroja. Tätä eroa ei kuitenkaan ole kyetty tyydyttävästi muistiossa osoittamaan. Lausunnon mukaan esitys asettaa lapsen vastuulle hänen itsensä suojelun, koska hyvin nuorelta alaikäiseltä ei kysyttäisi mitään, tai hänet asetettaisiin yksin vastustamaan vanhempiensa yksimielistä ympärileikkausvaatimusta. Tämä on kuulemismenettelyn väärinkäyttöä. Pysyvän jäljen jättäminen pojan elimistöön on vastoin hänen uskonnonvapauttaan. Pojalla on aikanaan oikeus itse päättää omasta maailmankatsomuksestaan. Ympärileikkaus tulee sallia vain täysivaltaiselle ja täysi-ikäiselle henkilölle, jolloin jokainen voi itse päättää asiasta omasta puolestaan. "
"Ei-lääketieteellisistä syistä tehty poikien ympärileikkaus tulee rinnastaa tyttöjen sukupuolielinten silpomiseen ja todeta yksiselitteisesti lain ja ihmisoikeussopimusten vastaiseksi. Lasten sukupuolielinten silpominen on määrätty laissa rangaistavaksi teoksi, joten myös poikien saada nauttia samaa lain antamaa suojaa eikä lapsia saa sukupuolensa vuoksi asettaa tässä asiassa eriarvoiseen asemaan.
Lapsen seksuaalinen koskemattomuus on peruuttamaton ja sukupuolesta riippumaton ihmisoikeus. Ei ole perusteita olettaa, että kansainvälisten sopimusten silpomista koskevat sopimuskohdat koskisivat vain tyttöjä, koska sopimusten lähtökohtana on ruumiillinen kokemattomuus ja syrjinnän kielto.
Lapsen perusoikeuksia elämään ja henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa loukata muun henkilön uskonnon ja omantunnon vapauteen vedoten. Vanhemmat ovat "muu taho", jolla ei tule olla oikeutta sallia lapsensa pahoinpitelyä ja ruumiinvamman aiheuttamista. Suostumukseen kykenemättömän henkilön fyysiseen koskemattomuuteen on lupa kajota vain, jos siitä on hänelle välitöntä hyötyä. Sukupuolielinten silpominen aiheuttaa lapselle tarpeetonta, pitkäaikaista kipua erittäin tuntoherkällä alueella. Tällainen kipuelämys saattaa aiheuttaa myös pitkäaikaisen psyykkisen trauman. Sukupuolielinten silpomisessa on sairaalaoloissakin aina terveysriskejä ja komplikaatioiden vaara. Toimenpide voi johtaa peniksen amputaatioon ja ääritilanteessa lapsen kuolemaan. "
pidettäiskö kuitenkin huolta omista asioista, edelleen..
Emme aio tehdä ympärileikkasuta Suomessa, vaan isän kotimaassa, paikassa, jossa se tehdään asianmukaisesti ja turvallisesti ammattitaitoisen lääkärin toimesta. Mangu minun puolesta niin paljo kun sielu sietää, mutta totuus on se, että ympärileikattu on aina puhtaampi! Ja ilo myös silmille ;)
Onneksi olkoon että osallistut pienen pojan silpomiseen. Rakkautesi näyttää olevan peräti heikko.
Ethän sinä sitä ymmärrä, mutta ympärileikkaus vakavasti vaarantaa tulevan seksuaalisen nautinnon. Syy: kun terskaa suojaava iho poistetaan, terska joutuu jatkuvasti hankauksiin vaatteiden kanssa. Sen seurauksena terskan iho paksuuntuu ja sen tuntoherkkyys heikkenee. Leikkaus on tyttöjen pienten häåyhuulien poistoa helpompi toteuttaa, mutta seksuaalisen nautinnon vähenemisen kannalta siihen verrattavissa.
Äiti tuhoaa poikansa seksuaalista nautintoa saavuttaakseen hyväksyntää pojan isän silmissä! Vakavasti kysyen: kutsutko itseäsi äidiksi? Minusta sinä et toimi kuten rakastavan suomalaisen äidin pitäisi toimia poikansa puolesta.
toisaalta vaikea kuvitella siitä olevan haittaa, sillä mieheni ainakin nauttii seksistä täysillä. Mieheni on amerikkalainen kristitty ja haluaisi ehdottomasti että poikalapsemme ympärileikataan, sillä ympärileikattu on puhtaampi. Sisaren poikaansa ei ole ympärileikattu, ja kuulemma on jatkuvasti ollut tulehduksia.
Itse taas hieman karsastan pieneen lapseen kajoamista, miehenikin on ympärileikattu jo ihan pienenä vauvana sairaalassa.
Lääketieteellistä näyttöä tulehduksien ja ympärileikkauksen suhteesta ei ole. Pippelitulehdukset ovat harvinaisia. Tuhatta ei kannata ympärileikata sen vuoksi, että yksi pieni tulehdus jäisi tulematta. Olletikin, kun kyse on peseytymisestä. Hyvä hygienia on aina kannatettavaa.
Seksi ja ympärileikkaus: Lapsuudessa leikatut eivät tiedä, mitä tuntisivat ilman leikkausta. Lääketieteellisesti ihokerroksen paksuntuminen vähentää tuntoherkkyyttä (vrt. jalkapohjat). Tämän vuoksi tähän ilmiöön ei kyetä saamaan tieteellistä koeasetelmaa aikaan. On vain uskottava lääketieteen faktaan eli siihen, että ihokerroksen paksuuntuessa tuntohermot jäävät yhä kauemmas pinnasta.
Hyvä että miehesi nauttii seksistä täysillä. Se olisi vielä taivaallisempaa, jos häntä ei olisi ympärileikattu (eivät sompputytötkään pääse täysin kärryille 'aidon' naisen seksuaalisesta mielihyvästä).
"Mitäs jos kuitenkin antaisit jokaisen päättää omista asioistaan."
Noudattaisit omaa neuvoasi ja antaisit poikasi itse päättää, haluaako kikkeliään silvottavan.
"Mangu minun puolesta niin paljo kun sielu sietää, mutta totuus on se, että ympärileikattu on aina puhtaampi! Ja ilo myös silmille ;)"
Ilo silmille? Onpa kerrassaan erikoinen perustelu ÄIDILTÄ.
Mikä toi puhtaus juttu on?
Mä oon aina ollu siinä uskossa että peseytyminen tehdään vedellä eikä puukolla!
Vaikka toisaalta - jos aikuinen mies ei osaa / viitsi peseytyä niin leikkuuttakoon ittensä vaikka eunukiksi mutta ei vanhemmilla oo oikeutta kajota pieneen lapseen.
et ympärileikattu näyttää hyvältä :) niin hemmetin hyvältä ja on puhdas.................
please ne jotka eivät tiedä mitään muiden kultuureista/uskonnoista älkää postatko
"silpoamine" eli siis ympärileikkaus ei ole pakollinen islamissa, vaan on sellainen teko jota on hyvä tehdä. Arabialaiset ovat omaksuneet sen juutalaisilta; sitä tehdään vain siitä syystä että se osa pidetään puhtaana! ja muuten on paljon siistin näköinen kun se originaali :)
Tunnen yhden italialaisen ei siis muslimi jolle on tehty sellainen leikkaus aikuisena koska siellä oli tulehduksia.
"ympärileikkaus ei ole pakollinen islamissa, vaan on sellainen teko jota on hyvä tehdä."
On ikävää, että monissä ihmisryhmissä yhä pidetään suositeltavina tällaisia ihmisen kehoon kajoavia toimenpiteitä, jotka ovat kulttuuriperustaisia. Pakollisuus on hyvin häilyvä käsite näissä asioissa. Toki ihminen on teoriassa vapaa tekemään omat päätöksensä, mutta mikä on yksilön todellinen liikkumavara, kun uskonnolliset (tai muut) auktoriteetit, ystävät ja sukulaiset tekevät niin tai näin ja suosittelevat tekemään samoin. Kun on lapsesta saakka oppinut "oikean" tavan toimia.
"Tunnen yhden italialaisen ei siis muslimi jolle on tehty sellainen leikkaus aikuisena koska siellä oli tulehduksia."
Lääketieteellisistä syistä tehdyt toimenpiteet ovatkin sitten asia erikseen, samoin vapaan aikuisen omasta tahdostaan itselleen tekemät/teettämät toimenpiteet. Tässä tapauksessa oli italiaanolla ilmeisesti ollut intiimihygienia huonoissa kantimissa tai jotain rakenteellista vikaa, joka oli altistanut tulehduksille. Silloin toimenpide on järkevä suorittaa. Ja voihan aikuinen suorituttaa ympärileikkauksen itselleen (jos löytää sille tekijän) mistä syystä hyvänsä. Lapsella ei ole ylellisyyttä päättää itse.
Naurettavaa että lapsen silpomisessa vetoat siihen että tehdäänhän vastaavia operaatioita lääketieteelisistä syistäkin.
Lääketieteellisistä syistä tehdään paljon suurempiakin operaatioita kuten jalkojen ja käsien ambutaatioita mutta toivottavasti et sentään lapsesi osalta teetätä myös noita "varmuuden vuoksi"!
Naurettavaa myös perustella peseytymissyilla lapsen silpomista koska peseytymistä varten on vesi eikä puukko.
päättäköön tosiaan omista asioistaan, myös poikasi sitten kun ymmärtää.
Perheestänne olisi syytä tehdä lastensuojeluilmoitus. Ajatuskin, että vanhemmat antavat silpoa pienen lapsensa sukuelintä, on perverssi. Saitteko siitä tyydytystä?
Ihan kysymys... En noitten Turkin kurdien uskonnollisista rituaaleista tarkemmin tiedä, jokaisella kulttuurilla tuntuu olevan oma käsityksensä toimittaa näitä uskon asioita... Mutta että teillä on nyt se yks poika joka ympärileikataan. Mutta mitä jos teille tulee tyttö? Saako hän pysyä luomuna, vaiko napsastaanko jotain pois...
Miten sitten aikanaan jos teillä olis tää "kuvitteellinen tyttö", niin annatteko te itse hänen valita puolisonsa, vaiko etsittekö te sen miehenne kanssa? Ja jos saa itse valita puolisonsa, niin hyväksytkö miehesi kanssa sen, jos tyttö alkaa seurustelemaan ihan tavis kritityn kanssa. Nää tuli vaan mieleen kun luin sun vastauksia, ja sain sellasen käsityksen että elätte täysin islamin tapojen mukaan.
Sitten.. ihan mielenkiinnosta... Sinä et ole syntyperäinen muslimi, niin kaipaatko itse jotain suomalaisia tai kritittyjä tapoja? Esim suomalaista joulua tai vastaavaa? Tai onko sulla henk.koht mitään suomalaisia tapoja mitä haluaisit lapsillesi opettaa, ja jos on niin mitä?
Jos mulla olis itelläni muksuja, en kyllä antais ympärileikata niitä. Jos haluavat aikuisena itse käydä paikkoja nipsasemassa, niin mikäs siinä. Mutta mua kyllä oikeesti kiinnostaa miten teillä ajatellaan noin yleisesti ottaen.
Meillä ei ole lapsia, mutta jos tulee, tarkoitus on kasvattaa lapset jossain määrin muslimeiksi. Kulttuuri omaksutaan vanhemmilta ja ympäristöstä. Tarkoitus olisi, että lapset saisivat tutustua mahdollisimman paljon myös isänsä kotimaahan ja kulttuuriin, vaikka Suomessa asuisimmekin. Ehdottoman varmaa on se, että omalle lapselle puhutaan omalla äidinkielellä, mies siis arabiaa ja minä suomea. Kumpikin opettaa lapsille sitä, mitä itse pitää tärkeänä ja oikeana, minä siis esimerkiksi käytöstapoja, suvaitsevuutta ja ihmisten kunnioittamista, mies näiden lisäksi myös uskontoa. Joulu kuuluu suomalaiseen kulttuuriin ja on minulle tärkeä perinne, joten sitä vietetään lapsuudestani tutulla kaavalla sittenkin, kun on lapsia. Muuten on nyt vaikea keksiä erityisiä "suomalaisia tapoja", jotka poikkeaisivat miehen tavoista.
Näin on oikein. Siis, että molemmat opettaa niitä tapoja. Eikä sillä tavalla, että lapsi joskus ihmettelisi tai aliarvostaisi äitiään. Monet muslimi-isät eivät hyväksy oikeasti kristittyjä vaimojaan edes ihmisinä. Itse olen tällaisessa avioliitossa. Sen takia en edes lapsia harkitsekaan.
Kyllä! Mieheniki on aito somali ja meidän mulatti lapsista tulee muslimeita ja me hylkäämme heidät jos he eivät noudata islamin sharia lakia! Heidän ainoa kirjansa saa olla koraani ja heidän ei tarvii tietää mitään suomesta ja sen historiasta!
Meillä lapset on kyllä kasvatettu ihan suomalaiseen tapaan. Sikaa eivät syö, ja koulussa ovat et-tunneilla, mutta niinpä siellä on paljon ihan pellavapäitäkin.
Isänsä kulttuuri on heille ns "tapatuttu", sukuloidessa lähinnä siihen sulautuvat(?). Mies kun on kotiutunut Suomeen erittäin hyvin, puhuu suomea erittäin hyvin (unissaankin...) ja lähes kaikki kaverinsa ovat suomalaisia. On ylpeä juuristaan, muttei koe sen olevan tärkeintä elämässä. Eli nyt ollaan Suomessa, ja näillä eväillä mennään...Lapset ymmäräävät isänsä kieltä, mutteivat sitä puhu.
Olemme myös tietoisesti matkustelleet paljon nimenomaan lasten kanssa, jotta näkevät/kokevat että maailma on suuri, eikä rajoitu valtionrajoihin. Ja että eri paikoissa on eri systeemit. Eli tavallaan yritämme opettaa että juuret ovat Suomessa mutta kasvaa voi minne haluaa.
Ja ihan vain lisänä; vaikka tapamuslimeja olemmekin, vietämme joulua koska minä niin haluan. Ilman ns jeesustelua, mutta kuusi, tuoksut, leivonnaiset, lahjat, tunnelma ja hyvä ruoka ja perhe ovat minulle tärkeitä. Eli hyvin suomalaista meininkiä tässä talossa.
Haskiisan ja hänen perheensä omaksuma käytäntö kuulostaa hyvältä ja tasapuoliselta. Onnittelut sinulle. (Ps. toivottavasti myös pojan ympärileikkaus on jäänyt toteutumatta, uskonnollisena rituaalina se on aina väärin ja ihmisen loukkaamattomuuteen kajoamista, siis pahoinpitelyä pahimmillaan).
asia ei ole ollut ajankohtaista, sillä meille on annettu tyttäriä :D
Aikoinaan esikoista odottaessa asiasta puhuimme (paljonkin) ja mies(kin) oli sitä mieltä että leikkausta ei suoriteta, mahdollinen poika päättää itse vartuttuaan asiasta. Mies sanoi että hänelle asia ei ole tärkeä, ja että ei usko taivaaseen pääsyn kaatuvan siihen millainen vehje pöksyistä löytyy... :DDD
Ja totesi myös että ei halua ottaa riskejä ylimääräisistä leikkauksista lapselle kun tämä on pieni ja koko elämä edessä. Eli ei ole ollut aatteelinen tai minkäänlainen ongelma tässä perheessä.
meillä 2 lasta ja molemmat menevät evluttitunneille koulussa. Maassa maan tavoin. Näin minunkin vanhemmat toimivat kun olin pieni. Kotona baba opettaa sitten omaa kulttuuria ja uskontoaan, ja lapset voivat aikanaan valita tai jättää valitsematta.
haluan kunnioittaa mieheni uskontoa ja kulttuuria, ja kasvattaa lapsemme muslimeiksi.
Eikä aivopesty alistettu äiti voi muuta tehdä . voi lapsiparat.
Lapsia ei ole ympärileikattu eikä tulla ympärileikkaamaan. Me kaikki myös pukeudumme suomalaisittain täysin normaalisti. Mieheni ei ole olettanut, että minun pitäisi peittää itseni, vaatinut huivin käyttöä tai muutankaan yrittänyt muuttaa minua. Olen uskonnoton ja mieheni on omien sanojensa mukaan muslimi. Noudattaa ruokasääntöjä, mutta uskonto ei kuitenkaan pahemmin näy elämässämme emmekä keskustele siitä kotona. Keskustelimme tosin elämänkatsomuksesta suhteemme alkuaikoina. Mies on avoin ja on tutustunut omasta tahdostaan esim. kristilliseen jumalanpalvelukseen.
Vietämme kalenterijuhlia suomalaisten perinteiden mukaan, koska ne ovat mukavia lapsille. Puolisonikin pitää joulusta pääosin ruokien ja lahjojen vuoksi. Eidin kunniaksi saatetaan laittaa parempaa ruokaa, mutta muuten emme oikeastaan juhli mieheni uskonnon merkkipäiviä. Lapsemme on kasvatettu ihan maallistuneeseen tyyliin. Lapset kyllä tietävät isänsä kulttuurin normit, mutta ei suku isänkään puolelta ole kovin uskonnollinen ja vanhanaikainen joten paineita ei tule sieltä suunnasta.
Lapsemme lukevat ja puhuvat isänsä kieltä, mutta suomi on luonnollisesti vahvempi.
Mieheni suhtautuu suomalaisiin tapoihin ja kulttuuriin positiivisesti. Tietenkin jokaisessa maassa on omat hyvät ja huonot puolensa, mutta hän arvostaa suomalaisuutta. Olemme tulleet hyvin toimeen kaikki nämä vuodet. Hän on hyvä isä eikä meillä ole oikeastaan ollut ongelmia kulttuurierojen vuoksi. Mieheni on aktiivinen puoliso ja hoitaa oman osansa kotitöistä.
En olisi alunperinkään mennyt naimisiin miehen kanssa, jonka arvot ovat kovin erilaiset omistani. Meille kaikista tärkeintä on kasvattaa lapsista fiksuja ja rehellisiä kansalaisia, jotka arvostavat koulutusta ja pyrkivät kunnioittamaan kaikkia ihmisiä.
Tapasimme yliopistolla ja olemme olleet yhdessä 10 vuotta. Suhteemme alkuaikoina olimme avoliitossa muutamia vuosia emmekä tehneet heti lapsia. Avoliitto sen vuoksi, että en menisi naimisiin miehen kanssa jota en tunne kunnolla (nykyään tosin olemme naimisissa)
Harmi etteivät kaikki toimi yhtä järkevästi kuin sinä tai ole yhtä kunnollisisa kuin miehesi.
ei ole ihminen
miten itse tuot 'ihmisyyttäsi' julki. Tämän kirjoituksesi perusteella olet joko esipuberteetti-ikäinen tai muuten kehitykseltäsi kesken jäänyt yksilö. Kumpi hyvänsä, niin koetko tuoneesi keskusteluun jotain lisäarvoa vastauksellasi?
minä ainakin kasvatan lapsiamme suomalaisiksi. sanokoot niidenturkkilainen isänsä mitä tahansa..
no justiinsa niin. etkä oo vielä eronnut??
hah...varmaan kohta...
meidän lapset eivät saa puhua suomea, koska isä ei silloin ymmärrä kunnolla... pitää puhua arabiaa. isä on egyptiläinen
oletko aivan terve??
siis maassa maan tavalla!
ootte tyhmiä kaikki...
minun lapset saavat täysin arabilaisen kasvatuksen. hyvä jos suomea puhuvat - nimittäin arabilaista päiväkotia käyvät, ja kotona enemmän arabiaa puhuu ja englantia - että baba ymmärtää paremmin kaikki keskustelut.....
meillä opetetaan molempia kieliä, uskontoja ja kulttuureja. mieheni on marokkolainen.
mieheni haluaa että lapset ovat täysin muslimeja... hän on algerialainen..
meillä on sama juttu, salaa puhun suomea lapsilleni... mies on turkin kurdi..
Suojele lapsiasi. Se että olet kussut oman tulevaisuutesi, ei haittaa ketään. Mutta lasten tulevaisuuden pilaaminen on anteeksiantamatonta.
meillä on täysin suomalainen perhe. vaikka mieheni on egyptiläinen. hyvää jos arabiaa osaa enää! haha.. kyllä olen hyvin hänet kouluttanut..
tällä hetkellä taistellaan siitä, pitäiskö poikiamme ympärileikata. ..
Voi helvetin helvetti. Tuollaiset asiat pitäisi "taistella" selviksi ennen kuin niitä lapsia aletaan edes harkitsemaan! Missä teidän vastuullisuutenne on?
että lasten silpominen ilman mitään lääketieteellistä syytä, ei ole lapsen isän päätettävissä oleva asia.
Mikäli alkaa vaatimaan / uhkailemaan, tee suoraan sano tekeväsi rikosilmoitus.
Kukaan lastaan oikeasti rakastava vanhempi ei lähde silpomaan lastaan, sen takia että jossain pili-palikirjassa niin vaaditaan. Lapsesi voi mennä silvottamaan kullinsa varmasti 18 vuotiaana, ihan itse, jos hänestä siltä tuntuu.
Vanhemmilta jotka silpovat lastensa sukuelimiä, pitäisi lapset ottaa huostaan samantien. Mikään höpöhöpö ei ole pätevä syy sivistyneessä yhteiskunnassa ihmisten silpomiselle. Jos joku haluaa itselleen moisia toimenpiteitään suorittaa, niin go ahead, mutta alaikäisille ei moisia pidä tehdä.
Missähän "pilipali-kirjassa" kehotetaan silpomaan ketään?
Juutalaisillehan, varsinkin pojille, ne uskonnolliset lapsuuden rituaalit ovat pakollisia. Enkä nyt puhu pelkästään ympärileikkauksesta. Ne rituaalit vaativat heprean osaamisen.
Samoin myös monet uskonnolliset yhteisöt Suomessa (lestadiolaiset yms.) eristävät lapsiaan valtakulttuurista.
parempi leikattu, kun jotain mönjää nahan välissä!! yök.
Just! Nimenomaan! Kunpa suomalaiset miehet myös tajuis sen!
Aiotko olla lähikontakteissa suomalaisten pilien kanssa vai miksi asia kiinnostaa?
aion.
meidän lapset kasvatetaan muslimeiksi. itse olen ylpeä suomalainen muslimi.
meillä ei edes arabiaa puhuta. kaikki puhuvat suomea. mies on egyptin kristitty.
meillä taas kaikki tapahtuu turkiksi... harmittaa että välillä en kaikkea ymmärrä....
siis te naiset olette tyhmiä!!! ajatelkaa lapsianne!
aamen!!
mies ei rakasta enemman, jos lapsiaan muslimiksi tekee..
ei, rakkaat naiset, ei ei...
meill on koko perhe muslimit. oon ottanu islamin omakseen 4 vuotta sitten, kun olin 17 vuotias..
Et taida kieliasusta päätellen ihan kantasuomalainen olla, vai kuinka? Mistä päin olette, jos saa kysyä?
ruotsista muuttanut 11 vuotiaana.
minäkin olen muslimiksi kääntynyt, jo 19 vuotiaana. nykyään onnellisesti naimisissa tunisialaisen miehen kanssa, meillä on kaksi ihanaa lasta (muslimeiksi kasvatetaan)...
meidän lapset oppii kolme kulttuuria. minä olen venäläinen, mieheni algerialainen, ja asumme suomessa. lapset oppii kolmea kieltä ja kulttuuria.
Euroopassa nousee aikanaan aurinko, joka polttaa vääräuskoiset. Valitettavasti heitä on maailmalla jo niin paljon, ettei logistisesti ole enää mahdollista toteuttaa selkeää ratkaisua asiaan. 1930- luvun lopussa Freud sekä Einstein lähtivät Saksasta - kotimaa jäi, mutta henki säilyi.
Kannattaa lukea näissä asioissa Euroopan historiallista perinnettä. Ajoissa tehty pako säilyttää mahdollisuuden luoda uusi elämä, Ennemmin tai myöhemmin rautasaappaat kävelevät kaduilla ja etsivät poikkeavia... Historia toistaa itseään aina.
Päättävä kysymys; miksi ei muuta sinne, missä historiallinen perintö olisi hieman kevyempi lopullisten ratkaisuiden suhteen.
ethän sinä nyt kuitenkaan mitenkään uhkaile ethän... poikkeavia alkaa kas olla jo niin paljon, että ns normaali on jo poikkeus :D
värejä on kaikenlaisia, sunntauksia myös :D ja hyvä näin :D
Jokainen elää elämänsä. Nuoret eivät vain tunnu tietävän Euroopan syvää perinnettä, vaikka aivan äsken, sivistyneessä Euroopassa toteutettiin kansanmurha.
YK:n suojelualueelta haettiin laukaustakaan ampumatta 8000 viatonta muslimimiesraukkaa 'suihkuun'. Paikkana Screbrenica, noin 15 vuotta sitten.
Toistuvuus on niin voimakasta, että Euroopan vihaperinteen noustessa taas kerran päälle, ovat mainitsemasi "mahtavat erilaisuuden määrät" aika pieniä.
Sen vuoksi jokaisen, luultavasti x-uskontotaustaisen ihmisen tai hänen kumppaninsa, kannattaa miettiä turvallisuusasioita. Hyvä työ, hyvä koulutus ja toimeentulo omillaan, ne tekijät ovat aikansa auttaneet silloin kun Euroopan historia on taas kerran edennyt "kansallisiin tai rodullisiin vainoihin". Tämä on puhdas tosiasia.
Screbrenican leskillä ja isoäideillä on varmasti aika paljon mietittävää. Kuin hirmutyön tehneillä, jotka valitettavasti jätettiin/jätetään vailla lopullista tuomiota. "Suihkutat" ihmisiä kasapäin ja katselen sen jälkeen hieman toistakymmentä vuotta telkkaria EU-tasoisessa yksiössä tai kaksiossa. Vääin.
itse olen eronnut lapseni muslimi-isästä, mutta lapsen kasvatamme islamiin. suurempi uskonnollinen kasvatusvastuu jää itselleni, koska itse olen kääntynyt islamiin ja uskonnollisempi kuin isänsä. lapsen tunnekieli suomi, mutta tulee ymmärtämään myös isänsä kieltä. lapsi kasvaa enemmän suomalaiseen kulttuurin mutta tulee tuntemaan myös isänsä kulttuurin.
Meidän perheessä ei opeteta lapsille ollenkaan suomenkieltä, ainoastaan arabiaa. Lapset on kaikki ympärileikattu, niin tytöt kuin pojat ja lapset käyvät uskonnollista koraanikoulua eivät tavallista peruskoulua. Vanhimmat lapset haluaisivat lähteä jo innolla itsemurhapomittajiksi Irakiin/Afganistaniin. Näin meillä muslimimieheni kanssa.
no hehheh.. onks toi muka hauskaa vai...
meillä on kaksoispojat ja tyttö. molemmille opetetaan molempien vanhempien kieltä, kulttuuria, juhlia, tapoja ja uskontoa. kun he sitten kasvaa, niin saavat itse päättää. mieheni on tunisialainen
Meillä ei tule lapsia olemaankaan. Olen itse kristitty, enkä halua että lapsemme kasvatettaisiin muslimeiksi. Myöskin mieheni haluaisi kanssani lapsia ainoastaan jos olisin kääntynyt muslimiksi. Joten parempi näin,
oon samaa mieltä parempi ilman lapsia.
ei voi olla ilman lapsia! lapset ovat lahja!!!
no niinpä... mutta ilman sitä tummaa ja tulista isää...
siis meillä ei oo mitään ongelmii. ei yhtään mitään. lapset puhuu ja lukee molempia kieliä, ovat tutustuneet molempiin kulttuuriin ja uskontoon, ruokakulttuuriin jne... kaksi kulttuuria on rikkaus!!!
riippuu miehestä. jotkut miehet haluaa lapsista täys-muslimeja...
niin.. ja joillekin on aivan sama, puhuuko lapsi isän kieltä ollenkaan vai ei..
Kestämättömästä tilanteesta pääsee pakoon toteuttamalla itseensä kohdistuvan selkeän ratkaisun. Jos psyykkisen tuskan hyväksyy kivuksi, niin se on kivuton tie. Tulee olemaan todella tuskallista nähdä, miten oma lapsi epäonnistuu vieraassa kulttuurissa luomaan itselleen hyvä elämän. Kun kaikki olisi voinut olla toisinkin, jos et olisi alistunut.
Ehkä kannattaa paeta sitä ennen, psyykkinen tuska nujertaa vuosikausiksi.
Miksi kärsiä tuollaista? - kun muslimimies alisti. Allah akrabar... vai miten se meni.
meillä kotona eletään Koraanin mukaan. minä, algerialainen mieheni, ja meidän kaksi poikaa. molemmat ovat tietysti ympärileikattuja.
miksi vihaat lapsiasi?
olette naiset kyllä aivan tyhmiä...
siis meillä ei ole mitään ongelmia. mies on egyptiläinen. puhuu lapsille arabiaa. minä puhun suomea. keskenään puhutaan englantia, lapset oppii sitäkin. molempien kulttuurit ja uskonnot ovat esillä. tasapuolisesti.
ei täälläkään mitään erityisiä ongelmia. mies on turkkilainen.
lapset ovat tärkeimpiä kuin mies.
nimenomaan.
Itselleni on se ja sama, jos kamaluuksia kuten pedofiliaa tai vaikka ympärileikkausta harrastetaan jossain kaukaisessa maassa tietyn kulttuurin edustajien keskuudessa joihinkin vanhoihin teksteihin ja esikuvallisiin partaniekkoihin vedoten, mutta ajatus siitä että länsimainen nainen sortuu tuhoamaan lastensa elämää vastoin länsimaisten lääkärien suosituksia on erityisen vastenmielinen.
Omassakin lähisuvussa oli yksi hölmön sinisilmäinen nainen joka jo vakavasti pohti avioliittoa, lastensaantia sekä tuota ympärileikkausta puolikuun veijarimiehen kanssa. Onneksi minun lisäkseni löytyi (paljon) muitakin henkilöitä jotka tuomitsivat naisen täysin järjettömät ajatukset. Järki löytyi sittemmin kun suhde kesti riittävän pitkään ja nainen näki ja koki minkälaista tuon miehen ja kulttuurinsa parissa eläminen on (lisäksi miehen vähemmän vilpittömät pyrkimykset tulivat julki) . Aikanaan oli häneen niin lätkässä, nykyään ei missään nimessä halua edes tavata. Avioliittoa ei onneksi solmittu, mistäpä sen tietää minkälaiseksi ongelmavyyhti olisikaan muodostunut. Joskus kulttuurien väliset erot vain ovat liian suuria.
on jokaisen perheen oma asia, miten lapsiaan kasvattaa.
kyllä!
Ei se ihan niin ole. Myös perheiden sisällä on mm. noudatettava lakia. Ja jos lastenkasvatus muutenkaan on retuperällä, on sosiaaliviranomaisen velvollisuus puuttua asiaan.
uudelleen:
Miksi te musukuukerinpatjat vihaatte niin paljon lapsianne?
miksi sä vihaat ittees niin paljon et haluut tietää?
mita?
Tarkoittaako se etta kun minua kiinnostaa fakta etta musukuukerinpatjat, jotka rankaisevat lapsiaan islamilla, etta mina vihaan itseani?
Nyt ei oikein aukea tama logiikka.
mika helvetin kansainvalinen jarjesto?
Otapa nyt ne laakkeesi niin helpottaa.
siis oletsä nyt ihan terve...
Ihan kunnossa ollaan.
Kumpis pojistani kyselee?
Hei naiset, entä se teidän oma uskontonne ja kulttuurinne? Silläkö ei ole enää teille mitään merkitystä ja jätätte näille ulkomaalaisille miehille kaiken päätösvallan?
"? Silläkö ei ole enää teille mitään merkitystä ja jätätte näille ulkomaalaisille miehille kaiken päätösvallan? "
Islamissa vaimolla ei ole sananvaltaa. Piste.
Näin saadaan tänne meillekin hieman "väriä kaduille" nimittäin veren väriä.
Lasten tulisi seurata äidin uskontoa. Äidin kohdusta ne lapset tulevat. En käsittämällä käsitä suomalaisia naisia jotka oman sekularisoitumisensa vuoksi antavat kasvattaa lapset muslimeiksi isän käskystä. En alistuisi tuollaiseen. Ysätäväni on naimisissa muslimimiehen kanssa. Kaikki lapset kastettu kristityiksi.
eli jos mies on kristitty, sanotaan suomalainen, ja vaimo on muslimi, niin sitten lapsista tulis muslimeja automaattisesti. vai?
niinpä... en usko... se toimii näköjään yhteen suuntaan vain... kristittyyn suuntaan... tyhmiä ihmisiä...
lapseni saa mieheni mukaan islamilaisen kasvatuksen. mutta jos sitten täysikäisenä valitsee kristinuskon, se on sitten hänen oma valintansa, emmekä rakasta häntä vähemmän sitten sen takia..
Ei todellakaan!!Kamala "uskonto" ja uskontokin noisa heittomerkeissä sillä islam on vaan AIVOPESUA!!!!! Lapseni eivät ole Luojan kiitos joutuneet omaksumaan tuota idiotismia vaan pääsimme heidän isästään eroon tarpeeksi ajoissa!!!!! Nyt molemmat ovat jo rippikoulun käyneet ja mukana seurakuntamme toiminnassa:)!
viela kerran:
Miksi vihaatte lapsianne niin paljon etta pakotatte ne muslimeiksi?