Tuli tässä näitä keskusteluja lukiessani mieleen sana laihdutus, sitähän käytetään aina kun on liikaa läskiä kehossa jota haluaa pois. Ja sitten annetaan samoja neuvoja 3kg pudotusta tavoitteleville kuin 30kg pudotusta.
Tähän pitäisi saada jotkut viralliset termit, että missä vaiheessa laihdutetaan ja missä vaiheessa on kyse vaikka kiinteytyksestä tms. Sillä, aina kun joku suunnilleen normipainoinen tulee kyselemään laihdutusvinkkejä, vastaukset alkaa olla tasoa, ei sinun tarvitse laihtua. Kuulostaa omaankin korvaan kummalta, että joku haluaa laihtua esim. 2-5kg. Varsinkin kun itsellä on tuo 20kg laihdutus puolivälissä.
SIlloin on yleensä kyseessä, se että kehossa on paljon läskiä tai löllä ja haluaa näyttää hyvältä, eli kiinteyttää. Itsekin joskus normaalipainossa näytin pahalta, koska mitään liikuntaa en tehnyt, nyt vielä 10kg liikalihavana näytän jo ihan yhtä hyvältä. Koska harvemmin kukaan haluaa painaa 52kg vaan mahtua koon 36 housuihin. Eli mahtuu niihin "skinny jeans"eihin ja näyttää hyvältä vaikka painoa olisi sama 56kg, kuin laiharin alussa. Ainoastaan ne joilla on jonkin sortin syömishäiriö välittävät enemmän kiloista, kuin siitä millainen olo on ja miltä näyttää. Näille kiinteytymistä tavoitteleville ei todellakaan olisi vaaka mikään sopiva mittari, vaan heitä pitäisi neuvoa käyttäämään rasvaprosenttia, mittanauhaa, peiliä ja vaikka niitä koon 36 housuja. Koska lihas painaa enemmän kuin läski, ja jos normaalipainosta kiinteyttää läskit pois, paino luultavasti nousee, vaikka ei miksikään lihaskimpuksi haluisi/tulisi.
Laihdutus minun mielestä on enemmän sitä, että on jo raskaasti ylipainon puolella ja haluaa ensisijaisesti päästä liikakiloista eroon ja ehkä samalla kiinteytyä. Tällöin ei enää haittaa painaako 52kg vai 55kg, kun lähtöpaino on ollut 80 kg.
Jolloin siis kiintetyttäjille enemmän liikunta painoitteista ja laihduttajille ruokavalio keskeisempää, vaikka molemmilla kummatkin on tärkeitä. Ja tällöin myös ne jotka ovat laihduttaneet kymmeniä kiloja, osaisivat enmmän auttaa laihduttajia ja timmimmät osaisivat auttaa kiinteyttäjiä.
Mitä mieltä? Ja olisiko parempaa termiä tuolle vähän laihduttamiselle kuin kiinteytys?
Tähän pitäisi saada jotkut viralliset termit, että missä vaiheessa laihdutetaan ja missä vaiheessa on kyse vaikka kiinteytyksestä tms. Sillä, aina kun joku suunnilleen normipainoinen tulee kyselemään laihdutusvinkkejä, vastaukset alkaa olla tasoa, ei sinun tarvitse laihtua. Kuulostaa omaankin korvaan kummalta, että joku haluaa laihtua esim. 2-5kg. Varsinkin kun itsellä on tuo 20kg laihdutus puolivälissä.
SIlloin on yleensä kyseessä, se että kehossa on paljon läskiä tai löllä ja haluaa näyttää hyvältä, eli kiinteyttää. Itsekin joskus normaalipainossa näytin pahalta, koska mitään liikuntaa en tehnyt, nyt vielä 10kg liikalihavana näytän jo ihan yhtä hyvältä. Koska harvemmin kukaan haluaa painaa 52kg vaan mahtua koon 36 housuihin. Eli mahtuu niihin "skinny jeans"eihin ja näyttää hyvältä vaikka painoa olisi sama 56kg, kuin laiharin alussa. Ainoastaan ne joilla on jonkin sortin syömishäiriö välittävät enemmän kiloista, kuin siitä millainen olo on ja miltä näyttää. Näille kiinteytymistä tavoitteleville ei todellakaan olisi vaaka mikään sopiva mittari, vaan heitä pitäisi neuvoa käyttäämään rasvaprosenttia, mittanauhaa, peiliä ja vaikka niitä koon 36 housuja. Koska lihas painaa enemmän kuin läski, ja jos normaalipainosta kiinteyttää läskit pois, paino luultavasti nousee, vaikka ei miksikään lihaskimpuksi haluisi/tulisi.
Laihdutus minun mielestä on enemmän sitä, että on jo raskaasti ylipainon puolella ja haluaa ensisijaisesti päästä liikakiloista eroon ja ehkä samalla kiinteytyä. Tällöin ei enää haittaa painaako 52kg vai 55kg, kun lähtöpaino on ollut 80 kg.
Jolloin siis kiintetyttäjille enemmän liikunta painoitteista ja laihduttajille ruokavalio keskeisempää, vaikka molemmilla kummatkin on tärkeitä. Ja tällöin myös ne jotka ovat laihduttaneet kymmeniä kiloja, osaisivat enmmän auttaa laihduttajia ja timmimmät osaisivat auttaa kiinteyttäjiä.
Mitä mieltä? Ja olisiko parempaa termiä tuolle vähän laihduttamiselle kuin kiinteytys?
Vastaukset 6
Vanhimmat
Lihoin 10 kg, ja vaikka olin vielä normaalipainoinen, aloin laihduttamaan. Nimenomaan laihduttamaan 10 kiloa läskiä pois, en kiinteyttämään itseäni. Viisi kiloa on jo lähtenyt, ja loput viisi kiloa on kovaa vauhtia sulamassa. Kiinteyttäminen ja lihaksien lisääminen ei ole ollut tavoitteenani missään vaiheessa, sillä lihaksia löytyy läskin alta. Olen siis nimenomaan laihduttanut yksinomaan ruokavaliolla, en liikuntaa lisäämällä. Tulevaisuudessa aion myös käyttää termiä laihdutus silloin kun laihdutan, vaikka laihdutettavaa olisi vain muutama kilo. Miksi ihmeessä pitäisi lihoa ensin monta kymmentä kiloa, ennenkuin voi puhua laihdutuksesta? En ymmärrä pointtia.
No, minullahan on aloittajan määrityksen mukaan syömishäiriö, kun haluan mitata laihtumista kiloissa, joten pitänee tästä siirtyä syömishäiriösten palstalle, pois täältä terveiden ylipainosten joukosta.
Siis pointtini oli se, että jos joku haluaa "laihtua" alle n.5kg (Rajanveto on aina vaikeaa, mutta tuo on aika hyvä esimerkkikilomäärä, voi siis olla enemmänkin riippuen henkilön ruumiinrakenteesta yms.) ei noilla kiloilla ole enää niin väliä. Kysymys ei siis ole siinä vaiheessa kiloista vaan esim. vaatekoosta, eli voi painaa esim. 60kg ja rasvaprosentti on 52 tai painaa saman verran ja rasvaprosentti on 20. Luultavasti silloin tuo 52%rasvaa katselee toista ajatellen "voi kuinka voisin laihtua yhtä laihaksi". Ja siis laihdtus kuitenkin tarkoittaa kilojen tippumista. Itselle ei tullut mieleen kuin sana kiinteytys, mutta ehdotuksia otetaan vastaan. Myös nuo paljon laihduttavat pääsevät joskus tähän tilanteeseen, mutta he yleensä stressaavat siitä vähemmän kuin normipainoiset, eivät käy keskustelu palstoilla kyselemässä vinkkiä laihduttamiseen, ja hämäänny siitä, kun painon pudotus pysähtyy tai nousee hieman lihasten kasvaessa. Tuo vähän perspektiiviä viiteen kiloon, kun pari vuotta sitten on painanut 60kg enemmän.
Ymmärsit minut väärin, kun sanoit "Miksi ihmeessä pitäisi lihoa ensin monta kymmentä kiloa, ennenkuin voi puhua laihdutuksesta?". En tarkoita, että kenenkään pitäisi lihota paljon ennen kun voi huolehtia terveydestään, mutta paino ei ole tärkein mitä pitää mitata ja mistä huolehtii. Esimerkiksi oma painoni liikkuu kuukautiskierrosta johtuen yli 2kg suuntaan tai toiseen. Ja päivittäistä vaihteluakin tulee 0,5-1,5kg (minulla on wii fit, joka mittailee painoa vähän väliä). Joten en ymmärrä miksi joku haluaisi pois tuon 3kg, joka lähtee pois kun odottaa viikon, että menkat on ohi ja punnaa itsensa aamulla illan sijaan. Mutta ihan hyvin ymmärrän, että joku haluaa kehon rasvaprosenti terveelliselle tasolle tai pois turhan läskin masusta/pyllystä/reisistä yms. Ja vaikka nämä tavoitteet saavutetaan ei paino välttä laske, eli siis ei ole laihtunut yhtään. Miksi siis tätä terveellisemmäksi muuttumista pitäisi kutsua?
Ja tuo syömishäiriö kommetti oikeasti oli tarkoitettu niille, jotka alkavat stressaamaan, vaikka vaatteet olisivat pienempiä, mittanauha näyttää vähemmän, olo on parempi, mutta painaa 2kg enemmän kuin aiemmin. Silloin on mielestäni kyse syömishäiriöstä, koska keskittyy epäolennaiseen suureeseen. Koska minun mielestä vaaka ei ole terveellisyyden mittari ja tietty paino ei takaa terveellisyyttä. Vaaka oikeastaan toimii vain "liian" lihavilla ja laihoilla näyttämään, etä olet väärässä suunnassa. Ja niillä jotka eivät liiku näyttämään rasvan kertymisen.
Toivottavasti nyt selitin paremmin.
Juu, kyllä ymmärsin pointtisi ensimmäisestäkin viestistä. Olen vaan eri mieltä asioista.
Vaaka on edelleenkin suurimmalla osalla suomalaisista se tärkein painon ja hyvinvoinnin mittari. Kaikilla ei ole mahdollisuutta luotettavaan (huom. paino sanalla luotettavaan) rasvaprosentin mittaukseen. Vaatekootkin vaihtelee, on täysin eriasia mahtua koon 36 italialaisiin kuin saksalaisvalmisteisiin housuihin (tämän esimerkin otin esille vain koska mainitset housut esimerkkinä ensimmäisessä viestissäsi).
Sana kiinteytys on mielestäni huono termi kuvaamaan "normaalipainoisten" laihdutusta, koska kiinteytys on nimenomaan lihasmassan kasvatusta eikä rasvan polttoa. Miksei vain voi käyttää termiä laihdutus mainiten kilomäärät? Esim laihdutus -5kg tai laihdutus -30kg. Tällä palstalla ainakin useimmat mainitsee kilomäärän jota on laihduttamassa. Miksi samalle asialle pitäisi hakea väkisin eri termejä? Niissäkin on suuri ero jos laihduttaa 10 kg tai 30 kg tai 50 kg. Keksitäänkö niillekin oma nimityksensä?
Kiinteyttäjät löytyvät kuntoilu -palstalta, täällä keskustellaan termillä laihduttaminen.
Vängätään vielä, siis tarkoitinkin juuri sellaista "laihdutusta" missä nuo kilot eivät lähde/muuttuvat vain vähän, siis voi periaatteessa tulla lisääkin, mutta kuitenkaan ei ole tarkoitus tulla miksikään superlihaksikkaaksi, vaan terveelliseksi. Tällöin siis ei tuo vaaka ole oikeastaan hyvä asia, koska silloin tuijotellaan liiaksi niitä grammoja, eikä sitä miltä näyttää tai miltä tuntuu.
Tiedän itsekin, että tuo rasvaprosentin mittautus on harvinaisen hankalaa, itse en ole saanut edes missään mittautettua. Vaatteillakin mittailu voi tuosta kokojen vaihtelusta olla vaikeaa, siksi varmaan peili ja mittanauha ovat parhaat tässä "mitä ikinä nyt onkaan". Minustakaan tuo kiinteytys ei ole paras mahdollinen sana, eikä laihdutus siitä syystä ettei välttämättä laihdukaan muuten kuin mittanauhan ja peilin mukan. Kuitenkin itse miellän laihdutuksen juuri tuoksi -5kg tai -80kg eli kilojen pudottamiseksi. Sen termiä en siis halua muuttaa, tietysti välttämättä kaikkien laihtumista haluavien ei tarvitse laihtua. Silloin kun ollaan hyästi normaalipainon puolella, pitäisi laihdutuksesta siirtyä tähän, että lakkaa tuijottamasta vaakaa orjallisesti ja ahdistumasta siitä, ettei kilot vähene, jos olo ulkonäkö paranee. Vaaka on kehno mittari, samoin kuin BMI, mikä siis on suoraan vaakaan verrannollinen, koska se kertoo vain painon eikä mitään oikeasti olennaista.
Esimerkki painon turhuudesta:
Mitä jos ihmisten syömää ruokaa mittaisiin vain painossa. "Söin tänään puolitoista ruokaa, lihava tätini söi viisi kiloa, mutta serkkuni söi vain 400g" Siis me kaikki tiedetään että serkku syö liian vähän, täti liikaa, mutta ei silti kerro ruuan laadusta mitään. Täti voi syödä tuon 5kg kasviksia yms. terveellistä ja jutun minä pelkkää sipsua ja teollista epäterveellistä mössöä. Samalla tavalla voi sanoa 150kg (tai BMI 40 ) ihmiset on lihavia tai 30kg (tai BMI 15) liian laihoja. Mutta kun päästään siihen BMI 19-24 alueelle, niin silloin ei mielestäni ole kiloilla merkitystä.
Ja tälle ilman vaakaa tapahtuvalle "laihdutukselle", missä ei edes välttämättä laihdu, etsin termiä. Mietin painonhallintaakin, mutta se taas mielestäni kuvaa enemmän sitä että on suurinpiirtein sellainen kun haluaa olla ja yrittää pysyä siinä, ei tämä viimeisten /kertyneiden läskien polttonyt sitäkään ole. Ymmärrän kyllä sinunkin kantasi, mutta olen eri mieltä, siis normaalipainoisten ei mielestäni pidä laihtua vaan jotain muuta mille etsin termiä ja josta käytin sanaa kiinteytys. Tottakai luultavasti jos rasvaa on paljon, kilojen karisemista tapahtuu, mutta sen ei pitäisi olla pääasia, pääasian pitäisi olla terveellistymisessä ja ulkonäön paranemisessa.
Minä en jaksa enää vängätä, sovitaanko, että ollaan eri mieltä asioista ja sillä hyvä.
Omalta kohdaltani laihdutus on sujunut hyvään malliin, 10kg:sta on 7 lähtenyt. Liikuntaa ja lihaskuntotreeniä olen harrastanut ihan samaan tahtiin kuin ennen laihdutusta. Läskien karisemisen huomaa siitä että vatsalihakset alkavat jo pilkottamaan. Niitä ei ole pariin vuoteen näkynyt vaan ne ovat olleet rasvakerroksen alla piilossa. Ja haluan korostaa vielä kerran, että liikunnan määrä en ole lisännyt, vaan liikuin ihan yhtä paljon "lihavanakin", lihasten osuus kehossa on pysynyt samana. Aion puristaa vielä muutaman kilon pois, sitten on paremmin varaa luontaisille heittelyille
Mainitsit alussa, että itselläsikin on laihdutusprojekti menossa, miten se on edistynyt?
Summa summarum, mielestäni hyvä termistö on tällainen:
-laihdutus: kehon rasvamäärän pienentäminen
-kiinteytys: kehon muokkaamista lihasmassaa kasvattamalla
Sitä en ymmärrä, miksi pitäisi löytää vielä eri termi. Laihdutus on laihdutusta ja kiinteytys on kiinteytystä, mutta ne eivät tietenkään sulje pois toinen toistaan.
Olen normaalipainoinen, mutta minulla on liikaa rasvaa (mahassa). Siksipä laihdutan. Kun olen saanut tuon rasvan pois, niin yritän vähitellen hankkia lisää lihaksia (toki nytkin yritän, mutta se ei todellakaan kovin nopeasti edisty miinuskaloreilla eläessä).
Tuo rasva ei mitenkään vatsalihaksia tekemällä lihakseksi muutu, ainoastaan laihduttamalla sen voi poistaa. Kuntosalilla saa kyllä lihaksia ja laihduttaessa voi yrittää lihaskunnosta huolehtimalla minimoida lihaskatoa. Mutta ei puhtaaseen läskiin mikään kiinteyttäminen auta, höpön pöppöä sanon minä!
Laihduttaminen ja kiinteyttäminen on aivan eri asioita, oli sitten kyseessä ylipainoinen tai normaalipainoinen henkilö!