Olenkohan lukenut liikaa tätä ja erinäisiä muita nettikeskusteluja, kun tässä alkaa tosissaan epäillä, että pitävätkö kaikki miehet naisia miehiä vihaavina ja hyväksikäyttävinä hirviöinä.
Reality check. Mikä se on ja mistä sen saa. Enää ei tiedä mitä pitäisi uskoa. Uskoako sitä mitä näkee ja kuulee miehistä jokapäiväisessä elämässään. Vai onko se vain pelkkää pintaa mikä voidaan riisua netin anonyymissä ympäristössä. Vai onko kaikki netissä vain huomionkipeiden provoilua vailla mitään todellisuuspohjaa.
Uskaltaako sitä enää edes ryhtyä seurustelmaan avioliitosta ja muusta sellaisesta puhumattakaan. mistä minä tiedän, että onko miehen tunteet aitoja, vai teeskenteleekö hän vain saadakseen minusta syntipukin, johon voi purkaa vihansa naisia kohtaan. Tiettyjä kirjoituksia luettuani olen varma siitä, että eräät miehet ovat oikeasti naisille hengenvaarallisia. Eivätkä ne ole niitä tyypillisiä renttuja vaimonhakkaajajuoppoja.
Tässä alkaa tulla vähitellen aika vainoharhainen olo.
Reality check. Mikä se on ja mistä sen saa. Enää ei tiedä mitä pitäisi uskoa. Uskoako sitä mitä näkee ja kuulee miehistä jokapäiväisessä elämässään. Vai onko se vain pelkkää pintaa mikä voidaan riisua netin anonyymissä ympäristössä. Vai onko kaikki netissä vain huomionkipeiden provoilua vailla mitään todellisuuspohjaa.
Uskaltaako sitä enää edes ryhtyä seurustelmaan avioliitosta ja muusta sellaisesta puhumattakaan. mistä minä tiedän, että onko miehen tunteet aitoja, vai teeskenteleekö hän vain saadakseen minusta syntipukin, johon voi purkaa vihansa naisia kohtaan. Tiettyjä kirjoituksia luettuani olen varma siitä, että eräät miehet ovat oikeasti naisille hengenvaarallisia. Eivätkä ne ole niitä tyypillisiä renttuja vaimonhakkaajajuoppoja.
Tässä alkaa tulla vähitellen aika vainoharhainen olo.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Meitä miehiäkin nyt on moneen lähtöön. Suurin osa nyt on mitä on, kuten ihmisetkin. Mutta on meitä rehellisiä, avoimia ja kunnollisia myös. Jotka ei myöskään aattele naisesta pahaa etukäteen, vaikka olisi paljonkin kielteisiä kokemuksia...Tsemppiä.
Minäpä kerron sulle ikävän tosiasian.
Se kuva minkä sinä olet saanut joidenkin hourujen nettikeskusteluista ei varmasti voi verrata siihen minkä kuvan olen saanut naisista ihan todellisessa elämässä niin omista kuin toisten ihmissuhteista.
Enkä ole yksi noista houruista tai naisvihaajista. Nykyään en vain oikeastaan luota kehenkään vastakkaisessa sukupuolessa.
Siinä sinulle se todellinen reality check kun tajuat että monet ihmiset tuolla todellisessa maailmassa ovat täydellisen kaksinaismoralistisia paskoja.
Ei silloin naisviha leimahda vaan ihmisviha. Yksilöt siellä käyttävät toisia hyödyksi ja laativat toisilleen mitä omituisempia kriteerejä millä tavoin arvottavat ihmisiä. Mukaanluettuna naiset miehistä. Valehdellaan ja paneskellaan yms. miten halutaan toisista ihmisistä välittämättä. Loukataan kun ei ole tarvetta ja irti revitään se mikä on saatavissa itselle.
Joitakin harvoja yksilöitä sieltä voi löytää joihin voi ehkä tukeutua mutta kannattaa olla varuillaan.
Sanoin kerran tuon saman eräälle tuttavanaiselle joka ei uskonut koska on "niin hyväsydäminen ja uskoo ihmisistä vain hyvää". Ei tietysti uskonut koska hänenkin altaan paljastui lopulta itsekäs hyväksikäyttävä pintaliitäjä paska.
Be careful out there.
"Yksilöt siellä käyttävät toisia hyödyksi ja laativat toisilleen mitä omituisempia kriteerejä millä tavoin arvottavat ihmisiä. Mukaanluettuna naiset miehistä. Valehdellaan ja paneskellaan yms. miten halutaan toisista ihmisistä välittämättä. Loukataan kun ei ole tarvetta ja irti revitään se mikä on saatavissa itselle."
Oon kanssa huomannut että ihmiset on tuollaisia. Ja lisäksi yksi tuttu lähellä on myös tuollainen, se satuttaa joka päivä.
"Siinä sinulle se todellinen reality check kun tajuat että monet ihmiset tuolla todellisessa maailmassa ovat täydellisen kaksinaismoralistisia paskoja."
Minulle on ollut järkytys huomata (aikoja sitten tosin) se miten suurta se kaksinaamaisuus on, se ei ole mitään pienenluokan kaksinaamaisuutta vaan ihan kunnolla jotkut.. röyhkeästikin.
Jos joillekin ei mikään riitä elämässä, niin kannattaa tutkia arvojaan..
"Tiettyjä kirjoituksia luettuani olen varma siitä, että eräät miehet ovat oikeasti naisille hengenvaarallisia. Eivätkä ne ole niitä tyypillisiä renttuja vaimonhakkaajajuoppoja."
Tässä on hyvä esimerkki siitä miten nämä parisuhdemarkknoilla itse pyörivät pyrkivät tieten tai vähintäänkin tiedostamattaan lisää syrjäyttämään tai syrjässä pysyvästi pitäämään kaikki ne miehet jotka näiltä markkinoilta jostain syystä syrjäytyneet tai syrjään kerran vetäytyneet ovat. Tässähän kirjoittaja demonisoi kaikki yksin elävät sinkkumiehet. Huomaa että nimenomaan renttut vaimonhakkaajat hän tässä haluaa jättää tuomitsematta. Miksi tämäkin piti mainita tässä, vaikka tällaiset miehet eivät edes ole yksin eläviä sinkkumiehiä. Just näin tämä menee.
Se on vielä niinkin että monet parisuhdemarkkinoilla pyörivät panomiehet tulevat antamaan näille kelvottomiksi leimaaville naisille sivustatukea nimenomaan silloin jos he pelkääävät tällaisten parisuhdemarkkinoilta syrjään joutuneiden uhkaaavan viedä heiltä naisia tai joka tapauksessa(siis ketjussakin vaikuttaen) vähentävän heidän nussintamahdollisuuksiaan. Näissä tämän lajin miehisä on myös juurikin niitä jotka ovat kehittäneeet vaikka minkälaisia ihmissuhdepsykologiateorioita tukemaan tällaista leimaamista.
Arvasin, että joku puuttuu tähän kohtaan. Sana "vain" jäi epähuomiossa pois, eli lauseen piti olla muodossa "Eivätkä ne ole VAIN niitä tyypillisiä renttuja vaimonhakkaajajuoppoja."
Tällä yritin tarkoittaa, että näistä juopporentuista näkee aika nopeasti päällepäin mitä he ovat, mutta sitten on niitä miehiä (ja naisiakin, sanottakoon näin tasapuolisuuden nimissä), joista ei todellakaan pysty näkemään totuutta, Teeskenteleviä näytteljöitä, joiden ulospäin kiltti ja hyvä luonne on pelkkää naamiota, mikä kätkee sisäänsä hirviön.
Moi!
Joo, ihmiset purkavat nimettöminä helpommin pettymyksiään ja pahaa mieltään, aiheuttavat sitä muille, kun eivät lapsellisuuttaan osaa ajatella, että kaikkein eniten myrkyttävät asenteellaan oman maailmansa.
Totta on, että on vaarallisia ihmisiä, miehiä ja naisia, mutta totta on sekin, että kyllä sä ne tunnistat, jos et ole surullinen hahmo, joka epätoivoissaan etsii rakkautta ihan mistä vaan, toisaalta uskoen ettei sitä koskaan voi saada. Silloin uskoi kaikkiin mielikuviin ja haaveisiin eikä malta oikeasti tutustua ihmisiin: jos sä tutustut ihmisiin, sä myös saat tietää ketä ne on, vaikka ainahan se ylläri-riskikin on olemasssa, mutta se on vaan paskaa säkää, sille ei sitten voi mitään.
Se mitä ihmiset ovat oikeasti, tuntuu olevan aika monella hakusessa. Petytään, vihataan ja katkeroidutaan asioista, mitkä ovat vaan asioita. Siis, ihminen on hölmömpi, kun mitä me kuvitellaan. Me nostetaan itsemme ja toiset jalustalle yleisesti luomakunnan fiksuimpana olentona ja sitten petytään, kun tuleekin kökköjä ilmaisuja, riitoja, pettämisiä, typeriä ratkaisuja ja virheitä, lapsellisuutta ja muuta. Mutta kaikki ne kuuluu elämään ja osalla on vaan niin tolkuttoman hyvä tuuri, että selviävät kuin koira veräjästä, osa maksaa yhdestäkin virheestä suurta hintaa. Varsinaisesti pahoja ihmisiä on todella vähän. Ja siis, olen nähnyt, liikkunut sellaisissa porukoissa, että kyllä vain, ihmisyyden kaikki puolet on tullut nähtyä.
Miehistä suurin osa rakastaa naisia. Naisista suurin osa rakastaa miehiä. Mutta kaikki se painolasti ja odotukset, mitä meillä on, hyökkää esiin, eikä me osata käsitellä sitä toisen painolastia, kun ei osata omaammekaan. Lisäksi ihmisellä on luontainen taipumus yrittää löytää matalinta aitaa. Silloin kaikki pinnallistetaan ja etsitään helppoa tietä ulos, helppoa piristystä, rakentamista ja edullista ja halpaa. Se vaan parisuhteissa kostautuu, jos muutenkin: ihan totta, harvoi laatua saa ihan niistä halvimmista tavarataloista. Enkä viittaa nyt siihen, että ihmisistä osa olisi halvempia, vaan ihmisten ratkaisuihin: seksielämä rakennetaan yhdessä, eikä pornolla, kauneus täytyy nähdä arvostuksen ja kunnioituksen kautta rakkaudella, muuten se katoaa, yhteiselämän hyvät puolet täytyy joskus muistamalla muistaa, valita, muuten ne helposti unohtaa, kun ruoho on vihreää toisella puolella. Kaikkea voi käyttää, kohtuudella, kaikesta voi saada jotain, mutta pitäisi yrittää muistaa, mikä on totta ja mikä ei.
Sen lisäksi ihmisen rakkaus on kovin hentoa, sekin pitää opetella ja oppia.
Olet huomannut, että kaikki vaaralliset ihmiset eivät ole ulospäin sitä, eivät niin. Montako kertaa uutisissa on jo ollut siitä, että se psykopaattitappaja oli "kiltti ja hiljainen"?? Aina luullaan että ulkonäöstä voi päätellä jotain ja että se, joka kovimpaan ääneen toitottaa olevansa oikeasti kunnollinen, todella on sellainen. No, ei tarvitse tälläkään palstalla kauaa katsella, niin huomaa, että ne ketkä täällä huutavat olevansa kilttejä ja ansaitsevansa parasta, ovatkin todella kaikkea muuta. Sellaista se on. Ei se muuta tarkoita, kun että pitää nähdä se, mitä oikeasti on. Eikä kyse ole siitä, kuka on kaunis, ruma, komea, laiha, lihava tai mitään, monestihan me luullaan myös, että kauniit on aina pinnallisia, rumat kivoja ja näin, miten sen kukakin kärjistää (tämänkin nyt varmaan joku ehtii kärjistämään, niinkun ei tajuaisi, mitä yritän sanoa), mutta eihän se niinkäään ole.
Mutta pelko pois, suurinosa on ihan kunnollisia ja kaikki yrittää parhaansa, niillä eväillä, mitkä on saanut. Ihmisellä, oli se mies tai nainen, on kaksi perustarvetta. Ensimmäinen on tulla rakastetuksi ja toinen tulla hyväksytyksi. Se on kaikilla.
Kun tuossa yhdessä kappaleessa pyrit leimaamaan ulospäin hyvinä ihmisinä esiintyvät pahoiksi ihmisiksi(ja viittaat juuri tälläkin palstalla esiintyviin tyyppeihin) niin tarkoitatko näinä hyvinä ihmisinä patsastelevilla näitä parisuhde/seksi- markkinoilla hyvin aktiivisesti toimivia(ja siis näiltä markkinoilta syrjäytynetä tai syrjään vetäytyneitä halventavasti leimaamaan pyrkiviä) niinkuin meillä tämä hyvä ihminen nyt vallitsevan kulttuurin mukaan määritellään, vai mitä ?
"Se mitä ihmiset ovat oikeasti, tuntuu olevan aika monella hakusessa. Petytään, vihataan ja katkeroidutaan asioista, mitkä ovat vaan asioita. Siis, ihminen on hölmömpi, kun mitä me kuvitellaan. Me nostetaan itsemme ja toiset jalustalle yleisesti luomakunnan fiksuimpana olentona ja sitten petytään, kun tuleekin kökköjä ilmaisuja, riitoja, pettämisiä, typeriä ratkaisuja ja virheitä, lapsellisuutta ja muuta. Mutta kaikki ne kuuluu elämään ja osalla on vaan niin tolkuttoman hyvä tuuri, että selviävät kuin koira veräjästä, osa maksaa yhdestäkin virheestä suurta hintaa. Varsinaisesti pahoja ihmisiä on todella vähän. Ja siis, olen nähnyt, liikkunut sellaisissa porukoissa, että kyllä vain, ihmisyyden kaikki puolet on tullut nähtyä."
Nuo eivät ole vain "asioita" vaan nimenomaan niitä rakennuspalikoita mistä ihmisten luottamus ja rakkaus rakennetaan.
Eikä se ole vain "elämää" vaan ihmisten valintoja ja käytöstä.
"Olet huomannut, että kaikki vaaralliset ihmiset eivät ole ulospäin sitä, eivät niin. Montako kertaa uutisissa on jo ollut siitä, että se psykopaattitappaja oli "kiltti ja hiljainen"??"
Syy on siihen se että nämä kiltit ja hiljaiset ovat siihen pisteeseen asti jaksaneet katsella vierestä toisten ihmisten paskaista käytöstä jopa omalla kustannuksellaan ja sitten vähitellen on viha rakentunut. Sitten tarvitaan vain se viimeinen niitti ja POKS.
"Aina luullaan että ulkonäöstä voi päätellä jotain ja että se, joka kovimpaan ääneen toitottaa olevansa oikeasti kunnollinen, todella on sellainen. No, ei tarvitse tälläkään palstalla kauaa katsella, niin huomaa, että ne ketkä täällä huutavat olevansa kilttejä ja ansaitsevansa parasta, ovatkin todella kaikkea muuta. Sellaista se on."
Tuo nyt on täyttä paskaa.
Jos joku on kunnollinen hän on kunnollinen.
Kuulostat siltä että sinä nostat kuten aika monet nykyään tekevät kaikki epäkunnolliset itsekkäät raakileet paremmaksi sen takia kun he tekevät pahaa koko ajan eivätkä mainosta kunnollisuuttaan.
Noista raakileista vain johtuu jos sitten se oikeasti kunnollinen ja kiltti pimahtaa.
Olet oikeasti todella pihalla maailman menosta ja samalla todistelet kuinka suurin osa on edelleen niitä "kunnollisia" vaan ei niitä kunnollisia jotka ovat kilttejä jne. kertomassa vaikkapa täällä palstalla miten paskasti maailma heitä kohtelee.
"Mutta pelko pois, suurinosa on ihan kunnollisia ja kaikki yrittää parhaansa, niillä eväillä, mitkä on saanut. Ihmisellä, oli se mies tai nainen, on kaksi perustarvetta. Ensimmäinen on tulla rakastetuksi ja toinen tulla hyväksytyksi. Se on kaikilla."
Roskaa. Osa vaihtaa tuon rakastamisen siihen että panee/rikkoo kaikkea mikä liikkuu ja kyseskelee kysymyksiä myöhemmin. Heillä nimittäin on jo rakkautensa: Itserakkaus.
"Olet huomannut, että kaikki vaaralliset ihmiset eivät ole ulospäin sitä, eivät niin. Montako kertaa uutisissa on jo ollut siitä, että se psykopaattitappaja oli "kiltti ja hiljainen"?? Aina luullaan että ulkonäöstä voi päätellä jotain ja että se, joka kovimpaan ääneen toitottaa olevansa oikeasti kunnollinen, todella on sellainen. No, ei tarvitse tälläkään palstalla kauaa katsella, niin huomaa, että ne ketkä täällä huutavat olevansa kilttejä ja ansaitsevansa parasta, ovatkin todella kaikkea muuta. Sellaista se on. Ei se muuta tarkoita, kun että pitää nähdä se, mitä oikeasti on."
Ensiksi: Jos ihminen ei ymmärrä nettipalstoilla lukemaansa tai sitä, mikä on kirjoitettu selvästi provoilumielessä, kannattaa jättää "korkeemman tason" analyysit ja johtopäätelmät sikseen.
Toiseksi: Sinkut ja nettideittailu -palstoilla nämä nimimerkillä "kiltti" tai "kunnon mies" ovat yleensä niitä, jotka ovat kaikkea muuta mitä väittävät olevansa. Miksi ? Siksi, että aidosti kiltti tai kunnollinen mies/nainen ei yleensä korosta näitä ominaisuuksia. Syy on myös siinä, että yleensä em. ominaisuuksiin tunnutaan suhtaituvan hyvin ristiriitaisesti. Syytä en tiedä...
Kolmanneksi: Mainitsemasi psykopaattitappaja voi olla kuka tahansa ihminen. Se, että alat leimaamaan ja lokeroimaan ihmisiä jonkin luonteenpiirteen perusteella menee jo aika paljon överiksi. Ylipäätänsä, mikä sinä olet sanomaan, jos et edes tunne jotakin ihmistä ?
Jo keski-ikäisenä, kun kokemuksen kautta tullutta ihmistuntemustakin on, on sanottava, ettei todellakaan voi puhua naisista tai miehistä, vaan ihmisistä.
Se mukava nauravainen ja sosiaalinen tyyppi paljastuu ajan kanssa (nopeastikin nykyisin jo) kovaksi ja taitavaksi manipuloijaksi ja oman etunsa tavoittelijaksi.
Nyt, kun jo on selkäänsä riittävän usein saanut, ja arvaa pian uuden tuttavuuden taka-ajatukset ja sanookin ei... pitääkin oman mielipiteensa ja kertoo myös sen, "uhri" vaihtuu nopeasti.
Surullista on pienellä työpaikallani mm. nähdä uuden työntekijän toiminta, kuinka pyöritys ja naruunkietominen siirtyikin nopeasti pariin muuhun kolleegaani, kun ei omalla kohdallani saanut tulta alleen.
Vaikea on mennä varoittelemaan, kun ykskaks ovatkin niiiiiiin bestiksiä. Varoitukset kaikuisivat kuuroille korville ja luokiteltaisiin kateudeksi tai muuksi negatiiviseksi tunteeksi.
Selvästi yhteisiä piirteitä näillä tyypeillä usein on; Ovat hyvin sosiaalisia, ulospäin suuntautuneita ja jopa osaavat esittää "reilua ja rehtiä". Tutustuvat siis helposti uusiin ihmisiin. Avuntarpeessa osaavat pyytääkin sitä lapsenmielisen suloisesti, mutta suloisella surkuttelulla ensin yrittävät saada sen toisen pyytämättä itse tarjoamaan apuaan. Moralisoivat helposti muita (jopa usein samoista asioista, joihin itse syyllistyvät) Kurjan tilanteen tullessa loukkaantuvat syvästi, sääliä suorastaan muilta kerjäten, kuinka väärin heitä onkaan kohdeltu, kun oikeasti empaattinen ja reilu jopa haistattaa paskat ja unohtaa koko asian... Samantyyppinen kummallinen esittäminen tulee esiin sairastaessa; Kun flunssan kourissa on ääni pois ja nenä tukossa, se kunnon tyyppi soittaa peruakseen asiat ja ääni käheänä sanoo, että olen kipeenä...tämä hyväksikäyttäjä heittää taas lapsenmielisen surkean äänensävyn ja lässyttämisen peliin käheyden lisäksi "oivoi, mää kualen varmaan tänne kyl...nyyh..."
mut ei siis ole miehen tai naisen piirteitä. Ovat muita hyväksikäyttävän manipuloijan piirteitä
että tämä on tosiaankin netin keskustelupalsta. Ympäristö vaikuttaa ilman muuta siihen millaisia ihmisiä siellä pyörii ja millaisiin ihmisiin mitä todennäköisemmin sinne mennessäsi törmäät. Ei näistä palstoista voi mitään yleiskuvaa suomalaisista miehistä eikä naisistakaan vetää. Toki täällä on paljon erilaisia ihmisiä, mutta joitakin yhdistäviä tekijöitä on silti olemassa. Yks on just toi, että netti on anonyymiytensä turvin hyvä paikka päästää vähän höyryjä ulos ja se kerää tänne semmosia ihmisiä joilla on tarvetta tohon. Mun mielestä toi on pelkästään hyvä juttu, koska tää toimii tota kautta eräänlaisena terapiana. Tollanen voi pitää jotkut kiinni elämässä ja auttaa vaikeiden aikojen yli kun saa edes jotakin kontaktia muihin ihmisiin ja pääsee käsittelemään tunteitaan.
Muutenkin ihmisillä on tapana purkaa negatiivisia tuntemuksiaan herkemmin kuin positiivisia, joten ei positiivisuuden loistaminen poissaolollaan sitä tarkoita etteikö Suomi olis pullollaan ihmisiä joilla menee oikeasti hyvin ja jotka ovat tyytyväisiä elämäänsä. Voishan se tasottaa näitä palstoja, jos täällä kävis enemmän porukkaa hehkuttamassa miten hyvin niiden asiat on, mutta harva sellaiseen kokee tarvetta varsinkin kun aika menee siitä hyvästä ajasta nauttimiseen.
Sä oot aika turvallisuushakuinen ihminen, mutta eipä sitä oikein voi elää, jos ei uskalla ottaa riskejä. Ihmissuhteet on aina jollain tapaa riskejä. Ne voi antaa paljon, mutta myös ottaa paljon. Hyvää oloa ja onnellisuuttahan niistä haetaan, mutta aina homma ei vaan mene suunnitelmien mukaan. Voihan noita riskejä jonkin verran minimoida, mutta aina tullaa kuitenkin lopulta siihen ettei sitä koskaan voi täysin varmaksi tietää mihin päänsä pistää. Niin se vaan on ja sen kanssa on opittava elämään, kun ei se siitä miksikään muutu. Se on elämää kuten sanotaan.
Mä en oo suhteissani törmänny yhteenkään hirviö naiseen. Kaikilla on ollu perusjutut ihan mallillaan ja välit on säilyneet eronkin jälkeen. Pieniä säröjä on toki tullu aina silloin tällöin, mutta nehän on ihan normaaleja. Jokaisen suhteen alussa pyrin kuitenkin aloittamaan tutustuminen puhtaalta pöydältä ja tosiaan tutustumaan siihen millainen just tää nainen on. Mitäs järkeä siinä olis, että pistää jonkun toisen naisen kautta muodostuneiden käsitysten takia muutkin naiset kärsimään ja päättää jo etukäteen sukupuolen perusteella millainen joku nainen on.
Hitaasti ja rauhassa vaan, jos tuntuu että oot semmonen joka tarvii aikaa ennen kuin uskallat heittäytyä juttuun mukaan. Tietty jos toi poikkeaa paljonkin normaalista, niin onhan siitä hyvä sanoa miehelle, niin saat sinne ymmärrystäkin paremmin, eikä mies lähde kuvittelemaan jotain omia syitään sille miksi etenette niin hitaasti.
Jos roteva mies syyllistää keijukaisnaisia itsensä hyväksikäytöstä,on hänen aika katsoa peiliin.Toiveajattelua se on.Minua kummoksuttaa kateellisten ja vainoavien naisten suojelijamiehet!Sellaiset menevät mukaan käsilaukkumellakoihin..Varsin homppelia meininkiä joltain bodarilta, en tajuu mistä on kotoisin koko ilmiö.
Tuntuu,että komparoidaan nykyään huorista tällä tavalla : julma - julmempi - huorista huorin.
Se naikkonen joka vihaa toisia naisia synkimmin on TOSI myytävä paketti miehisessä maussa.
sinäkin yrität sanoa? Mene paska nukkumaan siitä mitään asiaa näytä olevan.