Olen nyt jonkun aikaa asustellut ainoana miehenä naisten kanssa samoissa tiloissa (opiskeluasuminen). Ensin olin miesten kanssa ja olin hieman optimistinen naisten keskellä olemisen suhteen koska ajattelin että sitä kautta voisi muodostaa mieluisia kontakteja tai edes jotain hyödyllistä kokemusta saada.
Naiset ovat melkein kaikki hiljaisia ja saavat minut tuntemaan itseni melko vähäpätöiseksi. Kysymyksiin vastataan mutta niitä ei koskaan esitetä jne. Joskus joku pieni kohteliaisuuden häivä kuten spontaani tervehdys piristää päivää.
Tänään nyt oli sitten sellainen tilanne että juttelin taas yhdelle ummikkonaiselle joka kehtasi osaan kysymyksistä vastata useammallakin sanalla. Katselimme telkkaria ja yhdessä vaiheessa nainen sitten kurotti ja nappasi kaukosäätimen ja vaihtoi kanavaa sanomatta mitään. Siis sieltä oli alkamassa ohjelma josta hän itse pitää ja minä olin jo sitä aiemmin ollut paikalla katsomassa eri kanavaa. En sanonut mitään.
-
Meni hyvän aikaa ja tulin sitten takaisin ja mainitsin ystävällismielisesti toisesta ohjelmasta joka pyörisi nyt ja sitten hän taas rupesi selittämään miten hän nyt haluaa katsoa sitä mitä katsoo jne. ja melkein olisi voinut kuvitella hänen sanovan että "ja sillä hyvä".
Olin pikkuisen ärsyyntynyt enkä niinkään niiden ohjelmien vaan naisen välinpitämättömyyden takia. Olisin kyllä antanut katsoa mitä haluaa muutenkin mutta olisi voinut edes pyytää tai sanoa jotenkin lempeästi että haluaisi kovasti katsoa sitä tai sitä jne.
Mietin että mitenkähän tällaisessa tilanteessa nyt erityisesti miehen pitäisi toimia? Tämä tuo mieleeni kaikki edelliset kiltteyskeskustelut yms.
Siis sen miten monet naiset ajattelivat että miehen toivoessa naiselta kiltteyttä miehen ajatellaan olevan alistava sovinisti ja samalla naiset ajattelevat kiltin miehen olevan tahdoton nössö. Olenkohan minä nyt sitten tahdoton nössö vai? Vaikkei tässä mistään parisuhteesta olekkaan kyse. Mistä mies voi tietää milloin saa pistää vastaan ja milloin ei?
Ja miten nainen voi päättää miehen olevan nössö jos mies tekee naiselle mieliksi? Tulevatko naiset ajatelleeksi sitä että mies voi itse saada nautintonsa juuri siitä että tekee naiselle mieliksi ja sillä lailla tuntee itsensä tärkeäksi vai onko se(kin) automaattisesti huonojen geenien merkki?
-
Sen lisäksi kävin tänään vastaanottamassa ja kantamassa/saattamassa kaverinaiseni tavaroineen takaisin asuntolaan. Minusta tuntui että hän jollain asteella pyysi vähän liian helposti apua koska taakka ei ollut kummoinen ja hienovaraisesti sanoinkin siitä hänelle mutta tulipahan sekin tehtyä.
-
Mistä mies tietää milloin on vain avulias ja 'ihana' ja milloin nynny? Mistä se naisen "shit test" oikein alkaa missä nainen alitajuisesti kokeilee tekeekö mies mitä vain?
Sitten vielä tuosta telkkarijutusta. Tässähän on taas mielestäni sellainen tilanne jossa miehellä on vaikeampaa koska miehenä ei oikein voi hirveästi sanoa vastaan. Jos sanoo vastaan, sitten ehkä pidettäisiin uhkaavana tai jopa väkivaltaisena öykkärinä ja kukkoilijana. Nainen kyllä heikompana saa valittaa ja kiukutella mielensä mukaan. Mutta jos mies vaatii että asia menee hänen mielensä mukaan niin mies on heti epäilyttävä.
Niin että missäköhän määrin mies saa oikein ilmaista itseään?
-
Jotenkin miehen pitäisi olla itsevarma ja fyysisesti kunnioitusta herättävä mutta sitten toisaalta naiset pelkää sellaista tai sitten tässä tapauksessa kiltteys tai liian vähäinen seksikkyys tai mikä lie johtaa siihen ettei saa mitään kunnioitusta.
-
Tässä on mielestäni tärkeä nykymiesten ongelma. Miehet eivät oikein voi tietää minkälaisessa solmussa pitäisi olla ettei olisi väärinpäin, elleivät sitten ole superkomeita tms. erikoista.
Naiset ovat melkein kaikki hiljaisia ja saavat minut tuntemaan itseni melko vähäpätöiseksi. Kysymyksiin vastataan mutta niitä ei koskaan esitetä jne. Joskus joku pieni kohteliaisuuden häivä kuten spontaani tervehdys piristää päivää.
Tänään nyt oli sitten sellainen tilanne että juttelin taas yhdelle ummikkonaiselle joka kehtasi osaan kysymyksistä vastata useammallakin sanalla. Katselimme telkkaria ja yhdessä vaiheessa nainen sitten kurotti ja nappasi kaukosäätimen ja vaihtoi kanavaa sanomatta mitään. Siis sieltä oli alkamassa ohjelma josta hän itse pitää ja minä olin jo sitä aiemmin ollut paikalla katsomassa eri kanavaa. En sanonut mitään.
-
Meni hyvän aikaa ja tulin sitten takaisin ja mainitsin ystävällismielisesti toisesta ohjelmasta joka pyörisi nyt ja sitten hän taas rupesi selittämään miten hän nyt haluaa katsoa sitä mitä katsoo jne. ja melkein olisi voinut kuvitella hänen sanovan että "ja sillä hyvä".
Olin pikkuisen ärsyyntynyt enkä niinkään niiden ohjelmien vaan naisen välinpitämättömyyden takia. Olisin kyllä antanut katsoa mitä haluaa muutenkin mutta olisi voinut edes pyytää tai sanoa jotenkin lempeästi että haluaisi kovasti katsoa sitä tai sitä jne.
Mietin että mitenkähän tällaisessa tilanteessa nyt erityisesti miehen pitäisi toimia? Tämä tuo mieleeni kaikki edelliset kiltteyskeskustelut yms.
Siis sen miten monet naiset ajattelivat että miehen toivoessa naiselta kiltteyttä miehen ajatellaan olevan alistava sovinisti ja samalla naiset ajattelevat kiltin miehen olevan tahdoton nössö. Olenkohan minä nyt sitten tahdoton nössö vai? Vaikkei tässä mistään parisuhteesta olekkaan kyse. Mistä mies voi tietää milloin saa pistää vastaan ja milloin ei?
Ja miten nainen voi päättää miehen olevan nössö jos mies tekee naiselle mieliksi? Tulevatko naiset ajatelleeksi sitä että mies voi itse saada nautintonsa juuri siitä että tekee naiselle mieliksi ja sillä lailla tuntee itsensä tärkeäksi vai onko se(kin) automaattisesti huonojen geenien merkki?
-
Sen lisäksi kävin tänään vastaanottamassa ja kantamassa/saattamassa kaverinaiseni tavaroineen takaisin asuntolaan. Minusta tuntui että hän jollain asteella pyysi vähän liian helposti apua koska taakka ei ollut kummoinen ja hienovaraisesti sanoinkin siitä hänelle mutta tulipahan sekin tehtyä.
-
Mistä mies tietää milloin on vain avulias ja 'ihana' ja milloin nynny? Mistä se naisen "shit test" oikein alkaa missä nainen alitajuisesti kokeilee tekeekö mies mitä vain?
Sitten vielä tuosta telkkarijutusta. Tässähän on taas mielestäni sellainen tilanne jossa miehellä on vaikeampaa koska miehenä ei oikein voi hirveästi sanoa vastaan. Jos sanoo vastaan, sitten ehkä pidettäisiin uhkaavana tai jopa väkivaltaisena öykkärinä ja kukkoilijana. Nainen kyllä heikompana saa valittaa ja kiukutella mielensä mukaan. Mutta jos mies vaatii että asia menee hänen mielensä mukaan niin mies on heti epäilyttävä.
Niin että missäköhän määrin mies saa oikein ilmaista itseään?
-
Jotenkin miehen pitäisi olla itsevarma ja fyysisesti kunnioitusta herättävä mutta sitten toisaalta naiset pelkää sellaista tai sitten tässä tapauksessa kiltteys tai liian vähäinen seksikkyys tai mikä lie johtaa siihen ettei saa mitään kunnioitusta.
-
Tässä on mielestäni tärkeä nykymiesten ongelma. Miehet eivät oikein voi tietää minkälaisessa solmussa pitäisi olla ettei olisi väärinpäin, elleivät sitten ole superkomeita tms. erikoista.
Vastaukset 44
Vanhimmat
asenne miehiä kohtaan ärsyttää minua miehenä ja siksi en naissukupuolesta kovin sympaattisesti ajattele nykyisin. Kaukosäädinesimerkkisi saattaa putkiaivoisista naisista tuntua typerältä pikkujutusta valittamiselta mutta se on hieno esimerkki naisten ylimielisestä käytöksestä miestä kohtaan jonka (kai?) kokevat seksuaalisesti ei-kiinnostavaksi. Mies on silloin naiselle pelkkää ilmaa jota voidaan kohdella miten tahansa. Voi olla että nainen on susta kiinnostunu ja hakee huomiotasi lapsellisella tavalla ja testaa sua näillä pienillä jutuilla että osaatko sanoa vastaan. Tuossa tilanteessa vaan on vaikea mitään sanoa jos olet mies koska jos sanot vastaan ja nainen ei olekaan susta kiinnostunut se nostaa asiasta jumalattoman metelin ja nauraa päälle "älä oo tollanen vinkuja-neiti". Myöhemmin kertoo vielä kavereilleenkin millanen vitun idiootti-machoilija se äijä on. Ja naiset laumasieluina uskoo naisen joka sanan ilman että kuulevat omaa versiotasi tapahtumista ja leimaavat sinut vitun idiootiksi.
Muistin tapauksen kesällä kun olin yhdessä kesätapahtumassa. Jonotin pikaruokakojussa ruokaa siinä kojun reunalla, olin vuorossa seuraavana. Viereeni ilmestyi humalainen nainen jolla taisi olla miehensä mukana. Kun myyjä sai edellisen asiakkaan palveltua, nainen alkoi tilaamaan, onneksi ehdin samaan aikaan avata suuni. Myyjä onneksi oli nähnyt että olin odottanut kojulla jo kauemmin ja otti minut asiakkaaksi. Nainen suuttui tästä ja marisi hetken aikaa "se olis varmaanki ollu mun vuoro seuraavaks mölö mölö vali vali vänkä vänkä". Otin ruokani, maksoin ja lähdin pois. Minua huvitti. :)
"Siis sieltä oli alkamassa ohjelma josta hän itse pitää ja minä olin jo sitä aiemmin ollut paikalla katsomassa eri kanavaa. En sanonut mitään."
Miksi et? Vai eikö siellä ollut haluamaasi ohjelmaa ja se sinusta oli ok?
"Meni hyvän aikaa ja tulin sitten takaisin ja mainitsin ystävällismielisesti toisesta ohjelmasta joka pyörisi nyt ja sitten hän taas rupesi selittämään miten hän nyt haluaa katsoa sitä mitä katsoo jne. ja melkein olisi voinut kuvitella hänen sanovan että "ja sillä hyvä"."
Se voi olla hänen mielestään "ja sillä hyvä" mutta jos se ei ole sinun mielestäsi "sillä hyvä" niin se täytyy ilmaista.
En nyt tosiaan käsitä tätä asiaa kun et tee mitä tahdot vaan pohdit että mitä naiset sinulta odottavat.
"Niin että missäköhän määrin mies saa oikein ilmaista itseään?"
Miksi sinä sellaista mietit?
Otat sen kaukosäätimen ja työnnät sen vaikka naisen suuhun/perseeseen jos tilanne sitä vaatii. Älä huolehdi mitä pikkulikat siinä itkevät tai mikä on sopivaa.
Tuossa tilanteessa olisi voinut keskustella asiasta mutta todennäköisesti olet jo aikaa sitten alistunut siihen omega-neutri asentoon joten he kohtelevat sinua kuin miten tahtovat.
koska mies on silloin uhkaava ja aggressiivinen luolamies joka haluaa alistaa naisia.
Minulla on kämppis, joka on aikalailla samanlainen kuin aloittajan kuvaama nainen. Itsekin olen kyllä nainen. Kämppikseni käyttäytyy välillä samalla lailla ylimielisesti, ja hänellä on tapana katsoa muita ihmisiä alaspäin, ihan kuin hänessä itsessä ei olisi vikaa. Hän saattaa esim. arvostella muiden ihmisten puhetapaa vaikka hänellä itsellään on ihan kauhea ääni. :D tai hän saattaa passauttaa muita ihmisiä, muttei itse nosta tikkua ristiin muiden puolesta. Kerran katsoessani telkkaria hän tuli olohuoneeseen sohvalle lukemaan tenttiin ja laittoi telkkarista äänen pois sanomatta sanaakaan. Hän olisi ihan hyvin voinut lukea omassa huoneessaan, mutta asiasta tehden piti tulla olkkariin lukemaan, kun toinen katsoo telkkaria! Sanoin asiasta, että nyt en kuule mitään, johon hän tokaisi: "No sehän on ulkomaalainen ohjelma, näethän sä tekstin." Ja tämä kaikki on vain jäävuoren huippu, voisin selittää sivukaupalla hänen käytöksestään (en tietenkään itsekään ole täydellinen, tiedän).
En kuitenkaan usko, että tämä johtuu siitä, että hän on nainen. Pikemminkin siitä, että hän on perheensä kuopus, nk. iltatähti, ja todella hemmoteltu prinsessa, joka ei osaa ottaa muita huomioon. Kun tähän vielä lisätään hänen uskovainen taustansa, ei mikään ihme, että hän ajattelee olevansa parempi kuin muut.
Joo näitähän yksilöitähän löytyy joka sukupuolesta ja joka paikasta.
Sitä paitsi monillakin ihmisillä nyt on tapana toimia miten huvittaa niin kauan kuin joku heitä oikeasti estää ja heille rajansa asettaa.
Ap. taitaa vain miettiä liikaa naisten ajatusmaailmaa kun pitäisi enemmän keskittyä miten itse reagoi tilanteisiin.
"koska mies on silloin uhkaava ja aggressiivinen luolamies joka haluaa alistaa naisia. "
Ketä kiinnostaa?
Mitä ne naiset sitten tekevät? Alkavat itkemään?
Otatko tosissaan tuollaisen läpän naiselta? Kyllähän miehellä itsellään pitää olla käsitys, että mikä on reilua ja normaalia kohtelua. Ihmisille sanotaan vastaan, jos he ylittävät rajasi. Jos et koskaan sano naiselle vastaan, he eivät todellakaan tule kunnioittamaan sinua miehenä, vaan jonain nokkelana neutrina korkeintaan. Asiat voi sanoa uhkaavasti tai jämäkästi, mutta leikkisästi, tai monella muullakin tavalla.
Ehkä tai sitten juoruavat muillekkin ämmille minkälainen hyypiö mies on ja ehkä savustavat sitten jotenkin ulos koko talosta.
Ihan ensin: jos teillä on yhteinen telkka, niin siihen pitää kehitellä jotkut säännöt. Mutta se ei nyt tainnut olla pointtisi, joten:
Ymmärrän jotenkin että ihastuksen kohdetta halutaan miellyttää loputtomiin (joka ei toimi sekään), mutta miksi ihmeessä et sille kämppikselle voisi sanoa että ethän sä täällä yksin sano mitä katotaan, mä katoin tässä tätä Avaraa luontoa. Sano mitä mielessäsi on, ei tarvi vihainen olla tai öykkäröidä, ihan normaalia kommunikointia. Ei sun tarvi miettiä mitään naisen ja miehen rooleja. Nyt olet taatusti ihan liian tossukka, eikä siinä mielessä mitä muut ajattelee, vaan siinä mielessä miten se sun elämään vaikuttaa.
Sulla on itselläskin vähän nauhat sekasin ; ) : P
Meinaan hyvänä esimerkkinä toi kaukosäädin oli testaus. Ne tavarat oli testaus, melkein kaikki "huono kohtelu" on testausta. Mieti nyt, ihan naisenkin asemasta, ne vaan odottaa sitä et sä "snap out of it", Heräät ja vaadit kunnioitusta niiltä joille itekin sitä annat.
Musta tuntuu, et sulla on vähän ehkä heikko itseluottamus?
Mainitsit että pitäis olla erityisen komea tai jotain muita "atribuutteja", mutta Totuushan on että sellasia ei edes tarvita. Koska miehestä tulee Heti Monta Kertaa Komeampi (Vetävämpi, kiinnostavampi, maskuliinisempi naisille - miten sen nyt laittaa) kun sillä on itseluottamus kohdallaan.
Joten jos sä et "kanna itseäs" oikein, kunnioituksella (siis jos sulta puuttuu itsekunnioitusta) niin ei kukaan nainenkaan sua tule kunnioittamaan. Ne pitää sua just sellasena ilmana ja roskana, kuin sä Annat niiden pitää.
Se on Sun käsissä, itseasias hahah - nimenomaan - ottaa ohjat käsiin.
Ens kerralla kun meet, keskity siihen et oot ihan rennosti.
Et jännitä tai mitään, ollenkaan, oot vaan mahdollisimman rento ja normaali. Kuvittele et ne on sun hyviä frendejä. Jos joku muija painaa ohjelman vaan pois, sanomatta mitään, vaikka Näkee että Sä Katsoit sitä... Nieleeko kukaan tollasta keneltäkään?
Mua ihmetyttää, koska mä olisin varmaan ottanut sen kaukosäätimen siltä naiselta ja näyttäny et eipä onnistu nyt :D Eikä sitä tarvi "näyttää kaapin paikkaa" sillä et on vaahtoava hullu. Heität rennosti ja omana itsevarmana ittenäs et hei mä katoin tota ohjelmaa.
Niin mustavalkoiselta kuin se kuulostaakin, niin Miehellä pitää olla ohjat käsissä.
Miehen pitää johtaa naista, koska tässä näkee täysin hyvin mitä käy jos Nainen johtaa Miestä.
Mies alistuu mitä sen ei pitäis tehdä, nainen Johtaa mitä Senkään Ei Pitäis tehdä,
koska se menee siihen että miestä viedään ku pässiä narusta ja tätä ei Kunnioiteta.
Ratkaisu sun ongelmaan, on sussa itsessäs. Sun pitää olla Mies siellä, sun ei tarvi puuttua naisten tekemisiin ("leikkimällä" miestä) vaan pidät huolen siitä, että Sun Varpaille Ei Astuta.
Siinä vaiheessa kun ne naiset tajuaa, että sä oot järkiintynyt etkä siedä enää mitä tahansa paskaa, Kunnioitat itteäs etkä anna itteäs kohdeltavan huonosti tai vähäpätöisesti, kunnioitat siten myös Muita, silloin vasta rupeaa läppä lentämään ja nää puhuu sulle ku vertaiselleen.
Kyse on vaan sun asennoitumisesta siihen hommaan.
Ylipäänsä naisten kanssa, järisyttävän moni ihmettelee miksei naisia tule,
kun ei edes "alotuskriteerit" oo kunnossa (itsekunnioitus ym.).
Plus Itsevarmuus. Sitä sanaa ei voi alleviivata tarpeeks. Ei saa olla liian eikä koppava, eikä semmonen kukaan haluakaan olla (paitsi joku luuseri joka leikkii badassia että saa pillua. Sekin kusee kun lopulta tulee ilmi ettei se olekaan niin badass), vaan ihan normaali, terveellinen itsetunto ja on sinut ittensä kanssa.
Et tiedä, kuinka helposti ton tilanteen vois kääntää niin päin että Sä sanelet säännöt, ja ne naiset ihan mieluusti tanssii sun kanssa ; )
Mut joo. Koitas nyt tsemppailla, äläkä kuse niihin testauksiin, jos sul on parempaakin tekemistä kun laatikoiden nostelu tai joku muu älytön turha "mä en jaksais ite ni voitsä?" niin älä mene mukaan. Tai vaikka ei ees huvittais, siin vaihees rupee tulee niit koiranpentuilmeitä ja ties mitä xD
Ku puhuit aiemmin ettei ees kunnolla viitsitä kysyä vaan ikäänku käskytellään.
No se johtuu siitä et annat sua käskyteltävän, sit ku oot sillee "Mitä sä ensinnäkin puhut mulle, tai toiseks Miten Sä Puhut Mulle? Peru sun sanas" jolloin se nainen peruu, ja sitten "Niin mitä sä halusit? Puhu mulle Kunnolla tai älä puhu ollenkaan en oo velvoitettu kuuntelemaan Keneltäkään epäkunnioitusta".
Sitten tsekkaat kun sen naisen leuka putoo maahan - Tai vaihtoehtoisesti - se Räjähtää sulle, MUTTA, vaikka näin käviskin niin Sä et saa todellakaan räjähtää. Katot vaan silmiin, kunnes se kääntää katseen pois ja poistut vaikka paikalta.
Aina, kun puhut naisen kanssa, katso sitä silmiin, äläkä käännä katsettas. Nainen itse kääntää katseen, koska se on ikäänkuin "alistuvaa" tai semmosta kehonkielellä, ja jos mies tekee sitä se saattaa johtaa kunnioituksenpuutteeseen tai semmoseen et ei oikeen ota toista tosissaan.
En kuitenkaan sano, että sun pitäis toista ruveta tuijottamaan mut perussääntönä muista, varsinkin jos vielä katsotte pitkään toisianne; Anna sen ensin kääntää katseensa pois.
Tuli ehkä vähän sekava teksti, mut toivottavasti auttaa. Tiedän, että Pitäis Auttaa.
Ps. Kuulostat vähän sellaselta, et tavallaan nöyristelet ehkä vähän.
Älä tee niin, heitä läppää ja oo Normaali naisten kaa, mieti niitä vaikka poikina. Kunhan et anna semmosen seksuaalisen jännitteen hämätä ittees muuttumaan nyhveröks. Muutenkin suhteessa ylipäänsä, ei sais antaa sen naisen hallita sua seksuaalisuudella.
Miehillä menee aina polvet veltoiks jos toinen ees vähän huokuu jotain, uhh, ei sais.
Tulipas siinä tuutin täydeltä paskaa. Tuskin ap niin tyhmä on, että tuollainnen uppoisi :D
aivan totaalisesti ja nostanut aivan jumalattoman mekkalan jos Mies1985 tossa kuvailemassaan tilanteessa olisi vain napannut kaukosäätimen takaisin ja todennut kylmästi "mä katoin tota ohjelmaa". Olet nainen joten et tajua miehen roolia ja osaa mitenkään. Siksi tuo neuvosi:
"Mua ihmetyttää, koska mä olisin varmaan ottanut sen kaukosäätimen siltä naiselta ja näyttäny et eipä onnistu nyt :D Eikä sitä tarvi "näyttää kaapin paikkaa" sillä et on vaahtoava hullu. Heität rennosti ja omana itsevarmana ittenäs et hei mä katoin tota ohjelmaa."
... on täysin turha jos neuvo on tarkoitettu miehelle.
Kyllä mä ainakin luin ton miehen kirjoituksena, ja vielä sovinistimiehen. Tai sitten on joku tosi pahasti aivopesty nainen
...miten tuossa olisi pitänyt toimia, jos edellisen neuvot kerran olivat totaalisen vääriä? Ette antaneet itse parempiakaan, vaan tyydyitte vaan tyrmäämään kaiken suoralta kädeltä ja ihan ilman perusteluita, jopa.
Vai onko todellinen syy kenties siinä, että tuo vastailija osui todellakin oikeaan, mutta te ette vaan halua, että asia tulee julkisuuteen? Mitä tuo vastailija kirjoitti oli tiivistetysti: "älä anna kohdella itseäsi kun kynnysmattoa". Tämä on teidän mielestänne ihan väärä neuvo, joten teidän neuvonne ilmeisesti on, että asema kynnysmattona pitäisi vaan hyväksyä? Jos ymmärsin väärin, niin voitteko sitten selittää, minkä ymmärsin väärin, ja miten sitten pitäisi toimia?
Minusta sinä ajattelet itseäs ihan liikaa miehenä ja miten miehen sopii tehdä ja näitä miehen rooleja. Ajattele ittees ensin ihmisenä ja niitä naisia kanssa.
"Mietin että mitenkähän tällaisessa tilanteessa nyt erityisesti miehen pitäisi toimia? #
No aivan helppo homma.
"Katselimme telkkaria ja yhdessä vaiheessa nainen sitten kurotti ja nappasi kaukosäätimen ja vaihtoi kanavaa sanomatta mitään. "
Miksi nainen sai kaukosäätimen? Kun minä katson telkkaria, kauko on minulla. Jos joku toinen sitä yrittää kurottaa, nappaan sen edestä ja sanon että nyt katsotaa tätä tai että mitä haluat katsoa. Jos joku pääsee tästäkin huolimatta vaihtamaan kanavaa silläaikaa kun käyn vaikka keittiössä, otan kaukon takaisin tai käsken vaihtamaan kanavaa perusteluna "minä olin täällä ensin".
Sinulta ei tarvitse kysellä mitään koska käyttäydyt siten ettei sinua tarvitse huomioida. Kun sinulla on kauko eikä sitä saa, ei siinä muuta vaihtoehtoa ole kuin kysyä, sopisiko vaihtaa kanavaa.
"Siis sen miten monet naiset ajattelivat että miehen toivoessa naiselta kiltteyttä miehen ajatellaan olevan alistava sovinisti ja samalla naiset ajattelevat kiltin miehen olevan tahdoton nössö."
Ei tuo ole kiltteyttä vaan todellakin tahdotonta nössöyttä. Kiltti mutta ei nössö mies olisi hyvin voinut pitää itsellään sen kaukon ja sitten reagoida naisen pyyntöön esimerkiksi sanomalla "kohta alkaa elkouva jota haluan katsoa, mutta ennenkuinse alkaa, voimme toki katsoa haluamaasi kanavaa" ja sitten vaihtaa naisen kanavalle. Tämä on sekä kohteliasta että kilttiä, mutta ei nössöä.
(itse suosittelisin kyllä vähemmän kilttiä lähestymistapaa, mutta sinähän halusit olla kiltti)
"Tässähän on taas mielestäni sellainen tilanne jossa miehellä on vaikeampaa koska miehenä ei oikein voi hirveästi sanoa vastaan. Jos sanoo vastaan, sitten ehkä pidettäisiin uhkaavana tai jopa väkivaltaisena öykkärinä ja kukkoilijana."
WTF? Olet kyllä pihalla kuin lintulauta. Jos pidät omia puolisai ja sanot, että nyt katsotaan tätä minun ohjelmaa, ei se kyllä ole uhkaavaa tai väkivaltaista.
"Jotenkin miehen pitäisi olla itsevarma ja fyysisesti kunnioitusta herättävä mutta sitten toisaalta naiset pelkää sellaista"
No eivät todellakaan pelkää! Naiset ovat eläneet koko elämäns äsellaisessa maailmassa, jossa puolet ihmisistä (=miehet) voi milloin tahansa fyysisesti jyrätä heidät. Mutta eihän normaalille naiselle koskaan noin tapahdu, joten heillä ei ole mitään syytä pelätä miehiä, elleivät nämä sitten uhkaile tai jotain.
"tai sitten tässä tapauksessa kiltteys tai liian vähäinen seksikkyys tai mikä lie johtaa siihen ettei saa mitään kunnioitusta."
Ei pidä olla nössö ja tämän kertomuksen perusteella sinä olet nössön perikuva.
"Sen lisäksi kävin tänään vastaanottamassa ja kantamassa/saattamassa kaverinaiseni tavaroineen takaisin asuntolaan. Minusta tuntui että hän jollain asteella pyysi vähän liian helposti apua koska taakka ei ollut kummoinen ja hienovaraisesti sanoinkin siitä hänelle mutta tulipahan sekin tehtyä."
Koska olet nössö ja ylikiltti, sinua voi pompottaa. Olisit vain sanonut että kanna itse. Et sinä kantamalla ole ytään lähempänä pillua kuin sitä ennenkään.
"Koska olet nössö ja ylikiltti, sinua voi pompottaa. Olisit vain sanonut että kanna itse. Et sinä kantamalla ole ytään lähempänä pillua kuin sitä ennenkään."
Tyhmästi sanottu. En minä kaverinaisilta ole mitään sellaista hamuamassakaan.
Kyllä asioita voi miettiä vähän muultakin kuin tuolta kannalta vaikka "Tosimies" ei ehkä niin teekkään.
"Jos pidät omia puolisai ja sanot, että nyt katsotaan tätä minun ohjelmaa, ei se kyllä ole uhkaavaa tai väkivaltaista."
Jos mies nousee naisen egoa vastaan niin kyllä siinä moni nainen reagoi jollakin seuraavista tavoista:
- repii perseensä totaalisesti ja nostaa jumalattoman mekkalan asiasta jolloin mies ei voi alkaa raivoamaan samalla tavalla koska muuten hänet leimataan väkivaltaiseksi hulluksi.
- aloittaa ikuisuuksia kestävän narisemisen ja miehen neidittelyn, "vitun neiti, katoks sä tollasta naisten ohjelmaa, oikeesti vitun lapsellista hei, anna se kauko tänne, anna ny, hei vitun neiti, ootko sä vähän homo ku katot tollasta naisten ohjelmaa?"
No just joo, harvemmin kämppikset tuollaista aloittaa. Jos kuitenkin aloittaa tuollaisen narinan niin kummassakin tapauksessa voi yksinkertaisesti huutaa "TURPA KIINNI AKKA EI JAKSA KUUNNELLA TUOLLAISTA PASKAA" tai sitten jos tämä ei ole ominta käytöstä, niin käyttäytyy kuin nainen olisi ilmaa.
Jokatapauksessa asenteena pitää olla että itselle aivan vitun sama vaikka akka hyppäisi parvekkeelta alas. kun sitä ämmää on kerran kunnolla kyykyttänyt niin kyllä se sitten miettii miten käyttäytyy jatkossa.
...on just sitä minkä takia miehet alistuvat. Mitä helvetin väliä sillä on, jos joku nainen nostaa jumalattoman mekkalan? Kovin moni nainen on sellainen ja naisen löytäneetkin joutuvat kestämään sitä. Miehistä on ottaa siihen etäisyyttä, ettei mene mukaan naismaiseen nalkuttamiseen. On kovin naisellista raivota jostain turhanpäiväisestä. On perin epämiehekästä raivota tai väitellä jostain turhanpäiväisestä ja tarttua naisen sanomisiin.
Ja mitä sitten jos joku alkaa neidittelemään? Kokevatko nämä heikot miehet jotenkin tarpeelliseksi miellyttää jokaista naisihmistä koska tämä nyt sattuu olemaan nainen. Mielistelevätkö nämä heikot miehet samalla tavalla kaikia muita vastaan tulevia miehiä? Enpä usko. Miesten - tuttujenkin - suhteen joutuu aina välillä osoittamaan rajat joita ei ylitetä. Jos miehellä ei ole itsetuntoa, eivät häntä kunnioita sen enempää miehet kuin naisetkaan.
Oma telkka. Ei ois ongelmaa. Tai sit se tietty päättää kuka on telkalla eka. Jos sinä, niin pidä puoles. Mietit pikkasen liian monimutkaisesti tätä juttua. Jännää sikäli, että olet kuitenkin mies.
"Oma telkka. Ei ois ongelmaa. Tai sit se tietty päättää kuka on telkalla eka. Jos sinä, niin pidä puoles. Mietit pikkasen liian monimutkaisesti tätä juttua. Jännää sikäli, että olet kuitenkin mies."
... että tollasissa ristiriitatilanteissa mies ei voi tehdä mitään koska nainen voi aina repiä perseensä ja alkaa neiditellä miestä "no ootpas sä neiti, kato si tota homojen ohjelmaa jos se sulle niin tärkeetä on... hihi"
Ja mieskö ei voi sanoa mitään? Kyllä on aika neiti, jos ei osaa pitää puoliaan, oli nainen tai mies. Ja tietysti voi vaihtaa kämppiksiä, jos ei ole mieleiset. Ei tää nyt taaskaan ole sukupuolisidonnainen juttu, vaikka kuinka yritetään väittää ja vänkätä.
Jos mies nousee vastarintaan naisen egoa vastaan, hänet haukutaan, esim. neidiksi. Jos mies ei sano mitään, häntä pidetään myös neitinä.
on tietenkin se mies, joka reagoi naisen idioottimaiseen käytökseen sanomalla hänelle vastaan. Oikeastihan se riidan hakija on nainen joka tulee ja vie mieheltä kaukosäätimen. Mutta naiset ei koskaan ole mielestään väärässä ja he ovat aina täydellisiä ja mies on aina se sovinistikusipää jota saa kyykyttää ja haukkua.
"Jos mies nousee vastarintaan naisen egoa vastaan, hänet haukutaan, esim. neidiksi. Jos mies ei sano mitään, häntä pidetään myös neitinä."
Ja sä et keksi siihen mitään vastausta jos sua haukutaan neidiksi? Tai yleensä välität kovastikin siitä, jos joku ehkä saattaa nimitellä selän takana neidiksi? Ihan sama juttu kuin miesporukoissa, jos otat itsees jostain tyypillisestä irvailusta, sun kunnioitus laskee. Naisilla ne koukut ja kikat vain ovat erilaisia, millä haetaan toisesta otetta. Ei ne naiset kuitenkaan mitään piruja ole. Usein riittää esimerkiksi, että näyttää vain siltä, että pitää naisen venkoiluja naurettavina ja sanoo jotain kevyesti paheksuvaa.
Ja mikähän siinä on niin kamalaa siinä "neidissä"? Sama kuin naista sanottaisiin pojuksi, onpas järkyttävää.
Joo näin on. Nainen on piru, riidan haastaja ja ikävä tyyppi. Kyllä. Miten ihmeessä tulet toimeen äitisi kanssa?
Siis tässä leimataan puolet maailman väestöstä kusipäiksi yhden tv-kapulan takia. Mahtavaa järjen juoksua. Tämä mies 985 ei kyllä tule menestymään työelämässä edes miesten kanssa, jos ei osaa puoliansa pitää.
Ja kuka sanoi, että pitää mitään vastaan sanoa? Pitäs prinsessaa vaan ilmana, niin eiköhän se tokene ja ala käyttäytyä. Ja miksei tossa tilanteessa voi sanoa, että anteeksi annatko kaukosäätimen takaisin. Ja jos joku inisee neitimäisyydestä, niin sanoo, että kukahan täällä on lapsellinen inisiäjä. Siinhän se.
Tosi lapsellista. Jotain tasoa toivoisi, vaikka vain miehiä olettekin.
koska miehet on sen verran älykkäämpiä ja kohteliaampia etteivät halua haukkua naisia.
Jos (typerä) nainen saa sinut antamaan periksi järjestämällä kohtauksen, niin kyllähän se sen järjestää. Katselet vain kohtauksen läpi ja naureskelet sille. Ja kyseistä sekoboltsia kannattaa ehkä vältellä jatkossa jos mahdollista.
Ja että mieskö ei voi järjestää kohtausta, repiä persettään ja haukkua huoraksi? Enemmän toi kuulostaa miehen tavalta reagoida. Muutenkin noista jostain miesten vastauksista huokui sellainen mentaliteetti, että ole nyt mies, mitä se akka / ämmä (ei siis nainen), voisi muka tehdä, itkeä pillittää korkeintaan. Eli oikeasti vedotaan siihen että mies on fyysisesti vahvempi ja voi hakata naisen.
HEH :D
Ei tietenkään sanota, ja sille on selkeä syynsä. Naisia korkeintaan kehutaan hyviksi jätkiksi. Tämä johtuu siitä, että miehillä ja naisilla on eri status ja miehen statusta siis arvostetaan korkeammalle, siksi naisiin liittyviä sanoja voidaan käyttää haukkumanimityksinä etenkin miehille. Voidaan myös kehottaa esim, ostamaan hamekangasta, kuten usein urheilutoimittajat tekevät. Samasta syystä mies naisen asussa on koominen, mutta nainen miehen asusteissa ei.
Naisia muuten kyllä haukutaan bimboiksi, lehmiksi ja kaikkeen seksuaalisuuteen liittyvillä halventavilla nimityksillä, tiedät varmasti.
Ovat niin älykkäitä etteivät hauku naisia, eivät tosiaan. Etenkin täällä netissä on tosi paljon näitä älykkäitä miehiä :)
"Muutenkin noista jostain miesten vastauksista huokui sellainen mentaliteetti, että ole nyt mies, mitä se akka / ämmä (ei siis nainen), voisi muka tehdä, itkeä pillittää korkeintaan. Eli oikeasti vedotaan siihen että mies on fyysisesti vahvempi ja voi hakata naisen."
Siis mieshän ei saa sanoa mitään juuri tuosta syystä koska nainen pitää sitä sitten uhmauksena. Naiset saavat kyllä ärähdellä toisilleen.
Vaan mikä estää sanomasta?
Mistä sä olet saanut päähäsi, että vastaus olisi tuo? Todennäköisesti nainen sanoisi "sori" ja vaihtaisi kanavan takaisin. Ja jos joku saa tollasen kohtauksen, niin silloin pitää sanoa että toi nyt menee vähän yli, tai jotain, ei hyväksyä sitä.
Totta kai nainen VOI sanoa esim. noin, tai vaikka hypätä ikkunasta tai ihan mitä vain. Mies voi yhtä lailla. Todennäköistä se ei ole, eikä sitä siis kannata pelätä.
Ja mitä sitten, jos joku sanoo sua homoksi? Jos se loukkaa sua, niin sanot siitä. Kyllä mies saa sanoa takaisin, kukaan ei ole sitä kieltänyt, ei sitä tarvitse uhkaavasti tehdä tai muuten käydä hulluilemaan. Aina saa puhua, myös väittelytilanteessa.
Miksi te pelkäätte näitä äksyjä teinityttöjä niin paljon?
Naiset eivät yleensä reagoi mainitsemallasi tavalla. Tuo on nuorten miesten tapa puhua toisilleen. Pelkkää spekulointia kakaroilta, jotka eivät ilmeisesti tiedä mitään naisista, listaa voisi jatkaa vaikka kuinka, vaihtoehtoja rajoittaa vain infantiili mielikuvituksesi. Kyllä on kurjaa jos joku vie kaukosäätimen, eikä jamppa saanut katsoa ohjelmaansa ...ja ihan kamalaa jos vielä pitäisi sanoa, että haluan katsoa ohjelmani loppuun. Joillain ihmisillä on ihan oikeitakin ongelmia, jospa hankkisitte elämän. Ai niin, ja me NAISET ollaan ihan kamalia, kun meille ei voi sanoa mitään, koska me VOIDAAN sanoa jotain ilkeetä ja sitten kaikkien miesten elämä on ihan pilalla!
Hyviä ohjeita on aloittajalle annettu. Olen samaa mieltä, että ei pidä antaa naisen hyppiä silmille, niin kuin ei korienkaan, eikä muiden miestenkään. Mutta tämä on vain yksi puoli tästä asiasta.
Vielä ei ole kunnolla käsitelty sitä, millaiset naiset/tytöt/prinsessat noin käyttäytyvät, kuinka moni on tuollainen ja miksi he noin toimivat. Pidättekö vaikkapa paskatestausta "hyvänä käytöksenä", nostaako vai laskeeko se testaajan arvostusta silmissänne?
Ja miksi leikkimällä badassia saa pillua paremmin kuin leikkimättä? Kommentoikaa, hyvät naiset, miksi viehätytte enemmän badasseistä.
sitä kihelmöivää jännitystä, joka kostuttaa naisen alapään hetkessä ja saa naisen heittämään aivot narikkaan. Samaa vaikutusta ei ole rauhallisella ja mukavalla miehellä.
Se on oikeastaan käsitelty jo se pahissyndrooma. Yleensä nuorten naisten ongelma. Yli 25-vuotias haluaa jo muuta kuin jännitystä. Yleensä ottaen nainen ei saa olla badass missään asiassa. Jos on niin on just sellainen prinsessapissishoro. Leimataan jo pienestä pitäen. Mies saa olla paha ja sitä vielä palvotaan, ihan muittenkin miesten taholta. Nössöt ei uskalla, mutta haluis.
No vanhemmiten nainen ottaakin kiltimmän miehen, koska siinä on potentiaalia perheen isäksi.
Tietenkään huono käytös ei ole hyväksyttävää. Ei mieheltä eikä naiselta. Eikä sitä ole kukaan täällä sanonutkaan. On sanottu, että tuollaiset pitää pistää aisoihin, etteivät saa liikaa valtaa. Miksi joku sitten on sellainen. Niinpä. Miksi joku hakkaa tai nälvii muita? Miksi on koulukiusaamista? San se.
Voidaan rajoittaa keskustelu alle 25-vuotiaisiin naisiin. Muistetaan, että yli 16-vuotiaat ovat nykyään jo "aikuisia" 20-vuotiaista puhumattakaan. Tämän ikäluokan käyttäytyminen on monessa mielessä ratkaisevan tärkeää, koska nuoruudessa pedataan tulevaisuuden makuupaikat. Silloin tytöt kertovat valinnoillaan, mikä heitä viehättää - jos se on epäkunnioitus, niin tytön ei ole syytä pettyä, jos sitä kunnioitusta ei sitten vanhempana saa.
"Tietenkään huono käytös ei ole hyväksyttävää." Tämä viitannee muun muassa paskatestaukseen. Voimme päätellä, että suurin osa nuorista tytöistä/naisista ei siis paskatestausta harrasta. Aloittaja puhuu siis ääri-tapauksesta, ei tyypillisestä tapauksesta. Tämän halusin tietää.
Herranjestas sentään. Miten olisi ärtyneeseen sävyyn sanottu "Sori mutta mä oikeesti katoin sitä ohjelmaa!". Tässä vaiheessa nainen tod.näk. räpsäyttäisi päälle sen kanavan mitä mies oli katsomassa ja joko jäisi katsomaan sitä tai poistuisi paikalta. KUKAAN normaalijärkinen, ei mies eikä nainen, ei saa yhtään minkäänlaista kohtausta tai ala homoneidittelemään ketään tuollaisen perusteella.
En edes tajua koko keskustelua. Onko jollekin todella käynyt niin, että lähes ventovieras akka on seonnut päästään ja alkanut kirkumaan ja nyhtämään hiustuppoja päästään/miehen päästä jos ei ole saanut valita katsottavaa ohjelmaa? Miehet nyt vetävät herkästi herneet nenään jos eivät saa katsoa jäkistään, futistaan, snookeriaan, pokeriaan tms ja kyllähän se itseäkin ärsyttää jos ei saa katsoa haluamaansa ohjelmaa, mutta ei siitä kukaan yli 5v ihminen ala kiukuttelemaan kuin korkeintaan puolisolleen tai vanhemmilleen.
Ja miksi tämäkin keskustelu pitää vetää "näytä sille akalle, älä anna ämmien hyppiä silmille" -linjalle? Miksei vaan voi noudattaa normaaleja yleisesti hyväksyttyjä käytöstapoja? Niitä kun voi soveltaa sekä miehiin että naisiin aivan huoletta eikä tarvitse rasittaa pientä päätä pohtimalla tuntikaupalla miten missäkin tilanteessa tulisi käyttäytyä.