jos työttömien työnhakijoiden nimilista

olisi julkinen, niin varmasti aiheettomat työttömät karsiutuisi ja todelliset työttömät saisivat paremmin töitä.
Työkkärin listoilla olevalle, kuitenkin pimeätä työtä tekevälle olisi tosi paljon suurempi riski kärähtää aiheettomasta työttömyyskorvauksesta.
Tämä edesauttaisi taistelua harmaata taloutta vastaan, pimeänpalkan nauttijat joutuisivat alkaa jälleen maksamaan veroina jäsenmaksuaan tähän yhteiskuntaan. Tämä parantaisi todellisten työttömien tilannetta, näin rahat riittäisivät paremmin heidän uudelleen koulutukseen ja työllistämiseen
201030
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

No juu. Tämä yhteiskuntahan tarkoituksellista ruokkii pimeitä työmarkkinoita. Otan esimerkin. Ns. soviteltu päivärahamaksatuksen. Jos joku on löytänyt muutaman päivän työkeikan, niin seuraavilta työttömyyspäiviltä leikataan saman verran päivärahaa, mitä edellispäivänä oli hankkinut. Tämä systeemi ei kertakaikkiaan ole oikein. Jos on työtön, niin silloin saa normaalin päivärahan ja jos on jonain päivänä kokopäivätöissä ,niin silloin ei tietenkään saa päivärahaa. Tämä pitäisi olla selvää pässinlihaa, mutta päättäjien kalloon tämä ei mahdu. Mitähän ne noissa kolmikantaneuvotteluissa oikein sopivat ja ministeriöissä. Huonompaan suuntaan on koko ajan menty. Harmaat työmarkkinat näin ollen jatkuvat ja päinvastoin lisääntyvät. Kiitos päättäjille. Olisi paljon muitakin epäkohtia joihin pitäisi saada korjauksia ,vaan kissan viikset . Omia etujaan korjailevat ja palkkojaan korottelevat.

Äänestä
  • Eikös se ennen ollutkin niin, että jos oli töissä päivän, siltä päivältä ei saanut. Tämä omituinen soviteltu-systeemi tuli myöhemmin ja se on suunniteltu työttömien kiusaamiseksi vielä vähän lisää.

    Sitten ne jauhavat, miten työttömät vain makailevat menemättä edes tilapäistöihin, kun muka tilapäistöiden teko ei kannata. No eihän se kannatakaan. Minä olen ollut niin tyhmä, että olen mennyt tilapäistöihin ja sitten todennut seuraavan sovitellut maksun aikaan, että tosiasiassa hävisin rahaa.

    Toinen yhtä omituinen systeemi on se, että jos on työllisyyskursseilla, joilta saa myös ns. ruokarahaa, sekin otetaan pois, jos jostain tulee muuta rahaa.
    Minulle kävi niin, että sain kurssin aikana rahaa, menetin enemmän rahaa ensin tuon soviteltu-jutun takia, mutta myös sen ruokarahan. Itse asiassa se raha tuli jälkikäteen, oli palkkio käännöstyöstä, jonka olin tehnyt jo aikaisemmin määräaikaistyössä ollessani. Loppujen lopuksi menetin 300 silloista markkaa...

    Äänestä

että ihanko omasta päästäsi tämänkin repäisit? Niinpä niin eikö sulla muita murheita ole? Murehtisit vaikka omaa elämääsi, etkä sitä kuinka paljon joku pimittää tulojaan. Kuitenkin niin pieni promille näistä työttömistä on sellaisia jotka tekevät pimmeetä työtä, etä turha tulla tänne suuta piäksemään ja piereksimään. On tainnu taas kevät tulla kun kaikenlaiset huru-ukot on liikkeellä etsimässä hyvää kohdetta omille hulluille päähänpistoilleen. Mene vaikka tonne yhteiskunta puolelle valittamaan, ei täällä sua kukaan auta. Selkäänpuukottaja.

Äänestä

oikea järjen riemuvoitto!!
Eiköhän laiteta vielä samaan syssyyn ihmisten luottotiedot, tilin saldot ym. julkisiksi?
Et ilmeisesti kyennyt ehdotustasi sen kummemmin pohtimaan. Mitä olit ajatellut nimilistalla tekeväsi? Joka kerta tuoppia tilatessasi kysyväsi: mikäs sinun nimesi on, tarkistan vain listasta oletko työttömänä työnhakijana?
Kuka muka jaksaisi kytätä onko joku laillisesti töissä vai ei? Paitsi tietenkin joku kateellinen... Jos mietit ehdotustasi uudemman kerran ja kerrot sen jälkeen mitä hyötyä nimilistasta olisi? Olisin kovin kiinnostunut sen tietämään!!! Ja miten listan avulla pimeät työt vähenisivät?

Äänestä
  • Itse ehdotin palkkojen julkistamista ja yritysten valvontaa. Jostain syystä nuo viestit oli poistettu, kaipa ne sitten ärsyttivät.
    Työtöntä saa näköjään kuitenkin kyykyttää vapaasti.

    Äänestä

Empä ymmärrä mitä henkilön nimi vaikuttaa työnsaantiin, ikään kuin työttömyys olisi rikos jona aikana pitäisi olla silmätikkuna :/

Työttömien nimiä ja cv-tietoja on työvoimatoimistossa työnantajien tutkittavana, että jos sitten haluavat suoraan ottaa yhteyttä jonkin työtehtävän suhteen.

Empä ole omituisempaa kuullut kuin, että aiheettomasti työtön. Ei täällä nyt työttömät niin hyvin tienaa, että huvinvuoksi kannattaa työttömänä olla.

Työvoimakoulutuksista sen vertaa, että sehän on täysin naurettavaa kasata joillekin henkilöille usan työtehtävän osalta monen eri alan osaamista, ehkä jopa ammatillista kun niitä töitä ei pidemmän päälle saa tehdä. Työvoimakoulutkset ovatkin todellisuudessa olleet windowsin käytön opettelua ja palkattomaan harjoitteluun osallistumista. Käytännössä työttömällä ei ole hetkeäkään todellista työnhakurauhaa.

Äänestä
  • mihin tämä yksilö kenties tarvitsisi tätä nimilistaa. Tässä kuitenkin yksi sellainen.

    On sellaisia työnantajia jotka jostakin syystä ovat ns. mustalla listalla. Niille ei työnhakijoita löydy, huonon palkan, raskaan työn, johtajien haukkumisvimman, epäasiallisten työolosuhteiden, taikka muiden syiden vuoksi. Nämä työnantajat tunnetaan sekä Työvoimatoimistoissa että työntekijöiden piirissä ja varsinkin ay-likkeessä. Ja näihin työpaikkoihin ei ole tulijoita, monen eri syyn vuoksi. Sitten kun niihin haetaan työntekijöitä, niin ne eivät niitä sinne saa, koska ovat sellaisia kuin ovat. Sitten näiden firmojen "pomot" alkavat etsiä niin sanottuja vapaita työttömiä töihinsä. Kyselevät nimiä sieltä täältä ja jos saavat niitä niin soittavat näille työttömille. Ja mikäli näille ei se työ "kelpaa" niin ilmoittelevat näistä sitten työvoimatoimistoille, joiden on sitten pakko määrätä karenssia koska työtä ei ole vastaanotettu. Tämän vuoksi työvoimatoimisto ei enään jaa työttömän työnhakijan nimeä, koska näitä oli joskus todella paljon. Ja nyt kun niitä ei enään ole saatavilla, niin nämä Firmat ovat ns. kusessa, ja ihan omaa syytään. Mutta pitäähän sitä aina joku syypää etsiä kuten nytkin tämä eräs joka syyttelee ay-liikettä sun muita omista virheistään. En nyt nimeltä taikka nimimerkiltä mainitse mutta liikkuu kuitenkin näillä palstoilla mollaamassa työttömiä kun eivät huoli työtä, sekä syyttää valtionhallintoa huonosta asioiden hoidosta kun maksaa työttömille korvauksia. Ilman niitä kun kuulemma olisi työntekijöitä pilvin pimein.
    Elikä tämä syy saattaa olla takana tämän alkuperäisen kirjoittajan kirjoituksessa.

    No pointti tässä kuitenkin on se; että niin sitä makaa kun petaa ja turhaa sitten on muita syytellä jollei osaa lakeja ja sääntöjä noudattaa.

    Äänestä

  • maikki kirjoitti:

    mihin tämä yksilö kenties tarvitsisi tätä nimilistaa. Tässä kuitenkin yksi sellainen.

    On sellaisia työnantajia jotka jostakin syystä ovat ns. mustalla listalla. Niille ei työnhakijoita löydy, huonon palkan, raskaan työn, johtajien haukkumisvimman, epäasiallisten työolosuhteiden, taikka muiden syiden vuoksi. Nämä työnantajat tunnetaan sekä Työvoimatoimistoissa että työntekijöiden piirissä ja varsinkin ay-likkeessä. Ja näihin työpaikkoihin ei ole tulijoita, monen eri syyn vuoksi. Sitten kun niihin haetaan työntekijöitä, niin ne eivät niitä sinne saa, koska ovat sellaisia kuin ovat. Sitten näiden firmojen "pomot" alkavat etsiä niin sanottuja vapaita työttömiä töihinsä. Kyselevät nimiä sieltä täältä ja jos saavat niitä niin soittavat näille työttömille. Ja mikäli näille ei se työ "kelpaa" niin ilmoittelevat näistä sitten työvoimatoimistoille, joiden on sitten pakko määrätä karenssia koska työtä ei ole vastaanotettu. Tämän vuoksi työvoimatoimisto ei enään jaa työttömän työnhakijan nimeä, koska näitä oli joskus todella paljon. Ja nyt kun niitä ei enään ole saatavilla, niin nämä Firmat ovat ns. kusessa, ja ihan omaa syytään. Mutta pitäähän sitä aina joku syypää etsiä kuten nytkin tämä eräs joka syyttelee ay-liikettä sun muita omista virheistään. En nyt nimeltä taikka nimimerkiltä mainitse mutta liikkuu kuitenkin näillä palstoilla mollaamassa työttömiä kun eivät huoli työtä, sekä syyttää valtionhallintoa huonosta asioiden hoidosta kun maksaa työttömille korvauksia. Ilman niitä kun kuulemma olisi työntekijöitä pilvin pimein.
    Elikä tämä syy saattaa olla takana tämän alkuperäisen kirjoittajan kirjoituksessa.

    No pointti tässä kuitenkin on se; että niin sitä makaa kun petaa ja turhaa sitten on muita syytellä jollei osaa lakeja ja sääntöjä noudattaa.

    En ole kuulluut ainuttakaan tapausta jossa työnantajaa olisi kielletty saamasta työvoimatoimiston palveluita. Saavat palvelua vaikka eivät noudattaisi työehtosopimuksia taikka työturvallisuusmääräyksiä. Työvoimatoimisto on kuin mikä tahansa muu valtion virasto jossa tekijälle sanotaan, että taistele oikeuksistasi ihan itse taikka ole ilman työtä ja korvauksia.

    Työttömyyden ollessa korkea, työvoimatoimistojen antaessa tukityöllistettyjä, palkattomia harjoittelijoita sekä tekijöiden suostuessa huonoihinkin tarjouksiin, ei siis kovasti vastahakoista työvoimaa tarvitse etsiä. Voihan tekijä vaatia työsopimuksen syntymisen ehdoiksi, että olemassaolevaa tessiä ja muita määräyksiä noudatetaan. Tarvittaessa palkkatoivomus voidaan asettaa niin korkealle, että työnantajalla ei ole halua työllistää.

    Työnantajan suullinen kertomus työtarjouksen jätöstä ja tarjouksesta kieltäytyminen ei luultavasti riitä. Eihän kukaan tiedä mitä ollaan sovittu, tarjottu taikka vastaanotettu ellei asiasta ole mustaa valkoisella. Voidaanhan epäselvyyksistä ja työttömälle aiheutuneista vahingoista käräjöidä.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    En ole kuulluut ainuttakaan tapausta jossa työnantajaa olisi kielletty saamasta työvoimatoimiston palveluita. Saavat palvelua vaikka eivät noudattaisi työehtosopimuksia taikka työturvallisuusmääräyksiä. Työvoimatoimisto on kuin mikä tahansa muu valtion virasto jossa tekijälle sanotaan, että taistele oikeuksistasi ihan itse taikka ole ilman työtä ja korvauksia.

    Työttömyyden ollessa korkea, työvoimatoimistojen antaessa tukityöllistettyjä, palkattomia harjoittelijoita sekä tekijöiden suostuessa huonoihinkin tarjouksiin, ei siis kovasti vastahakoista työvoimaa tarvitse etsiä. Voihan tekijä vaatia työsopimuksen syntymisen ehdoiksi, että olemassaolevaa tessiä ja muita määräyksiä noudatetaan. Tarvittaessa palkkatoivomus voidaan asettaa niin korkealle, että työnantajalla ei ole halua työllistää.

    Työnantajan suullinen kertomus työtarjouksen jätöstä ja tarjouksesta kieltäytyminen ei luultavasti riitä. Eihän kukaan tiedä mitä ollaan sovittu, tarjottu taikka vastaanotettu ellei asiasta ole mustaa valkoisella. Voidaanhan epäselvyyksistä ja työttömälle aiheutuneista vahingoista käräjöidä.

    ettei näitä palveltaisi???
    On monia erilaisia keinoja palvella asiakkaita. Joko hyvin, huonosti, taikka erittäin huonosti. Palvelua se on huonompikin palvelu. Argumenttisi meni nyt kiville, kun taisit ymmärtää pointtini omalla tavallasi. :)

    Äänestä

  • maikki kirjoitti:

    ettei näitä palveltaisi???
    On monia erilaisia keinoja palvella asiakkaita. Joko hyvin, huonosti, taikka erittäin huonosti. Palvelua se on huonompikin palvelu. Argumenttisi meni nyt kiville, kun taisit ymmärtää pointtini omalla tavallasi. :)

    Eli työvoimatoimistoilla ei ole mitään musta listaa ja työnantajat saavat kyllä haluamansa tiedot mikäli tekijä on vain antanut luvan. Hetkeä aikaisemmin oli päinvaistainen tilanne, että työvoimatoimistot pakottivat hakijoita hakemaan epämielekästäkin työtä päivärahojen katkaisun uhalla ja työnantajat joutuivat kuuntelemaan mitä kummalisempia selvityksiä siitä, että miksi tekijä ei voi ottaa työtä vastaan.

    Työvoimatoimistot kohtelevat työnantajia lähes yhtä huonosti kuin työttömiäkin riippumatta siitä, että kuinka hyvin asiat ollaan hoidettu. Työvoimatoimistot soittelevat yrityksiin joilla on lehti-ilmoitus vapaasta työpaikasta ja väittävät, että vapaa työpaikka pitää ilmoittaa heille ja ellei ilmoiteta, niin työnantajalle ei ole mitään halua työllistää vaan mainostavatkin halvemmalla lehtien työäpaikkasivuilla. Yksi vapaa työpaikka ilmoitus työvoimatoimistoon johtaa kymmeniin turhiin työpaikkahakemuksiin jossa työtä haetaan päivärahan menetyken uhalla ja yrityksestä tulee työvoimatoimiston kurssituskeskus jossa nurkissa vilisee kymmeniä palkattomia harjoittelijoita ja pahimmillaan hekin vievät oppinsa toiseen yritykseen.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Eli työvoimatoimistoilla ei ole mitään musta listaa ja työnantajat saavat kyllä haluamansa tiedot mikäli tekijä on vain antanut luvan. Hetkeä aikaisemmin oli päinvaistainen tilanne, että työvoimatoimistot pakottivat hakijoita hakemaan epämielekästäkin työtä päivärahojen katkaisun uhalla ja työnantajat joutuivat kuuntelemaan mitä kummalisempia selvityksiä siitä, että miksi tekijä ei voi ottaa työtä vastaan.

    Työvoimatoimistot kohtelevat työnantajia lähes yhtä huonosti kuin työttömiäkin riippumatta siitä, että kuinka hyvin asiat ollaan hoidettu. Työvoimatoimistot soittelevat yrityksiin joilla on lehti-ilmoitus vapaasta työpaikasta ja väittävät, että vapaa työpaikka pitää ilmoittaa heille ja ellei ilmoiteta, niin työnantajalle ei ole mitään halua työllistää vaan mainostavatkin halvemmalla lehtien työäpaikkasivuilla. Yksi vapaa työpaikka ilmoitus työvoimatoimistoon johtaa kymmeniin turhiin työpaikkahakemuksiin jossa työtä haetaan päivärahan menetyken uhalla ja yrityksestä tulee työvoimatoimiston kurssituskeskus jossa nurkissa vilisee kymmeniä palkattomia harjoittelijoita ja pahimmillaan hekin vievät oppinsa toiseen yritykseen.

    puhumme täysin eri asioista. Joten turhaa höpötellä enempää sun ja mun. Olemme eri planeetoilta ilmeisestikin kotoisin kun et ymmärrä mitä minä sanoin kirjoituksessani.

    Kait nyt jotain pitäisi tietää jos itse työskentelee työkkärissä?

    Aina vaan löytyy joku joka "tietää" paremmin!!? Ihme touhua.

    Äänestä

  • maikki kirjoitti:

    puhumme täysin eri asioista. Joten turhaa höpötellä enempää sun ja mun. Olemme eri planeetoilta ilmeisestikin kotoisin kun et ymmärrä mitä minä sanoin kirjoituksessani.

    Kait nyt jotain pitäisi tietää jos itse työskentelee työkkärissä?

    Aina vaan löytyy joku joka "tietää" paremmin!!? Ihme touhua.

    Jos kerta olet työkkärissä työssä ja olet sitämieltä, että olemme eri planeetoilta, niin sehän todistaan vain vanhan käsityksen jossa työkkärinduunari on ensinnäkin epäpätevä ja lisäksi mielisairas.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Jos kerta olet työkkärissä työssä ja olet sitämieltä, että olemme eri planeetoilta, niin sehän todistaan vain vanhan käsityksen jossa työkkärinduunari on ensinnäkin epäpätevä ja lisäksi mielisairas.

    "niin sehän todistaan vain vanhan käsityksen jossa työkkärinduunari on ensinnäkin epäpätevä ja lisäksi mielisairas"

    En voi vahvistaa käsityksiäsi, koska en tunne sinua henkilökohtaisesti. Mutta ehkäpä tunnet itse itsesi kaikkein parhaiten?

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Eli työvoimatoimistoilla ei ole mitään musta listaa ja työnantajat saavat kyllä haluamansa tiedot mikäli tekijä on vain antanut luvan. Hetkeä aikaisemmin oli päinvaistainen tilanne, että työvoimatoimistot pakottivat hakijoita hakemaan epämielekästäkin työtä päivärahojen katkaisun uhalla ja työnantajat joutuivat kuuntelemaan mitä kummalisempia selvityksiä siitä, että miksi tekijä ei voi ottaa työtä vastaan.

    Työvoimatoimistot kohtelevat työnantajia lähes yhtä huonosti kuin työttömiäkin riippumatta siitä, että kuinka hyvin asiat ollaan hoidettu. Työvoimatoimistot soittelevat yrityksiin joilla on lehti-ilmoitus vapaasta työpaikasta ja väittävät, että vapaa työpaikka pitää ilmoittaa heille ja ellei ilmoiteta, niin työnantajalle ei ole mitään halua työllistää vaan mainostavatkin halvemmalla lehtien työäpaikkasivuilla. Yksi vapaa työpaikka ilmoitus työvoimatoimistoon johtaa kymmeniin turhiin työpaikkahakemuksiin jossa työtä haetaan päivärahan menetyken uhalla ja yrityksestä tulee työvoimatoimiston kurssituskeskus jossa nurkissa vilisee kymmeniä palkattomia harjoittelijoita ja pahimmillaan hekin vievät oppinsa toiseen yritykseen.

    Hetkeä aikaisemmin oli päinvaistainen tilanne, että työvoimatoimistot pakottivat hakijoita hakemaan epämielekästäkin työtä päivärahojen katkaisun uhalla ja työnantajat joutuivat kuuntelemaan mitä kummalisempia selvityksiä siitä, että miksi tekijä ei voi ottaa työtä vastaan.
    ---
    Tekevät sitä yhä. Työpaikka saattaa "löytyä" autottomalle/kortittomalle jostain keskeltä metsää ja sinne pitäisi mennä bussilla joka kulkee kerran päivässä tms. ja palkkana olisi korvaus plus kolmekymppiä. Aika paljonkin tätä nykyä kun muuttivat pitkäaikaistyöttömät omiin "palvelukeskuksiin" joissa käydään kerran viikossa.
    Oman kokemuksen mukaan ei kelpaa hyväkään selitys vaan pitää mennä töihin (työnantajalle kelpasi vaan ei palvelukeskukselle ja karenssi tuli, olin täysin väärä tekijä senlaatuisiin töihin joita oli tarjolla)

    Äänestä

  • maikki kirjoitti:

    "niin sehän todistaan vain vanhan käsityksen jossa työkkärinduunari on ensinnäkin epäpätevä ja lisäksi mielisairas"

    En voi vahvistaa käsityksiäsi, koska en tunne sinua henkilökohtaisesti. Mutta ehkäpä tunnet itse itsesi kaikkein parhaiten?

    Arviolta 1/4 oman arvioni mukaan sitä on, 3/4 sosiaalitoimistoissa.

    Äänestä

minä ainakin käräyttäisin ne jotka olisivat listalla ja tietäisin niiden tekevän pimeitä hommia.
Koska jokatapauksessa lopullinen maksaja turhille korvauksille on tavallinen veronmaksaja.

Todellinen työtön joutuu siksi aliarvostettuun asemaan, koska on niin paljon kaiken maailman puliveivareita.

Äänestä

työssäolevat, jotka tekevät pimeää sivutyötä, eläkeläiset ja opiskelijat? Millä heidät kärytettäisiin viemästä työpaikat työttömiltä?

Äänestä

Onko siihen jokin este että työtöntä työnhakijaa ei saisi julkistaa ylsiseen tietoon?
Minusta tuossa sinun jutussasi oli tosi paljon järkeä. Rehellisesti työtä etsivät ja tekevät täytyy saada suomessakin arvoonsa ja työpaikka. Siis työttömistä työnhakijoista julkinen lista koko suomen kansalle. Kannatan.

Äänestä

and tell me that you love me.

Äänestä

Tasapuolisuuden nimissä voisi kait sitten julkaista myös kaikki rikoksiin syyllistyneet(rattijuopot, raiskaajat etz.) ja sosiaalitukia nostavat ym. Ero olisi vain siinä että ainakaan rikollisten kohdalla EU ei sallisi tuommoista ihmisarvon alentamista, työttömäthän ovatkin eri juttu, kaiken pahan alku ja juuri, kärsikööt nahoissaan.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


totuus esiin kirjoitti:

olisi julkinen, niin varmasti aiheettomat työttömät karsiutuisi ja todelliset työttömät saisivat paremmin töitä.
Työkkärin listoilla olevalle, kuitenkin pimeätä työtä tekevälle olisi tosi paljon suurempi riski kärähtää aiheettomasta työttömyyskorvauksesta.
Tämä edesauttaisi taistelua harmaata taloutta vastaan, pimeänpalkan nauttijat joutuisivat alkaa jälleen maksamaan veroina jäsenmaksuaan tähän yhteiskuntaan. Tämä parantaisi todellisten työttömien tilannetta, näin rahat riittäisivät paremmin heidän uudelleen koulutukseen ja työllistämiseen

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu