http://www.iltalehti.fi/viihde/2009112410650686_vi.shtml
"En osaa sanoa positiivista Suomesta"
Tiistai 24.11.2009 klo 09.03
Sofi Oksanen haukkuu suomalaiset Tanskan televisiossa.
Kirjailija Sofi Oksanen tekee Tanskan televisiossa omalaatuista matkailunedistämistyötä. Sunnuntai-iltana nähdyssä ja edelleen kakkoskanavan nettisivuilta löytyvässä Deadline-ajankohtaisohjelmassa Oksanen kertoo käsityksiään suomalaisten sielunmaisemasta.
- Suomalainen unelma on omakotitalo järven rannalla kaupungin keskellä, kaksi lasta, kultainen noutaja ja vene. Sen unelman takana juodaan paljon viinaa ja käytetään paljon väkivaltaa, Oksanen sanoo ohjelman aluksi.
Väkivaltaa ja masennusta
Oksanen antaa synkän kuvan asehullusta ja itsemurhia tekevästä, vaimojaan hakkaavasta suomalaismiehestä.
- Lehdissä onkin koko ajan juttuja kuinka aviomies tai ex-poikaystävä on tappanut vaimonsa tai ex-tyttöystävänsä.
Oksasen mukaan suomalaisnaiset tulevat helposti tapetuiksi.
- Jopa EU on huomauttanut Suomea, että asian eteen ei tehdä tarpeeksi."
"En osaa sanoa positiivista Suomesta"
Tiistai 24.11.2009 klo 09.03
Sofi Oksanen haukkuu suomalaiset Tanskan televisiossa.
Kirjailija Sofi Oksanen tekee Tanskan televisiossa omalaatuista matkailunedistämistyötä. Sunnuntai-iltana nähdyssä ja edelleen kakkoskanavan nettisivuilta löytyvässä Deadline-ajankohtaisohjelmassa Oksanen kertoo käsityksiään suomalaisten sielunmaisemasta.
- Suomalainen unelma on omakotitalo järven rannalla kaupungin keskellä, kaksi lasta, kultainen noutaja ja vene. Sen unelman takana juodaan paljon viinaa ja käytetään paljon väkivaltaa, Oksanen sanoo ohjelman aluksi.
Väkivaltaa ja masennusta
Oksanen antaa synkän kuvan asehullusta ja itsemurhia tekevästä, vaimojaan hakkaavasta suomalaismiehestä.
- Lehdissä onkin koko ajan juttuja kuinka aviomies tai ex-poikaystävä on tappanut vaimonsa tai ex-tyttöystävänsä.
Oksasen mukaan suomalaisnaiset tulevat helposti tapetuiksi.
- Jopa EU on huomauttanut Suomea, että asian eteen ei tehdä tarpeeksi."
Vastaukset 19
Vanhimmat
En osaa sanoa positiivista Sofi Oksasesta.
Kuka on sofi oksanen ?
Niin totta, niin totta. Kyllä Sofi Oksasella pitäisi antaa joku palkinto totuuden puhumisesta Suomessa.
lähipiiriisi ja sinulle tämä juominen, väkivalta jne,. on kovin tuttua. Minulle ei ole, eikä minun lähipiirilleni. Tuntuu, että palstan naisille juuri tuo kotiväkivalta ja juominen ym lieve ilmiöt ovat hyvin läheisiä, koska niitä kovin kärkkäästi nostetaan esille täällä ja on mitä ilmeisemmin syy hakea kumppani tiukan kielteisesti alkoholiin suhtautuvasta maasta.
Tämä on niin tyypillistä yksisilmäisyyttä ja kapeakatseisuutta. Kohdistetaan huomio yksinomaan negatiivisiin asioihin ja sitten julistetaan, että kaikki on paskaa (paitsi minä itte). Puhumattakaan, että säilytettäisi jokin suhteellisuudentaju ja muistettaisi verrata Suomea muihin maihin ihan oikeasti. Ongelmia kun on kaikkialla, jossain jopa enemmän kuin täällä (OHO!). Tämä ei tarkoita sitä, että epäkohdilta tulisi ummistaa silmät. Jotain perspektiiviä vain tulisi olla. Jos kukin alkaa omassa kodissaan tuijottaa vain roskapussia (joka kodista kaiketi löytyy sellainen), niin eiköhän kohta jo olekin sitä mieltä, että koko kämppä on pelkkää jätettä.
Mitenhän mä muistelen, että palstan miehet aikanaan riemuitsivat, kun Sofin maanmies Anu Saagim haukkui suomalaisia naisia... hmmmmmmmmmmmmmmm...
aiheellinen eli Suomi = Ulkokorea
kun ulospäin koettavat välittää kuvaa olevansa oikein mallimaa kaikessa, eli näytellään
koreaa (kaikkea kaunista) ulospäin, samaan aikaan sisustassa jyllää kaikenlainen muu ruma totuus.
Mutta Sofi vaan unohtaa, että ne samaiset turvatalot on täynnä musumuijia, joiden aggressiiviset ja
barbaariset musuäijät hakkaa ja alistaa niitä.Se, että musuäijä on yleensä saanut kansalaisuuden, hävettää ja suututtaa totisesti.
Olen edellinen kirjoittaja enkä ole ikinä riekkunut tällä palstalla tai halventanut suomalaisia naisia. Tosi mies ei tee sellaista. Saagimin lausunnot nyt ovat olleet, jos mahdollista, vieläkin ala-arvoisempia kuin Oksaskan. Tuollaiset jutut pitäisi yleensäkin jättää omaan arvoonsa ja vaieta kuoliaaksi. Sikäli harmittaa, että tulin nyt tämänkin pienen palveluksen oamlta osaltani tehneeksi Sofian huomionkipeydelle.
tottakai jos itsellään heiluun nahkavitoset toisia mätkien.
En sanonut että ongelmista tulisi vaieta, vaan että asioita äärimmilleen kärjistävät provokaatiot tulisi vaieta kuoliaaksi. Näin jäisi tilaa oikealle keskustelulle. Mutta kun huomioi, miten viestisi pääsisältö on se, että minä olen Sofian kuvailun kaltainen väkivaltainen Suomi-sika, en odota henkeäni pidätellen sinun ymmärtävän tätä eroa. On paitsi helppoa, myös erittäin heikko esitys aikuiselta ihmiseltä esittää loukkaavia väitteitä, joilla ei ole minkäänlaista tieto- tai totuuspohjaa (sinä et käsittääkseni tunne minua). Ikinä en ole ihmistä lyönyt, naista tai miestä.
Kyllä siellä turvataloissa suomalaisiakin asuu. Itse olen joutunut lähtemään kodistani, kun mies oli niin väkivaltainen. Nyt samaisella miehellä jo 6. avoliitto menossa, eikä vieläkään ymmärrä että vaimoa ei saa hakata. Olen todella onnellinen kun siitä lopulta pääsin eroon!
Suomalaiset miehet ovat väkivaltaisia eikä ainakaan minun tuttavapiirissä ole ketään, joiden mies ei pahoinpitele.
http://forum.stirpes.net/suomi/15671-uudenvuoden-raiskaus-goeteborgissa-lindan-ja-jennyn-tarina.html
Uudenvuoden Raiskaus Göteborgissa: Lindan ja Jennyn Tarina
"Linda ja Jenny tapasivat raiskaajansa raitiotiepysäkillä, Friskväderstorgetilla Göteborgissa. Oli uudenvuodenaatto, ja tytöt olivat matkalla juhliin. Miehet väittivät, että olivat matkalla samaan suuntaan. - "Se tuntui täysin normaalilta, joten teimme seuraa", kertoo Jenny.
Se tapahtui metsikön läpi johtavalla puistokäytävällä. Miesten käyttäytyminen muuttui äkisti. - "He kävivät kimppuumme joka suunnasta, joku otti esiin jousipampun. Se löi minua päähän... vartaloon.. Kun huusin, hän löi yhä enemmän", kertoo Linda.
Myös Jenny lyötiin maahan. Hän sai ottaa vastaan sekä lyöntejä että potkuja kasvoihin kunnes hän menetti tajuntansa. - "Heräsin ja huomasin että ne repivät pois housujani. Minä huusin, minua lyötiin, ja pökerryin taas." - "Kun tulin uudelleen tajuihini niin... niin he olivat raiskaamassa minua."
Samaan aikaan Linda taisteli elämästään. - "Ajattelin etten olisi kestänyt uutta lyöntiä päähän, joten makasin liikkumatta tuskin hengittäen", hän kertoo. Kun miehet jättivät Lindan ja poistuivat kavereidensa luokse, jotka samanaikaisesti raiskasivat Jennyn, Lindan onnistui paeta.
- "Olin paniikissa. Juoksin pitäen molempia käsiäni kasvoillani,koska ne vuosivat niin paljon verta." Linda pysäytti autoilijan, joka kutsui paikalle ambulanssin. Jenny heräsi raiskauksen jälkeen, ja huolimatta vaikeista vammoistaan hänen onnistui päästä asuntoalueelle, jossa hän tapasi vanhemman pariskunnan.
Nyt molemmat tytöt haluavat kertoa tarinansa, antaakseen muille uhatuille naisille rohkeutta ilmoittaa poliisille. Linda toivoo myös, että hänestä otetut kuvat julkaistaan Expressenissä, sen osoittamiseksi kuinka brutaalia väkivalta naisia kohtaan voi olla. Torstaina Jenny ja Linda esiintyivät TV3:n "Efterlyst"-ohjelmassa. - "Toivon myös,että joku antaa vihjeen jolla nämä miehet voidaan saada kiinni. Niin kauan kun he ovat vapaina,olen aina peloissani", sanoo Linda.
Göteborgin somaliraiskaajat oikeuteen
Göteborgissa uutenavuotena 2005 suomalais-somalien raiskaamaksi joutunut 19-vuotias Jenny kertoi Expressenille: "Jag skulle kunna mörda eller kastrera dem som gjorde så här mot mig." Hänellä ei ole muistikuvaa siitä, kuinka monta kertaa viisi maahanmuuttajaa raiskasi hänet samanaikaisesti kun hänen ystävätärtään Lindaa pahoinpideltiin samojen miesten toimesta. Hyökkääjät, joista eräs on Turussa asuva Suomen kansalainen, löivät tyttöjä heti päähän vieteripampuilla. Herätessään Jenny huomasi miehen makaavan päällään. "Han höll på att våldta mig då." "Silloin aloin huutaa, mutta hän löi minua uudelleen päähän, ja menetin tajuntani." Jennyä oli käsitely mm. rikotulla pullolla.
Edessäoleva oikeudenkäynti merkitsee Jennylle ja Lindalle tuskallisten muistojen uudelleenheräämistä, ja mahdollisesti ilkkuvien ja ylimielisten raiskaajien kohtaamista. "Mutta haluan ehdottomasti nähdä nämä sairaat ihmiset oikeudessa", kertoi Linda Göteborgilaiselle sanomalehdelle.
Tuon illan tapahtumat eivät ole jättäneet Jennyä rauhaan, sillä hän nukkuu yhä huonosti painajaisten takia. Vaikka muisto raiskauksesta on hänelle yhä hyvin tuskallinen, hän päätti ystävättärensä Lindan kanssa tulla julkisuuteen omilla kasvoillaan, voidakseen ehkä auttaa joitakin muita tyttöjä välttämään saman kohtalon.
Miksi viranomaiset, opettajat, media ja nuorison mielipidevaikuttajat yhä peittelevät maahanmuuttaja-miesten vaarallisuutta altistaen yhä lukemattomat nuoret naiset ja tytöt tälle onnettomuudelle, josta Linda ja Jenny haluavat varoittaa -itseään säästämättä?
Olisi se silti voinut puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Vaikka se on itsekin Virosta tulleita mamuja,
mitä se lähtee suomikuvaa lokaamaan asiattomilla kommenteilla. Olisi edes maininnut niiden musumuijien
puolesta, että ne niitä turvataloja täyttää äijiensä takia. Sofi on kuulema tasa-arvonaisia, mutta näin yksipuoliset ilmaisut pitää ainakin oikaista ja pyytää rehdisti anteeksi !
ran viskaus on ylipäätään ongelma puhuipa tekijä tai uhri mitä kieltätahansa tai olipaa heillä millainen suhdetahansa. On hyvä että aihe tulee julkisuuteen mutta toisaalta myös se korostaa taas naisen vastuuta raiskauksesta (mies ei voi hillitä himojaan? sikäli kun raiskauksessa ei ole kyse seksistä vaan vallasta ja häpäisystä, jota tässäkin käytettiin... ehkä jopa reproduction toiveesta). Toisaalta taas demonisoidaan tietty mies joukko, uskontoineen, kansalaisuuksineen ja ihonväreineen vaikka pitäisi demonisoida tietyt miehet (eli ko. raiskaajat). ylipäätään raiskaustapauksesta tuomittaessa pitäisi tuoda ilmi tekijän tiedot (korostamatta kuitenkaan uskontoa, etnisyyttä tai muuta epäoleellista tekoon vaikuttamatonta seikkaa (tai sinänsä kulttuurilla ja uskonnolla voi olla osuus naisen yleiseen kunnioitukseen ko. miehen mielessä))
Toisaalta myös pohtia kuinka raiskauksesta siirrettäisiin vastuu enemmän miehille noin yleensä.
Kuinka se että nainen raiskataan voi olla naisen vastuulla? hän voi hallita oman ruumiinsa mutta kuka hallitsee ruumistaan joukkoraiskauksessa (monta ihmistä vastaan?)
Kuinka syrjäytyneitä mamumiehiä ja toki muitakin miehiä voitaisiin ohjata kehittävämpään toimeen.
Millaiset rangaistukset olisivat riittävät palauttamaan usko siihen että vaikka länsimaissa (kun puhutaan vaikkapa somaliraiskaajasta) nainen voi olla humalassa ja kulkea vaikka alasti kadulla yhdelläkään miehellä ei ole oikeutta koskea häneen...
Käsiä tuskin voidaan katkoa eikä se auta somaliassakaan... Ehkä ratkaisu on testosteronin hillintä... raiskaavilla miehillä on pakko olla jotakin yhteistä seksuaalisessa tarpeessaan mutta myös älyllisessä kehityksessään (mm. tutkimus jossa todettu rikollisten olevan älyllisesti jälkeen jääneitä)
Kyseessä on myös joukkoraiskaus mikä on raiskauksista ehkä traumaattisin (lukuun ottamatta niitä joissa uhri vammautetaan pysyvästi. Tosin useimmat niistä ovat tietääkseni myös tapahtuneet joukon toimesta... näin muistelisin, jolloinka hirveimmät teot kytkeytyvät miesten joukko valtaan ja sen homososiaaliseen tarpeeseen todistaa miehisyyttään raiskaamalla (ehkä myös vihollispuolen) nainen)
Itse lähtisin siitä, että raiskaajilla on joku yhteinen tekijä joko perimässään, käyttäytymismallissaan, tai missä vain elämänsä ja olemisensa alueella... toisaalta kukaan ei synny raiskaajana vaan raiskaajaksi tulee tekonsa kautta. itse en voi ymmärtää raiskaajan mielenlaatua enkä hyväksyä raiskausta. Selvää on ettei siinä ole kyse seksistä vaan penetroitumisesta eli lävistämisestä, murhasta ja häpäisystä. Jos raiskatuksi joutuminen ei olisi niin suuri häpeä naiselle ja etenkin ( siis etnisen toisen raiskatessa valta väestön naisen) naisen kansalaisuuden miehille ei olisi ongelma että heidän naisensa on häpäisty, raiskausta tuskin käytettäisiin joukkotuhoaseena (toisaalta myös vaikka häpeä ja leima raiskauksesta poistuisi olisi raiskaus edelleen keino saastuttaa toinen heimo taudilla (esim. hiv))
(eräs raiskausten muoto on sotaraiskaukset mutta myös miehitysalueiden halpa "prostituutio"... tarvitsevatko ne miehet oikeasti seksiä niin paljon että käyttävät siksi kahdesta kananmunasta tarjoutuvaa naista tyydytyksenään? vai onko kyse siemmenen kylvystä/ valloituksesta ja häpäisystä? ero raiskaukseen on toki se että toisessa uhri tarjoutuu olosuhteiden pakosta ja toisessa uhri otetaan ja tottakai ryöstäminen on pahempaa kuin annetun vastaan ottaminen vaikka jälkimmäisessäkin olosuhteet luovat jopa raiskauksen ja pakottamisen elementit)
raiskaus on aina vaikea asia, kaikille joiden myötätunto on uhrin puolella (ei ehkä raiskaajalle... paitsi jos on joutunut raiskaamaan "pakosta"). Eräs mielenkiintoinen (karmea käyttää tätä sanaa tässä yhteydessä)
lähestymistapa raiskaukseen on näkemys (joukkoraiskauksen kohdalla) miesjoukon kollektiivisesta kokemuksesta ja jaetusta syyllisyydestä, joka pitää näitä miehiä jatkossakin yhdessä. "Jaettu huvi, jaettu syyllisyys" joukossa kaikkien on osallistuttava ettei kenenkään omatunto ole valmis kielimään... nainen kuka tahansa uhri on vain raadollisimmalla tavalla miehisen yhteisön koossa pidon ja jaetun "vaikenemisen" ja syyllisyyden sekä yhteisen kokemuksen välikappale.
Lievimmillään tällainen näkyy myös suomessa esim koulukiusaamisessa (huorittelussa) tietyn jengin voimin... heillä on jaettu syyllisyys vallan käytöstä jotain "heikompaa" naisoppilasta kohtaan ja toisaalta myös ryhmä kuri joka varmistaa että kaikki osallistuvat ja kukaan ei kieli. tämä siis esimerkki jossa myös sovelletaan ryhmä syyllisyyden ajatusta ja toisaalta myös vastapuolen stigmaamista ja häpäisyä mikä myös on eräs näköklma raiskaamisen motiiveihin. Tämä ajattelumalli siis voisi toteutua ainakin joukko raiskauksissa.
olipa huonosti kirjoitettu... noo menköön tämän kerra...
Jotkut varmaan ajattelee miten voi olla noin kylmä ja analyyttinen suhtautuminen raiskattujen tyttöjen kokemukseen mutta kyllä minä olin itkeä kun luin juttua mutta kauhistelu ja itkestely ei auta mitään kun ei mitään motiiveja mietitä ja motiiveista se koko juttu lähtee ja syistä. Toisessa keskustelussa prostituoidun raiskaamisesta pohdin raiskausta myös motiivien ja syiden kautta. Ongelma on myös se miksi tyttöjen ja naisten (ja tällä palstalla joidenkin miesten) pitäisi varoittaa naisia käyttäytymästä jotenkin mamujen (tai muiden tuntemattomien miesten seurassa)
Voi olla hyvä valistaa tytöjä että kaikkialla naisen ei ei ole tulkittavissa kuten länsimaissa ja muutenkin naisen oikeudet ovat erilaiset (ja monilta osin olemattomat tai ainakaan niistä ei juuri meteliä pidetä että naisillakin niitä on sen yhden kirjan mukaan...) mutta mamuhysterian lietsominen on aina arveluttavaa.
Valistus naisen oikeuksista länsimaissa (ja muualla) oman ruumiinsa koskemattomuuteen pitäisi osoittaa juuri miehille (ja taas ongelma kun eiväthän kaikki miehet raiskaa vaikka kaikki raiskaajat ovat miehiä...)
Kuinka saada juuri syrjäytyvä tai muuten turhautunut, suvaitsematon vihamielinen ja kylmä mies joukko ranille? siinäpä siirrän pallon miehille koska he oman luontonsa tuntevat tuntevan niin hyvin ettei naiset saisi siitä mitään sanoa...
(naisia taas on saanut haukkua maailman sivu hysteerisiksi, hellämielisiksi, pienempi aivoisemmiksi heikommiksi jne. Mutta raiskaajiksi ei naista voi juurikaan sanoa (ellei sitten työnnä palikkaa miehen pyllyyn mutta nainen ei sitä omalla elimellään tee, siinä ero))
Mutta todella nyt se kauhistelu osuu ja osanotot näille tytöille/naisille ja voimia viedä asiaa eteenpäin vaikka sitten exotisoituna. Sama raiskausasia kuitenkin on ja naisten pitäisi olla sitä vastaan yhdessä eikä peitellä kokemaansa vääryyttä... ja kieltäytyä uskomasta ettei raiskaus valistus ole myös miesten asia (toki edelleen on hyvä välttää pimeitä paikkoja ja tuntemattomaa yö seuraa mutta nainen ei ole turvassa niin kauan kuin miehet vaikenevat omasta valistuksen tarpeestaan)
pitkään oli vaiettu naisten raiskauksista Suomessa ja naiset eivät voineet kertoa koska heitä oli syyllistetty ("on naisen oma vika jos tämä raiskataan")... yhä naiset myös vaikenevat ja toisaalta myös tekijöiden rangaistukset ovat lieviä.
1994 tuli meille laki että avioliitossa tapahtunut raiskaus on myös rikos.
Nyt kun tutkimusten myötä on saatu selville että miehet kokevat väkivaltaa parisuhteissa naisen tekemänä on se nostettu framille heti ja mietitään hmm... miksihän ne tytöt on alkanu yhtä äkkiä mätkimään... mutta olisipa kiva nähdä kun oikesti kokoontuisi miehet porukalla miettimään miksihän mies raiskaa? Enkä vähättele miesten kokemaa väkivaltaa minusta on hyvä että myös mies uskaltaa kertoa että kärsii suhteessa mutta miestä ei juurikaan raiskata... ei ainakaan tavallisen naisen toimesta...
tyhmä ja ruma toi Sofi. En voi sietää virolaisia. Mulla oli viime kesänä virolainen poikaystävä, josta paljastui tosi hullu, kun halusin erota niin se ei hyväksynyt sitä, telkesi omaan asuntooni, pahoinpiteli, uhkasi tappaa ja otti kännykänkin pois etten saanut soitettua poliiseille.. Ja tämä toistui monta kertaa :D On ne Virolaiset niiiiiin ihania ja lepposia.
"toistui monta kertaa" ?
et siis heivannut ulos/lähtenyt itse? Vaihtanut lukkoja?
first time-shame on him---second time-shame on you....
no emmä uskaltanu tai päässy siit eroo ku se oli oikeesti tosi seko :d kyl siit sit lopulta pääs hahahah mutta eipä oo muutenkaa eesipelleist mitää hyvää sanottavaa sen verran kieroo porukkaa ne on... ja sofi vois painuu takas sinne mist on tullutkin ku tääl kaikki näköjää on niin huonosti, ei täällä ole pakko olla :)