Vähän totuutta sekaan

"Tie Kristuksen luo" ei ole linjassa muun E:G:Whiten tuotannon kanssa...siksi uskon siihen väittämään,että hän varasti sihteeriltään tekstin tähän vihkoseen....eli se sihteeri oli oli todellisessa uskossa Kristukseen..White sen sijaan vaati täydellistä luonnetta ehtona pelastukseen.




34. Voimmeko me oikeututesti sanoa "Olen lakannut tekemästä syntiä?" (Kääntänyt Kalervo)

EGW: Kyllä "Kristus kuoli tehdäkseen sinulle mahdolliseksi lakata tekemästä syntiä, ja synti on lain rikkomista"
(Review and Herald, vol. 71, No. 35, p.1, August 28, 1894)

EGW: Kyllä "Lunastettuna oleminen tarkoittaa lakkaamista synnistä"
(Review and Herald, vol. 77, No. 35, p. 1,September 25, 1900).

EGW: Kyllä "Ainoastaan he, jotka uskon kautta Kristukseen tottelevat kaikkia Jumalan käskyjä saavuttavat synnittömyyden tilan, jossa Aadam eli ennen lankeemustaan. He todistavat rakkautensa Kristukseen tottelemalla kaikkia hänen määräyksiään"
(Manuscript 122,1901, quoted in the Seventh-day Adventist Bible Commentary, vol.6, p. 1118)

EGW: Kyllä "Jokaiselle, joka täydellisesti antautuu Jumalalle, annetaan etuoikeus elää ilman syntiä, kuuliaisuudessa taivaan laille. ... Jumala vaatii meiltä täydellistä kuuliaisuutta. Kuten hän on puhdas, meidänkin pitää puhdistautua. Pitämällä hänen käskynsä, meidän pitää ilmaista rakkautemme maailmankaikkeuden Korkeimmalle Hallitsijalle"
(Review and Herald, September 27, 1906, p. 8).

Raamattu: Ei " Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä. Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. (1 Joh. 1:8,9, VKR)

Raamattu: Ei "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi. (Ef.2:8,9, VKR)

EGW:n opetuslapset: Huomioiden tarkoin tämän esiin nostetun kysymyksen: "Voimmeko me oikeututesti sanoa 'Minä olen lakannut tekemästä syntiä'?" Ja ottaen huomioon esitetty todistusaineisto, katsokaamme kahta tosiasiaa.

1) Ei yksikään edellä mainituista Ellen White lainauksista kehota meitä sanomaan, että me olemme lakanneet tekemästä syntiä. Ellen White puhui tästä asiasta toisissa kohdin, ja tässä on näyte siitä mitä hän sanoi: "Nuo, jotka todella tavoittelevat täydellistä kristillistä luonnetta, eivät tule koskaan antamaan myöten ajatukselle, että he ovat synnittömiä. Heidän elämänsä saattaa olla nuhteetonta, he saattavat edustaa elämällään totuutta jonka he ovat ottaneet vastaan; mutta mitä enemmän he tutkivat Kristuksen luonnetta, ja mitä lähemmäksi he pääsevät Hänen jumalallista luonnetta, sitä selvemmin he huomaavat Kristuksen tahrattoman täydellisyyden ja sitä syvemmin he tuntevat omat vajavuutensa." Ja edelleen: " Nuo, jotka näkevät vaivaa kiinnittäessään huomionsa omiin hyviin tekoihinsa, alituisesti puhuen heidän synnittömästä tilastaan ja pyrkien tekemään heidän uskonnolliset saavutuksensa huomiota herättäväksi, pettävät ainoastaan oman sielunsa näin tehdessään." (The Sanctified Life,p. 7 & 12)

"Mutta meidän ei pidä kerskailla pyhittyneisyydellämme. Kun meillä on kirkkaampi näkemys Kristuksen tahrattomasta ja äärettömästä puhtaudesta, me tunnemme samoin kuin Daniel kun hän katsoi Herran kirkkautta ja sanoi: "Minun verevä muotoni muuttui kaamean näköiseksi." (Selected Messages 3, p. 355)

"Mistä johtuu että niin monet väittävät olevansa pyhiä ja synnittömiä? Koska he ovat niin kaukana Kristuksesta." Manuscript 5, 1885

2) Ei yksikään Raamatun teksteistä kerro, että emme voi voittaa Jumalan armon kautta. (mikä on ainoastaan se mitä Ellen Whiten siteeraukset sanovat)

Ensimmäinen teksti (1 Joh. 1:8,9) yksinkertaisesti sanoo, että jos me väitämme ettemme ole syntiä tehneet, niin Jumalan sanalla ei ole mitään tilaa meissä (ja me olemme erehdyksessä). Ellen White ilmaisi tämän näkemyksen yhtäläisesti, kuten näytetty edellä.

Toinen teksti (Ef. 2:8,9) yksinkertaisesti sanoo, että olemme pelastetut armosta, emme tekojen kautta. Uudelleen, Ellen White yhtäläisesti ilmaisi tämän kannan:

"Kun ihmiset oppivat sen, että he eivät voi ansaita vanhurskautta heidän omien hyvien tekojen ansioilla, ja he katsovat horjumattomalla ja täydellä luottamuksella Jeesukseen Kristukseen heidän ainoana toivona, silloin ei tule olemaan niin paljon omaa minää ja niin vähän Jeesusta. Sielu ja ruumis on liattu ja saastutettu synnillä, sydän on vieraantunut Jumalasta, kuitenkin monet koettavat epätoivoisesti heidän omilla rajallisilla voimillaan voittaa pelastuksen hyvillä töillä. He ajattelevat, että Jeesus tekee osan heidän pelastuksestaan ja heidän täytyy tehdä loput. Heidän pitää nähdä uskon kautta Kristuksen vanhurskaus heidän ainoana toivona aikaa ja iäisyyttä varten. (1888 Materials, p. 818)

"... sillä lähes jokainen väärä uskonto on perustettu samalle periaatteelle ---- että ihminen voi luottaa hänen omiin ponnistuksiinsa pelastuksen suhteen. (Patriarchs and Prophets, p. 73

e.k-i kirjoitti:

"Tie Kristuksen luo" ei ole linjassa muun E:G:Whiten tuotannon kanssa...siksi uskon siihen väittämään,että hän varasti sihteeriltään tekstin tähän vihkoseen....eli se sihteeri oli oli todellisessa uskossa Kristukseen..White sen sijaan vaati täydellistä luonnetta ehtona pelastukseen.




34. Voimmeko me oikeututesti sanoa "Olen lakannut tekemästä syntiä?" (Kääntänyt Kalervo)

EGW: Kyllä "Kristus kuoli tehdäkseen sinulle mahdolliseksi lakata tekemästä syntiä, ja synti on lain rikkomista"
(Review and Herald, vol. 71, No. 35, p.1, August 28, 1894)

EGW: Kyllä "Lunastettuna oleminen tarkoittaa lakkaamista synnistä"
(Review and Herald, vol. 77, No. 35, p. 1,September 25, 1900).

EGW: Kyllä "Ainoastaan he, jotka uskon kautta Kristukseen tottelevat kaikkia Jumalan käskyjä saavuttavat synnittömyyden tilan, jossa Aadam eli ennen lankeemustaan. He todistavat rakkautensa Kristukseen tottelemalla kaikkia hänen määräyksiään"
(Manuscript 122,1901, quoted in the Seventh-day Adventist Bible Commentary, vol.6, p. 1118)

EGW: Kyllä "Jokaiselle, joka täydellisesti antautuu Jumalalle, annetaan etuoikeus elää ilman syntiä, kuuliaisuudessa taivaan laille. ... Jumala vaatii meiltä täydellistä kuuliaisuutta. Kuten hän on puhdas, meidänkin pitää puhdistautua. Pitämällä hänen käskynsä, meidän pitää ilmaista rakkautemme maailmankaikkeuden Korkeimmalle Hallitsijalle"
(Review and Herald, September 27, 1906, p. 8).

Raamattu: Ei " Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä. Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. (1 Joh. 1:8,9, VKR)

Raamattu: Ei "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi. (Ef.2:8,9, VKR)

EGW:n opetuslapset: Huomioiden tarkoin tämän esiin nostetun kysymyksen: "Voimmeko me oikeututesti sanoa 'Minä olen lakannut tekemästä syntiä'?" Ja ottaen huomioon esitetty todistusaineisto, katsokaamme kahta tosiasiaa.

1) Ei yksikään edellä mainituista Ellen White lainauksista kehota meitä sanomaan, että me olemme lakanneet tekemästä syntiä. Ellen White puhui tästä asiasta toisissa kohdin, ja tässä on näyte siitä mitä hän sanoi: "Nuo, jotka todella tavoittelevat täydellistä kristillistä luonnetta, eivät tule koskaan antamaan myöten ajatukselle, että he ovat synnittömiä. Heidän elämänsä saattaa olla nuhteetonta, he saattavat edustaa elämällään totuutta jonka he ovat ottaneet vastaan; mutta mitä enemmän he tutkivat Kristuksen luonnetta, ja mitä lähemmäksi he pääsevät Hänen jumalallista luonnetta, sitä selvemmin he huomaavat Kristuksen tahrattoman täydellisyyden ja sitä syvemmin he tuntevat omat vajavuutensa." Ja edelleen: " Nuo, jotka näkevät vaivaa kiinnittäessään huomionsa omiin hyviin tekoihinsa, alituisesti puhuen heidän synnittömästä tilastaan ja pyrkien tekemään heidän uskonnolliset saavutuksensa huomiota herättäväksi, pettävät ainoastaan oman sielunsa näin tehdessään." (The Sanctified Life,p. 7 & 12)

"Mutta meidän ei pidä kerskailla pyhittyneisyydellämme. Kun meillä on kirkkaampi näkemys Kristuksen tahrattomasta ja äärettömästä puhtaudesta, me tunnemme samoin kuin Daniel kun hän katsoi Herran kirkkautta ja sanoi: "Minun verevä muotoni muuttui kaamean näköiseksi." (Selected Messages 3, p. 355)

"Mistä johtuu että niin monet väittävät olevansa pyhiä ja synnittömiä? Koska he ovat niin kaukana Kristuksesta." Manuscript 5, 1885

2) Ei yksikään Raamatun teksteistä kerro, että emme voi voittaa Jumalan armon kautta. (mikä on ainoastaan se mitä Ellen Whiten siteeraukset sanovat)

Ensimmäinen teksti (1 Joh. 1:8,9) yksinkertaisesti sanoo, että jos me väitämme ettemme ole syntiä tehneet, niin Jumalan sanalla ei ole mitään tilaa meissä (ja me olemme erehdyksessä). Ellen White ilmaisi tämän näkemyksen yhtäläisesti, kuten näytetty edellä.

Toinen teksti (Ef. 2:8,9) yksinkertaisesti sanoo, että olemme pelastetut armosta, emme tekojen kautta. Uudelleen, Ellen White yhtäläisesti ilmaisi tämän kannan:

"Kun ihmiset oppivat sen, että he eivät voi ansaita vanhurskautta heidän omien hyvien tekojen ansioilla, ja he katsovat horjumattomalla ja täydellä luottamuksella Jeesukseen Kristukseen heidän ainoana toivona, silloin ei tule olemaan niin paljon omaa minää ja niin vähän Jeesusta. Sielu ja ruumis on liattu ja saastutettu synnillä, sydän on vieraantunut Jumalasta, kuitenkin monet koettavat epätoivoisesti heidän omilla rajallisilla voimillaan voittaa pelastuksen hyvillä töillä. He ajattelevat, että Jeesus tekee osan heidän pelastuksestaan ja heidän täytyy tehdä loput. Heidän pitää nähdä uskon kautta Kristuksen vanhurskaus heidän ainoana toivona aikaa ja iäisyyttä varten. (1888 Materials, p. 818)

"... sillä lähes jokainen väärä uskonto on perustettu samalle periaatteelle ---- että ihminen voi luottaa hänen omiin ponnistuksiinsa pelastuksen suhteen. (Patriarchs and Prophets, p. 73

Lue lisää

EGWn Kirjoista tuleva evankeliumin informaatio vesittää ja vääristää Raamatun ilmoitusta. Tie Kristuksen luo on mielestäni "oppiesimerkki" siitä... Tie Kristuksen luo kirjan viimeisellä sivulla EG heittää mustan pyyhkeensä kehiin. Teksti menee suunnilleen näin - ulkomuistista. "Taivaassa ei ole ilkeitä ihmisiä, vaan ainoastaan ne jotka ovat kehittäneet täydellisen luonteen. Jokainen synnillinen himo ja halu on voitettu"

Tuota EGn "sammakkoa" pitkään kirjatoimessakin pähkäiltiin. Ei halunnut kirjan suomentaja Jaakkola pistää tuohon muotoon, koska häpäisi raamatun sanaa. Kustantaja kirjoitti sen kuitenkin , koska oli kuulemma "profetian henkeä"

Ei siis ihme, että Ellenin ns Profetian henkeä pidetään krisillisissä piireissä pahan hengen tuotteena.

Hei Annu!

Lue tarkkaan Ellenin opetus. vertaa sitä Jeesuksen opetukseen.

Minkä ratkaisevan eron huomaat?


Elln W:
"Tämä voima on Kristus. Yksin hänen armonsa voi elvyttää kuolleet sielunkyvyt ja vetää ihmisen Jumalan yhteyteen ja pyhyyteen"



Jeesuksen opetus:

Johanneksen evankeliumi:
3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

7:39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.


T: SS

ss kirjoitti:

Hei Annu!

Lue tarkkaan Ellenin opetus. vertaa sitä Jeesuksen opetukseen.

Minkä ratkaisevan eron huomaat?


Elln W:
"Tämä voima on Kristus. Yksin hänen armonsa voi elvyttää kuolleet sielunkyvyt ja vetää ihmisen Jumalan yhteyteen ja pyhyyteen"



Jeesuksen opetus:

Johanneksen evankeliumi:
3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

7:39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.


T: SS

Lue lisää

Pieni hapatus hapattaa koko taikinana.

HAPATUS:
Tämä voima on Kristus. Yksin hänen armonsa voi elvyttää kuolleet sielunkyvyt ja vetää ihmisen Jumalan yhteyteen ja pyhyyteen.

Tässä tyyppiesimerkki Whiten tavasta tulkita palastusta: " luonteenkehitysopin" muodossa" - Tyypillistä NEW AGE ajattelua:

WHITE: Jumalan armo "elvyttää kuolleet sielunkyvyt".... Ja vetää ihmisen Jumalan yhteyteen ja pyhyyteen.??

Ellen kayttää ovelasti raamattua: Ensin heitetään joukko säälittäviä lausuntoja ja muutama raamatunpaikka, sitten "selvennetään lopussa; mitä tarkoitettiin. Ja aina sama kaava toistuu.-- meidän tulee ... täytyyy... Loppuun siis pirun leima.

EGW n "profetianhenki" on huorintekemistä, eli Iisebelin oppia.

veli herrassa 44 kirjoitti:

Pieni hapatus hapattaa koko taikinana.

HAPATUS:
Tämä voima on Kristus. Yksin hänen armonsa voi elvyttää kuolleet sielunkyvyt ja vetää ihmisen Jumalan yhteyteen ja pyhyyteen.

Tässä tyyppiesimerkki Whiten tavasta tulkita palastusta: " luonteenkehitysopin" muodossa" - Tyypillistä NEW AGE ajattelua:

WHITE: Jumalan armo "elvyttää kuolleet sielunkyvyt".... Ja vetää ihmisen Jumalan yhteyteen ja pyhyyteen.??

Ellen kayttää ovelasti raamattua: Ensin heitetään joukko säälittäviä lausuntoja ja muutama raamatunpaikka, sitten "selvennetään lopussa; mitä tarkoitettiin. Ja aina sama kaava toistuu.-- meidän tulee ... täytyyy... Loppuun siis pirun leima.

EGW n "profetianhenki" on huorintekemistä, eli Iisebelin oppia.

Lue lisää

kuitenkin myöntää että Ellen on aivan oikeassa siinä että pekastuksen voima on Kristus. Yksin hänen armonsa voi elvyttää kuolleet sielunkyvyt ja vetää ihmisen Jumalan yhteyteen ja pyhyyteen ja iankaikkiseen elämään.

e.k-i kirjoitti:

"Tie Kristuksen luo" ei ole linjassa muun E:G:Whiten tuotannon kanssa...siksi uskon siihen väittämään,että hän varasti sihteeriltään tekstin tähän vihkoseen....eli se sihteeri oli oli todellisessa uskossa Kristukseen..White sen sijaan vaati täydellistä luonnetta ehtona pelastukseen.




34. Voimmeko me oikeututesti sanoa "Olen lakannut tekemästä syntiä?" (Kääntänyt Kalervo)

EGW: Kyllä "Kristus kuoli tehdäkseen sinulle mahdolliseksi lakata tekemästä syntiä, ja synti on lain rikkomista"
(Review and Herald, vol. 71, No. 35, p.1, August 28, 1894)

EGW: Kyllä "Lunastettuna oleminen tarkoittaa lakkaamista synnistä"
(Review and Herald, vol. 77, No. 35, p. 1,September 25, 1900).

EGW: Kyllä "Ainoastaan he, jotka uskon kautta Kristukseen tottelevat kaikkia Jumalan käskyjä saavuttavat synnittömyyden tilan, jossa Aadam eli ennen lankeemustaan. He todistavat rakkautensa Kristukseen tottelemalla kaikkia hänen määräyksiään"
(Manuscript 122,1901, quoted in the Seventh-day Adventist Bible Commentary, vol.6, p. 1118)

EGW: Kyllä "Jokaiselle, joka täydellisesti antautuu Jumalalle, annetaan etuoikeus elää ilman syntiä, kuuliaisuudessa taivaan laille. ... Jumala vaatii meiltä täydellistä kuuliaisuutta. Kuten hän on puhdas, meidänkin pitää puhdistautua. Pitämällä hänen käskynsä, meidän pitää ilmaista rakkautemme maailmankaikkeuden Korkeimmalle Hallitsijalle"
(Review and Herald, September 27, 1906, p. 8).

Raamattu: Ei " Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä. Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. (1 Joh. 1:8,9, VKR)

Raamattu: Ei "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi. (Ef.2:8,9, VKR)

EGW:n opetuslapset: Huomioiden tarkoin tämän esiin nostetun kysymyksen: "Voimmeko me oikeututesti sanoa 'Minä olen lakannut tekemästä syntiä'?" Ja ottaen huomioon esitetty todistusaineisto, katsokaamme kahta tosiasiaa.

1) Ei yksikään edellä mainituista Ellen White lainauksista kehota meitä sanomaan, että me olemme lakanneet tekemästä syntiä. Ellen White puhui tästä asiasta toisissa kohdin, ja tässä on näyte siitä mitä hän sanoi: "Nuo, jotka todella tavoittelevat täydellistä kristillistä luonnetta, eivät tule koskaan antamaan myöten ajatukselle, että he ovat synnittömiä. Heidän elämänsä saattaa olla nuhteetonta, he saattavat edustaa elämällään totuutta jonka he ovat ottaneet vastaan; mutta mitä enemmän he tutkivat Kristuksen luonnetta, ja mitä lähemmäksi he pääsevät Hänen jumalallista luonnetta, sitä selvemmin he huomaavat Kristuksen tahrattoman täydellisyyden ja sitä syvemmin he tuntevat omat vajavuutensa." Ja edelleen: " Nuo, jotka näkevät vaivaa kiinnittäessään huomionsa omiin hyviin tekoihinsa, alituisesti puhuen heidän synnittömästä tilastaan ja pyrkien tekemään heidän uskonnolliset saavutuksensa huomiota herättäväksi, pettävät ainoastaan oman sielunsa näin tehdessään." (The Sanctified Life,p. 7 & 12)

"Mutta meidän ei pidä kerskailla pyhittyneisyydellämme. Kun meillä on kirkkaampi näkemys Kristuksen tahrattomasta ja äärettömästä puhtaudesta, me tunnemme samoin kuin Daniel kun hän katsoi Herran kirkkautta ja sanoi: "Minun verevä muotoni muuttui kaamean näköiseksi." (Selected Messages 3, p. 355)

"Mistä johtuu että niin monet väittävät olevansa pyhiä ja synnittömiä? Koska he ovat niin kaukana Kristuksesta." Manuscript 5, 1885

2) Ei yksikään Raamatun teksteistä kerro, että emme voi voittaa Jumalan armon kautta. (mikä on ainoastaan se mitä Ellen Whiten siteeraukset sanovat)

Ensimmäinen teksti (1 Joh. 1:8,9) yksinkertaisesti sanoo, että jos me väitämme ettemme ole syntiä tehneet, niin Jumalan sanalla ei ole mitään tilaa meissä (ja me olemme erehdyksessä). Ellen White ilmaisi tämän näkemyksen yhtäläisesti, kuten näytetty edellä.

Toinen teksti (Ef. 2:8,9) yksinkertaisesti sanoo, että olemme pelastetut armosta, emme tekojen kautta. Uudelleen, Ellen White yhtäläisesti ilmaisi tämän kannan:

"Kun ihmiset oppivat sen, että he eivät voi ansaita vanhurskautta heidän omien hyvien tekojen ansioilla, ja he katsovat horjumattomalla ja täydellä luottamuksella Jeesukseen Kristukseen heidän ainoana toivona, silloin ei tule olemaan niin paljon omaa minää ja niin vähän Jeesusta. Sielu ja ruumis on liattu ja saastutettu synnillä, sydän on vieraantunut Jumalasta, kuitenkin monet koettavat epätoivoisesti heidän omilla rajallisilla voimillaan voittaa pelastuksen hyvillä töillä. He ajattelevat, että Jeesus tekee osan heidän pelastuksestaan ja heidän täytyy tehdä loput. Heidän pitää nähdä uskon kautta Kristuksen vanhurskaus heidän ainoana toivona aikaa ja iäisyyttä varten. (1888 Materials, p. 818)

"... sillä lähes jokainen väärä uskonto on perustettu samalle periaatteelle ---- että ihminen voi luottaa hänen omiin ponnistuksiinsa pelastuksen suhteen. (Patriarchs and Prophets, p. 73

Lue lisää

mutta silti otin lainauksen esille. Se on hyvä, olipa kirjoittaja kuka tahansa. Jumala tietää, kuka se on, joten olkoon tuomio hänen.

ss kirjoitti:

EGWn Kirjoista tuleva evankeliumin informaatio vesittää ja vääristää Raamatun ilmoitusta. Tie Kristuksen luo on mielestäni "oppiesimerkki" siitä... Tie Kristuksen luo kirjan viimeisellä sivulla EG heittää mustan pyyhkeensä kehiin. Teksti menee suunnilleen näin - ulkomuistista. "Taivaassa ei ole ilkeitä ihmisiä, vaan ainoastaan ne jotka ovat kehittäneet täydellisen luonteen. Jokainen synnillinen himo ja halu on voitettu"

Tuota EGn "sammakkoa" pitkään kirjatoimessakin pähkäiltiin. Ei halunnut kirjan suomentaja Jaakkola pistää tuohon muotoon, koska häpäisi raamatun sanaa. Kustantaja kirjoitti sen kuitenkin , koska oli kuulemma "profetian henkeä"

Ei siis ihme, että Ellenin ns Profetian henkeä pidetään krisillisissä piireissä pahan hengen tuotteena.

Lue lisää

>>>>Taivaassa ei ole ilkeitä ihmisiä, vaan ainoastaan ne jotka ovat kehittäneet täydellisen luonteen. Jokainen synnillinen himo ja halu on voitettu Kristuksessa"

ss kirjoitti:

EGWn Kirjoista tuleva evankeliumin informaatio vesittää ja vääristää Raamatun ilmoitusta. Tie Kristuksen luo on mielestäni "oppiesimerkki" siitä... Tie Kristuksen luo kirjan viimeisellä sivulla EG heittää mustan pyyhkeensä kehiin. Teksti menee suunnilleen näin - ulkomuistista. "Taivaassa ei ole ilkeitä ihmisiä, vaan ainoastaan ne jotka ovat kehittäneet täydellisen luonteen. Jokainen synnillinen himo ja halu on voitettu"

Tuota EGn "sammakkoa" pitkään kirjatoimessakin pähkäiltiin. Ei halunnut kirjan suomentaja Jaakkola pistää tuohon muotoon, koska häpäisi raamatun sanaa. Kustantaja kirjoitti sen kuitenkin , koska oli kuulemma "profetian henkeä"

Ei siis ihme, että Ellenin ns Profetian henkeä pidetään krisillisissä piireissä pahan hengen tuotteena.

Lue lisää

vääristelyä

e.k-i kirjoitti:

"Tie Kristuksen luo" ei ole linjassa muun E:G:Whiten tuotannon kanssa...siksi uskon siihen väittämään,että hän varasti sihteeriltään tekstin tähän vihkoseen....eli se sihteeri oli oli todellisessa uskossa Kristukseen..White sen sijaan vaati täydellistä luonnetta ehtona pelastukseen.




34. Voimmeko me oikeututesti sanoa "Olen lakannut tekemästä syntiä?" (Kääntänyt Kalervo)

EGW: Kyllä "Kristus kuoli tehdäkseen sinulle mahdolliseksi lakata tekemästä syntiä, ja synti on lain rikkomista"
(Review and Herald, vol. 71, No. 35, p.1, August 28, 1894)

EGW: Kyllä "Lunastettuna oleminen tarkoittaa lakkaamista synnistä"
(Review and Herald, vol. 77, No. 35, p. 1,September 25, 1900).

EGW: Kyllä "Ainoastaan he, jotka uskon kautta Kristukseen tottelevat kaikkia Jumalan käskyjä saavuttavat synnittömyyden tilan, jossa Aadam eli ennen lankeemustaan. He todistavat rakkautensa Kristukseen tottelemalla kaikkia hänen määräyksiään"
(Manuscript 122,1901, quoted in the Seventh-day Adventist Bible Commentary, vol.6, p. 1118)

EGW: Kyllä "Jokaiselle, joka täydellisesti antautuu Jumalalle, annetaan etuoikeus elää ilman syntiä, kuuliaisuudessa taivaan laille. ... Jumala vaatii meiltä täydellistä kuuliaisuutta. Kuten hän on puhdas, meidänkin pitää puhdistautua. Pitämällä hänen käskynsä, meidän pitää ilmaista rakkautemme maailmankaikkeuden Korkeimmalle Hallitsijalle"
(Review and Herald, September 27, 1906, p. 8).

Raamattu: Ei " Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä. Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. (1 Joh. 1:8,9, VKR)

Raamattu: Ei "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi. (Ef.2:8,9, VKR)

EGW:n opetuslapset: Huomioiden tarkoin tämän esiin nostetun kysymyksen: "Voimmeko me oikeututesti sanoa 'Minä olen lakannut tekemästä syntiä'?" Ja ottaen huomioon esitetty todistusaineisto, katsokaamme kahta tosiasiaa.

1) Ei yksikään edellä mainituista Ellen White lainauksista kehota meitä sanomaan, että me olemme lakanneet tekemästä syntiä. Ellen White puhui tästä asiasta toisissa kohdin, ja tässä on näyte siitä mitä hän sanoi: "Nuo, jotka todella tavoittelevat täydellistä kristillistä luonnetta, eivät tule koskaan antamaan myöten ajatukselle, että he ovat synnittömiä. Heidän elämänsä saattaa olla nuhteetonta, he saattavat edustaa elämällään totuutta jonka he ovat ottaneet vastaan; mutta mitä enemmän he tutkivat Kristuksen luonnetta, ja mitä lähemmäksi he pääsevät Hänen jumalallista luonnetta, sitä selvemmin he huomaavat Kristuksen tahrattoman täydellisyyden ja sitä syvemmin he tuntevat omat vajavuutensa." Ja edelleen: " Nuo, jotka näkevät vaivaa kiinnittäessään huomionsa omiin hyviin tekoihinsa, alituisesti puhuen heidän synnittömästä tilastaan ja pyrkien tekemään heidän uskonnolliset saavutuksensa huomiota herättäväksi, pettävät ainoastaan oman sielunsa näin tehdessään." (The Sanctified Life,p. 7 & 12)

"Mutta meidän ei pidä kerskailla pyhittyneisyydellämme. Kun meillä on kirkkaampi näkemys Kristuksen tahrattomasta ja äärettömästä puhtaudesta, me tunnemme samoin kuin Daniel kun hän katsoi Herran kirkkautta ja sanoi: "Minun verevä muotoni muuttui kaamean näköiseksi." (Selected Messages 3, p. 355)

"Mistä johtuu että niin monet väittävät olevansa pyhiä ja synnittömiä? Koska he ovat niin kaukana Kristuksesta." Manuscript 5, 1885

2) Ei yksikään Raamatun teksteistä kerro, että emme voi voittaa Jumalan armon kautta. (mikä on ainoastaan se mitä Ellen Whiten siteeraukset sanovat)

Ensimmäinen teksti (1 Joh. 1:8,9) yksinkertaisesti sanoo, että jos me väitämme ettemme ole syntiä tehneet, niin Jumalan sanalla ei ole mitään tilaa meissä (ja me olemme erehdyksessä). Ellen White ilmaisi tämän näkemyksen yhtäläisesti, kuten näytetty edellä.

Toinen teksti (Ef. 2:8,9) yksinkertaisesti sanoo, että olemme pelastetut armosta, emme tekojen kautta. Uudelleen, Ellen White yhtäläisesti ilmaisi tämän kannan:

"Kun ihmiset oppivat sen, että he eivät voi ansaita vanhurskautta heidän omien hyvien tekojen ansioilla, ja he katsovat horjumattomalla ja täydellä luottamuksella Jeesukseen Kristukseen heidän ainoana toivona, silloin ei tule olemaan niin paljon omaa minää ja niin vähän Jeesusta. Sielu ja ruumis on liattu ja saastutettu synnillä, sydän on vieraantunut Jumalasta, kuitenkin monet koettavat epätoivoisesti heidän omilla rajallisilla voimillaan voittaa pelastuksen hyvillä töillä. He ajattelevat, että Jeesus tekee osan heidän pelastuksestaan ja heidän täytyy tehdä loput. Heidän pitää nähdä uskon kautta Kristuksen vanhurskaus heidän ainoana toivona aikaa ja iäisyyttä varten. (1888 Materials, p. 818)

"... sillä lähes jokainen väärä uskonto on perustettu samalle periaatteelle ---- että ihminen voi luottaa hänen omiin ponnistuksiinsa pelastuksen suhteen. (Patriarchs and Prophets, p. 73

Lue lisää

>>>>Tie Kristuksen luo" ei ole linjassa muun E:G:Whiten tuotannon kanssa...siksi uskon siihen väittämään,että hän varasti sihteeriltään tekstin tähän vihkoseen....eli se sihteeri oli oli todellisessa uskossa Kristukseen..White sen sijaan vaati täydellistä luonnetta ehtona pelastukseen.

ss kirjoitti:

Hei Annu!

Lue tarkkaan Ellenin opetus. vertaa sitä Jeesuksen opetukseen.

Minkä ratkaisevan eron huomaat?


Elln W:
"Tämä voima on Kristus. Yksin hänen armonsa voi elvyttää kuolleet sielunkyvyt ja vetää ihmisen Jumalan yhteyteen ja pyhyyteen"



Jeesuksen opetus:

Johanneksen evankeliumi:
3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

7:39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.


T: SS

Lue lisää

Ellen W:
"Tämä voima on Kristus. Yksin hänen armonsa voi elvyttää kuolleet sielunkyvyt ja vetää ihmisen Jumalan yhteyteen ja pyhyyteen"

Tämä voima on Kristus. Tapahtuma on uudestisyntyminen. Tuo tapahtuma elvyttää kuolleet sielunkyvyt, kuten lauseessa sanotaan ja vetää ihmisen Jumalan yhteyteen ja myös pyhyyteen.

Sen jälkeen ihminen tietää paikkansa. Minä olen yhä syntinen. Jumala on näyttänyt minulle pyhyytensä ja tiedän hänen asemansa itseni suhteen. Olen myös armahdettu syntinen, jolla ei ilman Jumalaa ole mitään mahdollisuutta olla mitään. Vain hänessä minä voin jotakin, vain hänessä olen jotakin, sillä olenhan hänelle mittaamattoman arvokas. Jumalan Poika kuoli tähteni. Niin kallis on hinta minusta, yhdestä syntisestä, joka tuli hänen luokseen, kun hän kutsui, veti puoleensa rakkauden köysin, ja ilman rahaa, ilman hintaa sain armon.

Näin se vain kävi, mutta kiitos hänelle, joka teki sen mahdolliseksi. Se on yksin Jumalan teko, joten lainattu lause on ihan tosi!!!

annu42 kirjoitti:

Ellen W:
"Tämä voima on Kristus. Yksin hänen armonsa voi elvyttää kuolleet sielunkyvyt ja vetää ihmisen Jumalan yhteyteen ja pyhyyteen"

Tämä voima on Kristus. Tapahtuma on uudestisyntyminen. Tuo tapahtuma elvyttää kuolleet sielunkyvyt, kuten lauseessa sanotaan ja vetää ihmisen Jumalan yhteyteen ja myös pyhyyteen.

Sen jälkeen ihminen tietää paikkansa. Minä olen yhä syntinen. Jumala on näyttänyt minulle pyhyytensä ja tiedän hänen asemansa itseni suhteen. Olen myös armahdettu syntinen, jolla ei ilman Jumalaa ole mitään mahdollisuutta olla mitään. Vain hänessä minä voin jotakin, vain hänessä olen jotakin, sillä olenhan hänelle mittaamattoman arvokas. Jumalan Poika kuoli tähteni. Niin kallis on hinta minusta, yhdestä syntisestä, joka tuli hänen luokseen, kun hän kutsui, veti puoleensa rakkauden köysin, ja ilman rahaa, ilman hintaa sain armon.

Näin se vain kävi, mutta kiitos hänelle, joka teki sen mahdolliseksi. Se on yksin Jumalan teko, joten lainattu lause on ihan tosi!!!

Lue lisää

Pysytään Jumalan armossa, joka meille on anettu Kristuksessa. Sillä YKSIN Jumalan armo Jeesuksessa Kristuksessa voi pelastaa ja vanhurskauttaa, yksin Kristuksen valkaisemassaan hääpuvussa olemme pyhät ja Jumalalle kelvoliset.
Siunattua adventti aikaa ja joulun odotusta. Terv. Sirkka-Iita.

e.k-i kirjoitti:

"Tie Kristuksen luo" ei ole linjassa muun E:G:Whiten tuotannon kanssa...siksi uskon siihen väittämään,että hän varasti sihteeriltään tekstin tähän vihkoseen....eli se sihteeri oli oli todellisessa uskossa Kristukseen..White sen sijaan vaati täydellistä luonnetta ehtona pelastukseen.




34. Voimmeko me oikeututesti sanoa "Olen lakannut tekemästä syntiä?" (Kääntänyt Kalervo)

EGW: Kyllä "Kristus kuoli tehdäkseen sinulle mahdolliseksi lakata tekemästä syntiä, ja synti on lain rikkomista"
(Review and Herald, vol. 71, No. 35, p.1, August 28, 1894)

EGW: Kyllä "Lunastettuna oleminen tarkoittaa lakkaamista synnistä"
(Review and Herald, vol. 77, No. 35, p. 1,September 25, 1900).

EGW: Kyllä "Ainoastaan he, jotka uskon kautta Kristukseen tottelevat kaikkia Jumalan käskyjä saavuttavat synnittömyyden tilan, jossa Aadam eli ennen lankeemustaan. He todistavat rakkautensa Kristukseen tottelemalla kaikkia hänen määräyksiään"
(Manuscript 122,1901, quoted in the Seventh-day Adventist Bible Commentary, vol.6, p. 1118)

EGW: Kyllä "Jokaiselle, joka täydellisesti antautuu Jumalalle, annetaan etuoikeus elää ilman syntiä, kuuliaisuudessa taivaan laille. ... Jumala vaatii meiltä täydellistä kuuliaisuutta. Kuten hän on puhdas, meidänkin pitää puhdistautua. Pitämällä hänen käskynsä, meidän pitää ilmaista rakkautemme maailmankaikkeuden Korkeimmalle Hallitsijalle"
(Review and Herald, September 27, 1906, p. 8).

Raamattu: Ei " Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä. Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. (1 Joh. 1:8,9, VKR)

Raamattu: Ei "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi. (Ef.2:8,9, VKR)

EGW:n opetuslapset: Huomioiden tarkoin tämän esiin nostetun kysymyksen: "Voimmeko me oikeututesti sanoa 'Minä olen lakannut tekemästä syntiä'?" Ja ottaen huomioon esitetty todistusaineisto, katsokaamme kahta tosiasiaa.

1) Ei yksikään edellä mainituista Ellen White lainauksista kehota meitä sanomaan, että me olemme lakanneet tekemästä syntiä. Ellen White puhui tästä asiasta toisissa kohdin, ja tässä on näyte siitä mitä hän sanoi: "Nuo, jotka todella tavoittelevat täydellistä kristillistä luonnetta, eivät tule koskaan antamaan myöten ajatukselle, että he ovat synnittömiä. Heidän elämänsä saattaa olla nuhteetonta, he saattavat edustaa elämällään totuutta jonka he ovat ottaneet vastaan; mutta mitä enemmän he tutkivat Kristuksen luonnetta, ja mitä lähemmäksi he pääsevät Hänen jumalallista luonnetta, sitä selvemmin he huomaavat Kristuksen tahrattoman täydellisyyden ja sitä syvemmin he tuntevat omat vajavuutensa." Ja edelleen: " Nuo, jotka näkevät vaivaa kiinnittäessään huomionsa omiin hyviin tekoihinsa, alituisesti puhuen heidän synnittömästä tilastaan ja pyrkien tekemään heidän uskonnolliset saavutuksensa huomiota herättäväksi, pettävät ainoastaan oman sielunsa näin tehdessään." (The Sanctified Life,p. 7 & 12)

"Mutta meidän ei pidä kerskailla pyhittyneisyydellämme. Kun meillä on kirkkaampi näkemys Kristuksen tahrattomasta ja äärettömästä puhtaudesta, me tunnemme samoin kuin Daniel kun hän katsoi Herran kirkkautta ja sanoi: "Minun verevä muotoni muuttui kaamean näköiseksi." (Selected Messages 3, p. 355)

"Mistä johtuu että niin monet väittävät olevansa pyhiä ja synnittömiä? Koska he ovat niin kaukana Kristuksesta." Manuscript 5, 1885

2) Ei yksikään Raamatun teksteistä kerro, että emme voi voittaa Jumalan armon kautta. (mikä on ainoastaan se mitä Ellen Whiten siteeraukset sanovat)

Ensimmäinen teksti (1 Joh. 1:8,9) yksinkertaisesti sanoo, että jos me väitämme ettemme ole syntiä tehneet, niin Jumalan sanalla ei ole mitään tilaa meissä (ja me olemme erehdyksessä). Ellen White ilmaisi tämän näkemyksen yhtäläisesti, kuten näytetty edellä.

Toinen teksti (Ef. 2:8,9) yksinkertaisesti sanoo, että olemme pelastetut armosta, emme tekojen kautta. Uudelleen, Ellen White yhtäläisesti ilmaisi tämän kannan:

"Kun ihmiset oppivat sen, että he eivät voi ansaita vanhurskautta heidän omien hyvien tekojen ansioilla, ja he katsovat horjumattomalla ja täydellä luottamuksella Jeesukseen Kristukseen heidän ainoana toivona, silloin ei tule olemaan niin paljon omaa minää ja niin vähän Jeesusta. Sielu ja ruumis on liattu ja saastutettu synnillä, sydän on vieraantunut Jumalasta, kuitenkin monet koettavat epätoivoisesti heidän omilla rajallisilla voimillaan voittaa pelastuksen hyvillä töillä. He ajattelevat, että Jeesus tekee osan heidän pelastuksestaan ja heidän täytyy tehdä loput. Heidän pitää nähdä uskon kautta Kristuksen vanhurskaus heidän ainoana toivona aikaa ja iäisyyttä varten. (1888 Materials, p. 818)

"... sillä lähes jokainen väärä uskonto on perustettu samalle periaatteelle ---- että ihminen voi luottaa hänen omiin ponnistuksiinsa pelastuksen suhteen. (Patriarchs and Prophets, p. 73

Lue lisää

EGW: Kyllä "Kristus kuoli tehdäkseen sinulle mahdolliseksi lakata tekemästä syntiä, ja synti on lain rikkomista"
(Review and Herald, vol. 71, No. 35, p.1, August 28, 1894)


Eli Ellen G White oli oikeassa, Kristus teki sen mahdolliseksi, mutta meidän lihamme ei.
Nyt ei pidä katsoa itseämme vaan Häntä, mitä tuossa kirjoituksessa tuodaan esille.
Eli Kristuksessa ja silloin se on Pyhän Hengen työ.

.

EGW: Kyllä "Lunastettuna oleminen tarkoittaa lakkaamista synnistä"
(Review and Herald, vol. 77, No. 35, p. 1,September 25, 1900).

Kyllä, varas älköön enää varastako, jne. Pyhä Henki ihmisessä saa aikaiseksi sen, että teemme niitä hedelmiä, kasvamme taivaallisia viikunoita, eli älkäämme opettako muuta.
Ja opetus sisältää, että jos kuitenkin teemme on tehtävä parannus.

EGW: Kyllä "Ainoastaan he, jotka uskon kautta Kristukseen tottelevat kaikkia Jumalan käskyjä saavuttavat synnittömyyden tilan, jossa Aadam eli ennen lankeemustaan. He todistavat rakkautensa Kristukseen tottelemalla kaikkia hänen määräyksiään"
(Manuscript 122,1901, quoted in the Seventh-day Adventist Bible Commentary, vol.6, p. 1118)

Eli taas kyllä. Tässähän lukee suoraan syy ja seuraus. Eli Kristus meissä on tottelevaisuus ja lihamme tottelemattomuus, eli verille asti on taisteltava syntiä vastaan jos ei taistele, elämme laittomuudessa, eli synnissä josta on tehtävä parannus... Aivan aiheellinen kannanotto ja raamatullinen.

EGW: Kyllä "Jokaiselle, joka täydellisesti antautuu Jumalalle, annetaan etuoikeus elää ilman syntiä, kuuliaisuudessa taivaan laille. ... Jumala vaatii meiltä täydellistä kuuliaisuutta. Kuten hän on puhdas, meidänkin pitää puhdistautua. Pitämällä hänen käskynsä, meidän pitää ilmaista rakkautemme maailmankaikkeuden Korkeimmalle Hallitsijalle"
(Review and Herald, September 27, 1906, p. 8).

Totta. Eikös jokaiselle meille ole annettu oikeus elää ilman syntiä? Jos ennen himoitsin, en enää himoitse, koska Kristuksen henki ei minussa himoitse enää samaa! Mikä siinä on väärää?

ts. Eki tarkasteli hieman vinoutuneesta näköalasta, mitä vastustajat haluavat katsella asioita.

Saarnat ovat vetistyneet, koska parannusta ei haluta tehdä ja kristillinen kenttä on nyt sitä mitä se on.

ts. pitäisi uudelleen alkaa saarnata noita totuuksia maailmalle, varsinkin kristilliseen Laodikealaiseen maailmaan, joka ei ole kylmä, eikä palava.

annu42 kirjoitti:

Ellen W:
"Tämä voima on Kristus. Yksin hänen armonsa voi elvyttää kuolleet sielunkyvyt ja vetää ihmisen Jumalan yhteyteen ja pyhyyteen"

Tämä voima on Kristus. Tapahtuma on uudestisyntyminen. Tuo tapahtuma elvyttää kuolleet sielunkyvyt, kuten lauseessa sanotaan ja vetää ihmisen Jumalan yhteyteen ja myös pyhyyteen.

Sen jälkeen ihminen tietää paikkansa. Minä olen yhä syntinen. Jumala on näyttänyt minulle pyhyytensä ja tiedän hänen asemansa itseni suhteen. Olen myös armahdettu syntinen, jolla ei ilman Jumalaa ole mitään mahdollisuutta olla mitään. Vain hänessä minä voin jotakin, vain hänessä olen jotakin, sillä olenhan hänelle mittaamattoman arvokas. Jumalan Poika kuoli tähteni. Niin kallis on hinta minusta, yhdestä syntisestä, joka tuli hänen luokseen, kun hän kutsui, veti puoleensa rakkauden köysin, ja ilman rahaa, ilman hintaa sain armon.

Näin se vain kävi, mutta kiitos hänelle, joka teki sen mahdolliseksi. Se on yksin Jumalan teko, joten lainattu lause on ihan tosi!!!

Lue lisää

Hei Annu! En epäile uskosi aitoutta. En kuitenkaan kirjoittaisi otsikkoa "vähän totuutta sekaan" ja lainaisi sitten Elleniä. Niin metsässä Ellen on liian usein uskon perusasioissa. Tosin teologina häntä ei kukaan pidäkkään.

Olen tuon kirjan Tie kristuksen luo lukenut 2kertaa pettynyt sen sielullisuuten.

Raamattu puhuu ihmisestä kokonaisuutena : henki, sielu, ruumis.

Kun ihminen tulee uskoon niin silloin Pyhä Henki kirkastaa ihmiselle Jeesuksen. Hengellisissä asioissa ollaan Pyhän Hengen kanssa tekemisissä ihmisen hengen kanssa. Uskon asiat ovat siiin hengellisiä asioita.
Uskon asioista ei puhuta, : Uskon asiat ovat sielullisia asioita.

Jumala on yhteydessä meidän henkeemme.

Ellen askartelee sielun alueella. Miksi Ellen ei puhu kirjassaan Pyhästä hengestä

Ellen kirjoittaa: Hänen Armonsa elvyttää kuolleet sielunkyvyt???

Sielu ja sielullisuus on maallista : ja se tulee kuolemaan

1.Korinttolaiskirje:
15:44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
15:46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.


Suosittelen Tutkimaan aihetta : henki, sielu
, ruumis raamatun valossa.

Ellenin kirjat, kuten elämä ja kasvatus, kodin ihanteita, ajankohtainen työ, ettemme eksyisi, turvassa kriisin keskellä jne .. suosittelen polttamaan.

Tie kristuksen luo menee rimaa hipoen. Otsikko on jo väärinpäin... : )

Siunausta sinulle!

Veli.. LH. kirjoitti:

EGW: Kyllä "Kristus kuoli tehdäkseen sinulle mahdolliseksi lakata tekemästä syntiä, ja synti on lain rikkomista"
(Review and Herald, vol. 71, No. 35, p.1, August 28, 1894)


Eli Ellen G White oli oikeassa, Kristus teki sen mahdolliseksi, mutta meidän lihamme ei.
Nyt ei pidä katsoa itseämme vaan Häntä, mitä tuossa kirjoituksessa tuodaan esille.
Eli Kristuksessa ja silloin se on Pyhän Hengen työ.

.

EGW: Kyllä "Lunastettuna oleminen tarkoittaa lakkaamista synnistä"
(Review and Herald, vol. 77, No. 35, p. 1,September 25, 1900).

Kyllä, varas älköön enää varastako, jne. Pyhä Henki ihmisessä saa aikaiseksi sen, että teemme niitä hedelmiä, kasvamme taivaallisia viikunoita, eli älkäämme opettako muuta.
Ja opetus sisältää, että jos kuitenkin teemme on tehtävä parannus.

EGW: Kyllä "Ainoastaan he, jotka uskon kautta Kristukseen tottelevat kaikkia Jumalan käskyjä saavuttavat synnittömyyden tilan, jossa Aadam eli ennen lankeemustaan. He todistavat rakkautensa Kristukseen tottelemalla kaikkia hänen määräyksiään"
(Manuscript 122,1901, quoted in the Seventh-day Adventist Bible Commentary, vol.6, p. 1118)

Eli taas kyllä. Tässähän lukee suoraan syy ja seuraus. Eli Kristus meissä on tottelevaisuus ja lihamme tottelemattomuus, eli verille asti on taisteltava syntiä vastaan jos ei taistele, elämme laittomuudessa, eli synnissä josta on tehtävä parannus... Aivan aiheellinen kannanotto ja raamatullinen.

EGW: Kyllä "Jokaiselle, joka täydellisesti antautuu Jumalalle, annetaan etuoikeus elää ilman syntiä, kuuliaisuudessa taivaan laille. ... Jumala vaatii meiltä täydellistä kuuliaisuutta. Kuten hän on puhdas, meidänkin pitää puhdistautua. Pitämällä hänen käskynsä, meidän pitää ilmaista rakkautemme maailmankaikkeuden Korkeimmalle Hallitsijalle"
(Review and Herald, September 27, 1906, p. 8).

Totta. Eikös jokaiselle meille ole annettu oikeus elää ilman syntiä? Jos ennen himoitsin, en enää himoitse, koska Kristuksen henki ei minussa himoitse enää samaa! Mikä siinä on väärää?

ts. Eki tarkasteli hieman vinoutuneesta näköalasta, mitä vastustajat haluavat katsella asioita.

Saarnat ovat vetistyneet, koska parannusta ei haluta tehdä ja kristillinen kenttä on nyt sitä mitä se on.

ts. pitäisi uudelleen alkaa saarnata noita totuuksia maailmalle, varsinkin kristilliseen Laodikealaiseen maailmaan, joka ei ole kylmä, eikä palava.

Lue lisää

Kuinka hyvä ihminen viitsit puollustaa Iisebelin oppia!



"Totta. Eikös jokaiselle meille ole annettu oikeus elää ilman syntiä? Jos ennen himoitsin, en enää himoitse, koska Kristuksen henki ei minussa himoitse enää samaa! Mikä siinä on väärää?"

Jeesus sanoi: "Joka katsoo naista himoiten , on jo tehnyt huorin hänen kanssaan"

Voitko ilmoittaa ne henkilöt nimet ja puhelinnumerot , jotka pystyvät tuohon Jeesuksen lisäksi?

ss kirjoitti:

Kuinka hyvä ihminen viitsit puollustaa Iisebelin oppia!



"Totta. Eikös jokaiselle meille ole annettu oikeus elää ilman syntiä? Jos ennen himoitsin, en enää himoitse, koska Kristuksen henki ei minussa himoitse enää samaa! Mikä siinä on väärää?"

Jeesus sanoi: "Joka katsoo naista himoiten , on jo tehnyt huorin hänen kanssaan"

Voitko ilmoittaa ne henkilöt nimet ja puhelinnumerot , jotka pystyvät tuohon Jeesuksen lisäksi?

Lue lisää

Karta nuoruutesia himoa, ettet synnin mittaa täytä.

Ei synnin pesää pidä antaa rakentaa päähänsä, vaan antaa linnun lentää yli.
Kun synti houkuttelee, niin JEESUKSEN NIMESSÄ, voi irtisanoutua ajatuksista ja teoista.

Käymme aina taistelua syntiä ja saatanaa vastaan joka lihassamme houkuttelee ja heikolla on oikeus astua Kristuksessa tähän taisteluun.

Sinun ei pidä itseäsi katsoa ja heikkouttasi vaan Jeesukseen, joka pukee Jumalan sotavarustukseen.

Mutta jos tarkastelet väittämäsi perustetta, siinä rakentuu alkuajatus luvalle, eli pikkusormen antamista vääryyteen, joka on synti omaa ruumistaan vastaan, joka on Pyhän Hengen temppeli.

ts. Jeesus tuossa neuvossa juuri kehoittaa korjaamaan suunnan ajoissa, koska juuri teko himona voi johtaa vahinkoon, teon tekijää kohtaan ja teon kohteeseen.

Vai meinaatko, että himoiten menet naiselle sanomaan, himoitsen sinua Jeesuksen nimessä ja tee parannus?
Ei sovi yhteen, koska sinun on oltava Kristuskirje jokaiseta kohtaan.

Jos ajatuksen lintu lentää pääsiyli, eikä ole vielä teoksi mennyt, älä anna mennäkään vaan taistelu eikä lupalappua pidemmälle.

Rehellisyys... kirjoitti:

>>>>Tie Kristuksen luo" ei ole linjassa muun E:G:Whiten tuotannon kanssa...siksi uskon siihen väittämään,että hän varasti sihteeriltään tekstin tähän vihkoseen....eli se sihteeri oli oli todellisessa uskossa Kristukseen..White sen sijaan vaati täydellistä luonnetta ehtona pelastukseen.

Lue lisää

EGW Kortiston perään katsojana. Aikana jolloin EGW oli saanut seurakunnalta komennuksen Australiaan. EGW oli Australiassa 10 vuotta. Minä hieman ihmettelen sitä kohtalokasta sattumaa, että MIS Bolton alkaa Kirjan kokoomis yrityksen aivan väärään aikaan EGW kortiston tuotteista. MIS Boltonilla ei ollut mitään tietoa EGW paluusta Amerikkaan. Siksi Mis Bolton häkeltyi hieman aikeisaan, koska hän oli kokoamassa Työn antajansa Kortistosta tätä kirjaa tie Kristuksen luo, jos nämä kirjoitus paperit olisivat olleet hänen
itsensä omistuksessa, niin hän olisi voinut painattaa kirjan omiin nimiinsä. Tässä tapauksessa on meillä hyvä opetus, ettei ole hyvä asia varastaa edes työnantajaltaan, Jos hän olisi tehnyt kirjallisen varkautensa viisi vuotta aikaisemmin, niin hän olisi pystynyt hieman hyötymään työnantajansa tuotteiden tuloksista. Voi mikä kohtalon iva onkaan varkaus yrityksen väärä ajoitus.

pyrkimyksiä.. kirjoitti:

Karta nuoruutesia himoa, ettet synnin mittaa täytä.

Ei synnin pesää pidä antaa rakentaa päähänsä, vaan antaa linnun lentää yli.
Kun synti houkuttelee, niin JEESUKSEN NIMESSÄ, voi irtisanoutua ajatuksista ja teoista.

Käymme aina taistelua syntiä ja saatanaa vastaan joka lihassamme houkuttelee ja heikolla on oikeus astua Kristuksessa tähän taisteluun.

Sinun ei pidä itseäsi katsoa ja heikkouttasi vaan Jeesukseen, joka pukee Jumalan sotavarustukseen.

Mutta jos tarkastelet väittämäsi perustetta, siinä rakentuu alkuajatus luvalle, eli pikkusormen antamista vääryyteen, joka on synti omaa ruumistaan vastaan, joka on Pyhän Hengen temppeli.

ts. Jeesus tuossa neuvossa juuri kehoittaa korjaamaan suunnan ajoissa, koska juuri teko himona voi johtaa vahinkoon, teon tekijää kohtaan ja teon kohteeseen.

Vai meinaatko, että himoiten menet naiselle sanomaan, himoitsen sinua Jeesuksen nimessä ja tee parannus?
Ei sovi yhteen, koska sinun on oltava Kristuskirje jokaiseta kohtaan.

Jos ajatuksen lintu lentää pääsiyli, eikä ole vielä teoksi mennyt, älä anna mennäkään vaan taistelu eikä lupalappua pidemmälle.

Lue lisää

Ajattelet Vuorisaarnan opetusta??

Olisin ollut kiitollinen niistä nimistä... : )

Taistelet selvästi siveellisen elämän puolesta. Eikä siinä mitään pajhaa ole, jos vain ymmärtää itse olevansa täysin syntinen omassa lihassaan loppuun asti.

Mutta mitä mieltä olet siitä, että ADV adventtikirkko opettaa ihnisiä rikkomaan julkisesti Jumalan 10 käskyä vastaan. Sanotaanhan opinkohdissa, että Ellen on Jumalan profeetta ja että Raamattu ja Whiten kirjat ovat jatkuvanan "totuuden lähteenä"

ÄLÄ SANO VÄÄRÄÄ TODISTUSTA LÄHIMMÄISESTÄSI.

Sekin on 1 käskyistä.

ss kirjoitti:

Ajattelet Vuorisaarnan opetusta??

Olisin ollut kiitollinen niistä nimistä... : )

Taistelet selvästi siveellisen elämän puolesta. Eikä siinä mitään pajhaa ole, jos vain ymmärtää itse olevansa täysin syntinen omassa lihassaan loppuun asti.

Mutta mitä mieltä olet siitä, että ADV adventtikirkko opettaa ihnisiä rikkomaan julkisesti Jumalan 10 käskyä vastaan. Sanotaanhan opinkohdissa, että Ellen on Jumalan profeetta ja että Raamattu ja Whiten kirjat ovat jatkuvanan "totuuden lähteenä"

ÄLÄ SANO VÄÄRÄÄ TODISTUSTA LÄHIMMÄISESTÄSI.

Sekin on 1 käskyistä.

Lue lisää

Sydän taivaassa.

Jos vaikka Ellenillä on tulkittu Jumalan sanaa niin, että ydin Kristukseen säilyy, on se todistuksen sana.
Jumalahan kutsuu todistajaksi aikaan.
Sitähän todistusten ketjua on jokainen kirjoitus, joka korottaa Kristusta ja kääntää katseet Häneen.

Luterilaisilla on tunnustuskirjat, hmm. .. mikä ero niissä on? Ehkä samaan pyrkivää ajatusta.
Kouvolan sanomissa luterilainen pappi totesi, että meiltä voi ottaa raamatun pois ja nyt kärjistän asian, "homma pelaa edelleen".
Lestadiolaiset, mitä heistä? Äitini sisar vastasi, kun äitini kysyi, "etkö lue sanaa?", ts. oli jokin tulkintanäköala asiaan, vastaus oli, että;;; :: "Luen selitettyä sanaa!"..
Sitä minä taas en tiedä, kenen ja minkä selitettyä sanaa, mutta hän rakentui niistä kirjoituksista Sanaan.

Niin, nyt kun tarkastelemme näitä selitettyjä ja selittämättömiä sananpaikkoja, jotka jopa kirjoittamattomina sääntöinä hallitsee eri seurakuntia, alamme olla sillä maaperällä tässä pakanamaailmassa jonka äärellä tulkitsemme oikeaa ja väärää.

No jos adventtikirkko ajattelee Raamatunkirjoitus ja Waitin kirjoitus totuuden lähteeksi, niin Raamatunkirjoitus on varmaan päällimmäinen ja Waitin on siinä mukana ojentamassa asioissa Kristukseen ja jos siinä on niitä jyviä, jotka panevat tarkastamaan perustuksiamme hyvään, niin voidaan käyttää aivan perustellusti tuollaistakin näköalasanojen summaa.

Sirkka-Iita kirjoitti:

Pysytään Jumalan armossa, joka meille on anettu Kristuksessa. Sillä YKSIN Jumalan armo Jeesuksessa Kristuksessa voi pelastaa ja vanhurskauttaa, yksin Kristuksen valkaisemassaan hääpuvussa olemme pyhät ja Jumalalle kelvoliset.
Siunattua adventti aikaa ja joulun odotusta. Terv. Sirkka-Iita.

Lue lisää

erään yksinkertaisen kysymyksen.,
Jos minä esitän sinusta väärän todistuksen, ja levitän sitä ympäristöön. Se on minun syntini. Sinä luonnollisesti kärsit siitä sielun vaivaa, koska sinua syytetään väärin. Eikö vain?
Mutta....... onko minun syntini sovitettu sinun sielunvaivallasi, eihän ?

Kristinoppi esittää erittäin paljon vääriä syytöksiä juutalaisia kohtaan, he luonnollisesti ovat kantaneet niistä vaivaa/ surua sielussaan, mutta onko kristittyjen synti sovitettu juutalaisten sielunvaivalla.

Minä en usko, että on.

jalat maassa. kirjoitti:

Sydän taivaassa.

Jos vaikka Ellenillä on tulkittu Jumalan sanaa niin, että ydin Kristukseen säilyy, on se todistuksen sana.
Jumalahan kutsuu todistajaksi aikaan.
Sitähän todistusten ketjua on jokainen kirjoitus, joka korottaa Kristusta ja kääntää katseet Häneen.

Luterilaisilla on tunnustuskirjat, hmm. .. mikä ero niissä on? Ehkä samaan pyrkivää ajatusta.
Kouvolan sanomissa luterilainen pappi totesi, että meiltä voi ottaa raamatun pois ja nyt kärjistän asian, "homma pelaa edelleen".
Lestadiolaiset, mitä heistä? Äitini sisar vastasi, kun äitini kysyi, "etkö lue sanaa?", ts. oli jokin tulkintanäköala asiaan, vastaus oli, että;;; :: "Luen selitettyä sanaa!"..
Sitä minä taas en tiedä, kenen ja minkä selitettyä sanaa, mutta hän rakentui niistä kirjoituksista Sanaan.

Niin, nyt kun tarkastelemme näitä selitettyjä ja selittämättömiä sananpaikkoja, jotka jopa kirjoittamattomina sääntöinä hallitsee eri seurakuntia, alamme olla sillä maaperällä tässä pakanamaailmassa jonka äärellä tulkitsemme oikeaa ja väärää.

No jos adventtikirkko ajattelee Raamatunkirjoitus ja Waitin kirjoitus totuuden lähteeksi, niin Raamatunkirjoitus on varmaan päällimmäinen ja Waitin on siinä mukana ojentamassa asioissa Kristukseen ja jos siinä on niitä jyviä, jotka panevat tarkastamaan perustuksiamme hyvään, niin voidaan käyttää aivan perustellusti tuollaistakin näköalasanojen summaa.

Lue lisää

väärän todistuksen Whitestä?

Lue opinkohdat. Siellä sanotaan Ellenin saaneen Jumalalta "näkyjä" n 2000. Ja häntä verrataan vanhissa adventtiairuissa esim Eliaan ja muihin vanhantestamentin profeettoihin...

Sulo Halminen kertoili, että Whiteä ruvettiin sanomaan profeetaksi, kun hän sai kaatumis , hengittämättömyys, raamatunkantelu kohtauksia... Juuri sellaisia, mitä esim spiritistit saa..

Ja viestit vääristivät Jumalan sanaa. Räikeimpänä herjana se, että syntejä ei olisi vielä täysin sovitettu, vasta sittten , kun saatanan päälle Jeesus kaataa taivaaseen viedyt synnit???

Todellista Jumalan pilkkaa!!

Tämä on huippu: Kyselin pari vuotta sitten Eläkkeellä olevalta pastoripariskunnalta, miksi he uskovat Whiten olleen Juamlan profeetta. Molemmilla oli sama kertomus: White oli jossain tilaisuudessa joutunut hengittämöättömyyskohtaukseen ja makasi lattialla. Meedio sattui olemaan samassa huoneessa. Huomatessaan , että Ellen ei hengittänyt, juoksi huoneesta pois ja huusi "Ellen on Jumalan profeetta , kun ei hengitä" ! ?

Tämän meedion todistuksen pohjalta pastoripariskunta päätteli Ellenin olleen Jumala profeetta.

Sitten ovat kiertäneet ympäri ruotsia ja suomea päästellen Whiten sammakoita suusta ja ajaen nuoret ulos seurakunnasta...


Voiko meedioon luottaa?

ss kirjoitti:

väärän todistuksen Whitestä?

Lue opinkohdat. Siellä sanotaan Ellenin saaneen Jumalalta "näkyjä" n 2000. Ja häntä verrataan vanhissa adventtiairuissa esim Eliaan ja muihin vanhantestamentin profeettoihin...

Sulo Halminen kertoili, että Whiteä ruvettiin sanomaan profeetaksi, kun hän sai kaatumis , hengittämättömyys, raamatunkantelu kohtauksia... Juuri sellaisia, mitä esim spiritistit saa..

Ja viestit vääristivät Jumalan sanaa. Räikeimpänä herjana se, että syntejä ei olisi vielä täysin sovitettu, vasta sittten , kun saatanan päälle Jeesus kaataa taivaaseen viedyt synnit???

Todellista Jumalan pilkkaa!!

Tämä on huippu: Kyselin pari vuotta sitten Eläkkeellä olevalta pastoripariskunnalta, miksi he uskovat Whiten olleen Juamlan profeetta. Molemmilla oli sama kertomus: White oli jossain tilaisuudessa joutunut hengittämöättömyyskohtaukseen ja makasi lattialla. Meedio sattui olemaan samassa huoneessa. Huomatessaan , että Ellen ei hengittänyt, juoksi huoneesta pois ja huusi "Ellen on Jumalan profeetta , kun ei hengitä" ! ?

Tämän meedion todistuksen pohjalta pastoripariskunta päätteli Ellenin olleen Jumala profeetta.

Sitten ovat kiertäneet ympäri ruotsia ja suomea päästellen Whiten sammakoita suusta ja ajaen nuoret ulos seurakunnasta...


Voiko meedioon luottaa?

Lue lisää

Eli pukea ihmistä fyysiseen kuolemattomuuteen.
Jos ihminen ei hengitä, aivot eivät saa happea, ihminen kuolee.
Voiko saatana vaikuttaa luonnonlakien toimintaan, antamalla hengen toimia ilman sen ylläpitämää toimintaa, jos ei, niin jollain muulla on valta muuttaa näitä asetettuja raja-aitoja.


Jos ihminen on hengittämättä ja ollaan (kylmässä / jäissä ), näitä elämän ylläpitämiä raja-arvoja voidaan muuttaa, ei muuten.

Kuolema prosessina etenee ihmisessä ulottuvuudesta toiseen, kudoksesta toiseen. Esim, hapen puute aiheuttaa aivokuoren hermosoluissa jo vaurioita enintään viidessä minuutissa ja koko aivot kuolevat noin neljännestunnissa.
Eli tuossa raja-arvoja luonnonlakeihin ja kellä on niitä lupa muutella?

yli?... kirjoitti:

Eli pukea ihmistä fyysiseen kuolemattomuuteen.
Jos ihminen ei hengitä, aivot eivät saa happea, ihminen kuolee.
Voiko saatana vaikuttaa luonnonlakien toimintaan, antamalla hengen toimia ilman sen ylläpitämää toimintaa, jos ei, niin jollain muulla on valta muuttaa näitä asetettuja raja-aitoja.


Jos ihminen on hengittämättä ja ollaan (kylmässä / jäissä ), näitä elämän ylläpitämiä raja-arvoja voidaan muuttaa, ei muuten.

Kuolema prosessina etenee ihmisessä ulottuvuudesta toiseen, kudoksesta toiseen. Esim, hapen puute aiheuttaa aivokuoren hermosoluissa jo vaurioita enintään viidessä minuutissa ja koko aivot kuolevat noin neljännestunnissa.
Eli tuossa raja-arvoja luonnonlakeihin ja kellä on niitä lupa muutella?

Lue lisää

tietää, kuinka tämä kuolema todennäköisesti etenee, kun soluhuolto pettää, esim. hapen saannin takia, voi edellä olevaan lisätä, että kun aivot kuolivat neljännestunnissa, munuaiset pysyvät elinkelpoisina noin neljännestunnin, samoin ääreishermot. Luut ja lihakset kuolevat usean tunnin kuluessa. Värekarvat elävät puoli päivää. Suoliston soluissa ja ihossa voidaan havaita elonmerkkejä vielä vuorokauden kuluttua kuolemasta. Eli kuolema on prosessi, ja aivojen hapensaanti on tärkein jossa verenkierron pysähdyttyä palautumattomat vauriot saadaan viidessä minuutissa.

Diana-ad-rem kirjoitti:

erään yksinkertaisen kysymyksen.,
Jos minä esitän sinusta väärän todistuksen, ja levitän sitä ympäristöön. Se on minun syntini. Sinä luonnollisesti kärsit siitä sielun vaivaa, koska sinua syytetään väärin. Eikö vain?
Mutta....... onko minun syntini sovitettu sinun sielunvaivallasi, eihän ?

Kristinoppi esittää erittäin paljon vääriä syytöksiä juutalaisia kohtaan, he luonnollisesti ovat kantaneet niistä vaivaa/ surua sielussaan, mutta onko kristittyjen synti sovitettu juutalaisten sielunvaivalla.

Minä en usko, että on.

Lue lisää

että MIKSI Jeesuksen antama uhri pelastaa? Olenko oikeassa?

ss kirjoitti:

Hei Annu! En epäile uskosi aitoutta. En kuitenkaan kirjoittaisi otsikkoa "vähän totuutta sekaan" ja lainaisi sitten Elleniä. Niin metsässä Ellen on liian usein uskon perusasioissa. Tosin teologina häntä ei kukaan pidäkkään.

Olen tuon kirjan Tie kristuksen luo lukenut 2kertaa pettynyt sen sielullisuuten.

Raamattu puhuu ihmisestä kokonaisuutena : henki, sielu, ruumis.

Kun ihminen tulee uskoon niin silloin Pyhä Henki kirkastaa ihmiselle Jeesuksen. Hengellisissä asioissa ollaan Pyhän Hengen kanssa tekemisissä ihmisen hengen kanssa. Uskon asiat ovat siiin hengellisiä asioita.
Uskon asioista ei puhuta, : Uskon asiat ovat sielullisia asioita.

Jumala on yhteydessä meidän henkeemme.

Ellen askartelee sielun alueella. Miksi Ellen ei puhu kirjassaan Pyhästä hengestä

Ellen kirjoittaa: Hänen Armonsa elvyttää kuolleet sielunkyvyt???

Sielu ja sielullisuus on maallista : ja se tulee kuolemaan

1.Korinttolaiskirje:
15:44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
15:46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.


Suosittelen Tutkimaan aihetta : henki, sielu
, ruumis raamatun valossa.

Ellenin kirjat, kuten elämä ja kasvatus, kodin ihanteita, ajankohtainen työ, ettemme eksyisi, turvassa kriisin keskellä jne .. suosittelen polttamaan.

Tie kristuksen luo menee rimaa hipoen. Otsikko on jo väärinpäin... : )

Siunausta sinulle!

Lue lisää

oli totta. Ei siinä koko kirjallisuusskaalaa otettu huomioon. Tässä täytyy pysyä asiassa, josta kirjoitetaan.

Ellen ajattelee ihmistä kokonaisuutena, eli sielu = ihminen kokonaan(fyysinen, hengellinen, henkinen ja sosiaalinen, kaikki yhdessä) Tämä on ihminen meidän käsityksemme mukaan.

Ihan muuten vaan otan toisen lainauksen samasta kirjasta. tässä maintaan "sielu": s. 60

Elämä Kristuksessa on levollista elämää. Siinä ei ehkä ole mitään tunnehurmiota, mutta siinä vallitsee rauhallinen luottamus. Sinun toivosi(minun toivoni myös) ei ole sinussa itsessäsi. Se on Kristuksessa. Sinun heikkoutesi on yhdistyneenä hänen voimaansa, sinun tietämättömyytesi hänen viisauteensa ja sinun horjuvuutesi hänen järkkymättömään lujuuteensa. Niinpä sinun ei pidä katsoa itseesi, ei sallia mielesi askarrella omassa itsessäsi, vaan sinun tulee katsoa Kristukseen. Olkoon mielessäsi hänen rakkautensa, hänen luonteensa kauneus ja täydellisyys. Kristuksen uhrautuvaisuus, Kristuksen nöyryys, Kristuksen puhtaus ja pyhyys, Kristuksen verraton rakkaus - siinä aihe, jota sielusi (siis tässä ajattelen, että sinun ymmärryksesi ja mielesi) tulisi mietiskellä. Rakastamalla häntä, seuraamalla hänen esimerkkiään ja luottamalla täysin häneen sinä muutut hänen kaltaisekseen.

Mikä tuossa sielussa nyt niin kovasti pani vastaan, ettei sitä voi hyväksyä sanana, jonka ymmärtää? Toinen ymmärtää, ehkä toinen ei?

yli?... kirjoitti:

Eli pukea ihmistä fyysiseen kuolemattomuuteen.
Jos ihminen ei hengitä, aivot eivät saa happea, ihminen kuolee.
Voiko saatana vaikuttaa luonnonlakien toimintaan, antamalla hengen toimia ilman sen ylläpitämää toimintaa, jos ei, niin jollain muulla on valta muuttaa näitä asetettuja raja-aitoja.


Jos ihminen on hengittämättä ja ollaan (kylmässä / jäissä ), näitä elämän ylläpitämiä raja-arvoja voidaan muuttaa, ei muuten.

Kuolema prosessina etenee ihmisessä ulottuvuudesta toiseen, kudoksesta toiseen. Esim, hapen puute aiheuttaa aivokuoren hermosoluissa jo vaurioita enintään viidessä minuutissa ja koko aivot kuolevat noin neljännestunnissa.
Eli tuossa raja-arvoja luonnonlakeihin ja kellä on niitä lupa muutella?

Lue lisää

samoja kokemuksia hengittämättömyydestä, kuin rva Whitellä.

Se , että lähde oli sama whitellä ja spiritisteillä , huomaa viesteistä mitä White sai. Ne olivat Jumalan sanan vastaisia.

annu42 kirjoitti:

oli totta. Ei siinä koko kirjallisuusskaalaa otettu huomioon. Tässä täytyy pysyä asiassa, josta kirjoitetaan.

Ellen ajattelee ihmistä kokonaisuutena, eli sielu = ihminen kokonaan(fyysinen, hengellinen, henkinen ja sosiaalinen, kaikki yhdessä) Tämä on ihminen meidän käsityksemme mukaan.

Ihan muuten vaan otan toisen lainauksen samasta kirjasta. tässä maintaan "sielu": s. 60

Elämä Kristuksessa on levollista elämää. Siinä ei ehkä ole mitään tunnehurmiota, mutta siinä vallitsee rauhallinen luottamus. Sinun toivosi(minun toivoni myös) ei ole sinussa itsessäsi. Se on Kristuksessa. Sinun heikkoutesi on yhdistyneenä hänen voimaansa, sinun tietämättömyytesi hänen viisauteensa ja sinun horjuvuutesi hänen järkkymättömään lujuuteensa. Niinpä sinun ei pidä katsoa itseesi, ei sallia mielesi askarrella omassa itsessäsi, vaan sinun tulee katsoa Kristukseen. Olkoon mielessäsi hänen rakkautensa, hänen luonteensa kauneus ja täydellisyys. Kristuksen uhrautuvaisuus, Kristuksen nöyryys, Kristuksen puhtaus ja pyhyys, Kristuksen verraton rakkaus - siinä aihe, jota sielusi (siis tässä ajattelen, että sinun ymmärryksesi ja mielesi) tulisi mietiskellä. Rakastamalla häntä, seuraamalla hänen esimerkkiään ja luottamalla täysin häneen sinä muutut hänen kaltaisekseen.

Mikä tuossa sielussa nyt niin kovasti pani vastaan, ettei sitä voi hyväksyä sanana, jonka ymmärtää? Toinen ymmärtää, ehkä toinen ei?

Lue lisää

Mielestäni kyseinen ote on sielullinen ; ihmisestä lähtöisin oleva uskon yrittämisen kokemus, eli sielullinen.

Tekstissä ilmenee Ellenin tyypillinen : sinun tulee .. täytyy... Eli SINUN.

" Sielusi tulisi ajatella..." ?

Ihmisen sielu on syntinen, samoin kuin lihakin ihmisessä.

Henki sensiaan voi olla ihmisessä Pyhää ja sekin sitä Henkeä minkä tulee ylhäältä Kristukselta.

" KUN PYHÄ HENKI TULEE TEIHIN , TE SAATTE VOIMAN"


Ellen ymmärtää huonosti tuon asian.

Uskon asiat ovat asioita Hengen alueella.

Ihmisen sielu ja liha on puhdas nolla


Suosittelen lukemaan Raamattua.

Siunausta!

alex-kasi kirjoitti:

että MIKSI Jeesuksen antama uhri pelastaa? Olenko oikeassa?

Kasi. On aivan järjetön näkökohta haihatella tollaisella ajatuksella, ja kaiken lisäksi nimitellä sitä joksikin uskon valoksi. Jokainen me kuolemme tai elämme omien tekojemme seuraukset kantaen mukanamme joko taivaan paratiisiin iloon ja autuuteen, tai sitten helvetin piinaan edelleen niin kauaksi aikaa kunnes olemme tekemämme "velan" maksaneet, joka yhteydessä elämämme aikana tehdyistä seurauksista, kuinka paljon olemme tehneet "koiruutta" eli pahaa, niin suht koht' yhtä paljon joudumme hyvittämään siveellisellä, eli moraalisella elämällä, eli korvaamaan pahat tekomme. Olemme nimittäin tässä mielessä velan tekijöitä, siveelliselle, eli moraaliselle elämän laille, eli ikuisen elämän eettis-moraaliselle laille.

Eikä luonnon elämän lait anna anteeksi, ennekuin olemme korvanneet ja takaisin maksaneet tekemämme velan, toisinsanoen rikkomamme ikuisenelämän olemassaolon sääntöjä eettis-moraalisia ehtoja. Ihmisen on palattava takaisin, niin monta kertaa, että hän on saanut kuitattua elämän velkansa viimeistäkin tekoa myöten. Ethän sinäkään, jos olet ottanut pankkilainaa määrätyn pankin kanssa sopimanne pituiseksi ajaksi, niin ethän sinäkään pääse velastasi, ennenkuin olet maksanut velkasi viimeistä senttiä myöten. Olisiko ikuisen-elämän/kaikkeuden lait löysemmät?

Ei todellakaan! Ne vaativat meiltä rehellisyyttä täsmällistä oikeutta, moraalista siveellisyyttä, täydellistä tasapuolisuutta siten, ettäj okainen ihminen on täydellisesti velvoitettu olemaan, niinkuin V.T,mentissa sanotaan "veljensä vartija". Toisinsanoen, niin aineellisesti kuin henkisestikin tasavertainen kaikkeen mikä koskee ajallisen elämän oikeuksia ja velvoitteita. Ihminen on fyysisenä olentona rakennettu niin, että häneen on henkisenä ominaisuutena aivan "staattinen sähkövirta" eli omatunto joka estää häntä etääntymästä toisesta ihmisolennosta liian kauaksi ja pitkäksi aikaa.

Ja samoin se varoittaa myöskin vahinkoittamasta, toista ihmistä millään tavalla, jos hänen omatuntonsa on oikein valveutunut. Mutta toisilla ihmisillä on todella omatunto, niin valvetutunut ja sisäinen sielullinen näkökyky voimistunut, että pystyvät eläytymään jopa toisen ihmisen sisäisiin tuskan ja kärsimyksen tunteisiin, joka tietysti johtuu tallaisten sielujen äärettömän pitkästä menneisyydestä, jotka ovat käyneet suuret elämän koulut menneisyydessä.

Jeesus Kristus symbolisoi ristinkuoleman kautta kuinka ihmisen tuleekin jättää ajallisen elämän harhat mainen "mammona ristille", ja antaa täydellinen oikeus valveutuneelle, heränneelle, säälivälle - rakastavelle omalle tunnolle joka pulppuaa esiin sydämen kautta ottaen, ottaen lähimmäisen sielulliset ja henkiset kärsimykset, että myöskin ulkonaiset puutteet ja kärsimykset omikseen, pyrkien kaikin näin poistamaan nämä kärsimykset aivan kuin omansakin. Vaikka kärsimys onkin meille henkinen koulu, joka kasvattaa meitä iäisyyttä silmällä pitäen, jos näin saa sanoa, niin se edellyttää, että elämme toistemme kärsimyksissä, hädässä ja tuskassa, iloissa ja onnessa. Nämä kaikki on tarkoitettu meille yhteiseksi henkiseksi kasvu "rikkaudeksi". Niinkuin Jeesus Kristus sanoikin "kerätkää taivaallisia aarteita, joita koi eikä ruoste pääse raiskaamaan".

Tämä on sitä hengellisen varallisuuden keräämistä ikuisen elämän "varastoaittaan". Johon ei tarvita sen suurempia uskonnollisia opikappaleita, eikä ihmisoppeja jotka estävät syvällisen Kristuksen evankeliumin sisäitämisen omaan elämään. Jeesuksen Kistuksen ristinkuolema valaisee henkellisesti valveutuneelle ihmiselle, kuinka hänen tulee jättää ajallisen elämän nautinnolliseen hyvin vointiin ,rikkauteen ja sen lumoihin heittäymiseen, olevan mielettömyyttä, koska se on ikuisesti katoavaa koin syötävää ja ruosteen "raiskattavaa". Siksihän Jeesus Kristus sanookin, että joka tahtoo olla minun opetuslapseni/seuraajani, niin hän ottakoon ristinsä ja seuratkoon Minua.

Eli kulkekoon "ristin kautta", se on, että heittäköön ajallisen "mammonan" tavoittelun, ja pyrkiköön hengen elämän täydellisyyteen, toisin sanoen riisuutumaan lihallisen ruumiinsa nautintojen tavoitteluista irti, ja siihen mikä on hengellistä yhtymään: vasta tämän jälkeen kun hän on voittanut itsensä voi hän sanoa, että Isä ja minä olemme yhtä. Mutta monta kertaa hän kuitenkin joutuu lausumaan, kuten Paavali Roomalaiskirjeessään, siitä, että kuinka lihallinen persoona on sidottu synnin, eli pahan lakiin sen tekojen lakiin. Mutta sisäisen ihmisen eli heränneen omantunnon kautta hän yhtyy Jumalan eli Ikuisen elämän hengen lakiin.

eremith kirjoitti:

Kasi. On aivan järjetön näkökohta haihatella tollaisella ajatuksella, ja kaiken lisäksi nimitellä sitä joksikin uskon valoksi. Jokainen me kuolemme tai elämme omien tekojemme seuraukset kantaen mukanamme joko taivaan paratiisiin iloon ja autuuteen, tai sitten helvetin piinaan edelleen niin kauaksi aikaa kunnes olemme tekemämme "velan" maksaneet, joka yhteydessä elämämme aikana tehdyistä seurauksista, kuinka paljon olemme tehneet "koiruutta" eli pahaa, niin suht koht' yhtä paljon joudumme hyvittämään siveellisellä, eli moraalisella elämällä, eli korvaamaan pahat tekomme. Olemme nimittäin tässä mielessä velan tekijöitä, siveelliselle, eli moraaliselle elämän laille, eli ikuisen elämän eettis-moraaliselle laille.

Eikä luonnon elämän lait anna anteeksi, ennekuin olemme korvanneet ja takaisin maksaneet tekemämme velan, toisinsanoen rikkomamme ikuisenelämän olemassaolon sääntöjä eettis-moraalisia ehtoja. Ihmisen on palattava takaisin, niin monta kertaa, että hän on saanut kuitattua elämän velkansa viimeistäkin tekoa myöten. Ethän sinäkään, jos olet ottanut pankkilainaa määrätyn pankin kanssa sopimanne pituiseksi ajaksi, niin ethän sinäkään pääse velastasi, ennenkuin olet maksanut velkasi viimeistä senttiä myöten. Olisiko ikuisen-elämän/kaikkeuden lait löysemmät?

Ei todellakaan! Ne vaativat meiltä rehellisyyttä täsmällistä oikeutta, moraalista siveellisyyttä, täydellistä tasapuolisuutta siten, ettäj okainen ihminen on täydellisesti velvoitettu olemaan, niinkuin V.T,mentissa sanotaan "veljensä vartija". Toisinsanoen, niin aineellisesti kuin henkisestikin tasavertainen kaikkeen mikä koskee ajallisen elämän oikeuksia ja velvoitteita. Ihminen on fyysisenä olentona rakennettu niin, että häneen on henkisenä ominaisuutena aivan "staattinen sähkövirta" eli omatunto joka estää häntä etääntymästä toisesta ihmisolennosta liian kauaksi ja pitkäksi aikaa.

Ja samoin se varoittaa myöskin vahinkoittamasta, toista ihmistä millään tavalla, jos hänen omatuntonsa on oikein valveutunut. Mutta toisilla ihmisillä on todella omatunto, niin valvetutunut ja sisäinen sielullinen näkökyky voimistunut, että pystyvät eläytymään jopa toisen ihmisen sisäisiin tuskan ja kärsimyksen tunteisiin, joka tietysti johtuu tallaisten sielujen äärettömän pitkästä menneisyydestä, jotka ovat käyneet suuret elämän koulut menneisyydessä.

Jeesus Kristus symbolisoi ristinkuoleman kautta kuinka ihmisen tuleekin jättää ajallisen elämän harhat mainen "mammona ristille", ja antaa täydellinen oikeus valveutuneelle, heränneelle, säälivälle - rakastavelle omalle tunnolle joka pulppuaa esiin sydämen kautta ottaen, ottaen lähimmäisen sielulliset ja henkiset kärsimykset, että myöskin ulkonaiset puutteet ja kärsimykset omikseen, pyrkien kaikin näin poistamaan nämä kärsimykset aivan kuin omansakin. Vaikka kärsimys onkin meille henkinen koulu, joka kasvattaa meitä iäisyyttä silmällä pitäen, jos näin saa sanoa, niin se edellyttää, että elämme toistemme kärsimyksissä, hädässä ja tuskassa, iloissa ja onnessa. Nämä kaikki on tarkoitettu meille yhteiseksi henkiseksi kasvu "rikkaudeksi". Niinkuin Jeesus Kristus sanoikin "kerätkää taivaallisia aarteita, joita koi eikä ruoste pääse raiskaamaan".

Tämä on sitä hengellisen varallisuuden keräämistä ikuisen elämän "varastoaittaan". Johon ei tarvita sen suurempia uskonnollisia opikappaleita, eikä ihmisoppeja jotka estävät syvällisen Kristuksen evankeliumin sisäitämisen omaan elämään. Jeesuksen Kistuksen ristinkuolema valaisee henkellisesti valveutuneelle ihmiselle, kuinka hänen tulee jättää ajallisen elämän nautinnolliseen hyvin vointiin ,rikkauteen ja sen lumoihin heittäymiseen, olevan mielettömyyttä, koska se on ikuisesti katoavaa koin syötävää ja ruosteen "raiskattavaa". Siksihän Jeesus Kristus sanookin, että joka tahtoo olla minun opetuslapseni/seuraajani, niin hän ottakoon ristinsä ja seuratkoon Minua.

Eli kulkekoon "ristin kautta", se on, että heittäköön ajallisen "mammonan" tavoittelun, ja pyrkiköön hengen elämän täydellisyyteen, toisin sanoen riisuutumaan lihallisen ruumiinsa nautintojen tavoitteluista irti, ja siihen mikä on hengellistä yhtymään: vasta tämän jälkeen kun hän on voittanut itsensä voi hän sanoa, että Isä ja minä olemme yhtä. Mutta monta kertaa hän kuitenkin joutuu lausumaan, kuten Paavali Roomalaiskirjeessään, siitä, että kuinka lihallinen persoona on sidottu synnin, eli pahan lakiin sen tekojen lakiin. Mutta sisäisen ihmisen eli heränneen omantunnon kautta hän yhtyy Jumalan eli Ikuisen elämän hengen lakiin.

Lue lisää

Kirjoitit:
# Jokainen me kuolemme tai elämme omien tekojemme seuraukset kantaen mukanamme joko taivaan paratiisiin iloon ja autuuteen, tai sitten helvetin piinaan edelleen niin kauaksi aikaa kunnes olemme tekemämme "velan" maksaneet, joka yhteydessä elämämme aikana tehdyistä seurauksista, kuinka paljon olemme tehneet "koiruutta" eli pahaa, niin suht koht' yhtä paljon joudumme hyvittämään siveellisellä, eli moraalisella elämällä, eli korvaamaan pahat tekomme. Olemme nimittäin tässä mielessä velan tekijöitä, siveelliselle, eli moraaliselle elämän laille, eli ikuisen elämän eettis-moraaliselle laille.#

Se on sinun uskoasi ja olet ainakin rehellinen siitä kertoessasi, mutta vaikka joissain kohdin voisin sanoa että tavallaan näen asiat hieman samasta suunnasta - niin tuo ei ole minun uskoani.

Raamattu sanoo selvästi että ihmiselle on mahdottomuus itse vanhurskauttaa itseään ja se on jopa hyvin ymmärrettävissä että miksi se on mahdottomuus. Siksi minä en usko että elämä voi jatkua iankaikkisesti ilman Jumalaa, vajavaisella ihmisellä ei ole siihen mahdollisuuksia. On hyvä myös muistaa että Raamattu sanoo että synnin palkka on kuolema .. ja kertoo erittäin hyvin kuinka asia on ja MIKSI asiat ovat niinkuin ne ovat. Sinä sanot että meidän tulee maksaa syntiemme seuraukset, niin sanoo Raamattukin JOS ei Jumala ihmistä pelasta hänen synneistään. Mutta Raamattu sanoo myös mikä on synnin palkka. Nimittäin kuolema ja tuhoutuminen.

Ei ihminen pysty koskaan korvaamaan tekemäänsä pahaa, ainoastaan sopimaan ja antamaan anteeksi.

Vain Jumala pystyy korvaamaan meidän tekemämme pahuuden, tekemään uudeksi kaiken.. ja Jumala antaa myös anteeksi VAIN oikeudenmukaisuudessa sillä iankaikkinen Jumala toimii aina VAIN oikeudenmukaisuudessa - sekin on muuten yksi niistä syistä miksi Jumala on iankaikkinen elämä-

Oletko ajatellut sitä että oikeudenmukaisuuteen sisältyy aina myös rakkaus, sellainen oikeudenmukaisuus jossa ei ole rakkautta on tyrannin oikeudenmukaisuutta - ja päin vastoin myös rakkauteen sisältyy aina myös oikeudenmukasuus rakkaus ilman oikeudenmukaisuutta on "tykkäämistä"..

Huomaan kuitenkin että olet ajatellut asioita ja saat täyden tunnustuksen minultakin asiallisuudestasi, vaikka ei samaa mieltä ollakaan.

Oli muuten niin pitkä kirjoitus että oli mahdoton vastata kaikkiin kohtiin.

alex

aikaan: kirjoitti:

>>>>Taivaassa ei ole ilkeitä ihmisiä, vaan ainoastaan ne jotka ovat kehittäneet täydellisen luonteen. Jokainen synnillinen himo ja halu on voitettu Kristuksessa"

>>>Taivaassa ei ole ilkeitä ihmisiä, vaan ainoastaan ne jotka ovat kehittäneet täydellisen luonteen>>>

Tuossahan ilmenee ns. "luonteekehitystyö" joka on aika vierasta kristitinuskon sisällössä. Mutta tärkeää EGW:lle- Aika omintakeista visertelyä, kevytkenkäisen pilvenhattara.

alex-kasi kirjoitti:

Kirjoitit:
# Jokainen me kuolemme tai elämme omien tekojemme seuraukset kantaen mukanamme joko taivaan paratiisiin iloon ja autuuteen, tai sitten helvetin piinaan edelleen niin kauaksi aikaa kunnes olemme tekemämme "velan" maksaneet, joka yhteydessä elämämme aikana tehdyistä seurauksista, kuinka paljon olemme tehneet "koiruutta" eli pahaa, niin suht koht' yhtä paljon joudumme hyvittämään siveellisellä, eli moraalisella elämällä, eli korvaamaan pahat tekomme. Olemme nimittäin tässä mielessä velan tekijöitä, siveelliselle, eli moraaliselle elämän laille, eli ikuisen elämän eettis-moraaliselle laille.#

Se on sinun uskoasi ja olet ainakin rehellinen siitä kertoessasi, mutta vaikka joissain kohdin voisin sanoa että tavallaan näen asiat hieman samasta suunnasta - niin tuo ei ole minun uskoani.

Raamattu sanoo selvästi että ihmiselle on mahdottomuus itse vanhurskauttaa itseään ja se on jopa hyvin ymmärrettävissä että miksi se on mahdottomuus. Siksi minä en usko että elämä voi jatkua iankaikkisesti ilman Jumalaa, vajavaisella ihmisellä ei ole siihen mahdollisuuksia. On hyvä myös muistaa että Raamattu sanoo että synnin palkka on kuolema .. ja kertoo erittäin hyvin kuinka asia on ja MIKSI asiat ovat niinkuin ne ovat. Sinä sanot että meidän tulee maksaa syntiemme seuraukset, niin sanoo Raamattukin JOS ei Jumala ihmistä pelasta hänen synneistään. Mutta Raamattu sanoo myös mikä on synnin palkka. Nimittäin kuolema ja tuhoutuminen.

Ei ihminen pysty koskaan korvaamaan tekemäänsä pahaa, ainoastaan sopimaan ja antamaan anteeksi.

Vain Jumala pystyy korvaamaan meidän tekemämme pahuuden, tekemään uudeksi kaiken.. ja Jumala antaa myös anteeksi VAIN oikeudenmukaisuudessa sillä iankaikkinen Jumala toimii aina VAIN oikeudenmukaisuudessa - sekin on muuten yksi niistä syistä miksi Jumala on iankaikkinen elämä-

Oletko ajatellut sitä että oikeudenmukaisuuteen sisältyy aina myös rakkaus, sellainen oikeudenmukaisuus jossa ei ole rakkautta on tyrannin oikeudenmukaisuutta - ja päin vastoin myös rakkauteen sisältyy aina myös oikeudenmukasuus rakkaus ilman oikeudenmukaisuutta on "tykkäämistä"..

Huomaan kuitenkin että olet ajatellut asioita ja saat täyden tunnustuksen minultakin asiallisuudestasi, vaikka ei samaa mieltä ollakaan.

Oli muuten niin pitkä kirjoitus että oli mahdoton vastata kaikkiin kohtiin.

alex

Lue lisää

on ryhtynyt takaajaksesi"? Eli uskot, että sinun syntisi sovitti Jeesus ristillä niin, että et tarvitse olla huolissasi niistä, koska ne on pyyhitty pois kohdallasi - niinkö? Pidät siis takuumiehenä eli syntiesi "maksajana" Jeesusta Kristusta? - Sinä teit, ja mahdollisesti vieläkin teet "syntiä", ja ne on jo etukäteen "maksettu" kaikki takuumiehen Jeesuksen ristinkuoleman kautta - niinkö?

Minä en ole "raaskinut tehdä tuollaista sopimusta rakkaan Mestarini Jeesuksen kanssa: ja tuskin hän olisi edes sellaiseen sopimukseen edes suostunutkaan, koska Hän sanoo, että "joka tahtoo olla minun seuraajani, niin ottakoon ristinsä ja seuratkoon Minua, miten pitkälle? "Golgatalle asti"- ymmärrätkö mitä tarkoitan? Emme voi kepulikonstein yrittää selvitä
"velastamme". Emme saa, emmekä voikkaan jättää "takuumiehemme maksettavaksi tekemäämme velkaa". Ymmärrät varmaankin mitä tällä verauksella tarkoitan. Kyllä meidän on, jos tahdomme olla Mestarimme seuraajia kannettava "ristimme "Golgatalle" asti itse. Eikö niin?

SS kirjoitti:

Mielestäni kyseinen ote on sielullinen ; ihmisestä lähtöisin oleva uskon yrittämisen kokemus, eli sielullinen.

Tekstissä ilmenee Ellenin tyypillinen : sinun tulee .. täytyy... Eli SINUN.

" Sielusi tulisi ajatella..." ?

Ihmisen sielu on syntinen, samoin kuin lihakin ihmisessä.

Henki sensiaan voi olla ihmisessä Pyhää ja sekin sitä Henkeä minkä tulee ylhäältä Kristukselta.

" KUN PYHÄ HENKI TULEE TEIHIN , TE SAATTE VOIMAN"


Ellen ymmärtää huonosti tuon asian.

Uskon asiat ovat asioita Hengen alueella.

Ihmisen sielu ja liha on puhdas nolla


Suosittelen lukemaan Raamattua.

Siunausta!

Lue lisää

Se on oikein, sillä vain ihminen voi aivoillaan ajatella, eikä millään "sielulla". Vain sielu ei ole syntinen, vaan koko ihminen, ihmiskunta, on syntiin langennut Aadamin kautta, joten sen vuoksi kaikki ihmiset ovat syntisiä. Juuri tästä lankeemuksesta johtuen Jumala voi nähdä, ettei ihmisessä ole mitään hyvää...

Tämä ilmenee hyvin Raamatusta, koska siellä tuodaan esille hyvin se, että Jumala puhalsi ihmseen elämän hengen. Kuolemassa hän ottaa sen pois, joten "henki palaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin". Mitään "sielua" tai kuolematonta, irrallaan olevaa henkeä ei ole meille annettu.

Me olemme elävä sielu = elävä ihminen, niin kauan kuin henki vähänkin pihisee. Vasta sitten, kun Jumala ottaa elämämme talteen ylösnousemusta varten, olemme kuolleita, ja ruumiimme maatuu, poltetaan tms. mitä ikinä voikaan ihmiselle kuollessa tapahtua. Itsenäisyyspäivänä huomasin, että suomalaisia sotilaita räjähti olemattomiin korsunsa kanssa, koska he eivät anatutuneet venäläisille. He eivät edes maatuneet, kuten vainaja haudassa. He levisivät taivaalle, mutta Jumalalla on heidänkin elämänsä tallessa, ja ylösnousemuksen aamuna he tulevat esiin joko elämän tai tuomion ylösnousemuksessa.

Totta on, että vain uudestisyntyminen Pyhän Hengen avulla voi muuttaa elämään suunnan kokonaan. Tarvitaan siihenkin ymmärrystä, ajattelua, valintaa ja toimintaa, ennenkuin Jumala on tullut tutuksia ja rakkaaksi. Jumala ei ketään ota pakolla, valinta on aina ihmisen, ja prosessi voi olla pitkäkin. Ei hän myöskään voi "ihmisen pilkkuja"(luonnetta) muuttaa pakolla, vaan Jumalan Henki tekee sen vain, jos sallimme Pyhän Hengen muuttavan voiman tulla ja tehdä sen. Ei Kristukseen katsota sillä toisella mielellä, vaan vasta sitten, kun hän on saanut tulla elämän Herraksi.

Tämä laulu kertoo oikein hyvin tapahtuman. Jumala pyytää, minä teen hänen pyntönsä mukaan, ja se on oikein:

Käännä katseesi Jeesukseen,
hiljenny Herrasi etehen,
siinä hiljaa himmenee maalliset,
eessä armon ja kunniansa.

eremith kirjoitti:

on ryhtynyt takaajaksesi"? Eli uskot, että sinun syntisi sovitti Jeesus ristillä niin, että et tarvitse olla huolissasi niistä, koska ne on pyyhitty pois kohdallasi - niinkö? Pidät siis takuumiehenä eli syntiesi "maksajana" Jeesusta Kristusta? - Sinä teit, ja mahdollisesti vieläkin teet "syntiä", ja ne on jo etukäteen "maksettu" kaikki takuumiehen Jeesuksen ristinkuoleman kautta - niinkö?

Minä en ole "raaskinut tehdä tuollaista sopimusta rakkaan Mestarini Jeesuksen kanssa: ja tuskin hän olisi edes sellaiseen sopimukseen edes suostunutkaan, koska Hän sanoo, että "joka tahtoo olla minun seuraajani, niin ottakoon ristinsä ja seuratkoon Minua, miten pitkälle? "Golgatalle asti"- ymmärrätkö mitä tarkoitan? Emme voi kepulikonstein yrittää selvitä
"velastamme". Emme saa, emmekä voikkaan jättää "takuumiehemme maksettavaksi tekemäämme velkaa". Ymmärrät varmaankin mitä tällä verauksella tarkoitan. Kyllä meidän on, jos tahdomme olla Mestarimme seuraajia kannettava "ristimme "Golgatalle" asti itse. Eikö niin?

Lue lisää

ei ole kyse pankkilainasta - senhän me voimme maksaa itse - mutta että voisimme saada iankaikkisen elämän omilla teoillamme on mahdottomuus. Ei kukaan syntinen voi maksaa tekojensa seurauksia.

Raamattu sanoo esimerkiksi:
1. Joh. 3:15
Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

Ei kukaan murhaaja voi herättää kuolleita - vain Jumala. Joten jos sinä luotat siihen että pystyisit itse maksamaan syntivelkasi niin otat päällesi liian suuren tehtävän, joka ei koskaan voi onnistua.

Ole hyvä ja ota kantaa siihen mitä kirjoitan (jos nyt ymmöärrät mitä kirjoitin) .. ei sinun tarvitse olla samaa mieltä, mutta miksi väännellä kirjoituksiani muuksi kuin mitä ne ovat.. eihän sellaisessa keskustelussa ole mitään itua .. vai mitä.

alex

annu42 kirjoitti:

Se on oikein, sillä vain ihminen voi aivoillaan ajatella, eikä millään "sielulla". Vain sielu ei ole syntinen, vaan koko ihminen, ihmiskunta, on syntiin langennut Aadamin kautta, joten sen vuoksi kaikki ihmiset ovat syntisiä. Juuri tästä lankeemuksesta johtuen Jumala voi nähdä, ettei ihmisessä ole mitään hyvää...

Tämä ilmenee hyvin Raamatusta, koska siellä tuodaan esille hyvin se, että Jumala puhalsi ihmseen elämän hengen. Kuolemassa hän ottaa sen pois, joten "henki palaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin". Mitään "sielua" tai kuolematonta, irrallaan olevaa henkeä ei ole meille annettu.

Me olemme elävä sielu = elävä ihminen, niin kauan kuin henki vähänkin pihisee. Vasta sitten, kun Jumala ottaa elämämme talteen ylösnousemusta varten, olemme kuolleita, ja ruumiimme maatuu, poltetaan tms. mitä ikinä voikaan ihmiselle kuollessa tapahtua. Itsenäisyyspäivänä huomasin, että suomalaisia sotilaita räjähti olemattomiin korsunsa kanssa, koska he eivät anatutuneet venäläisille. He eivät edes maatuneet, kuten vainaja haudassa. He levisivät taivaalle, mutta Jumalalla on heidänkin elämänsä tallessa, ja ylösnousemuksen aamuna he tulevat esiin joko elämän tai tuomion ylösnousemuksessa.

Totta on, että vain uudestisyntyminen Pyhän Hengen avulla voi muuttaa elämään suunnan kokonaan. Tarvitaan siihenkin ymmärrystä, ajattelua, valintaa ja toimintaa, ennenkuin Jumala on tullut tutuksia ja rakkaaksi. Jumala ei ketään ota pakolla, valinta on aina ihmisen, ja prosessi voi olla pitkäkin. Ei hän myöskään voi "ihmisen pilkkuja"(luonnetta) muuttaa pakolla, vaan Jumalan Henki tekee sen vain, jos sallimme Pyhän Hengen muuttavan voiman tulla ja tehdä sen. Ei Kristukseen katsota sillä toisella mielellä, vaan vasta sitten, kun hän on saanut tulla elämän Herraksi.

Tämä laulu kertoo oikein hyvin tapahtuman. Jumala pyytää, minä teen hänen pyntönsä mukaan, ja se on oikein:

Käännä katseesi Jeesukseen,
hiljenny Herrasi etehen,
siinä hiljaa himmenee maalliset,
eessä armon ja kunniansa.

Lue lisää

mahdollisuutta selvitäkseen raamatullisista totuus kysymyksistä selvitäkseen Jeesuksen Kristuksen viittoittamalle elämän-tielle.##Mitään"sielua" tai irallaan olevaa kuolematonta henkeä meille ei ole annettu##. Mihinkä se Jumala tallettaa sen meidän henkemme siksi aikaa kun Hän sitten ylösnousemuksessa antaa meille takaisin. Onko jokaisen henki rekisteröity siten, että Jumala tietää antaa jokaiselle oman hengen joka hänellä oli ennen kuolemaa?

Muuten puhalsiko Jumala "ihmiseen" elämän hengen aivan kongreettisella tavalla, siten kuin tekohenkityksen antaja puhaltaa tapaturmassa loukkaantuneeseen suun kautta puhaltamalla?

Mihin tuo Pyhän Hengen avulla uudestisyntyminen periaatteessa liittyy sinun mielestäsi? Sanot, että on totta, että "tarvitaan siihenkin ymmärrystä halua ja toimintaa, ennenkuin Jumala on tullut tutuksi". Eikö nimenomaan tuo kaikki toiminta ja ymmärrys ole lähtöisin alkujaan Pyhä Hengen johdannaisina toiminta tuloksina? Jumalan tunteminen on yksinomaan Pyhän Hengen tietoista hallitsemista meidän elämäämme, joka paljastuu ympärillemme käytännön elämän realiteetissa, eli se on Kristus elämää kaikessa toimessamme.

Emme me Aadamia voida syyttää omasta valinnastamme? Meidän Aatamimme (ymmärryksemme) valinta on meidän itsetietoista valintaamme. Me käymme täällä elämän koulua niin kauan, että osaamme tehdä oikean valinnan, ja tulemme ymmärtämään elämän Hengen siveelliset ja moraaliset lait, johon maapallomme sekä siihen kuuluva elämän kaikkiallinen oleminen kuuluu, ne elämän lait meille ilmoittaa juuri tuo "Pyhä Henki" eli Jumalallinen Rakkaus kaikkea maapallossamme esintyvää Jumalallista elämää suojelevana rakkautena. "Jumala on elämän Henki kuten Jeesus Kristus Jumalasta mainitsee. Ja hänessä me elämme liikumme ja olemme".

Ja tämä on Pyhä, ei sen kummempaa ja arvokkaampaa Pyhää henkeä voi tajuta, ja sen juuri tulee tulla täydelliseksi sielumme toiminnaksi, vasta sitten se voi toimia Jumalan hengen vaikutuksen kautta yhdessä Isän Jumalan kanssa; valmistaakseen taivaselämän sijaa tulevaista ikuista elää varten, eli Isä Jumalan tuhlaaja lapsilleen uudistettua kotia josta hän ihminen aikoinaan pakeni jättäen Isänsä perinnön.

alex-kasi kirjoitti:

ei ole kyse pankkilainasta - senhän me voimme maksaa itse - mutta että voisimme saada iankaikkisen elämän omilla teoillamme on mahdottomuus. Ei kukaan syntinen voi maksaa tekojensa seurauksia.

Raamattu sanoo esimerkiksi:
1. Joh. 3:15
Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

Ei kukaan murhaaja voi herättää kuolleita - vain Jumala. Joten jos sinä luotat siihen että pystyisit itse maksamaan syntivelkasi niin otat päällesi liian suuren tehtävän, joka ei koskaan voi onnistua.

Ole hyvä ja ota kantaa siihen mitä kirjoitan (jos nyt ymmöärrät mitä kirjoitin) .. ei sinun tarvitse olla samaa mieltä, mutta miksi väännellä kirjoituksiani muuksi kuin mitä ne ovat.. eihän sellaisessa keskustelussa ole mitään itua .. vai mitä.

alex

Lue lisää

ymmärtää niinkin selvää tekstiä jota kirjoitin sinulle vastaukseksi kommenttiisis. Yritin vertauskuvalla selventää , eli tuo pankkilaina kuvaus, on vertauksena siitä, että sinä aivan kuin haluaisit siirtää elämäsiaikana tehdyt pahat teot (syntisi) toisen ihmisen kannettavaksi, ja sillä tavalla vapauttaisit itsesi teoistasi vapaaksi, että toinen ihminen saa vastata sinun mahdollisesti julmistakin teoista 'synneistäsi". Eli Jeesus Kristus on jo mielestäsi vastannut ristinkuolemalla sinun tekemiesi syntien paljoudesta. Toisinsanoen, Jumalasi siirsi sinun syntisi noin 2000 vuotta sitten, etukäteen sinun tekemät pahatteot/syntisi Jeesuksen "päälle" ja uhraten hänet sitten teloittamalla ristillä sinun syntiesi tähden, ja ehkä kaikkien adventistien syntisen elämän tähdensyntien tähden.

Siis Jeesus oli teidän ressukoiden sijais kärsijä kuolemalla teidän saastaisen itsekkään omahyväisen "rikollisen elämän" vuoksi. On aivan samalla tavalla kuin seuraavassa kuvauksessa: Mutta koita nyt pysyä tässä minun vertauksessani "kärryillä"? Että jos minä olisin se henkilö joka olisin tehnyt vaikkapa sellaisen rikoksen muiden "syntieni"/rikoksieni lisäksi joista olen ansainnut kuolemantuomion, ja minut Jumala vapauttaisi, koska olen katunut ja rukoillut häneltä syntejäni/pahojatekoja anteeksi, ja Hän sittemin sanoisi, kyllä vain Jeesus on ne jo sovittanut ristinkuolemallaan
kaikkien ihmisten synnit.

Vielä eräs kuvaus. Että miten olisi, jos sinä olisit se henkilö joka olisit tehnyt niin vakavan rikoksen, että siitä seuraisi sinulle kuoleman rankaistus, tietysti edellyttäen, että asuisit sellaisessa maassa jossa se on voimassa. Niin sallisitko, että lapsesi puolestasi pitäi kärsiä tuo kuolemantuomion rangaistus? edellyttäen titysti että sinulla on perillisiä

Ei minulle astiusi ajatukseenkaan, enkä sitä hyväksyisi kenenkään ulkopuolisen ihmisen tehtäväksi tietenkään. Joten mitä olen kylvänyt sen tahdon myöskin niittää, eli syyn ja seurauksen laki joka tapauksessa seuraa elämäämme ajassa tehtyjä tekojamme. Syy seuraa tekojamme aina viimeiseen hengen vetoomme asti. On älytöntä utopiaa uskotella itselleen sellaista unelmointia, että Jeesus on maksanut pahat tekomme mitä ikinä olemmekin elämämme aikana rikkoneet esim', lähimmäisiämme kohtaan joiten kanssa emme ole ehtineet edes sopia kenties suuriakin kärsimyksiä heille aiheuttaen heitän ehtiessään siirtyä ajasta pois.

Kyllä terveellä järjellä ajatteleva ihminen ei tuollaisiin järjettömiin ja mauttomiin höpinöihin voi millään pinemmälläkään ajatuksella yhtyä. Eikö sinulle ymmärrys sano, että Jos Jumala jeesuksen joka on Hänen äärettömän rakas Poikansa, suostuu tekemään "saatanan" kanssa komromissin, että anna sinä saatana se ihmiskunta minulle takaisin jonka syntiinlangeemuksen kautta menetin, niin minä annan tämän Rakkaan Poikani Jeesuksen sinulle niillä ehdoilla jotka sinä minulle ehdotit, eli saat piinata häntä orjantappura seppele päähän iskettynä, että veri tirskuu, ja syljeksiä kasvoille ja ruoskia häntä. Piisaako nämä ehdot sinulle kiristäjä saatana, kysyi Jumala Jeesuksen Isä, johon saatana vastasi myötävästi, ett piisaa! Tallaisenko sopimuksen Jumala teki ja oli pakotettu tekemään "vihollisensa saatanan kanssa?

Tallaisen kuvan adventismioppi synnyttää tuosta sijaiskärsijä opistaan. Toisekseen Jeesuksen ristiinnaulitsemuksen edeltämä tapahtumessa Juudaksen kavaltaessa Jeesuksen ja hirttäessään itsensä, niin kun vähänkin syvemmin tuota tapausta mietimme, niin itseasiassa Juudas on se pää henkilö joka hoitaa tämän ihmiskunnan lunastus työn, koska hänhän antoi Jeesuksen juutalaisten ylipappien ja rabbiinien käsiin kuolemaan tumittavaksi. Ilman Juudasta Jeesus olisi voinut jatkaa elämäänsä ja työtään ties kuinka monta vuotta pitempään. Ajatelkaa omallakin ymmärryksellänne näitä kysymyksiä, jos teidän ymmärrystä ei ole perinpohjin tympätty ja sidottu kirkkonne perinnäisoppeihin.

annu42 kirjoitti:

Se on oikein, sillä vain ihminen voi aivoillaan ajatella, eikä millään "sielulla". Vain sielu ei ole syntinen, vaan koko ihminen, ihmiskunta, on syntiin langennut Aadamin kautta, joten sen vuoksi kaikki ihmiset ovat syntisiä. Juuri tästä lankeemuksesta johtuen Jumala voi nähdä, ettei ihmisessä ole mitään hyvää...

Tämä ilmenee hyvin Raamatusta, koska siellä tuodaan esille hyvin se, että Jumala puhalsi ihmseen elämän hengen. Kuolemassa hän ottaa sen pois, joten "henki palaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin". Mitään "sielua" tai kuolematonta, irrallaan olevaa henkeä ei ole meille annettu.

Me olemme elävä sielu = elävä ihminen, niin kauan kuin henki vähänkin pihisee. Vasta sitten, kun Jumala ottaa elämämme talteen ylösnousemusta varten, olemme kuolleita, ja ruumiimme maatuu, poltetaan tms. mitä ikinä voikaan ihmiselle kuollessa tapahtua. Itsenäisyyspäivänä huomasin, että suomalaisia sotilaita räjähti olemattomiin korsunsa kanssa, koska he eivät anatutuneet venäläisille. He eivät edes maatuneet, kuten vainaja haudassa. He levisivät taivaalle, mutta Jumalalla on heidänkin elämänsä tallessa, ja ylösnousemuksen aamuna he tulevat esiin joko elämän tai tuomion ylösnousemuksessa.

Totta on, että vain uudestisyntyminen Pyhän Hengen avulla voi muuttaa elämään suunnan kokonaan. Tarvitaan siihenkin ymmärrystä, ajattelua, valintaa ja toimintaa, ennenkuin Jumala on tullut tutuksia ja rakkaaksi. Jumala ei ketään ota pakolla, valinta on aina ihmisen, ja prosessi voi olla pitkäkin. Ei hän myöskään voi "ihmisen pilkkuja"(luonnetta) muuttaa pakolla, vaan Jumalan Henki tekee sen vain, jos sallimme Pyhän Hengen muuttavan voiman tulla ja tehdä sen. Ei Kristukseen katsota sillä toisella mielellä, vaan vasta sitten, kun hän on saanut tulla elämän Herraksi.

Tämä laulu kertoo oikein hyvin tapahtuman. Jumala pyytää, minä teen hänen pyntönsä mukaan, ja se on oikein:

Käännä katseesi Jeesukseen,
hiljenny Herrasi etehen,
siinä hiljaa himmenee maalliset,
eessä armon ja kunniansa.

Lue lisää

Annu??

Tiedätkö mikä on erämaa??

Luoen sen tästä kappaleestasi:

ANNU : "Totta on, että vain uudestisyntyminen Pyhän Hengen avulla voi muuttaa elämään suunnan kokonaan. Tarvitaan siihenkin ymmärrystä, ajattelua, valintaa ja toimintaa, ennenkuin Jumala on tullut tutuksia ja rakkaaksi. Jumala ei ketään ota pakolla, valinta on aina ihmisen, ja prosessi voi olla pitkäkin. Ei hän myöskään voi "ihmisen pilkkuja"(luonnetta) muuttaa pakolla, vaan Jumalan Henki tekee sen vain, jos sallimme Pyhän Hengen muuttavan voiman tulla ja tehdä sen. Ei Kristukseen katsota sillä toisella mielellä, vaan vasta sitten, kun hän on saanut tulla elämän Herraksi"


????

Luetko Annu raamattua ollenkaan??

Nautitko uuden testamentin lukemisesta?

ss kirjoitti:

Annu??

Tiedätkö mikä on erämaa??

Luoen sen tästä kappaleestasi:

ANNU : "Totta on, että vain uudestisyntyminen Pyhän Hengen avulla voi muuttaa elämään suunnan kokonaan. Tarvitaan siihenkin ymmärrystä, ajattelua, valintaa ja toimintaa, ennenkuin Jumala on tullut tutuksia ja rakkaaksi. Jumala ei ketään ota pakolla, valinta on aina ihmisen, ja prosessi voi olla pitkäkin. Ei hän myöskään voi "ihmisen pilkkuja"(luonnetta) muuttaa pakolla, vaan Jumalan Henki tekee sen vain, jos sallimme Pyhän Hengen muuttavan voiman tulla ja tehdä sen. Ei Kristukseen katsota sillä toisella mielellä, vaan vasta sitten, kun hän on saanut tulla elämän Herraksi"


????

Luetko Annu raamattua ollenkaan??

Nautitko uuden testamentin lukemisesta?

Lue lisää

Kirjoitit:

"Ei hän myöskään voi "ihmisen pilkkuja"(luonnetta) muuttaa pakolla, vaan Jumalan Henki tekee sen vain, jos sallimme Pyhän Hengen muuttavan voiman tulla ja tehdä sen. Ei Kristukseen katsota sillä toisella mielellä, vaan vasta sitten, kun hän on saanut tulla elämän Herraksi"


Voitko Kertoa, mitä luonteen virheitä ja pilkkuja Jeesuksen pitää korjata itsessään?

Aliens IV kirjoitti:

>>>Taivaassa ei ole ilkeitä ihmisiä, vaan ainoastaan ne jotka ovat kehittäneet täydellisen luonteen>>>

Tuossahan ilmenee ns. "luonteekehitystyö" joka on aika vierasta kristitinuskon sisällössä. Mutta tärkeää EGW:lle- Aika omintakeista visertelyä, kevytkenkäisen pilvenhattara.

Lue lisää

Raamatusta edes alkua, saati loppua, puhumattakaan siltä väliltä!

Tai jos kerran ymmärrät, niin mistä Mooses puhuu: " Ja Jumala sanoi tulkoon valkeus, ja valkeus tuli"?
Tahi kenestä Mooses puhuu: " Alussa Jumala loi taivaan ja maan"?

"Luonteen kehitystyö on vierasta kristinuskolle"...sinnähän kuitenkin puhuit totuutta,...kukapa muu kuin kristityt surmaavat lapsiaan suomessa n. 11.000 vuodessa, ..vaihtavat puolisoitaan kuin paitaa,,...ja siirtelevät epäjumalankuviaan huoneesta toiseen salaa, ilman että seurakunnalta lupaa kysytään!
Eikös srk ole Kristuksen ruumis, ja Kristus pää?
Ruumis , joka on kristitty, mutta on sokea, köyhä ,kurja ja alaston...ja hoippuu ja hoipertelee
kuin juopunut , kuin ilman päätä!

Jos en enää minä elä, vaan Kristus elää minussa, niin Kristusko se jättää asumansa temppelin luonteen kehityksen jotenkin kesken!

Kuka on niin sokea, ellei minun palvelijani,
ja kuka niin kuuro kuin minun sanansaattajani, jonka minä lähetän.
Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni ( pappi),
niin sokea kuin Herran palvelija? Jes. 42: 19- ...

Kuka siis on Herran palvelija? Kristittykö?

eremith kirjoitti:

ymmärtää niinkin selvää tekstiä jota kirjoitin sinulle vastaukseksi kommenttiisis. Yritin vertauskuvalla selventää , eli tuo pankkilaina kuvaus, on vertauksena siitä, että sinä aivan kuin haluaisit siirtää elämäsiaikana tehdyt pahat teot (syntisi) toisen ihmisen kannettavaksi, ja sillä tavalla vapauttaisit itsesi teoistasi vapaaksi, että toinen ihminen saa vastata sinun mahdollisesti julmistakin teoista 'synneistäsi". Eli Jeesus Kristus on jo mielestäsi vastannut ristinkuolemalla sinun tekemiesi syntien paljoudesta. Toisinsanoen, Jumalasi siirsi sinun syntisi noin 2000 vuotta sitten, etukäteen sinun tekemät pahatteot/syntisi Jeesuksen "päälle" ja uhraten hänet sitten teloittamalla ristillä sinun syntiesi tähden, ja ehkä kaikkien adventistien syntisen elämän tähdensyntien tähden.

Siis Jeesus oli teidän ressukoiden sijais kärsijä kuolemalla teidän saastaisen itsekkään omahyväisen "rikollisen elämän" vuoksi. On aivan samalla tavalla kuin seuraavassa kuvauksessa: Mutta koita nyt pysyä tässä minun vertauksessani "kärryillä"? Että jos minä olisin se henkilö joka olisin tehnyt vaikkapa sellaisen rikoksen muiden "syntieni"/rikoksieni lisäksi joista olen ansainnut kuolemantuomion, ja minut Jumala vapauttaisi, koska olen katunut ja rukoillut häneltä syntejäni/pahojatekoja anteeksi, ja Hän sittemin sanoisi, kyllä vain Jeesus on ne jo sovittanut ristinkuolemallaan
kaikkien ihmisten synnit.

Vielä eräs kuvaus. Että miten olisi, jos sinä olisit se henkilö joka olisit tehnyt niin vakavan rikoksen, että siitä seuraisi sinulle kuoleman rankaistus, tietysti edellyttäen, että asuisit sellaisessa maassa jossa se on voimassa. Niin sallisitko, että lapsesi puolestasi pitäi kärsiä tuo kuolemantuomion rangaistus? edellyttäen titysti että sinulla on perillisiä

Ei minulle astiusi ajatukseenkaan, enkä sitä hyväksyisi kenenkään ulkopuolisen ihmisen tehtäväksi tietenkään. Joten mitä olen kylvänyt sen tahdon myöskin niittää, eli syyn ja seurauksen laki joka tapauksessa seuraa elämäämme ajassa tehtyjä tekojamme. Syy seuraa tekojamme aina viimeiseen hengen vetoomme asti. On älytöntä utopiaa uskotella itselleen sellaista unelmointia, että Jeesus on maksanut pahat tekomme mitä ikinä olemmekin elämämme aikana rikkoneet esim', lähimmäisiämme kohtaan joiten kanssa emme ole ehtineet edes sopia kenties suuriakin kärsimyksiä heille aiheuttaen heitän ehtiessään siirtyä ajasta pois.

Kyllä terveellä järjellä ajatteleva ihminen ei tuollaisiin järjettömiin ja mauttomiin höpinöihin voi millään pinemmälläkään ajatuksella yhtyä. Eikö sinulle ymmärrys sano, että Jos Jumala jeesuksen joka on Hänen äärettömän rakas Poikansa, suostuu tekemään "saatanan" kanssa komromissin, että anna sinä saatana se ihmiskunta minulle takaisin jonka syntiinlangeemuksen kautta menetin, niin minä annan tämän Rakkaan Poikani Jeesuksen sinulle niillä ehdoilla jotka sinä minulle ehdotit, eli saat piinata häntä orjantappura seppele päähän iskettynä, että veri tirskuu, ja syljeksiä kasvoille ja ruoskia häntä. Piisaako nämä ehdot sinulle kiristäjä saatana, kysyi Jumala Jeesuksen Isä, johon saatana vastasi myötävästi, ett piisaa! Tallaisenko sopimuksen Jumala teki ja oli pakotettu tekemään "vihollisensa saatanan kanssa?

Tallaisen kuvan adventismioppi synnyttää tuosta sijaiskärsijä opistaan. Toisekseen Jeesuksen ristiinnaulitsemuksen edeltämä tapahtumessa Juudaksen kavaltaessa Jeesuksen ja hirttäessään itsensä, niin kun vähänkin syvemmin tuota tapausta mietimme, niin itseasiassa Juudas on se pää henkilö joka hoitaa tämän ihmiskunnan lunastus työn, koska hänhän antoi Jeesuksen juutalaisten ylipappien ja rabbiinien käsiin kuolemaan tumittavaksi. Ilman Juudasta Jeesus olisi voinut jatkaa elämäänsä ja työtään ties kuinka monta vuotta pitempään. Ajatelkaa omallakin ymmärryksellänne näitä kysymyksiä, jos teidän ymmärrystä ei ole perinpohjin tympätty ja sidottu kirkkonne perinnäisoppeihin.

Lue lisää

mutta eikö mieleesi tullut että olet väärässä noissa päätelmissäsi. Että sinulla on huppu silmillä, niinkuin Raamattu asian ilmaisee.

Kusyn vaan .. kirjoitti:

mutta eikö mieleesi tullut että olet väärässä noissa päätelmissäsi. Että sinulla on huppu silmillä, niinkuin Raamattu asian ilmaisee.

teidän eksytettyjen ressukoiden silmillä, että todellakaan ette pysty tuota uskon peruskysymystä omakohtaisesti omalla terveellä tavalla ratkaisemaan, vaan tyydytte siihen mitä kirkkonne "ylipapit" teille syöttävät. valitettavasti!

Veli.. LH. kirjoitti:

EGW: Kyllä "Kristus kuoli tehdäkseen sinulle mahdolliseksi lakata tekemästä syntiä, ja synti on lain rikkomista"
(Review and Herald, vol. 71, No. 35, p.1, August 28, 1894)


Eli Ellen G White oli oikeassa, Kristus teki sen mahdolliseksi, mutta meidän lihamme ei.
Nyt ei pidä katsoa itseämme vaan Häntä, mitä tuossa kirjoituksessa tuodaan esille.
Eli Kristuksessa ja silloin se on Pyhän Hengen työ.

.

EGW: Kyllä "Lunastettuna oleminen tarkoittaa lakkaamista synnistä"
(Review and Herald, vol. 77, No. 35, p. 1,September 25, 1900).

Kyllä, varas älköön enää varastako, jne. Pyhä Henki ihmisessä saa aikaiseksi sen, että teemme niitä hedelmiä, kasvamme taivaallisia viikunoita, eli älkäämme opettako muuta.
Ja opetus sisältää, että jos kuitenkin teemme on tehtävä parannus.

EGW: Kyllä "Ainoastaan he, jotka uskon kautta Kristukseen tottelevat kaikkia Jumalan käskyjä saavuttavat synnittömyyden tilan, jossa Aadam eli ennen lankeemustaan. He todistavat rakkautensa Kristukseen tottelemalla kaikkia hänen määräyksiään"
(Manuscript 122,1901, quoted in the Seventh-day Adventist Bible Commentary, vol.6, p. 1118)

Eli taas kyllä. Tässähän lukee suoraan syy ja seuraus. Eli Kristus meissä on tottelevaisuus ja lihamme tottelemattomuus, eli verille asti on taisteltava syntiä vastaan jos ei taistele, elämme laittomuudessa, eli synnissä josta on tehtävä parannus... Aivan aiheellinen kannanotto ja raamatullinen.

EGW: Kyllä "Jokaiselle, joka täydellisesti antautuu Jumalalle, annetaan etuoikeus elää ilman syntiä, kuuliaisuudessa taivaan laille. ... Jumala vaatii meiltä täydellistä kuuliaisuutta. Kuten hän on puhdas, meidänkin pitää puhdistautua. Pitämällä hänen käskynsä, meidän pitää ilmaista rakkautemme maailmankaikkeuden Korkeimmalle Hallitsijalle"
(Review and Herald, September 27, 1906, p. 8).

Totta. Eikös jokaiselle meille ole annettu oikeus elää ilman syntiä? Jos ennen himoitsin, en enää himoitse, koska Kristuksen henki ei minussa himoitse enää samaa! Mikä siinä on väärää?

ts. Eki tarkasteli hieman vinoutuneesta näköalasta, mitä vastustajat haluavat katsella asioita.

Saarnat ovat vetistyneet, koska parannusta ei haluta tehdä ja kristillinen kenttä on nyt sitä mitä se on.

ts. pitäisi uudelleen alkaa saarnata noita totuuksia maailmalle, varsinkin kristilliseen Laodikealaiseen maailmaan, joka ei ole kylmä, eikä palava.

Lue lisää

Kyse onkin siitä, että jos jotain on oikein, se on jo Raamatussa opetettu, ja mikä on Ellulla ohi Raamatun, on turhuutta!
Mihin kummaan me Ellua sitten tarvitasemme? Tahi adventismia?
En ole vielä koskaan nähnyt yhtäkään asiaa, joka olisi tullut adventismin kautta opetetuksi paremmin kuin Raamatussa.
Perusteluiltanne on kaikki pohja poissa.

eremith kirjoitti:

teidän eksytettyjen ressukoiden silmillä, että todellakaan ette pysty tuota uskon peruskysymystä omakohtaisesti omalla terveellä tavalla ratkaisemaan, vaan tyydytte siihen mitä kirkkonne "ylipapit" teille syöttävät. valitettavasti!

Lue lisää

Suurin uskon peruskysymys on onko Jumala ainoa jolla on kuolemattomuus vai onko muitakin joilla on kuolemattomuus? SE on peruskysymys. Onko iankaikkista elämää synnissä - niinkuin saatana palvelijoineen väittää.

Kyllä minäkin uskon että Jumala pelastaa kuoleman omia - lupauksensa mukaan - mutta se ei ole mikään tärkein kysymys .... tärkein on Jumalan kunnia..

Onko Jumala AINOA jolla on kuolemattomnuus?
Maksoiko Jeesus sinun syntivelkasi kokonaan?

Loiko Jumala elämää ikuiseen piinaan?
Jos mielestäsi teki niin tekikö tahallaan vai vahingossa?
Jos teki tahallaan niin meillä ei ole sama käsitys Jumalan oikeudenmukaisuudesta ja rakkaudesta jos treki vahingossa niin sama juttu - sillä minun Jumalani ei erehtdy.

Sinä puhut omiasi ja välttelet vaikeimmat kysymykset kokonaan...

Vastaahan nyt rehellisesti mitä ajattelet.. ja lopeta muiden mollaaminen ... siihenhän pystyy vaikka kuka .. vai mitä .. selittämään kuinka HUONOJA MUUT OVAT :) ...

Hyvää joulua kuitenkin jos nyt ett ehdi vastaamaan :)

alex

jalat maassa. kirjoitti:

Sydän taivaassa.

Jos vaikka Ellenillä on tulkittu Jumalan sanaa niin, että ydin Kristukseen säilyy, on se todistuksen sana.
Jumalahan kutsuu todistajaksi aikaan.
Sitähän todistusten ketjua on jokainen kirjoitus, joka korottaa Kristusta ja kääntää katseet Häneen.

Luterilaisilla on tunnustuskirjat, hmm. .. mikä ero niissä on? Ehkä samaan pyrkivää ajatusta.
Kouvolan sanomissa luterilainen pappi totesi, että meiltä voi ottaa raamatun pois ja nyt kärjistän asian, "homma pelaa edelleen".
Lestadiolaiset, mitä heistä? Äitini sisar vastasi, kun äitini kysyi, "etkö lue sanaa?", ts. oli jokin tulkintanäköala asiaan, vastaus oli, että;;; :: "Luen selitettyä sanaa!"..
Sitä minä taas en tiedä, kenen ja minkä selitettyä sanaa, mutta hän rakentui niistä kirjoituksista Sanaan.

Niin, nyt kun tarkastelemme näitä selitettyjä ja selittämättömiä sananpaikkoja, jotka jopa kirjoittamattomina sääntöinä hallitsee eri seurakuntia, alamme olla sillä maaperällä tässä pakanamaailmassa jonka äärellä tulkitsemme oikeaa ja väärää.

No jos adventtikirkko ajattelee Raamatunkirjoitus ja Waitin kirjoitus totuuden lähteeksi, niin Raamatunkirjoitus on varmaan päällimmäinen ja Waitin on siinä mukana ojentamassa asioissa Kristukseen ja jos siinä on niitä jyviä, jotka panevat tarkastamaan perustuksiamme hyvään, niin voidaan käyttää aivan perustellusti tuollaistakin näköalasanojen summaa.

Lue lisää

Väärä selitys johtaa väärinymmärrykseen!
Ja väärinymmärrysten ketju yhä pahentaa asiaa.
Näin lahkot saavat itsestään riippuvaisia oppilaitaan.
Adventismin oppi on lahkon oppia.
Adventisti on adveventismin opin omaksunut henkilö jolta åpuuttuu kyky itsenäisesti oppia muuten kuin adventismin oppien mukaista uskontoa. Hän on oppinut lukemaabn Raamattuaan adventismin silmälasien kautta.
Siksi he eivät voikaan ymmärtää kristittyjä, sillä mitä ikinä he luuölevat heiltä, he suodattavat kuulemaansa adventismin oppien kautta.
Näin he hylkäävät kaiken Totuuden , mikä ei tietenkään sovi adventismin muihin oppikohtiin.
Adventismi on hengellisten sokeidentekolaitos.
Näin lyhyesti selitettynä.

e.k-i kirjoitti:

"Tie Kristuksen luo" ei ole linjassa muun E:G:Whiten tuotannon kanssa...siksi uskon siihen väittämään,että hän varasti sihteeriltään tekstin tähän vihkoseen....eli se sihteeri oli oli todellisessa uskossa Kristukseen..White sen sijaan vaati täydellistä luonnetta ehtona pelastukseen.




34. Voimmeko me oikeututesti sanoa "Olen lakannut tekemästä syntiä?" (Kääntänyt Kalervo)

EGW: Kyllä "Kristus kuoli tehdäkseen sinulle mahdolliseksi lakata tekemästä syntiä, ja synti on lain rikkomista"
(Review and Herald, vol. 71, No. 35, p.1, August 28, 1894)

EGW: Kyllä "Lunastettuna oleminen tarkoittaa lakkaamista synnistä"
(Review and Herald, vol. 77, No. 35, p. 1,September 25, 1900).

EGW: Kyllä "Ainoastaan he, jotka uskon kautta Kristukseen tottelevat kaikkia Jumalan käskyjä saavuttavat synnittömyyden tilan, jossa Aadam eli ennen lankeemustaan. He todistavat rakkautensa Kristukseen tottelemalla kaikkia hänen määräyksiään"
(Manuscript 122,1901, quoted in the Seventh-day Adventist Bible Commentary, vol.6, p. 1118)

EGW: Kyllä "Jokaiselle, joka täydellisesti antautuu Jumalalle, annetaan etuoikeus elää ilman syntiä, kuuliaisuudessa taivaan laille. ... Jumala vaatii meiltä täydellistä kuuliaisuutta. Kuten hän on puhdas, meidänkin pitää puhdistautua. Pitämällä hänen käskynsä, meidän pitää ilmaista rakkautemme maailmankaikkeuden Korkeimmalle Hallitsijalle"
(Review and Herald, September 27, 1906, p. 8).

Raamattu: Ei " Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä. Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. (1 Joh. 1:8,9, VKR)

Raamattu: Ei "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi. (Ef.2:8,9, VKR)

EGW:n opetuslapset: Huomioiden tarkoin tämän esiin nostetun kysymyksen: "Voimmeko me oikeututesti sanoa 'Minä olen lakannut tekemästä syntiä'?" Ja ottaen huomioon esitetty todistusaineisto, katsokaamme kahta tosiasiaa.

1) Ei yksikään edellä mainituista Ellen White lainauksista kehota meitä sanomaan, että me olemme lakanneet tekemästä syntiä. Ellen White puhui tästä asiasta toisissa kohdin, ja tässä on näyte siitä mitä hän sanoi: "Nuo, jotka todella tavoittelevat täydellistä kristillistä luonnetta, eivät tule koskaan antamaan myöten ajatukselle, että he ovat synnittömiä. Heidän elämänsä saattaa olla nuhteetonta, he saattavat edustaa elämällään totuutta jonka he ovat ottaneet vastaan; mutta mitä enemmän he tutkivat Kristuksen luonnetta, ja mitä lähemmäksi he pääsevät Hänen jumalallista luonnetta, sitä selvemmin he huomaavat Kristuksen tahrattoman täydellisyyden ja sitä syvemmin he tuntevat omat vajavuutensa." Ja edelleen: " Nuo, jotka näkevät vaivaa kiinnittäessään huomionsa omiin hyviin tekoihinsa, alituisesti puhuen heidän synnittömästä tilastaan ja pyrkien tekemään heidän uskonnolliset saavutuksensa huomiota herättäväksi, pettävät ainoastaan oman sielunsa näin tehdessään." (The Sanctified Life,p. 7 & 12)

"Mutta meidän ei pidä kerskailla pyhittyneisyydellämme. Kun meillä on kirkkaampi näkemys Kristuksen tahrattomasta ja äärettömästä puhtaudesta, me tunnemme samoin kuin Daniel kun hän katsoi Herran kirkkautta ja sanoi: "Minun verevä muotoni muuttui kaamean näköiseksi." (Selected Messages 3, p. 355)

"Mistä johtuu että niin monet väittävät olevansa pyhiä ja synnittömiä? Koska he ovat niin kaukana Kristuksesta." Manuscript 5, 1885

2) Ei yksikään Raamatun teksteistä kerro, että emme voi voittaa Jumalan armon kautta. (mikä on ainoastaan se mitä Ellen Whiten siteeraukset sanovat)

Ensimmäinen teksti (1 Joh. 1:8,9) yksinkertaisesti sanoo, että jos me väitämme ettemme ole syntiä tehneet, niin Jumalan sanalla ei ole mitään tilaa meissä (ja me olemme erehdyksessä). Ellen White ilmaisi tämän näkemyksen yhtäläisesti, kuten näytetty edellä.

Toinen teksti (Ef. 2:8,9) yksinkertaisesti sanoo, että olemme pelastetut armosta, emme tekojen kautta. Uudelleen, Ellen White yhtäläisesti ilmaisi tämän kannan:

"Kun ihmiset oppivat sen, että he eivät voi ansaita vanhurskautta heidän omien hyvien tekojen ansioilla, ja he katsovat horjumattomalla ja täydellä luottamuksella Jeesukseen Kristukseen heidän ainoana toivona, silloin ei tule olemaan niin paljon omaa minää ja niin vähän Jeesusta. Sielu ja ruumis on liattu ja saastutettu synnillä, sydän on vieraantunut Jumalasta, kuitenkin monet koettavat epätoivoisesti heidän omilla rajallisilla voimillaan voittaa pelastuksen hyvillä töillä. He ajattelevat, että Jeesus tekee osan heidän pelastuksestaan ja heidän täytyy tehdä loput. Heidän pitää nähdä uskon kautta Kristuksen vanhurskaus heidän ainoana toivona aikaa ja iäisyyttä varten. (1888 Materials, p. 818)

"... sillä lähes jokainen väärä uskonto on perustettu samalle periaatteelle ---- että ihminen voi luottaa hänen omiin ponnistuksiinsa pelastuksen suhteen. (Patriarchs and Prophets, p. 73

Lue lisää

" "Tie Kristuksen luo" ei ole linjassa muun E:G:Whiten tuotannon kanssa...siksi uskon siihen väittämään,että hän varasti sihteeriltään tekstin tähän vihkoseen....eli se sihteeri oli oli todellisessa uskossa Kristukseen..White sen sijaan vaati täydellistä luonnetta ehtona pelastukseen."

Tuommoinen käsitys minullekin on muodostunut erityisesti tämän palstan keskustelut huomioiden.

"Lähetystehtävämme:
Adventtikirkon lähetystehtävä on kertoa kaikille ihmisille iankaikkinen evankeliumi Ilmestyskirjan 14: 6-12 kolmen enkelin sanomien viitekehyksessä ja auttamaan heitä liittymään hänen seurakuntaansa".

Miksi Jeesus auttaisi ihmisiä Suomessa liittymään adventtiseurakuntaan ja Ilmestyskirjan varaan?
Tarkemmin sanoen Suuren Taistelun selitysten varaan, Ilmestyskirjaseminaarihan rakentuu täysin siihen.

alex-kasi kirjoitti:

Suurin uskon peruskysymys on onko Jumala ainoa jolla on kuolemattomuus vai onko muitakin joilla on kuolemattomuus? SE on peruskysymys. Onko iankaikkista elämää synnissä - niinkuin saatana palvelijoineen väittää.

Kyllä minäkin uskon että Jumala pelastaa kuoleman omia - lupauksensa mukaan - mutta se ei ole mikään tärkein kysymys .... tärkein on Jumalan kunnia..

Onko Jumala AINOA jolla on kuolemattomnuus?
Maksoiko Jeesus sinun syntivelkasi kokonaan?

Loiko Jumala elämää ikuiseen piinaan?
Jos mielestäsi teki niin tekikö tahallaan vai vahingossa?
Jos teki tahallaan niin meillä ei ole sama käsitys Jumalan oikeudenmukaisuudesta ja rakkaudesta jos treki vahingossa niin sama juttu - sillä minun Jumalani ei erehtdy.

Sinä puhut omiasi ja välttelet vaikeimmat kysymykset kokonaan...

Vastaahan nyt rehellisesti mitä ajattelet.. ja lopeta muiden mollaaminen ... siihenhän pystyy vaikka kuka .. vai mitä .. selittämään kuinka HUONOJA MUUT OVAT :) ...

Hyvää joulua kuitenkin jos nyt ett ehdi vastaamaan :)

alex

Lue lisää

Joh. 5:24
"Totisesti, totisesti: se, joka kuulee minun sanani ja uskoo minun lähettäjääni, on saanut ikuisen elämän.
Hän ei joudu tuomittavaksi, vaan hän on jo siirtynyt kuolemasta elämään.

Juud. 1:18
sanoen teille: "Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan".
19 Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole.
20 Mutta te, rakkaani, rakentakaa itseänne pyhimmän uskonne perustukselle, rukoilkaa Pyhässä Hengessä.

Meillä tosin on henkäys ja hengitys mutta henkeä ei ole niillä, jotka piilevien sielunvoimien avulla jylläävät
ja järjen päätelmien. Ovat kuolleita vaikka heillä on se nimi että elävät. Pyhässä Hengessä ymmärrämme
iankaikkisen tuomion ja pelkäämme Jumalaa oikealla, vastuuntuntoisella tavalla.

Dan. 12:2
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.

"Suurin uskon peruskysymys on onko Jumala ainoa jolla on kuolemattomuus" - alex-huuhaa

Mutta pelastuneet eivät usko johonkin oppiin, vaikkapa alexin keksimään kuolemattomuusoppiin.
Vaan uskomme persoonaan, Kristukseen ja siksi olemme siirtyneet kuoleman valtakunnasta elämämään.
Vain Kristuksessa on elämä. Siksi olemme kuolleita siihen saakka, kunnes synnymme uudesti, ylhäältä -
Jeesuksen seurakuntaan sisälle. Ei voida sanoa, katso täällä adventtiseurakunnassa se elämä on.

Luuk. 17:21
eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla';
sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

antti

eremith kirjoitti:

ymmärtää niinkin selvää tekstiä jota kirjoitin sinulle vastaukseksi kommenttiisis. Yritin vertauskuvalla selventää , eli tuo pankkilaina kuvaus, on vertauksena siitä, että sinä aivan kuin haluaisit siirtää elämäsiaikana tehdyt pahat teot (syntisi) toisen ihmisen kannettavaksi, ja sillä tavalla vapauttaisit itsesi teoistasi vapaaksi, että toinen ihminen saa vastata sinun mahdollisesti julmistakin teoista 'synneistäsi". Eli Jeesus Kristus on jo mielestäsi vastannut ristinkuolemalla sinun tekemiesi syntien paljoudesta. Toisinsanoen, Jumalasi siirsi sinun syntisi noin 2000 vuotta sitten, etukäteen sinun tekemät pahatteot/syntisi Jeesuksen "päälle" ja uhraten hänet sitten teloittamalla ristillä sinun syntiesi tähden, ja ehkä kaikkien adventistien syntisen elämän tähdensyntien tähden.

Siis Jeesus oli teidän ressukoiden sijais kärsijä kuolemalla teidän saastaisen itsekkään omahyväisen "rikollisen elämän" vuoksi. On aivan samalla tavalla kuin seuraavassa kuvauksessa: Mutta koita nyt pysyä tässä minun vertauksessani "kärryillä"? Että jos minä olisin se henkilö joka olisin tehnyt vaikkapa sellaisen rikoksen muiden "syntieni"/rikoksieni lisäksi joista olen ansainnut kuolemantuomion, ja minut Jumala vapauttaisi, koska olen katunut ja rukoillut häneltä syntejäni/pahojatekoja anteeksi, ja Hän sittemin sanoisi, kyllä vain Jeesus on ne jo sovittanut ristinkuolemallaan
kaikkien ihmisten synnit.

Vielä eräs kuvaus. Että miten olisi, jos sinä olisit se henkilö joka olisit tehnyt niin vakavan rikoksen, että siitä seuraisi sinulle kuoleman rankaistus, tietysti edellyttäen, että asuisit sellaisessa maassa jossa se on voimassa. Niin sallisitko, että lapsesi puolestasi pitäi kärsiä tuo kuolemantuomion rangaistus? edellyttäen titysti että sinulla on perillisiä

Ei minulle astiusi ajatukseenkaan, enkä sitä hyväksyisi kenenkään ulkopuolisen ihmisen tehtäväksi tietenkään. Joten mitä olen kylvänyt sen tahdon myöskin niittää, eli syyn ja seurauksen laki joka tapauksessa seuraa elämäämme ajassa tehtyjä tekojamme. Syy seuraa tekojamme aina viimeiseen hengen vetoomme asti. On älytöntä utopiaa uskotella itselleen sellaista unelmointia, että Jeesus on maksanut pahat tekomme mitä ikinä olemmekin elämämme aikana rikkoneet esim', lähimmäisiämme kohtaan joiten kanssa emme ole ehtineet edes sopia kenties suuriakin kärsimyksiä heille aiheuttaen heitän ehtiessään siirtyä ajasta pois.

Kyllä terveellä järjellä ajatteleva ihminen ei tuollaisiin järjettömiin ja mauttomiin höpinöihin voi millään pinemmälläkään ajatuksella yhtyä. Eikö sinulle ymmärrys sano, että Jos Jumala jeesuksen joka on Hänen äärettömän rakas Poikansa, suostuu tekemään "saatanan" kanssa komromissin, että anna sinä saatana se ihmiskunta minulle takaisin jonka syntiinlangeemuksen kautta menetin, niin minä annan tämän Rakkaan Poikani Jeesuksen sinulle niillä ehdoilla jotka sinä minulle ehdotit, eli saat piinata häntä orjantappura seppele päähän iskettynä, että veri tirskuu, ja syljeksiä kasvoille ja ruoskia häntä. Piisaako nämä ehdot sinulle kiristäjä saatana, kysyi Jumala Jeesuksen Isä, johon saatana vastasi myötävästi, ett piisaa! Tallaisenko sopimuksen Jumala teki ja oli pakotettu tekemään "vihollisensa saatanan kanssa?

Tallaisen kuvan adventismioppi synnyttää tuosta sijaiskärsijä opistaan. Toisekseen Jeesuksen ristiinnaulitsemuksen edeltämä tapahtumessa Juudaksen kavaltaessa Jeesuksen ja hirttäessään itsensä, niin kun vähänkin syvemmin tuota tapausta mietimme, niin itseasiassa Juudas on se pää henkilö joka hoitaa tämän ihmiskunnan lunastus työn, koska hänhän antoi Jeesuksen juutalaisten ylipappien ja rabbiinien käsiin kuolemaan tumittavaksi. Ilman Juudasta Jeesus olisi voinut jatkaa elämäänsä ja työtään ties kuinka monta vuotta pitempään. Ajatelkaa omallakin ymmärryksellänne näitä kysymyksiä, jos teidän ymmärrystä ei ole perinpohjin tympätty ja sidottu kirkkonne perinnäisoppeihin.

Lue lisää

Piisaako nämä ehdot sinulle kiristäjä saatana, kysyi Jumala Jeesuksen Isä, johon saatana vastasi myötävästi, ett piisaa! Tallaisenko sopimuksen Jumala teki ja oli pakotettu tekemään "vihollisensa saatanan kanssa?
-- kysyy eremith ollen ilmiselvästi eri mieltä

Mutta Jumalan ei ole tarvis saatanan vihaa tyydyttää, vaan oman oikeudenmukaisen vihansa hän tyydytti
rakkaassa Pojassaan, meidän hyväksemme. "Tehkäämme ihminen kuvaksemme", oli Jumala sanonut.
Ja tämän kuvatuksen Jumala ihan "kateuteen asti" tahtoi pelastaa itselleen takaisin, säästää vihaltaan.
Niinmuodoin hän on uskollinen meille - ei meidän erinomaisuutemme tähden - vaan itsensä tähden. Kristuksessa.

2. Tim. 2:13
jos me olemme uskottomat, pysyy kuitenkin hän uskollisena;
sillä itseänsä kieltää hän ei saata.

Tätä on terve usko että luotamme Jumalaan ja tunnustamme uskottoman luonteemme.
Kun syvän syyllisyyden kokee ja sitten syvästi armon, niin paljon rakastaa.

AnttiVKantola kirjoitti:

Joh. 5:24
"Totisesti, totisesti: se, joka kuulee minun sanani ja uskoo minun lähettäjääni, on saanut ikuisen elämän.
Hän ei joudu tuomittavaksi, vaan hän on jo siirtynyt kuolemasta elämään.

Juud. 1:18
sanoen teille: "Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan".
19 Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole.
20 Mutta te, rakkaani, rakentakaa itseänne pyhimmän uskonne perustukselle, rukoilkaa Pyhässä Hengessä.

Meillä tosin on henkäys ja hengitys mutta henkeä ei ole niillä, jotka piilevien sielunvoimien avulla jylläävät
ja järjen päätelmien. Ovat kuolleita vaikka heillä on se nimi että elävät. Pyhässä Hengessä ymmärrämme
iankaikkisen tuomion ja pelkäämme Jumalaa oikealla, vastuuntuntoisella tavalla.

Dan. 12:2
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.

"Suurin uskon peruskysymys on onko Jumala ainoa jolla on kuolemattomuus" - alex-huuhaa

Mutta pelastuneet eivät usko johonkin oppiin, vaikkapa alexin keksimään kuolemattomuusoppiin.
Vaan uskomme persoonaan, Kristukseen ja siksi olemme siirtyneet kuoleman valtakunnasta elämämään.
Vain Kristuksessa on elämä. Siksi olemme kuolleita siihen saakka, kunnes synnymme uudesti, ylhäältä -
Jeesuksen seurakuntaan sisälle. Ei voida sanoa, katso täällä adventtiseurakunnassa se elämä on.

Luuk. 17:21
eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla';
sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

antti

Lue lisää

Antti V Kantola: " Mutta pelastuneet eivät usko johonkin oppiin, vaikkapa alexin keksimään kuuolemattomuusoppiin."

Siis; "alexin keksimään kuolemattomuusoppiin"???

Mikäs ihmeen vänkyrä tämä Kantolan Antti on, joka istuu jouluyönä valehtelemassa ihmisistä?

Siinä meni uskottavuutesi lopullisesti. Huomaa, ettet ainakaan ole adventisti.

AnttiVKantola kirjoitti:

Joh. 5:24
"Totisesti, totisesti: se, joka kuulee minun sanani ja uskoo minun lähettäjääni, on saanut ikuisen elämän.
Hän ei joudu tuomittavaksi, vaan hän on jo siirtynyt kuolemasta elämään.

Juud. 1:18
sanoen teille: "Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan".
19 Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole.
20 Mutta te, rakkaani, rakentakaa itseänne pyhimmän uskonne perustukselle, rukoilkaa Pyhässä Hengessä.

Meillä tosin on henkäys ja hengitys mutta henkeä ei ole niillä, jotka piilevien sielunvoimien avulla jylläävät
ja järjen päätelmien. Ovat kuolleita vaikka heillä on se nimi että elävät. Pyhässä Hengessä ymmärrämme
iankaikkisen tuomion ja pelkäämme Jumalaa oikealla, vastuuntuntoisella tavalla.

Dan. 12:2
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.

"Suurin uskon peruskysymys on onko Jumala ainoa jolla on kuolemattomuus" - alex-huuhaa

Mutta pelastuneet eivät usko johonkin oppiin, vaikkapa alexin keksimään kuolemattomuusoppiin.
Vaan uskomme persoonaan, Kristukseen ja siksi olemme siirtyneet kuoleman valtakunnasta elämämään.
Vain Kristuksessa on elämä. Siksi olemme kuolleita siihen saakka, kunnes synnymme uudesti, ylhäältä -
Jeesuksen seurakuntaan sisälle. Ei voida sanoa, katso täällä adventtiseurakunnassa se elämä on.

Luuk. 17:21
eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla';
sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

antti

Lue lisää

Kuinka joidenkin usko Jumalaan ja pelastukseen olla sinulle noin kova pala nieltäväksi että joulunakin kakistelet?

ss kirjoitti:

Kirjoitit:

"Ei hän myöskään voi "ihmisen pilkkuja"(luonnetta) muuttaa pakolla, vaan Jumalan Henki tekee sen vain, jos sallimme Pyhän Hengen muuttavan voiman tulla ja tehdä sen. Ei Kristukseen katsota sillä toisella mielellä, vaan vasta sitten, kun hän on saanut tulla elämän Herraksi"


Voitko Kertoa, mitä luonteen virheitä ja pilkkuja Jeesuksen pitää korjata itsessään?

Lue lisää

Kai sentään tiedät, että vain Jumalan Poika, joka oli täydellinen, voi yleensä sovittaa ihmiskunnan synnit. Jos näit kirjoituksessani jotakin, joka voisi vielä parantaa Jeesusta, niin luetun ymmärtäminen ei ollut meillä molemmilla samaa tasoa.

Kun on kysymys ihmisestä, hänessä ei ole mitään hyvää, ei minussa eikä sinussakaan, sehän on sanassa sanottu. Turha meidän täällä on kiistellä, kuka on syntisin tai pyhin. Olemme kaikki osa syntistä sukukuntaa, joka tarvitsee Jumalan armoa. Siitä on jokaisen kohdalla kysymys, joten ihmisen tulee ottaa tuo armahdus vastaan. Armoa ei yksikään tarvitse, jos hän on toisen voiman eli paholaisen vallassa. Kokemuksesta tiedän, joten turha väittää vastaan. Oma minä on niin suuri, ettei sinne armoa edes mahdu.

Paholaisen vallassa olevan tunnistaa (ja kuulee) jo kaukaa, pitihän Pietarinkin alkaa kiroilla, ennenkuin hänet uskottiin Jeesuksen vastustajaksi --- ja tämän isännän palvelijoita maassamme kyllä riittää, jopa pienestä asti. Ehkä kuitenkin uskon, etteivät nämä lapset ja nuoret aina tiedä, mitä tekevät. Tietävätkö edes aikuisetkaan...

Pahan henkivallat ovat lumonneet ihmiskunnan niin, etteivät he edes usko, että saatana on todellinen Jumalan ja myös ihmisen vastustaja, vaikka siitä Jumalan sana selvästi kertoo. Tätä asiaa kannattaa erikoisesti tutkia, kun Jumalan sanaa lukee. Minäkin sitä luen, kun sitä kysyit, ja oikein koko Raamattua. Olemme viipyneet kolme kuukautta VT:n puolella 4. Moos. kirjassa, mutta uuden vuoden jälkeen siirrymme hengen hedelmiin eli galatalaiskirjeeseen. Uskon, että tuon kirjeen tutkiminen läpikotaisin avaa vielä uusia näkymiä lyhyeen kirjeeseen.

se annu matkalta kirjoitti:

mutta silti otin lainauksen esille. Se on hyvä, olipa kirjoittaja kuka tahansa. Jumala tietää, kuka se on, joten olkoon tuomio hänen.

Tie Kristusken luo -vihkonen näyttää kauniilta mutta johdattaa saatanallisille poluille kuitenkin.
Eikä edes oikean sapatinpäivän valinta ole mikään tie Kristuksen luo. Vaan Kristuksen oppi on, että
Kristus on tie, jolle astumme uskon kautta Hänen nimeensä. Hän tulee meihin, Hän löytää tien meidän
sisimpäämme ja kolkuttaa ja me avaamme ja HÄN astuu sisälle - ja aterioi kanssamme!

Kristus on ITSE tie, tie Isän yhteyteen. Jos pitää ajatella tietä Kristuksen luokse, niin se on
lain tuomion pelko. Ahtaalle joutunut pakenee mahdottoman lain alta armon alle.
Ristiinnaulitkaamme oma lihamme - se on tie Kristuksen luokse.

Room. 7:10
ja minä kuolin. Näin käsky, jonka oli määrä antaa elämä, tuottikin minulle kuoleman.
[3. Moos. 18:5; Hes. 20:11; Room. 10:5]

Gal. 2:19
Lain vaikutuksesta minä kuolin, mutta kuolin vapaaksi laista elääkseni Jumalalle.
Minut on Kristuksen kanssa ristiinnaulittu.

Joh. 14:8
Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
9 Jeesus sanoi hänelle:
"Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus!
Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa?
Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni;
ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.

Joh. 14:5
Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?"
6 Jeesus sanoi hänelle:
"Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
7 Jos te olisitte tunteneet minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni;
tästälähin te tunnette hänet, ja te olette nähneet hänet."
Joh. 14:23
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle:
"Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.

antti

AnttiVKantola kirjoitti:

Tie Kristusken luo -vihkonen näyttää kauniilta mutta johdattaa saatanallisille poluille kuitenkin.
Eikä edes oikean sapatinpäivän valinta ole mikään tie Kristuksen luo. Vaan Kristuksen oppi on, että
Kristus on tie, jolle astumme uskon kautta Hänen nimeensä. Hän tulee meihin, Hän löytää tien meidän
sisimpäämme ja kolkuttaa ja me avaamme ja HÄN astuu sisälle - ja aterioi kanssamme!

Kristus on ITSE tie, tie Isän yhteyteen. Jos pitää ajatella tietä Kristuksen luokse, niin se on
lain tuomion pelko. Ahtaalle joutunut pakenee mahdottoman lain alta armon alle.
Ristiinnaulitkaamme oma lihamme - se on tie Kristuksen luokse.

Room. 7:10
ja minä kuolin. Näin käsky, jonka oli määrä antaa elämä, tuottikin minulle kuoleman.
[3. Moos. 18:5; Hes. 20:11; Room. 10:5]

Gal. 2:19
Lain vaikutuksesta minä kuolin, mutta kuolin vapaaksi laista elääkseni Jumalalle.
Minut on Kristuksen kanssa ristiinnaulittu.

Joh. 14:8
Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
9 Jeesus sanoi hänelle:
"Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus!
Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa?
Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni;
ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.

Joh. 14:5
Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?"
6 Jeesus sanoi hänelle:
"Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
7 Jos te olisitte tunteneet minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni;
tästälähin te tunnette hänet, ja te olette nähneet hänet."
Joh. 14:23
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle:
"Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.

antti

Lue lisää

Kiirehdi avaamaan sinäkin ovi Kristukselle! Oletko muuten lukenut tuon mielestäsi "saatanallisen" vihkosen, vai taasko auot suutasi vastoin parempaa tietoa?

AnttiVKantola kirjoitti:

Joh. 5:24
"Totisesti, totisesti: se, joka kuulee minun sanani ja uskoo minun lähettäjääni, on saanut ikuisen elämän.
Hän ei joudu tuomittavaksi, vaan hän on jo siirtynyt kuolemasta elämään.

Juud. 1:18
sanoen teille: "Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan".
19 Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole.
20 Mutta te, rakkaani, rakentakaa itseänne pyhimmän uskonne perustukselle, rukoilkaa Pyhässä Hengessä.

Meillä tosin on henkäys ja hengitys mutta henkeä ei ole niillä, jotka piilevien sielunvoimien avulla jylläävät
ja järjen päätelmien. Ovat kuolleita vaikka heillä on se nimi että elävät. Pyhässä Hengessä ymmärrämme
iankaikkisen tuomion ja pelkäämme Jumalaa oikealla, vastuuntuntoisella tavalla.

Dan. 12:2
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.

"Suurin uskon peruskysymys on onko Jumala ainoa jolla on kuolemattomuus" - alex-huuhaa

Mutta pelastuneet eivät usko johonkin oppiin, vaikkapa alexin keksimään kuolemattomuusoppiin.
Vaan uskomme persoonaan, Kristukseen ja siksi olemme siirtyneet kuoleman valtakunnasta elämämään.
Vain Kristuksessa on elämä. Siksi olemme kuolleita siihen saakka, kunnes synnymme uudesti, ylhäältä -
Jeesuksen seurakuntaan sisälle. Ei voida sanoa, katso täällä adventtiseurakunnassa se elämä on.

Luuk. 17:21
eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla';
sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

antti

Lue lisää

Antti kirjoitit:
"Mutta pelastuneet eivät usko johonkin oppiin, vaikkapa alexin keksimään kuolemattomuusoppiin".
Vaan uskomme persoonaan, Kristukseen ja siksi olemme siirtyneet kuoleman valtakunnasta elämämään.
Vain Kristuksessa on elämä.
Siksi olemme kuolleita siihen saakka, kunnes synnymme uudesti, ylhäältä - Jeesuksen seurakuntaan sisälle. Ei voida sanoa, katso täällä adventtiseurakunnassa se elämä on".
--------------------------

Mutta Antti - unohditko kai kirjoittaa että uskot myös ikuiseen piinaan ... :) - halusit kai välttä epämukavaa keskustelua - vaikka et luonnollisesti omalle kohdallesi ikuiseen piinaan uskokaan ja kukapa sellaista ITSELLEEN USKOO. Muillehan se on .. se ikuinen piina, tulijärvineen ja kuolemattominen matoineen.. ja ties minkälaiseksi sen kukin siihen uskova sitten kuvitteleekaan. Et halua tunnustaa että koko ikuisen piinan harhaoppi lepää sanoissa "Ei ette te kuole" .. ilman niitä = ilman ikuisen piinan oppia.

Minä en usko olevani kuolematon ilman Jumalaa - joten se mitä kutsut "alexin kuolemattomuusopiksi" on usko Jumalan kuolemattomuuteen. Olemme kai kuitenkin yhtä mieltä että Jumalalla on kuolemattomuus - vaikka sinä et ehkä myönnäkään VAIN Jumalalla on kuolemattomuus - ja että se johtuu Jumalan olemuksen täydellisyydestä, että Jumala on kuolematon koska Hän On omassa oemuksessaan SELLAINEN (siis täydellinen elämä) joka ei kuole. Oletko sinäkin omassa olemuksessasi SELLAINEN joka ei kuole? En usko että olet.. en usko että kukaan joka on erossa Jumalasta on kuolematon, siis elää ikuisesti.

Kuolemattomuuteen tarvitaan yhteyttä täydelliseen Jumalaan ja se yhteys on Jeesus Kristus.. heitä pois se omaan itseesi usko - omaan kuolemattomuuteesi usko se on valhe uskoa - Raamattu sanoo ei kukaan voi saada iankaikkista elämää kuin Jeesuksessa, mieti sinäkin että MIKSI ainoastaan hänessä.. Syy siihen on selvästi annettu Raamatussa .. Mutta huomaa kuitenkin valinnan tekee Jeesus .. ei ihminen.. mieti miksi näin on .. Raamattu antaa siihenkin selvän vastauksen ..

annu42 kirjoitti:

Kai sentään tiedät, että vain Jumalan Poika, joka oli täydellinen, voi yleensä sovittaa ihmiskunnan synnit. Jos näit kirjoituksessani jotakin, joka voisi vielä parantaa Jeesusta, niin luetun ymmärtäminen ei ollut meillä molemmilla samaa tasoa.

Kun on kysymys ihmisestä, hänessä ei ole mitään hyvää, ei minussa eikä sinussakaan, sehän on sanassa sanottu. Turha meidän täällä on kiistellä, kuka on syntisin tai pyhin. Olemme kaikki osa syntistä sukukuntaa, joka tarvitsee Jumalan armoa. Siitä on jokaisen kohdalla kysymys, joten ihmisen tulee ottaa tuo armahdus vastaan. Armoa ei yksikään tarvitse, jos hän on toisen voiman eli paholaisen vallassa. Kokemuksesta tiedän, joten turha väittää vastaan. Oma minä on niin suuri, ettei sinne armoa edes mahdu.

Paholaisen vallassa olevan tunnistaa (ja kuulee) jo kaukaa, pitihän Pietarinkin alkaa kiroilla, ennenkuin hänet uskottiin Jeesuksen vastustajaksi --- ja tämän isännän palvelijoita maassamme kyllä riittää, jopa pienestä asti. Ehkä kuitenkin uskon, etteivät nämä lapset ja nuoret aina tiedä, mitä tekevät. Tietävätkö edes aikuisetkaan...

Pahan henkivallat ovat lumonneet ihmiskunnan niin, etteivät he edes usko, että saatana on todellinen Jumalan ja myös ihmisen vastustaja, vaikka siitä Jumalan sana selvästi kertoo. Tätä asiaa kannattaa erikoisesti tutkia, kun Jumalan sanaa lukee. Minäkin sitä luen, kun sitä kysyit, ja oikein koko Raamattua. Olemme viipyneet kolme kuukautta VT:n puolella 4. Moos. kirjassa, mutta uuden vuoden jälkeen siirrymme hengen hedelmiin eli galatalaiskirjeeseen. Uskon, että tuon kirjeen tutkiminen läpikotaisin avaa vielä uusia näkymiä lyhyeen kirjeeseen.

Lue lisää

Etsin tekstistäsi USKOA.

Mutta Annu!

Miksi keskityt syntisyyteen... haluat siis "puhella" paholaisen kanssa. Tutki raamattua , siellä sanotaan , että me olemme pyhiä ja nuhteettomia, koska Jeesus teki meidät sellaisiksi ottaen meisän syntimme..

Nyt ajattelet heti itseäsi ja muita ja näet sen vanhan Aatun.. Että onhan se vanha Aatu..

Mutta Jeesus on tuo uusi AATU ja Hän teki vaihdon meidän kanssamme omasta tahdostaan rakkauden pakottamana...

Kyse on pellastavasta USKOSTA, mikä on adventismissa kortilla; luonteenkehitys, sapattiaddiktin ym vääristävän läksyntutkistelun myötä.

Jeesus on KÄSKENYT uskovaisia saarnaamaan evankeliumia; herättämään kuolleita, parantamaan sairaita jne..

siis USKOVAISIA . niiitä , joilla on USKO HÄneen ja Hänen sanaansa Raamatussa.

Miksi sinä Annu kehoitat ihmisiä tutkimaan paholaisen töitä???

Tiedän kyllä itse vastauksen tuohon . Kirjaevankelistana ollessa saimme pienet ECW kirjaset: Ajankohtainen työ. Luin sen ja yritin ottaa selvää, mitä sen sanojen pyörittämisen taustalla on eli mitä haetaan; kirjan ydinajatus oli juuri tuo paholaisen töistä kertominen

Sieltä löytyi EGW tä: Minulle on opetettu , että juuri nyt meidän tulisi erityisesti kertoa paholaisen lankeemuksesta taivaassa, siten tavoittaisimme monia...

Kuka tuollaista "opettaa" muu kuin itse paholainen!

Arvasin , että tällaisen "totuuden" loytäisin lopulta "vähän totuutta sekaan" otsikkosi alta. Olihan kyse EGWn kirjasesta.




Annun kehoitus:

"Pahan henkivallat ovat lumonneet ihmiskunnan niin, etteivät he edes usko, että saatana on todellinen Jumalan ja myös ihmisen vastustaja, vaikka siitä Jumalan sana selvästi kertoo. Tätä asiaa kannattaa erikoisesti tutkia, kun Jumalan sanaa lukee. Minäkin sitä luen, kun sitä kysyit, ja oikein koko Raamattua. Olemme viipyneet kolme kuukautta VT:n puolella 4. Moos. kirjassa, mutta uuden vuoden jälkeen siirrymme hengen hedelmiin eli galatalaiskirjeeseen. Uskon, että tuon kirjeen tutkiminen läpikotaisin avaa vielä uusia näkymiä lyhyeen kirjeeseen."


Itsekkin laksyjen vetäjänä tiedän , että Adv kirkon läksyt johdattavat harhaan. En pidä sitä raamatun tutkimisena. Ennemminkin aivopesuna ADV kirkon tapaan tulkita raamattua.

numero_0 kirjoitti:

kuitenkin myöntää että Ellen on aivan oikeassa siinä että pekastuksen voima on Kristus. Yksin hänen armonsa voi elvyttää kuolleet sielunkyvyt ja vetää ihmisen Jumalan yhteyteen ja pyhyyteen ja iankaikkiseen elämään.

Lue lisää

Miten Ellen olisi ollut oikeassa jos hän siteerasi omiin tarkoituksiinsa Raamattua?
Kun Ellen oli saanut sinut vakuuttuneeksi,että hän puhuu totta, hän oitis ryhtyi taluttamaan sinua pois totuudesta!
Miksi totuuden ylipäätään tarvitsisi tulla Ellun kautta kun se on kerrottu parewmmin Raamatussa?
Siksikö, että Ellu tulisi tarpeelliseksi?

ss kirjoitti:

Etsin tekstistäsi USKOA.

Mutta Annu!

Miksi keskityt syntisyyteen... haluat siis "puhella" paholaisen kanssa. Tutki raamattua , siellä sanotaan , että me olemme pyhiä ja nuhteettomia, koska Jeesus teki meidät sellaisiksi ottaen meisän syntimme..

Nyt ajattelet heti itseäsi ja muita ja näet sen vanhan Aatun.. Että onhan se vanha Aatu..

Mutta Jeesus on tuo uusi AATU ja Hän teki vaihdon meidän kanssamme omasta tahdostaan rakkauden pakottamana...

Kyse on pellastavasta USKOSTA, mikä on adventismissa kortilla; luonteenkehitys, sapattiaddiktin ym vääristävän läksyntutkistelun myötä.

Jeesus on KÄSKENYT uskovaisia saarnaamaan evankeliumia; herättämään kuolleita, parantamaan sairaita jne..

siis USKOVAISIA . niiitä , joilla on USKO HÄneen ja Hänen sanaansa Raamatussa.

Miksi sinä Annu kehoitat ihmisiä tutkimaan paholaisen töitä???

Tiedän kyllä itse vastauksen tuohon . Kirjaevankelistana ollessa saimme pienet ECW kirjaset: Ajankohtainen työ. Luin sen ja yritin ottaa selvää, mitä sen sanojen pyörittämisen taustalla on eli mitä haetaan; kirjan ydinajatus oli juuri tuo paholaisen töistä kertominen

Sieltä löytyi EGW tä: Minulle on opetettu , että juuri nyt meidän tulisi erityisesti kertoa paholaisen lankeemuksesta taivaassa, siten tavoittaisimme monia...

Kuka tuollaista "opettaa" muu kuin itse paholainen!

Arvasin , että tällaisen "totuuden" loytäisin lopulta "vähän totuutta sekaan" otsikkosi alta. Olihan kyse EGWn kirjasesta.




Annun kehoitus:

"Pahan henkivallat ovat lumonneet ihmiskunnan niin, etteivät he edes usko, että saatana on todellinen Jumalan ja myös ihmisen vastustaja, vaikka siitä Jumalan sana selvästi kertoo. Tätä asiaa kannattaa erikoisesti tutkia, kun Jumalan sanaa lukee. Minäkin sitä luen, kun sitä kysyit, ja oikein koko Raamattua. Olemme viipyneet kolme kuukautta VT:n puolella 4. Moos. kirjassa, mutta uuden vuoden jälkeen siirrymme hengen hedelmiin eli galatalaiskirjeeseen. Uskon, että tuon kirjeen tutkiminen läpikotaisin avaa vielä uusia näkymiä lyhyeen kirjeeseen."


Itsekkin laksyjen vetäjänä tiedän , että Adv kirkon läksyt johdattavat harhaan. En pidä sitä raamatun tutkimisena. Ennemminkin aivopesuna ADV kirkon tapaan tulkita raamattua.

Lue lisää

Jeesuksen kautta näytämme pyhiltä ja nuhteettomilta, mutta todellisuus saattaa olla aivan muuta. Parempi on vain nöyrästi todeta: "Jumala, ole minulle syntiselle armollinen." Siinä kaikki, mitä minulla on sanomista.

ss kirjoitti:

Etsin tekstistäsi USKOA.

Mutta Annu!

Miksi keskityt syntisyyteen... haluat siis "puhella" paholaisen kanssa. Tutki raamattua , siellä sanotaan , että me olemme pyhiä ja nuhteettomia, koska Jeesus teki meidät sellaisiksi ottaen meisän syntimme..

Nyt ajattelet heti itseäsi ja muita ja näet sen vanhan Aatun.. Että onhan se vanha Aatu..

Mutta Jeesus on tuo uusi AATU ja Hän teki vaihdon meidän kanssamme omasta tahdostaan rakkauden pakottamana...

Kyse on pellastavasta USKOSTA, mikä on adventismissa kortilla; luonteenkehitys, sapattiaddiktin ym vääristävän läksyntutkistelun myötä.

Jeesus on KÄSKENYT uskovaisia saarnaamaan evankeliumia; herättämään kuolleita, parantamaan sairaita jne..

siis USKOVAISIA . niiitä , joilla on USKO HÄneen ja Hänen sanaansa Raamatussa.

Miksi sinä Annu kehoitat ihmisiä tutkimaan paholaisen töitä???

Tiedän kyllä itse vastauksen tuohon . Kirjaevankelistana ollessa saimme pienet ECW kirjaset: Ajankohtainen työ. Luin sen ja yritin ottaa selvää, mitä sen sanojen pyörittämisen taustalla on eli mitä haetaan; kirjan ydinajatus oli juuri tuo paholaisen töistä kertominen

Sieltä löytyi EGW tä: Minulle on opetettu , että juuri nyt meidän tulisi erityisesti kertoa paholaisen lankeemuksesta taivaassa, siten tavoittaisimme monia...

Kuka tuollaista "opettaa" muu kuin itse paholainen!

Arvasin , että tällaisen "totuuden" loytäisin lopulta "vähän totuutta sekaan" otsikkosi alta. Olihan kyse EGWn kirjasesta.




Annun kehoitus:

"Pahan henkivallat ovat lumonneet ihmiskunnan niin, etteivät he edes usko, että saatana on todellinen Jumalan ja myös ihmisen vastustaja, vaikka siitä Jumalan sana selvästi kertoo. Tätä asiaa kannattaa erikoisesti tutkia, kun Jumalan sanaa lukee. Minäkin sitä luen, kun sitä kysyit, ja oikein koko Raamattua. Olemme viipyneet kolme kuukautta VT:n puolella 4. Moos. kirjassa, mutta uuden vuoden jälkeen siirrymme hengen hedelmiin eli galatalaiskirjeeseen. Uskon, että tuon kirjeen tutkiminen läpikotaisin avaa vielä uusia näkymiä lyhyeen kirjeeseen."


Itsekkin laksyjen vetäjänä tiedän , että Adv kirkon läksyt johdattavat harhaan. En pidä sitä raamatun tutkimisena. Ennemminkin aivopesuna ADV kirkon tapaan tulkita raamattua.

Lue lisää

Jumalan Sana on raamattu.

,,..-- kirjoitti:

Miten Ellen olisi ollut oikeassa jos hän siteerasi omiin tarkoituksiinsa Raamattua?
Kun Ellen oli saanut sinut vakuuttuneeksi,että hän puhuu totta, hän oitis ryhtyi taluttamaan sinua pois totuudesta!
Miksi totuuden ylipäätään tarvitsisi tulla Ellun kautta kun se on kerrottu parewmmin Raamatussa?
Siksikö, että Ellu tulisi tarpeelliseksi?

Lue lisää

sen mitä et kirjoita. Miksi ihmiset sitten kirjoittavat ja lukevat (sinäkin) myös muuta kirjallisuutta kuin Raamattua. Olethan sinä itsekin lukenut vaikka kuinka paljon kaikenlaista ja nyt olet kieltämässä muilta samaa. Miksi kenenkään pitäisi uskoa juuri sinua? Piilossa olevaa vain pahaa jauhavaa, ihmisiä komentelevaa puskajussia? Raamattu on jokaisen todellisen kristityn kirja (koko Raamattu) mutta ei se estä meitä keskustelemasta, kirjoittelemasta ja lukemasta..

Et ole mielestäni luptettava.

alex-kasi kirjoitti:

Kirjoitit:
# Jokainen me kuolemme tai elämme omien tekojemme seuraukset kantaen mukanamme joko taivaan paratiisiin iloon ja autuuteen, tai sitten helvetin piinaan edelleen niin kauaksi aikaa kunnes olemme tekemämme "velan" maksaneet, joka yhteydessä elämämme aikana tehdyistä seurauksista, kuinka paljon olemme tehneet "koiruutta" eli pahaa, niin suht koht' yhtä paljon joudumme hyvittämään siveellisellä, eli moraalisella elämällä, eli korvaamaan pahat tekomme. Olemme nimittäin tässä mielessä velan tekijöitä, siveelliselle, eli moraaliselle elämän laille, eli ikuisen elämän eettis-moraaliselle laille.#

Se on sinun uskoasi ja olet ainakin rehellinen siitä kertoessasi, mutta vaikka joissain kohdin voisin sanoa että tavallaan näen asiat hieman samasta suunnasta - niin tuo ei ole minun uskoani.

Raamattu sanoo selvästi että ihmiselle on mahdottomuus itse vanhurskauttaa itseään ja se on jopa hyvin ymmärrettävissä että miksi se on mahdottomuus. Siksi minä en usko että elämä voi jatkua iankaikkisesti ilman Jumalaa, vajavaisella ihmisellä ei ole siihen mahdollisuuksia. On hyvä myös muistaa että Raamattu sanoo että synnin palkka on kuolema .. ja kertoo erittäin hyvin kuinka asia on ja MIKSI asiat ovat niinkuin ne ovat. Sinä sanot että meidän tulee maksaa syntiemme seuraukset, niin sanoo Raamattukin JOS ei Jumala ihmistä pelasta hänen synneistään. Mutta Raamattu sanoo myös mikä on synnin palkka. Nimittäin kuolema ja tuhoutuminen.

Ei ihminen pysty koskaan korvaamaan tekemäänsä pahaa, ainoastaan sopimaan ja antamaan anteeksi.

Vain Jumala pystyy korvaamaan meidän tekemämme pahuuden, tekemään uudeksi kaiken.. ja Jumala antaa myös anteeksi VAIN oikeudenmukaisuudessa sillä iankaikkinen Jumala toimii aina VAIN oikeudenmukaisuudessa - sekin on muuten yksi niistä syistä miksi Jumala on iankaikkinen elämä-

Oletko ajatellut sitä että oikeudenmukaisuuteen sisältyy aina myös rakkaus, sellainen oikeudenmukaisuus jossa ei ole rakkautta on tyrannin oikeudenmukaisuutta - ja päin vastoin myös rakkauteen sisältyy aina myös oikeudenmukasuus rakkaus ilman oikeudenmukaisuutta on "tykkäämistä"..

Huomaan kuitenkin että olet ajatellut asioita ja saat täyden tunnustuksen minultakin asiallisuudestasi, vaikka ei samaa mieltä ollakaan.

Oli muuten niin pitkä kirjoitus että oli mahdoton vastata kaikkiin kohtiin.

alex

Lue lisää

päinvastoin, johtaa tuntemaan pahuuden ikävät seuraukset, jolloin ihminen mielellään valitsee hyvän omaantuntoonsa,liitetyn Kristuksen rakkauden, ja seuraa sen johdossa Jeesus Kristuksen viitoittamaa oikeuden mukaista rakkauden tekoihin johtavaa palveluksen itsensä kieltävää tietä. Ja tähän perustuu koko Jumalan palvelus ja pyhitys, ja sinetti lopulliseen pelastukseen.

alex-kasi kirjoitti:

Suurin uskon peruskysymys on onko Jumala ainoa jolla on kuolemattomuus vai onko muitakin joilla on kuolemattomuus? SE on peruskysymys. Onko iankaikkista elämää synnissä - niinkuin saatana palvelijoineen väittää.

Kyllä minäkin uskon että Jumala pelastaa kuoleman omia - lupauksensa mukaan - mutta se ei ole mikään tärkein kysymys .... tärkein on Jumalan kunnia..

Onko Jumala AINOA jolla on kuolemattomnuus?
Maksoiko Jeesus sinun syntivelkasi kokonaan?

Loiko Jumala elämää ikuiseen piinaan?
Jos mielestäsi teki niin tekikö tahallaan vai vahingossa?
Jos teki tahallaan niin meillä ei ole sama käsitys Jumalan oikeudenmukaisuudesta ja rakkaudesta jos treki vahingossa niin sama juttu - sillä minun Jumalani ei erehtdy.

Sinä puhut omiasi ja välttelet vaikeimmat kysymykset kokonaan...

Vastaahan nyt rehellisesti mitä ajattelet.. ja lopeta muiden mollaaminen ... siihenhän pystyy vaikka kuka .. vai mitä .. selittämään kuinka HUONOJA MUUT OVAT :) ...

Hyvää joulua kuitenkin jos nyt ett ehdi vastaamaan :)

alex

Lue lisää

Ja siksi juuri ihmisellä on tuo kuolemattomuus, koska ihminen on henkensä kautta yhteydessä Jumalaan, sillä Jumala on elämän henki, jota ihminen palvoo nimenomaan Hengessä. Ja Henki on kuolematon, mutta lihallinen ruumis ei ole kuolematon, vaan se muuttuu yhdeksi maan kanssa, mutta henki palajaa Isän tykö, siis itsessään elämä on ikuisesti kuolematon, mutta aineellin/fyysinen aine aina katoavaista.

eremith kirjoitti:

Ja siksi juuri ihmisellä on tuo kuolemattomuus, koska ihminen on henkensä kautta yhteydessä Jumalaan, sillä Jumala on elämän henki, jota ihminen palvoo nimenomaan Hengessä. Ja Henki on kuolematon, mutta lihallinen ruumis ei ole kuolematon, vaan se muuttuu yhdeksi maan kanssa, mutta henki palajaa Isän tykö, siis itsessään elämä on ikuisesti kuolematon, mutta aineellin/fyysinen aine aina katoavaista.

Lue lisää

Siis Jumalassame elämme liikumme ja olemme, niinkuin Jeesus Kristus itse vakuuttaa meille. Joten henkemme on kuolematon, eikö niin Alex? Kristus elämä on meissä, jos niin tahdomme, eikä suinkaan 10-käskyssä!

eremith kirjoitti:

Ja siksi juuri ihmisellä on tuo kuolemattomuus, koska ihminen on henkensä kautta yhteydessä Jumalaan, sillä Jumala on elämän henki, jota ihminen palvoo nimenomaan Hengessä. Ja Henki on kuolematon, mutta lihallinen ruumis ei ole kuolematon, vaan se muuttuu yhdeksi maan kanssa, mutta henki palajaa Isän tykö, siis itsessään elämä on ikuisesti kuolematon, mutta aineellin/fyysinen aine aina katoavaista.

Lue lisää

Sanoit:
Ja siksi juuri ihmisellä on tuo kuolemattomuus, koska ihminen on henkensä kautta yhteydessä Jumalaan, sillä Jumala on elämän henki, jota ihminen palvoo nimenomaan Hengessä. Ja Henki on kuolematon, mutta lihallinen ruumis ei ole kuolematon, vaan se muuttuu yhdeksi maan kanssa, mutta henki palajaa Isän tykö, siis itsessään elämä on ikuisesti kuolematon, mutta aineellin/fyysinen aine aina katoavaista.

Vastaus:
En usko että ihminen voi olla yhteydessä Jumalaan ilman välimiestä, koska Jumala on puhdas, mutta ihminen on likainen ja siksi juuri me tarvitsemmekin puhtaan välimiehen. Sellaisen jolla on yhteys Jumalaan JA ihmisiin. Sellainen välimies on Jeesus Kristus. Siksi ei ihmisessä voi olla iankaikkista elämää joka hänessä pysyisi. Ei tällä asialla ole mitään tekemistä sen kanssa, että kaikkea elämää ylläpitävä henki on lähtöisin Jumalan luota.. ja kun esimerkiksi ihminen kuolee palaa henki Jumalan luo joka sen on antanutkin.

Olisiko ikuinen piina Jumalan luona? Ei enpä usko - vaan uskon että jos ihminen joutuu kohtaamaan Jumalan totuuden ilman Kristusta hän tuhoutuu, Kristus on tie mitään muuta tietä ei ole.

Raamattu sanoo että ne jotka saavat olla mukana ensimmäisessä ylösnousemuksessa välttävät kuoleman mutta ne jotka herätetään 1000 vuotta myöhemmin elämään ilman Kristusta eivät voi (se on heille mahdottomuus) saada iankaikkista elämää - he eivät voi kestää Jumalan edessä - vajavaisuutensa tähden.

Huomaa nyt kuittenkin että minä en väitä että ihmisen täytyy edes tietää miksi Jumala hänet pelastaa - Jumalahan voi palastaa ihan kenet haluaa, sillä Jumala on Pojassaan LUNASTANUT KOKO MAAILMAN. Huomaa että JUMALA ON LUNASTAJA - siihen ei ihmisellä ole mahdollisuutta, sillä ihmisellä ei ole millä lunastaa - koska ihmisellä ei ole iankaikkista elämää erossa Jumalastaan.

Ihmisen osalle jää vain ottaa vastaan anteeksianto, mikä luonnollisesti edellyttää että ymmärtää että tarvitsee anteeksiantoa - muutenhan sitä on vaikea ottaa vastaan - ja ihmisen tulee itsekin HALUTA lopettaa elämänsä tuhoaminen (siis synnin teko)..

Näin minä uskon.

alex

Hyväy joulut! kirjoitti:

Antti V Kantola: " Mutta pelastuneet eivät usko johonkin oppiin, vaikkapa alexin keksimään kuuolemattomuusoppiin."

Siis; "alexin keksimään kuolemattomuusoppiin"???

Mikäs ihmeen vänkyrä tämä Kantolan Antti on, joka istuu jouluyönä valehtelemassa ihmisistä?

Siinä meni uskottavuutesi lopullisesti. Huomaa, ettet ainakaan ole adventisti.

Lue lisää

OLEMATTOMUUS-OPPI

"Mutta annappa Jumalan aukaista silmäsi ja korvasi niin silloin sinä ymmärrät ja jopa rakastat jota sinä ennen vihasit."
Joku valisti hienosti annua ja tämähän sopii sinuunkin.

[][][] Siis; "alexin keksimään kuolemattomuusoppiin"??? [][][]

Aivan niin! IKIOMA SISÄLTÖ ALEXILLA SILLE OPILLLE

Olemme sivistyneesti koettaneet valistaa moukkamaista alexia ymmärtämään, ettei puhuminen
iankaikkisesta RANGAISTUKSESTA tarkoita iankaikkista ELÄMÄÄ.
Mutta alex änkyttää aina vaan sitä samaa, että ei voi olla iankaikkista rangaistusta koska se hänen
järjettömän järjenjuoksunsa mukaan olisikin iankaikkista elämää.
Alex on niin kateellinen jumalattomille ettei soisi heidän edes kovaa rangaistusta kärsivän,
vaan olemattomiksi haihtuman heidän pitäisi jos alex olisi vakavasti otettava jumala.

Ymmärsitkö? Hälmöyden huippu on siinä, että iankaikkisuuden puolella ei mukamas olisi mitään muuta
kuin vain Jumalan puutarha. Ei ketään ulkopuolella. Ajettiinhan täälläkin paratiisista pois ihminen,
ulos. Ja Raamatti opettaa että iankaikkisuuden puolella väärät heitetään "ulos pimeyteen".

Onhan alex keksinyt ikioman sanankin omaperäiselle kuolemattomuusopilleen: ku-olematon

pistemies kirjoitti:

Jumalan Sana on raamattu.

[][][] OI KUINKA OIKEASSA annu42 ONKAAN
pistemies 30.12.2009 02:57
Jumalan Sana on raamattu. [][][]

Et ole täysin vielä parantunut jakomielitaudistasi, kun otsikko sanoo annun olevan oikeassa ja tekstistä
ilmenee, että uskot Jumalan olevan oikeassa. Tuo Raamattuhan sanoo että Jumala on oikeassa ja
jokainen IHMINEN valhettelija. (Jeesus on Jumala vaikka on ihminenkin)

"JUMALAN SANA ON RAAMATTU" - Eipäs olekaan vaan elävä Kristus on Jumalan Sana

Toki Raamattu on erehtymätöntä Jumalan sanaa, mutta ihmninen Jumalan Poika on elävä Jumalan Sana.
Onneksi meillä ei ole vain tuota kuollutta kirjainta, vaan on annettu myös ELÄVÄ Sana!
Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
Joh. 1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.

Joh. 1:14
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme
hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä;
ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Ilm. 19:13
ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.

Oh, halleluja!

AnttiVKantola kirjoitti:

OLEMATTOMUUS-OPPI

"Mutta annappa Jumalan aukaista silmäsi ja korvasi niin silloin sinä ymmärrät ja jopa rakastat jota sinä ennen vihasit."
Joku valisti hienosti annua ja tämähän sopii sinuunkin.

[][][] Siis; "alexin keksimään kuolemattomuusoppiin"??? [][][]

Aivan niin! IKIOMA SISÄLTÖ ALEXILLA SILLE OPILLLE

Olemme sivistyneesti koettaneet valistaa moukkamaista alexia ymmärtämään, ettei puhuminen
iankaikkisesta RANGAISTUKSESTA tarkoita iankaikkista ELÄMÄÄ.
Mutta alex änkyttää aina vaan sitä samaa, että ei voi olla iankaikkista rangaistusta koska se hänen
järjettömän järjenjuoksunsa mukaan olisikin iankaikkista elämää.
Alex on niin kateellinen jumalattomille ettei soisi heidän edes kovaa rangaistusta kärsivän,
vaan olemattomiksi haihtuman heidän pitäisi jos alex olisi vakavasti otettava jumala.

Ymmärsitkö? Hälmöyden huippu on siinä, että iankaikkisuuden puolella ei mukamas olisi mitään muuta
kuin vain Jumalan puutarha. Ei ketään ulkopuolella. Ajettiinhan täälläkin paratiisista pois ihminen,
ulos. Ja Raamatti opettaa että iankaikkisuuden puolella väärät heitetään "ulos pimeyteen".

Onhan alex keksinyt ikioman sanankin omaperäiselle kuolemattomuusopilleen: ku-olematon

Lue lisää

Eikö olekin moukkamaisia ihmisiä maailmassa, kun uskovat Raamattuun, niinkuin tuo alex? Sinähän Antti olet sellainen ns. sivistynyt ihminen, joka et siihen usko, vai mitä?

Mitä muuten tarkoitat tuon moukkamaisen alexin keksineen? Kirjoitat hänen keksineen olemettomuus-opin ja kuolemettomuusopin. Mutta eivätkös ne ole kaksi aivan vastakkaista asiaa? Eihän kuolemeton voi olla olematon.

Joskus vaikea ymmärtää noin sivistyneen ihmisen ajatuksenjuoksua, kuin sinun.

AnttiVKantola kirjoitti:

[][][] OI KUINKA OIKEASSA annu42 ONKAAN
pistemies 30.12.2009 02:57
Jumalan Sana on raamattu. [][][]

Et ole täysin vielä parantunut jakomielitaudistasi, kun otsikko sanoo annun olevan oikeassa ja tekstistä
ilmenee, että uskot Jumalan olevan oikeassa. Tuo Raamattuhan sanoo että Jumala on oikeassa ja
jokainen IHMINEN valhettelija. (Jeesus on Jumala vaikka on ihminenkin)

"JUMALAN SANA ON RAAMATTU" - Eipäs olekaan vaan elävä Kristus on Jumalan Sana

Toki Raamattu on erehtymätöntä Jumalan sanaa, mutta ihmninen Jumalan Poika on elävä Jumalan Sana.
Onneksi meillä ei ole vain tuota kuollutta kirjainta, vaan on annettu myös ELÄVÄ Sana!
Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
Joh. 1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.

Joh. 1:14
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme
hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä;
ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Ilm. 19:13
ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.

Oh, halleluja!

Lue lisää

Antti on sitä mieltä, että Raamattu ei ole Jumalan sanaa? No, sehän on huomattu aikaisemminkin. Sen se sivistys tekee, että menettää uskonsa Raamattuun. Valitettavaa!

sivistymätön kirjoitti:

Eikö olekin moukkamaisia ihmisiä maailmassa, kun uskovat Raamattuun, niinkuin tuo alex? Sinähän Antti olet sellainen ns. sivistynyt ihminen, joka et siihen usko, vai mitä?

Mitä muuten tarkoitat tuon moukkamaisen alexin keksineen? Kirjoitat hänen keksineen olemettomuus-opin ja kuolemettomuusopin. Mutta eivätkös ne ole kaksi aivan vastakkaista asiaa? Eihän kuolemeton voi olla olematon.

Joskus vaikea ymmärtää noin sivistyneen ihmisen ajatuksenjuoksua, kuin sinun.

Lue lisää

2. Tess. 3:2

ja että me pelastuisimme nurjista ja häijyistä ihmisistä; sillä usko ei ole joka miehen.

uskova moukka kirjoitti:

Antti on sitä mieltä, että Raamattu ei ole Jumalan sanaa? No, sehän on huomattu aikaisemminkin. Sen se sivistys tekee, että menettää uskonsa Raamattuun. Valitettavaa!

"" Antti on sitä mieltä, että Raamattu ei ole Jumalan sanaa?
No, sehän on huomattu aikaisemminkin.
Sen se sivistys tekee, että menettää uskonsa Raamattuun. Valitettavaa! ""

Kyllä uskon että Raamattu on Jumalan sanaa elikkä Jumala vastaa joka ainoasta pilkusta ja virheistäkin.
Raamattu on kokonaisuus ja näennäisten ristiriitojen on tarkoitus herätellä.
Esimerkiksi että kunnioita isääsi ja äitiäsi ... Ja toisaalta, että joka ei vihaa jopa omaa perhettään,
se ei ole sovelias Jeesukselle.

Onhan niin että adventistinuoren täytyisi niin paljon tuntea pyhää vihaa äitiään ja isäänsä kohtaan,
että ottaa ja lähtee - kristilliseen yhteyteen. Ei siitä adventtikirkosta juridisesti tarvitse erota,
siihen asiaan ei Jumala kiinnitä huomiota. Mutta että käytännössä uskaltaa sanoa äidilleen. heippa -
ja lähtee kristittyjen yhteydestä osansa saamaan.

AnttiVKantola kirjoitti:

2. Tess. 3:2

ja että me pelastuisimme nurjista ja häijyistä ihmisistä; sillä usko ei ole joka miehen.

Usko ei ole joka miehen. Mutta se on tarjolla sinullekin. Samoin pelastus. Ensin sinun pitäisi kuitenkin alkaa uskoa, että Raamattu on Jumalan sanaa, mutta uskohan ei ole joka miehen.

AnttiVKantola kirjoitti:

"" Antti on sitä mieltä, että Raamattu ei ole Jumalan sanaa?
No, sehän on huomattu aikaisemminkin.
Sen se sivistys tekee, että menettää uskonsa Raamattuun. Valitettavaa! ""

Kyllä uskon että Raamattu on Jumalan sanaa elikkä Jumala vastaa joka ainoasta pilkusta ja virheistäkin.
Raamattu on kokonaisuus ja näennäisten ristiriitojen on tarkoitus herätellä.
Esimerkiksi että kunnioita isääsi ja äitiäsi ... Ja toisaalta, että joka ei vihaa jopa omaa perhettään,
se ei ole sovelias Jeesukselle.

Onhan niin että adventistinuoren täytyisi niin paljon tuntea pyhää vihaa äitiään ja isäänsä kohtaan,
että ottaa ja lähtee - kristilliseen yhteyteen. Ei siitä adventtikirkosta juridisesti tarvitse erota,
siihen asiaan ei Jumala kiinnitä huomiota. Mutta että käytännössä uskaltaa sanoa äidilleen. heippa -
ja lähtee kristittyjen yhteydestä osansa saamaan.

Lue lisää

Niinhän täällä ovat jotkut tehneet, kuten nimim. bushmanni. Tulokset ovat näkyvissä.

ss kirjoitti:

Etsin tekstistäsi USKOA.

Mutta Annu!

Miksi keskityt syntisyyteen... haluat siis "puhella" paholaisen kanssa. Tutki raamattua , siellä sanotaan , että me olemme pyhiä ja nuhteettomia, koska Jeesus teki meidät sellaisiksi ottaen meisän syntimme..

Nyt ajattelet heti itseäsi ja muita ja näet sen vanhan Aatun.. Että onhan se vanha Aatu..

Mutta Jeesus on tuo uusi AATU ja Hän teki vaihdon meidän kanssamme omasta tahdostaan rakkauden pakottamana...

Kyse on pellastavasta USKOSTA, mikä on adventismissa kortilla; luonteenkehitys, sapattiaddiktin ym vääristävän läksyntutkistelun myötä.

Jeesus on KÄSKENYT uskovaisia saarnaamaan evankeliumia; herättämään kuolleita, parantamaan sairaita jne..

siis USKOVAISIA . niiitä , joilla on USKO HÄneen ja Hänen sanaansa Raamatussa.

Miksi sinä Annu kehoitat ihmisiä tutkimaan paholaisen töitä???

Tiedän kyllä itse vastauksen tuohon . Kirjaevankelistana ollessa saimme pienet ECW kirjaset: Ajankohtainen työ. Luin sen ja yritin ottaa selvää, mitä sen sanojen pyörittämisen taustalla on eli mitä haetaan; kirjan ydinajatus oli juuri tuo paholaisen töistä kertominen

Sieltä löytyi EGW tä: Minulle on opetettu , että juuri nyt meidän tulisi erityisesti kertoa paholaisen lankeemuksesta taivaassa, siten tavoittaisimme monia...

Kuka tuollaista "opettaa" muu kuin itse paholainen!

Arvasin , että tällaisen "totuuden" loytäisin lopulta "vähän totuutta sekaan" otsikkosi alta. Olihan kyse EGWn kirjasesta.




Annun kehoitus:

"Pahan henkivallat ovat lumonneet ihmiskunnan niin, etteivät he edes usko, että saatana on todellinen Jumalan ja myös ihmisen vastustaja, vaikka siitä Jumalan sana selvästi kertoo. Tätä asiaa kannattaa erikoisesti tutkia, kun Jumalan sanaa lukee. Minäkin sitä luen, kun sitä kysyit, ja oikein koko Raamattua. Olemme viipyneet kolme kuukautta VT:n puolella 4. Moos. kirjassa, mutta uuden vuoden jälkeen siirrymme hengen hedelmiin eli galatalaiskirjeeseen. Uskon, että tuon kirjeen tutkiminen läpikotaisin avaa vielä uusia näkymiä lyhyeen kirjeeseen."


Itsekkin laksyjen vetäjänä tiedän , että Adv kirkon läksyt johdattavat harhaan. En pidä sitä raamatun tutkimisena. Ennemminkin aivopesuna ADV kirkon tapaan tulkita raamattua.

Lue lisää

Mietinpähän vain. Ellei usko kirkkonsa opetukseen, miteinpähän vain, miksi olla jäsen?
Ellet ole, mietin, miksi täällä kirjoittelet omia, sinun mielestäsi oikeita tulkintoja. Entä, jos ne ovat muiden adventistien mielestä ovat oiken? Entä, jos olet itse joutunut järkeilusi tähden hakoteille?

Omasta laumasta nousee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä...

AnttiVKantola kirjoitti:

[][][] OI KUINKA OIKEASSA annu42 ONKAAN
pistemies 30.12.2009 02:57
Jumalan Sana on raamattu. [][][]

Et ole täysin vielä parantunut jakomielitaudistasi, kun otsikko sanoo annun olevan oikeassa ja tekstistä
ilmenee, että uskot Jumalan olevan oikeassa. Tuo Raamattuhan sanoo että Jumala on oikeassa ja
jokainen IHMINEN valhettelija. (Jeesus on Jumala vaikka on ihminenkin)

"JUMALAN SANA ON RAAMATTU" - Eipäs olekaan vaan elävä Kristus on Jumalan Sana

Toki Raamattu on erehtymätöntä Jumalan sanaa, mutta ihmninen Jumalan Poika on elävä Jumalan Sana.
Onneksi meillä ei ole vain tuota kuollutta kirjainta, vaan on annettu myös ELÄVÄ Sana!
Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
Joh. 1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.

Joh. 1:14
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme
hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä;
ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Ilm. 19:13
ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.

Oh, halleluja!

Lue lisää

ja se johtuu siitä että annu pysyy tiukasti raamatussa

Nyt hieman miettisin asian tarkoitusperiä.

Jos kädessäni olisi kirja, joka herättäisi ihmisen uskomaan Kristuksen sovitustyöhön, sillä ei ole mitään merkitystä, kenen käsialaa se on koostettuna. Voitto on rienaajan valtakunnasta Jumalan valtakuntaan.

Jos taas käännän siitä kirjasta sellaiseen suuntaan, että se kirjan sanoman sisin ei pääse tekemään sitä työtä, mitä se sisältää, niin pelkään sitä, etten täytä rakkaudesta Kristusrakkautta pelastettavia kohtaan.

Eli saarnattakoon vaikka helvetin pelolla ihmiset uskoon, tai ei.
Pitäköön sunnuntain, tahi eläköön raamatullisesti sapatissa, niin niillä ei sellaista niittoa en tee, että tuhoaisin Jumalan työn. Jumala ei sinänsä ole toisen puolella ja toista vastaan kun tietomme on vajavaista.

Eli vaakakuppiin asian tärkein ja eläminen sen mukaan on suuntaus silloin Kristuksen hengen mukainen.

muut merkityksettömi kirjoitti:

Nyt hieman miettisin asian tarkoitusperiä.

Jos kädessäni olisi kirja, joka herättäisi ihmisen uskomaan Kristuksen sovitustyöhön, sillä ei ole mitään merkitystä, kenen käsialaa se on koostettuna. Voitto on rienaajan valtakunnasta Jumalan valtakuntaan.

Jos taas käännän siitä kirjasta sellaiseen suuntaan, että se kirjan sanoman sisin ei pääse tekemään sitä työtä, mitä se sisältää, niin pelkään sitä, etten täytä rakkaudesta Kristusrakkautta pelastettavia kohtaan.

Eli saarnattakoon vaikka helvetin pelolla ihmiset uskoon, tai ei.
Pitäköön sunnuntain, tahi eläköön raamatullisesti sapatissa, niin niillä ei sellaista niittoa en tee, että tuhoaisin Jumalan työn. Jumala ei sinänsä ole toisen puolella ja toista vastaan kun tietomme on vajavaista.

Eli vaakakuppiin asian tärkein ja eläminen sen mukaan on suuntaus silloin Kristuksen hengen mukainen.

Lue lisää

>>Jos kädessäni olisi kirja, joka herättäisi ihmisen uskomaan Kristuksen sovitustyöhön, sillä ei ole mitään merkitystä, kenen käsialaa se on koostettuna. Voitto on rienaajan valtakunnasta Jumalan valtakuntaan.>>

Tekijänoikeuksien rikkominen on mielestäsi sitten luvallista, eli evankeliumin julistaminen on luvallista rikollisin keinoin, niinkö?

Mietihän itse tarkoitusperiäsi?

Utulila kirjoitti:

>>Jos kädessäni olisi kirja, joka herättäisi ihmisen uskomaan Kristuksen sovitustyöhön, sillä ei ole mitään merkitystä, kenen käsialaa se on koostettuna. Voitto on rienaajan valtakunnasta Jumalan valtakuntaan.>>

Tekijänoikeuksien rikkominen on mielestäsi sitten luvallista, eli evankeliumin julistaminen on luvallista rikollisin keinoin, niinkö?

Mietihän itse tarkoitusperiäsi?

Lue lisää

Että se on jo jonninjoutavaa jorinaa ylläpitää koko ajatusta ja jos ajatusta pitää yllä, niin sen tarkoitus on jonkun päämäärän ajamista, eli toisen uskon halventamista.

Minulle on yksi ja sama kuinka tuo asia on 1800 luvulla präntätty.

Mielestäni Lutterin virretkin on vanhoja kapakkalauluja sävelin täysi, mutta edelleen sanotus on kohtikäyvää.

Eli eiköhän me Utulila ajatella niin, että sielun pelastus on tärkeämpi kuin meidän höpinät.

Voisithan sinä kirjoittaa "päästäsi" sellaisen vastaavan kirjoituksen, että sitä voisi jakaa ja joku löytäisi Kristuksen sydämeen.

Eräs rakas uskonveljeni sanoi kerran, että "minä en ota ongelmaa tyhjistä asioista" ja tällaiset vääntämiset kuluttavat sellaista energiaa, joka on lähimmäisen pukemisesta ja ruokkimisesta pois.

Toisaalta, jos Herran tulo viipyy ja aikamme jättää meistä, niin mitään uutta ei ole auringon alla tapahtunut, miksi kantaa turhaa kuormaa?

auktoriteettina voisi ajatella...

annu42 kirjoitti:

auktoriteettina voisi ajatella...

Enkä minä voisi pitää auktoriteettinä kyseenalaista adventtikirkkoa jonka ylin johtoporras toimii yhdysvalloissa samoin kuin jehvoilla ja mormoneilla(Made in USA). Sinne ne teidän kaikki rahanne menee johdon ylläpitämiseen. Luxusta saavat Benny Hinnin tyyliin.

Profeettasi EGW:n julkilausuma.
>>"Minulle on näytetty, että kenenkään ihmisen arvostelukykyä ei saa luovuttaa kenenkään toisen arvostelulle. Mutta kun pääkonferenssi, joka on Jumalan korkein auktoriteetti maan päällä, käyttää arvostelukykyään, henkilökohtaista riippumattomuutta ja arvostelukykyä ei saa pitää yllä, vaan on alistuttava">> -Testimonies, Vol 3, s. 492

EGW kirjoitti tuon että Pääkonferenssi on Jumalan korkein auktoriteetti maan päällä. Täh? Pitäisikö itkeä vai nauraa??

Utulila kirjoitti:

Enkä minä voisi pitää auktoriteettinä kyseenalaista adventtikirkkoa jonka ylin johtoporras toimii yhdysvalloissa samoin kuin jehvoilla ja mormoneilla(Made in USA). Sinne ne teidän kaikki rahanne menee johdon ylläpitämiseen. Luxusta saavat Benny Hinnin tyyliin.

Profeettasi EGW:n julkilausuma.
>>"Minulle on näytetty, että kenenkään ihmisen arvostelukykyä ei saa luovuttaa kenenkään toisen arvostelulle. Mutta kun pääkonferenssi, joka on Jumalan korkein auktoriteetti maan päällä, käyttää arvostelukykyään, henkilökohtaista riippumattomuutta ja arvostelukykyä ei saa pitää yllä, vaan on alistuttava">> -Testimonies, Vol 3, s. 492

EGW kirjoitti tuon että Pääkonferenssi on Jumalan korkein auktoriteetti maan päällä. Täh? Pitäisikö itkeä vai nauraa??

Lue lisää

Siis jos joku puhuu oikeaa asiaa, niin eikö se ole oikeaa asiaa vaikka sen sanoisi sörnäisten juoppo Kalle.
Joa asia on niin että Raamatun sana ei meille kelpaa enenkuin sen tuo meille nuhteeton ihminen niin kauanpa saamme odottaa. Se saa riittää ainakin minulle että Jumala oli Jeesuksessa ja Pyhän Hengen vaikutus näkyy kaikissa hänen teoissaan ja sanoissaan. Jos joku sanoo totuuden sanan se ei todellakaan ole hänen omansa, kukaan meistä ei omista totuutta, ainoastaan Jumalassa on totuus.

Clear Word kirjoitti:

Siis jos joku puhuu oikeaa asiaa, niin eikö se ole oikeaa asiaa vaikka sen sanoisi sörnäisten juoppo Kalle.
Joa asia on niin että Raamatun sana ei meille kelpaa enenkuin sen tuo meille nuhteeton ihminen niin kauanpa saamme odottaa. Se saa riittää ainakin minulle että Jumala oli Jeesuksessa ja Pyhän Hengen vaikutus näkyy kaikissa hänen teoissaan ja sanoissaan. Jos joku sanoo totuuden sanan se ei todellakaan ole hänen omansa, kukaan meistä ei omista totuutta, ainoastaan Jumalassa on totuus.

Lue lisää

Advettikirkko pääamaja sijaitsee siellä minne pääosin teidän rahannekin menee.
Eikös olisi parempi tukea jotain tarpeellisempia ulkomaan avustuskohteita. Miksi pitää jonkun kaukaisen kattojärjestön kautta uskoa Raamattuun?

Teille ei riitä se että "ihminen ja Raamattu", vaan pitää "lisävalojen" turvin pyydystää ja pitää pihdeissään.

Utulila kirjoitti:

Enkä minä voisi pitää auktoriteettinä kyseenalaista adventtikirkkoa jonka ylin johtoporras toimii yhdysvalloissa samoin kuin jehvoilla ja mormoneilla(Made in USA). Sinne ne teidän kaikki rahanne menee johdon ylläpitämiseen. Luxusta saavat Benny Hinnin tyyliin.

Profeettasi EGW:n julkilausuma.
>>"Minulle on näytetty, että kenenkään ihmisen arvostelukykyä ei saa luovuttaa kenenkään toisen arvostelulle. Mutta kun pääkonferenssi, joka on Jumalan korkein auktoriteetti maan päällä, käyttää arvostelukykyään, henkilökohtaista riippumattomuutta ja arvostelukykyä ei saa pitää yllä, vaan on alistuttava">> -Testimonies, Vol 3, s. 492

EGW kirjoitti tuon että Pääkonferenssi on Jumalan korkein auktoriteetti maan päällä. Täh? Pitäisikö itkeä vai nauraa??

Lue lisää

ylin johtoporras on seurakunnat yli avaran maailman. Niissä päätetään, mitä tehdään. Meillä ei ole hierarkista johtoa vaan johto palvelee seurakuntia niiden haluamalla tavalla. Meidän johtokuvamme ei ole pyramiidi vaan kärjellään oleva kolmio, jonka alin osa ovat seurakunnat. Jäsenistö valitsee edustajat ja johtajat aivan oman demokraattisen valntansa mukaan, joten pulinat pois mistään amerikkalaisesta johdosta. Kukaan ja mikään ei voi yksinään päättää kenenkään johtajan valintaa tai muutakaan asiaa.

Sitä hierarkiaa vain ei ole. Tämä asia on varma ja tosi.

Utulila kirjoitti:

Advettikirkko pääamaja sijaitsee siellä minne pääosin teidän rahannekin menee.
Eikös olisi parempi tukea jotain tarpeellisempia ulkomaan avustuskohteita. Miksi pitää jonkun kaukaisen kattojärjestön kautta uskoa Raamattuun?

Teille ei riitä se että "ihminen ja Raamattu", vaan pitää "lisävalojen" turvin pyydystää ja pitää pihdeissään.

Lue lisää

aivan tarpeeksi myös muuta tietä kuin kymmenysvaroin kirkkoaan. Kaikki on tarkasti suunniteltua ja valvottua, joten mahdollisuudet vääryyksiin ovat olemattomat, ja nekin tulevaat ilmi, jos niikseen tulee.

Suomalaisilla seurakunnilla on yli 50 koululaista Pakistanissa, lisäksi Nepalissa on koululaisia, ja muuallakin tuetaan katastrofityötä. Tiedän ADRA:n olevan jo paikalla, kun muut vasta haikailevat täällä Suomessa lähtöä. Kannattaa tutkia nettisivuja, jotta tietää jotakin, eikä huutele turhia.

Täydellisiä emme ole, mutta parhaamme yritämme niin kauan kuin aikaa meille annetaan.

Utulila kirjoitti:

Advettikirkko pääamaja sijaitsee siellä minne pääosin teidän rahannekin menee.
Eikös olisi parempi tukea jotain tarpeellisempia ulkomaan avustuskohteita. Miksi pitää jonkun kaukaisen kattojärjestön kautta uskoa Raamattuun?

Teille ei riitä se että "ihminen ja Raamattu", vaan pitää "lisävalojen" turvin pyydystää ja pitää pihdeissään.

Lue lisää

miten antamani varat kirkossani jaetaan. Samaa voisin kysyä, tietäisitkö sinä, miten ja minne sinun lahjasi menevät. Tämän lisäksi minulla on oikeus tukea mitä tahansa tapahtumaa maailmassa, joten turha on ollenkaan valittaa amerikkalaisista kattojärjestöistä ja varoista.

Varojen antaminen seurakunnalleni kertoo siitä, että luotan sen toimintaan ja haluan tukea sitä työtä, jota seurakuntani tekee. Lähes 95 % kaiken maailman kolehdeista tuleekin ns. länsimaista ja niiden avulla tehdään työtä kaikkialla maailmassa. Ns. köyhät maat eivät jää kenenkään jalkoihin, vaan ovat edustuksissa tasavertaisina jäseninä. Raha ei ratkaise asioita vaan ihmiset. Voit mennä sivuillemme ja katsoa, miten varat jakautuvat ja mitä niillä tehdään.

On aika hullunkurista kirjoitella "lisävaloista" pyydyksinä ja pihteinä. Olen vakain tuumin, omasta halustani ja vapaasta tahdostani liittynyt tähän seurakuntaan, joten uskon tietäväni, mitä sen sisällä on. Vaikka asun pienen maaseutuseurakunnan alueella, meillä on vieraillut näiden asioiden tiedottaja jopa sieltä "kattojärjestömme" ylimmältä tasolta. Se tapahtui aivan uskontieni alussa, joten hyvin pian sain tietää, miten ja millä tavalla seurakuntaamme hallitaan.

Tuon jälkeen olen ollut kaikissa portaissa valitsemassa ihmisiä, joten tiedän, miten projektit menevät ja valinnat etenevät. Kävin myös Utrechtissa Hollannissa, jossa näin, miten suuren maailmanlaajuisen edustajakokouksen asiat tulivat ratkaistuiksi. Tiedän, ettei kukaan voi yksin päättää ja työntää "suosikkejaan" johtajiksi. Kaikki valinnat kestävät päivänvalon, joten turha täällä vieraiden on meille opetuksia antaa. Saamme en hyvin omasta takaa, kun seurakunnassa olemme.

"Ei se ole Jumalan valitsema, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee", sanoo sana, joten viime kädessä Jumala on kaikkien valintojen siunaaja, ja ellei hän siunaa, ne tyhjiin raukeevat yhtä hyvin meillä kuin muuallakin.

usko tai älä''' kirjoitti:

ylin johtoporras on seurakunnat yli avaran maailman. Niissä päätetään, mitä tehdään. Meillä ei ole hierarkista johtoa vaan johto palvelee seurakuntia niiden haluamalla tavalla. Meidän johtokuvamme ei ole pyramiidi vaan kärjellään oleva kolmio, jonka alin osa ovat seurakunnat. Jäsenistö valitsee edustajat ja johtajat aivan oman demokraattisen valntansa mukaan, joten pulinat pois mistään amerikkalaisesta johdosta. Kukaan ja mikään ei voi yksinään päättää kenenkään johtajan valintaa tai muutakaan asiaa.

Sitä hierarkiaa vain ei ole. Tämä asia on varma ja tosi.

Lue lisää

Puht aivan huu haata!

usko tai älä''' kirjoitti:

ylin johtoporras on seurakunnat yli avaran maailman. Niissä päätetään, mitä tehdään. Meillä ei ole hierarkista johtoa vaan johto palvelee seurakuntia niiden haluamalla tavalla. Meidän johtokuvamme ei ole pyramiidi vaan kärjellään oleva kolmio, jonka alin osa ovat seurakunnat. Jäsenistö valitsee edustajat ja johtajat aivan oman demokraattisen valntansa mukaan, joten pulinat pois mistään amerikkalaisesta johdosta. Kukaan ja mikään ei voi yksinään päättää kenenkään johtajan valintaa tai muutakaan asiaa.

Sitä hierarkiaa vain ei ole. Tämä asia on varma ja tosi.

Lue lisää

Osoitit juuri syyn miksei teidän kirkkonne johtaminen ole meille pätevä!
Tekö päätätte minkälaiset ihmiset opettavat oppiaan muita varten?
Pääkonfferenssinne toimii epädkristillisesti koska kenenkään ei pidä antaa omaatuntoaan muiden ihmisten arvioinnin alaisuuteen!
EI PIDÄ asettaa itseään osalliseksi mihinkään sellaiseen, jota ei itse ole valvomassa.Muuten tulee osalliseksi muiden tekemiin synteihin. TÄMÄHÄN ON IHAN PERUSasioita!
5:7 älkää siis olko niihin osallisia heidän kanssaan.
5:11 älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.

annu42 kirjoitti:

miten antamani varat kirkossani jaetaan. Samaa voisin kysyä, tietäisitkö sinä, miten ja minne sinun lahjasi menevät. Tämän lisäksi minulla on oikeus tukea mitä tahansa tapahtumaa maailmassa, joten turha on ollenkaan valittaa amerikkalaisista kattojärjestöistä ja varoista.

Varojen antaminen seurakunnalleni kertoo siitä, että luotan sen toimintaan ja haluan tukea sitä työtä, jota seurakuntani tekee. Lähes 95 % kaiken maailman kolehdeista tuleekin ns. länsimaista ja niiden avulla tehdään työtä kaikkialla maailmassa. Ns. köyhät maat eivät jää kenenkään jalkoihin, vaan ovat edustuksissa tasavertaisina jäseninä. Raha ei ratkaise asioita vaan ihmiset. Voit mennä sivuillemme ja katsoa, miten varat jakautuvat ja mitä niillä tehdään.

On aika hullunkurista kirjoitella "lisävaloista" pyydyksinä ja pihteinä. Olen vakain tuumin, omasta halustani ja vapaasta tahdostani liittynyt tähän seurakuntaan, joten uskon tietäväni, mitä sen sisällä on. Vaikka asun pienen maaseutuseurakunnan alueella, meillä on vieraillut näiden asioiden tiedottaja jopa sieltä "kattojärjestömme" ylimmältä tasolta. Se tapahtui aivan uskontieni alussa, joten hyvin pian sain tietää, miten ja millä tavalla seurakuntaamme hallitaan.

Tuon jälkeen olen ollut kaikissa portaissa valitsemassa ihmisiä, joten tiedän, miten projektit menevät ja valinnat etenevät. Kävin myös Utrechtissa Hollannissa, jossa näin, miten suuren maailmanlaajuisen edustajakokouksen asiat tulivat ratkaistuiksi. Tiedän, ettei kukaan voi yksin päättää ja työntää "suosikkejaan" johtajiksi. Kaikki valinnat kestävät päivänvalon, joten turha täällä vieraiden on meille opetuksia antaa. Saamme en hyvin omasta takaa, kun seurakunnassa olemme.

"Ei se ole Jumalan valitsema, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee", sanoo sana, joten viime kädessä Jumala on kaikkien valintojen siunaaja, ja ellei hän siunaa, ne tyhjiin raukeevat yhtä hyvin meillä kuin muuallakin.

Lue lisää

Adventistien rehellisyydellä on yhtä vähän merkitystä kuin urheiluseurankin.
Eihän teidän kirjanpidostanne teidän oppienne oikeellisuutta voi seurata!
Eikä kukaan Sympatiakeräykseen osallistunut voi tietää, kenen palkkoihin hänen antamansa lahjoitus on käytetty.
Adventtikirkko tietenkin käyttää omia jäseniään työntekijöinä joiden kustannukset muut korvaavat!
Ja kunnian avustamisesta ottaa adventtikirkko vaikka varat ovat muilta kuin teidän omilta jäseniltänne kotoosin..
Tämähän se kritiikin kärki on.... etkä tietenkään tohdi sitä myöntää?

annu42 kirjoitti:

miten antamani varat kirkossani jaetaan. Samaa voisin kysyä, tietäisitkö sinä, miten ja minne sinun lahjasi menevät. Tämän lisäksi minulla on oikeus tukea mitä tahansa tapahtumaa maailmassa, joten turha on ollenkaan valittaa amerikkalaisista kattojärjestöistä ja varoista.

Varojen antaminen seurakunnalleni kertoo siitä, että luotan sen toimintaan ja haluan tukea sitä työtä, jota seurakuntani tekee. Lähes 95 % kaiken maailman kolehdeista tuleekin ns. länsimaista ja niiden avulla tehdään työtä kaikkialla maailmassa. Ns. köyhät maat eivät jää kenenkään jalkoihin, vaan ovat edustuksissa tasavertaisina jäseninä. Raha ei ratkaise asioita vaan ihmiset. Voit mennä sivuillemme ja katsoa, miten varat jakautuvat ja mitä niillä tehdään.

On aika hullunkurista kirjoitella "lisävaloista" pyydyksinä ja pihteinä. Olen vakain tuumin, omasta halustani ja vapaasta tahdostani liittynyt tähän seurakuntaan, joten uskon tietäväni, mitä sen sisällä on. Vaikka asun pienen maaseutuseurakunnan alueella, meillä on vieraillut näiden asioiden tiedottaja jopa sieltä "kattojärjestömme" ylimmältä tasolta. Se tapahtui aivan uskontieni alussa, joten hyvin pian sain tietää, miten ja millä tavalla seurakuntaamme hallitaan.

Tuon jälkeen olen ollut kaikissa portaissa valitsemassa ihmisiä, joten tiedän, miten projektit menevät ja valinnat etenevät. Kävin myös Utrechtissa Hollannissa, jossa näin, miten suuren maailmanlaajuisen edustajakokouksen asiat tulivat ratkaistuiksi. Tiedän, ettei kukaan voi yksin päättää ja työntää "suosikkejaan" johtajiksi. Kaikki valinnat kestävät päivänvalon, joten turha täällä vieraiden on meille opetuksia antaa. Saamme en hyvin omasta takaa, kun seurakunnassa olemme.

"Ei se ole Jumalan valitsema, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee", sanoo sana, joten viime kädessä Jumala on kaikkien valintojen siunaaja, ja ellei hän siunaa, ne tyhjiin raukeevat yhtä hyvin meillä kuin muuallakin.

Lue lisää

[][][] Tiedän prosentilleen
annu42 18.12.2009 02:03
miten antamani varat kirkossani jaetaan. [][][]

Tottakai tiedät kun olet sisäpiiristä. Mutta tavallisen taapertajan ei ole tarvis eikä hyväkään tietää,
vaan ainoastaan luottaa siihen, että kun vilpittömin ja iloisin sydämin on varoja annettu itseltä/itsestä pois,
niin Herra siunaa ne varat. Kun raha on annettu pois, ei kuulu antajalle mitä sen kanssa tehdään.
Mutta sensijaan meidän tulee ne varat rukouksin siunata matkaan ja uskoa Herran haltuun.
Omia antamisia ei pidä ensinkään laskeskella eikä antamisistaan muille kertoella.

Matt. 6:3
Vaan kun sinä almua annat, älköön vasen kätesi tietäkö, mitä oikea kätesi tekee,
Matt. 6:4
että almusi olisi salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle

JOS vilpitön sydän antaa ihan väärään paikkaan, niin se on oikein hyvä asia, sillä silloin Isä räjäyttää
sen paikan hajalle eli antaa sinne uudet vastuunkantajat.

Matt. 21:43-
43
Sentähden minä sanon teille:
Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä.
44
Ja joka tähän kiveen kaatuu, se ruhjoutuu, mutta jonka päälle se kaatuu, sen se murskaa."
45
Kun ylipapit ja fariseukset kuulivat nämä hänen vertauksensa,
ymmärsivät he, että hän puhui heistä.
46
Ja he olisivat tahtoneet ottaa hänet kiinni, mutta pelkäsivät kansaa,
koska se piti häntä profeettana.

Utulila kirjoitti:

Enkä minä voisi pitää auktoriteettinä kyseenalaista adventtikirkkoa jonka ylin johtoporras toimii yhdysvalloissa samoin kuin jehvoilla ja mormoneilla(Made in USA). Sinne ne teidän kaikki rahanne menee johdon ylläpitämiseen. Luxusta saavat Benny Hinnin tyyliin.

Profeettasi EGW:n julkilausuma.
>>"Minulle on näytetty, että kenenkään ihmisen arvostelukykyä ei saa luovuttaa kenenkään toisen arvostelulle. Mutta kun pääkonferenssi, joka on Jumalan korkein auktoriteetti maan päällä, käyttää arvostelukykyään, henkilökohtaista riippumattomuutta ja arvostelukykyä ei saa pitää yllä, vaan on alistuttava">> -Testimonies, Vol 3, s. 492

EGW kirjoitti tuon että Pääkonferenssi on Jumalan korkein auktoriteetti maan päällä. Täh? Pitäisikö itkeä vai nauraa??

Lue lisää

>>> ja sait aikaan väärän kuvan, uusi lainaus alkaa:

Herra on selittänyt minulle useasti, ettei kenenkään ihmisen harkintakykyä pidä alistaa kenenkään toisen yksityisen ihmisen päätösvaltaan. Milloinkaan ei pitäisi yhden tai muutaman harvan henkilön mielipidettä katsoa riittävän viisaaksi ja päteväksi johtamaan työtämme ja määräämään, mitä suunnitelmia on noudatettava. Mutta kun kentän kaikista osista kokoontuneet veljet (ja nykyän myös sisaret) tekevät pääkonferenssissa yhteisiä päätöksiä, ei tule pitää jääräpäisesti kiinni omasta yksityisestä itsenäisyydestä ja omasta yksityisestä mielipiteestä, vaan on mukauduttava. Työntekijän ei tulisi milloinkaan pitää hyvänä pysyä sinnikkäästi omassa itsenäisessä kannassaan, joka on vastakkainen yhteiselle päätökselle.
EGW: TA, s. 398

Jatkossa Ellen varoittaa, että on epäviisasta antaa pienelle ryhmälle valtaa toteuttaa epäviisaita suunnitelmiaan, vaan hän on tuonut esille, etteivät tällaiset muutamien henkilöiden edustamat pääkonferenssin päätökset ole Jumalan päätöksiä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö pääkonferenssin päätöksiä tule kunnioittaa, jos se on asianmukaisesti kootun koko kentän edustajien päätös.

"Jumala on säätänyt, että henkilöillä, jotka edustavat hänen seurakuntaansa maanpiirin kaikissa kolkissa, tulee olla pääkonferenssiin kokoontuessaan päätäntävalta. Jotkut ovat vaarassa tehdä sellaisen virheen, että antavat yhden miehen tai pienen ryhmän mielipiteelle ja päätökselle kaiken sen arvovallan, minkä Jumala on seurakunnassaan antanut päätöksille ja julkilausumille, jotka pääkonferenssi on kokoontuessaan laatinut ja suunnitellut hänen työnsä menestymiseksi ja edistymiseksi.
Kun tämä valta, jonka Jumala on antanut seurakunnalle, luovutetaan kokonaan yhdelle henkilölle ja hän saa oikeuden määrärtä muiden mielipiteistä, oikeata raamatullista järjestystä on muutettu. Saatana pyrkisi vaikuttamaan tällaisen henkilön mieleen mitä viekkaimmin ja toisinaan miltei vastustamattomin keinoin, sillä sielunvihollinen toivoisi voivansa hänen mielensä välityksellä vaikuttaa moniin muihin. Antakaamme korkeimmalle järjestyksenmukaiselle päätäntäelimelle seurakunnassa se, minkä olemme taipuvaiset antamaan yhdelle henkilölle tai pienelle ryhmälle." EMT s.398,399

Olet antanut väärän todistuksen seurakuntamme päätöksenteosta, joten voisit lukea ja kirjoittaa myös sen, mikä puoltaa oikeaa päätöksentekoa. Seurakuntamme hierarkia ei ole pyramiidi, jossa johtajat komentavat, vaan kärjellään seisova kolmio, joka kuvaa sitä, että ylimmästä johdosta alkaen kaikki palvelevat ennen kaikkea seurakuntaa ja sen jäseniä, jotka myös palvelevat toisiaan ja yhteiskuntaa ympärillään. Tämä oli myös Jeesuksen malli, kun hän sanoi, että "se on suurin, joka on kaikkien palvelija".

tyhjät pois. kirjoitti:

Että se on jo jonninjoutavaa jorinaa ylläpitää koko ajatusta ja jos ajatusta pitää yllä, niin sen tarkoitus on jonkun päämäärän ajamista, eli toisen uskon halventamista.

Minulle on yksi ja sama kuinka tuo asia on 1800 luvulla präntätty.

Mielestäni Lutterin virretkin on vanhoja kapakkalauluja sävelin täysi, mutta edelleen sanotus on kohtikäyvää.

Eli eiköhän me Utulila ajatella niin, että sielun pelastus on tärkeämpi kuin meidän höpinät.

Voisithan sinä kirjoittaa "päästäsi" sellaisen vastaavan kirjoituksen, että sitä voisi jakaa ja joku löytäisi Kristuksen sydämeen.

Eräs rakas uskonveljeni sanoi kerran, että "minä en ota ongelmaa tyhjistä asioista" ja tällaiset vääntämiset kuluttavat sellaista energiaa, joka on lähimmäisen pukemisesta ja ruokkimisesta pois.

Toisaalta, jos Herran tulo viipyy ja aikamme jättää meistä, niin mitään uutta ei ole auringon alla tapahtunut, miksi kantaa turhaa kuormaa?

Lue lisää

Miten tuo kommenttisi liittyy tämän palstan keskustelun aiheisiin?
Yritys viedä pois arasta asiasta?

usko tai älä''' kirjoitti:

ylin johtoporras on seurakunnat yli avaran maailman. Niissä päätetään, mitä tehdään. Meillä ei ole hierarkista johtoa vaan johto palvelee seurakuntia niiden haluamalla tavalla. Meidän johtokuvamme ei ole pyramiidi vaan kärjellään oleva kolmio, jonka alin osa ovat seurakunnat. Jäsenistö valitsee edustajat ja johtajat aivan oman demokraattisen valntansa mukaan, joten pulinat pois mistään amerikkalaisesta johdosta. Kukaan ja mikään ei voi yksinään päättää kenenkään johtajan valintaa tai muutakaan asiaa.

Sitä hierarkiaa vain ei ole. Tämä asia on varma ja tosi.

Lue lisää

Matt. 18:18
Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa,
ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.

[}][][] Ihan sivumennen sanoen:
usko tai älä''' 17.12.2009 18:41
ylin johtoporras on seurakunnat yli avaran maailman.
Niissä päätetään, mitä tehdään. [][][]

FAKTAA ADVENTTIKORKON AMERIKKALAISJOHTOISUUDESTA (SDA)

[][][] Adventistinen teologia on yhdistelmä kaikista kolmesta protestantismin pääsuunnasta: luterilaisuudesta (erityisesti pietismistä), kalvinismin arminiolaisesta haarasta (metodismi) ja radikaalireformaatiosta (anabaptismi), jonka vaikutus on huomattavin. [][][]

Adventtikansa voi vain neuvoa tohtoreita - näiden EI tarvitse kuunnella oikeasti:
[][][] Muodollista korkeinta valtaa käyttää kansainvälinen viiden vuoden välein kokoontuva yleiskokous, jonka valta kuitenkin on lähinnä neuvoa-antavaa. [][][]

Adventisteilla ei ole edes vakaata uskontunnustusta vaan kuollut oppisekoitus:

[][][] Adventtiseurakunnalla ei ole uskontunnustusta vaan nykyisin 28 perustavanlaatuista opinkohtaa, joiden sisältöön on vuosien varrella tehty tarkennuksia, ja niitä on lisätty tarpeen mukaan virallisen kannan vahvistamiseksi. [][][]

[][][] Adventistien näkemykset eroavat merkittävimmin muiden kristittyjen vallitsevista näkemyksistä seuraavissa kohdissa:
* Kymmenen käskyn kolmannessa käskyssä mainittu sapatti eli lauantai on myös kristittyjä koskeva lepopäivä.
* Kristitty on vastuussa elämäntavoistaan Jumalalle, mikä koskee myös ruokavaliota. [][][]

[][][] Suomen Adventtikirkko on kansainvälisen adventtikirkon Suomen unioni ja se jakautuu kahteen piirikuntaan sekä yhteen lähetykseen. [][][]
Lähteet ( [][][] ... [][][] ): http://fi.wikipedia.org/wiki/Adventismi


Pääkonferenssi on salainen - edes teitokirja Wikipedialle ei ole annettu tietoja, katso ellet usko.
AINOA julkistettu asia: "Seitsemännen päivän adventistien pääkonferenssia on johtanut vuodesta 1999 Jan Paulsen." Hänkin, adventismin ykkösjohtaja, on tietokirjalta salattu. Adventismi on täten ns. salatiedettä. Lähde http://fi.wikipedia.org/wiki/Adventismi

TIETOKIRJA FAKTAA ELLENSAPATISTA
Adventismin kulttiliikkeen hengellinen johtaja Ellen G. White selvästi opetti, että:
- lihansyöjät eivät pääse taivaaseen (1Testimonials, s. 187; CD, s. 380-381)
- kahvin ja teen juominen on syntiä (Evangelism, s. 266)
- rukoukset eivät pääse taivaaseen, jos ruokapöydälläsi on voita, kananmunia tai lihaa (CD, s. 366)
http://www.argumentti.fi/sapatti_sapatin_vietto/sapatti_adventismi.php?id=39

Jättäkää taaksenne tuo okkultistinen aavelaiva ja tulkaa sisään Kristuksen seurakuntaan!
Tohtorit Ellen G White ja Timo Flink edustavat vanhanaikaista sekauskontoa. Onko Timo tohtori?
Kuulin huhun että väitöskirja ei olsi läpäissytkään tarkastusta vaan ennemminkin herättänyt hilpeyttä.
Varsinkin tämä ajatus että tuossa missä lukee "Herra", ei saisi lukea "Herra" vaan minulle kelpaa siinä
vain sana "Jeesus". Ja kyseisissä kohdissa on sentään viittaus Kristukseen vanhan liiton aikana.
Eihän siellä koskaan sanottu Kristusta Jeesukseksi eikä Kristukseksikaan. Vaikka hän se Jahve oli.

antti

AnttiVKantola kirjoitti:

Matt. 18:18
Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa,
ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.

[}][][] Ihan sivumennen sanoen:
usko tai älä''' 17.12.2009 18:41
ylin johtoporras on seurakunnat yli avaran maailman.
Niissä päätetään, mitä tehdään. [][][]

FAKTAA ADVENTTIKORKON AMERIKKALAISJOHTOISUUDESTA (SDA)

[][][] Adventistinen teologia on yhdistelmä kaikista kolmesta protestantismin pääsuunnasta: luterilaisuudesta (erityisesti pietismistä), kalvinismin arminiolaisesta haarasta (metodismi) ja radikaalireformaatiosta (anabaptismi), jonka vaikutus on huomattavin. [][][]

Adventtikansa voi vain neuvoa tohtoreita - näiden EI tarvitse kuunnella oikeasti:
[][][] Muodollista korkeinta valtaa käyttää kansainvälinen viiden vuoden välein kokoontuva yleiskokous, jonka valta kuitenkin on lähinnä neuvoa-antavaa. [][][]

Adventisteilla ei ole edes vakaata uskontunnustusta vaan kuollut oppisekoitus:

[][][] Adventtiseurakunnalla ei ole uskontunnustusta vaan nykyisin 28 perustavanlaatuista opinkohtaa, joiden sisältöön on vuosien varrella tehty tarkennuksia, ja niitä on lisätty tarpeen mukaan virallisen kannan vahvistamiseksi. [][][]

[][][] Adventistien näkemykset eroavat merkittävimmin muiden kristittyjen vallitsevista näkemyksistä seuraavissa kohdissa:
* Kymmenen käskyn kolmannessa käskyssä mainittu sapatti eli lauantai on myös kristittyjä koskeva lepopäivä.
* Kristitty on vastuussa elämäntavoistaan Jumalalle, mikä koskee myös ruokavaliota. [][][]

[][][] Suomen Adventtikirkko on kansainvälisen adventtikirkon Suomen unioni ja se jakautuu kahteen piirikuntaan sekä yhteen lähetykseen. [][][]
Lähteet ( [][][] ... [][][] ): http://fi.wikipedia.org/wiki/Adventismi


Pääkonferenssi on salainen - edes teitokirja Wikipedialle ei ole annettu tietoja, katso ellet usko.
AINOA julkistettu asia: "Seitsemännen päivän adventistien pääkonferenssia on johtanut vuodesta 1999 Jan Paulsen." Hänkin, adventismin ykkösjohtaja, on tietokirjalta salattu. Adventismi on täten ns. salatiedettä. Lähde http://fi.wikipedia.org/wiki/Adventismi

TIETOKIRJA FAKTAA ELLENSAPATISTA
Adventismin kulttiliikkeen hengellinen johtaja Ellen G. White selvästi opetti, että:
- lihansyöjät eivät pääse taivaaseen (1Testimonials, s. 187; CD, s. 380-381)
- kahvin ja teen juominen on syntiä (Evangelism, s. 266)
- rukoukset eivät pääse taivaaseen, jos ruokapöydälläsi on voita, kananmunia tai lihaa (CD, s. 366)
http://www.argumentti.fi/sapatti_sapatin_vietto/sapatti_adventismi.php?id=39

Jättäkää taaksenne tuo okkultistinen aavelaiva ja tulkaa sisään Kristuksen seurakuntaan!
Tohtorit Ellen G White ja Timo Flink edustavat vanhanaikaista sekauskontoa. Onko Timo tohtori?
Kuulin huhun että väitöskirja ei olsi läpäissytkään tarkastusta vaan ennemminkin herättänyt hilpeyttä.
Varsinkin tämä ajatus että tuossa missä lukee "Herra", ei saisi lukea "Herra" vaan minulle kelpaa siinä
vain sana "Jeesus". Ja kyseisissä kohdissa on sentään viittaus Kristukseen vanhan liiton aikana.
Eihän siellä koskaan sanottu Kristusta Jeesukseksi eikä Kristukseksikaan. Vaikka hän se Jahve oli.

antti

Lue lisää

>> Pääkonferenssi on salainen - edes teitokirja Wikipedialle ei ole annettu tietoja, katso ellet usko.
AINOA julkistettu asia: "Seitsemännen päivän adventistien pääkonferenssia on johtanut vuodesta 1999 Jan Paulsen." Hänkin, adventismin ykkösjohtaja, on tietokirjalta salattu. Adventismi on täten ns. salatiedettä. Lähde http://fi.wikipedia.org/wiki/Adventismi >>

No ei tuossa linkissä kyllä varsinaisesti mainittu noiden tietojen olevan salattuja. Pikemminkin näytti siltä, ettei kukaan ollut vaivautunut kirjoittamaan noista artikkelia. Wikipediahan on nettikäyttäjien itsensä toimittava ja ylläpitämä tiedosto.

Epiktetos kirjoitti:

>> Pääkonferenssi on salainen - edes teitokirja Wikipedialle ei ole annettu tietoja, katso ellet usko.
AINOA julkistettu asia: "Seitsemännen päivän adventistien pääkonferenssia on johtanut vuodesta 1999 Jan Paulsen." Hänkin, adventismin ykkösjohtaja, on tietokirjalta salattu. Adventismi on täten ns. salatiedettä. Lähde http://fi.wikipedia.org/wiki/Adventismi >>

No ei tuossa linkissä kyllä varsinaisesti mainittu noiden tietojen olevan salattuja. Pikemminkin näytti siltä, ettei kukaan ollut vaivautunut kirjoittamaan noista artikkelia. Wikipediahan on nettikäyttäjien itsensä toimittava ja ylläpitämä tiedosto.

Lue lisää

No meidän Anttihan on tunnettu siitä, että hän ymmärtää sanoja, mutta ei tekstin sisältöä. Siksi hän huitookin miekallaan holtittomasti tyhjää ilmaa.

Raamatun kirjoituksia niin annu42.
Kuinka on omien kirjoitustesi kanssa?

1916+ kirjoitti:

Raamatun kirjoituksia niin annu42.
Kuinka on omien kirjoitustesi kanssa?

(suuri taistelu) Annu suosittelee..

Markku Tampio kirjoitti:

(suuri taistelu) Annu suosittelee..

Oletko sinä sellainen Ellenisti, vai miksi mainostat Ellenin koottuja tarinoita? Mistä niitä saa? Voiko niitä tilata sinulta?

olen kiinnostunut kirjoitti:

Oletko sinä sellainen Ellenisti, vai miksi mainostat Ellenin koottuja tarinoita? Mistä niitä saa? Voiko niitä tilata sinulta?

pöljäksi, vai oletko sinä aivan oikeasti jo luonnostaan sellainen..

Adventistinahan sinulla on jo nuo Ellenin kootut teokset eli suuri taistelu niminen opus kirjahyllyssäsi kaiken muun Ellenin kirjallisuuden joukossa..

Sillä ethän sinä muutoin mikään adventisti ole, ellei sinulla ole adventismin perustajan opaskirjaa hyllyssäsi..

M.T. kirjoitti:

pöljäksi, vai oletko sinä aivan oikeasti jo luonnostaan sellainen..

Adventistinahan sinulla on jo nuo Ellenin kootut teokset eli suuri taistelu niminen opus kirjahyllyssäsi kaiken muun Ellenin kirjallisuuden joukossa..

Sillä ethän sinä muutoin mikään adventisti ole, ellei sinulla ole adventismin perustajan opaskirjaa hyllyssäsi..

Lue lisää

Miksi te ellenistit olette niin tylyjä?

olen kiinnostunut kirjoitti:

Oletko sinä sellainen Ellenisti, vai miksi mainostat Ellenin koottuja tarinoita? Mistä niitä saa? Voiko niitä tilata sinulta?

http://www.kirjatoimi.fi

annu42 kirjoitti:

http://www.kirjatoimi.fi

Nimenomaan "KIRJALLISUUTTANNE"!
Teidän kirjallisuutenne ei kuulu kristinuskon kirjallisuuteen!

hahhaaa! kirjoitti:

Nimenomaan "KIRJALLISUUTTANNE"!
Teidän kirjallisuutenne ei kuulu kristinuskon kirjallisuuteen!

teidän mielestänne kuulu kristinuskon kirjallisuuteen, koska teillä on silmät mutta ette näe ja korvat mutta ette kuule, siksi ette voi käsittää vahvaa kristillistä kirjallisuutta, se on mahdottomuus.
Mutta annappa Jumalan aukaista silmäsi ja korvasi niin silloin sinä ymmärrät ja jopa rakastat jota sinä ennen vihasit.

annu42 kirjoitti:

http://www.kirjatoimi.fi

alkuperäisiä kirjoituksia, jotka on myöhemmin muutettu.

Onhan tuo piristävää, että Annu laittaa vähän totuutta tänne sinun valheittesi sekaan. Sekö se pännii?

26 kirjoitti:

Onhan tuo piristävää, että Annu laittaa vähän totuutta tänne sinun valheittesi sekaan. Sekö se pännii?

"" Miksi pelätä,
"Elikkä kai pelätä saavat tänäkin jouluna alaikäiset tyttöset täälläpäin tuota sekaantujaa joka ei kadu mitään."
- Miksi pelätä? Nuo luterilaiset/luterilaisesti kasvatetut tytöt antautuivat itse omasta seksihalusta ja hakevat sitä itse! ""

Nimenomaan tuota asennetta, adventismin opettamaa asennetta - sitä pelkään lasten puolesta!

"" 13-15-vuotiaita tyttöjä seksuaalisesti hyväksikäyttänyt ja siitä tuomittu entinen radio-dj Timo ”Timpe” Salonen ei kadu tekemisiään vapautumisensa kynnyksellä. Ennemminkin hän pitää itseään viattomana, käy ilmi tuoreen Image-lehden haastattelusta. "" - Uusi Suomi 7.4.2008 /Image
( http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/19936-hyvaksikaytosta-istunut-timo-timpe-salonen-ei-kadu )

Pelottaa pienten ihmisten puolesta tuo adventtikirkon opettama vastuuton asennoituminen!
Saatana muka kantaa sapattisinetöityjen synnit ja jos ei kannakaan niin jumalattomina he
vapautuvat olemattomuuteen kuollessaan. Semmoinen yllyttää viekoittelemaan lapsia.
Mutta Herran sana varoittaa

Matt. 18:6
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Mark. 9:42
Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.

Luuk. 17:2
Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.

Meidän tulee oppia lapsista eikä sysätä heille meidän vastuutamme:

Matt. 18:4
Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi,
se on suurin taivasten valtakunnassa.

Matt. 18:3
ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi,
ette pääse taivasten valtakuntaan.

Toisin ajattelevat .... tervemenoa Pitcairniin turistimatkalle
http://www.napsu.fi/matkailu/matkakohteet/oseania/pitcairn?kw=pitcairn&gclid=true

Matkalainen maan kirjoitti:

"" Miksi pelätä,
"Elikkä kai pelätä saavat tänäkin jouluna alaikäiset tyttöset täälläpäin tuota sekaantujaa joka ei kadu mitään."
- Miksi pelätä? Nuo luterilaiset/luterilaisesti kasvatetut tytöt antautuivat itse omasta seksihalusta ja hakevat sitä itse! ""

Nimenomaan tuota asennetta, adventismin opettamaa asennetta - sitä pelkään lasten puolesta!

"" 13-15-vuotiaita tyttöjä seksuaalisesti hyväksikäyttänyt ja siitä tuomittu entinen radio-dj Timo ”Timpe” Salonen ei kadu tekemisiään vapautumisensa kynnyksellä. Ennemminkin hän pitää itseään viattomana, käy ilmi tuoreen Image-lehden haastattelusta. "" - Uusi Suomi 7.4.2008 /Image
( http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/19936-hyvaksikaytosta-istunut-timo-timpe-salonen-ei-kadu )

Pelottaa pienten ihmisten puolesta tuo adventtikirkon opettama vastuuton asennoituminen!
Saatana muka kantaa sapattisinetöityjen synnit ja jos ei kannakaan niin jumalattomina he
vapautuvat olemattomuuteen kuollessaan. Semmoinen yllyttää viekoittelemaan lapsia.
Mutta Herran sana varoittaa

Matt. 18:6
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Mark. 9:42
Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.

Luuk. 17:2
Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.

Meidän tulee oppia lapsista eikä sysätä heille meidän vastuutamme:

Matt. 18:4
Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi,
se on suurin taivasten valtakunnassa.

Matt. 18:3
ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi,
ette pääse taivasten valtakuntaan.

Toisin ajattelevat .... tervemenoa Pitcairniin turistimatkalle
http://www.napsu.fi/matkailu/matkakohteet/oseania/pitcairn?kw=pitcairn&gclid=true

Lue lisää

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pitcairn

"Seitsemän Pitcairnilla asuvaa ja kuusi sieltä poismuuttanutta miestä olivat syytettyinä 96:sta seksuaalirikoksesta nuoria tyttöjä kohtaan.
Oikeudenkäynti pidettiin Uudessa-Seelannissa Britannian lakien mukaisesti vuonna 2004.
Kuusi miehistä tuomittiin, mukaan lukien saaren päämies Steve Christian."

Että semmoinen oli adventistien päämies heidän ikiomassa saarivaltakunnassaan, paratiisissaan.

Julkinen asia kirjoitti:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pitcairn

"Seitsemän Pitcairnilla asuvaa ja kuusi sieltä poismuuttanutta miestä olivat syytettyinä 96:sta seksuaalirikoksesta nuoria tyttöjä kohtaan.
Oikeudenkäynti pidettiin Uudessa-Seelannissa Britannian lakien mukaisesti vuonna 2004.
Kuusi miehistä tuomittiin, mukaan lukien saaren päämies Steve Christian."

Että semmoinen oli adventistien päämies heidän ikiomassa saarivaltakunnassaan, paratiisissaan.

Lue lisää

adventistien päämies oli noitten syyllisten joukossa, kun vikipedian tekstissä ei ole viittausta sellaiseen?

Markku Tampio kirjoitti:

adventistien päämies oli noitten syyllisten joukossa, kun vikipedian tekstissä ei ole viittausta sellaiseen?

Anttihan nyt tietää toisista niin paljon sellaista, mitä he eivät itsekään tiedä. Valheeksihan sellaista kutsutaan.

Markku Tampio kirjoitti:

adventistien päämies oli noitten syyllisten joukossa, kun vikipedian tekstissä ei ole viittausta sellaiseen?

Hehän oikeudessakin koettivat vedota siihen että ovat itsenäinen valtio omine lakineen, ihmissäädöksineen.
Ei kai adventistit ei-adventistia pane johtakakseen, ei kai mormonia keisarikseen. Järki äl äjätä uunoja!
Aivosolut, armahtakaa taunoja!

Etkä sinä ole Markku Tampio vaan susi lampaan vaatteissa.

Mäntti kirjoitti:

Hehän oikeudessakin koettivat vedota siihen että ovat itsenäinen valtio omine lakineen, ihmissäädöksineen.
Ei kai adventistit ei-adventistia pane johtakakseen, ei kai mormonia keisarikseen. Järki äl äjätä uunoja!
Aivosolut, armahtakaa taunoja!

Etkä sinä ole Markku Tampio vaan susi lampaan vaatteissa.

Lue lisää

tuo "susi lampaan vaatteissa" ?