Olen maksanut kiltisti jo toistakymmentävuotta liiton maksuja.
2 olen ollut avun tarpeessa ja 2 kertaa jäänyt ilman sitä.
Pykälät on ympäri pyöreitä ja loppujen lopuksi työnantaja vetää sen pidemmän korren.
Tänään olen päättänyt että en tarvitse liittoa,sen lehteä,virkistys ristelyjä enkä tyhjänpäiväisiä kokouksia.
Eroan liitosta joka ei takaa minulle muuta kuin päivärahan mahdolisen työttömyyden ajalle.
Pikku rahalla saan sen www.ytk.fi 60e vuosimaksulla saan työttömyys turvan,saman siis kuin nyt saisin mutta huomattavasti kalliimalla.
Palaan ammattiliiton ruotuun välittömästi siitä päivästä jolloin se on taas se mihin aikoinani liityin ,eikä tämä nykyinen "lehden jakaja".
2 olen ollut avun tarpeessa ja 2 kertaa jäänyt ilman sitä.
Pykälät on ympäri pyöreitä ja loppujen lopuksi työnantaja vetää sen pidemmän korren.
Tänään olen päättänyt että en tarvitse liittoa,sen lehteä,virkistys ristelyjä enkä tyhjänpäiväisiä kokouksia.
Eroan liitosta joka ei takaa minulle muuta kuin päivärahan mahdolisen työttömyyden ajalle.
Pikku rahalla saan sen www.ytk.fi 60e vuosimaksulla saan työttömyys turvan,saman siis kuin nyt saisin mutta huomattavasti kalliimalla.
Palaan ammattiliiton ruotuun välittömästi siitä päivästä jolloin se on taas se mihin aikoinani liityin ,eikä tämä nykyinen "lehden jakaja".
Vastaukset 22
Vanhimmat
Saitko yleiskorotuksen maaliskuun alusta? Entäs pekkaset ja vuosilomat? Sairasajan palkka ja arkipyhäkorvaukset?
Jos sinun ammattialallasi muutkin eroaisivat liitosta, niin kuka turvaisi edut sinullekin?
Jos alan työntekijöiden liiton jäsenyys laskee alle 50% alan työntekijöistä, ei työnantajan tarvitse noudattaa työehtosopimusta koska silloin tes ei ole yleissitova alallaan. Pelkkä työlainsäädäntö ei turvaa sinun ansiotasoasi jos työehtosopimusta ei ole.
Tutustuppa vanhojen ammattialojen työehtosopimuksiin ja vertaa niitä vaikkapa Pamilaisiin uusimpiin sopimuksiin niiltä aloilta joille on tehty ensimmäisiä työehtosopimuksia.
Huomannet että esim. sairasajan palkanmaksussa on isot erot vaikka Puu-ja erityisalojen liiton ja Pamin puhelinmarkkinointityötä tekevien työehtosopimusten välillä. Minusta on merkittävää se joutuuko työnantaja maksamaan sairasajan palkkaa 9 vai 28 päivää.
Työlainsäädäntö ei turvaa sinulle kuin sen maksimissaan yhdeksän päivää, mutta useimpien alojen tes turvaa 28-56 päivää työsuhteen kestosta riippuen. Kyllä Pamilaisetkin tulevat perässä ja saavuttavat muut liitot, mutta he aloittivat sopimustoiminnan vasta pari vuotta sitten.
Turvallista matkaa sinulle semmoiselle alalle jolla ei ole työehtosopimusta ja toivottavasti työnantaja potkii päähän sinua jos liityt loimaan kassaan.
Vapaamatkstajat ovat onneksi vielä pieni ongelma työelämässä.
Hei tosiuskovaiset
En ole koskaan kuulunut mihinkään liittoon ja en tule kuulumaankaan.Ainut työssäpysymisen tae on ammattitaito ja pahan päivän varalle säästetty pesämuna.Olen laskenut , että olen säästänyt yli 100 000 euroa n. 37 vuden työrupeaman aikana.Summaan tietysti on lisätty korkojakin.
Mitäs jos monotat ittees,liiton mies.
Turhaa siellä huudat ja pauhaat..tee ne kentällä äläkä virtuaalitodellisuudessa...peljon meteliä tyhjästä.
Liittojen sopimuksissa on aina eka saikkaripäivä karenssia,lain mukaan ekastakin päivästä pitää maksaa,joten paljon sairastavan kannattaa ennemmin olla lain kuin liiton sopimuksen alaisena.
Hyvä valinta. Olet osasi maksanut. Maksakoot uudet lisää.
Edut turvaat ainoastaan sillä että teet työsi hyvin, ei sellaista yhtälöä ole pitemmän päälle olemassakaan että kaikille turvataan samanlaiset edut sillä meitä on laiskoja/ahkeria, fiksuja/tyhmiä, motivoituneita/tylsistyneitä, osaavia/kömpelöitä.
On aivan selvää että työnantaja hinnoittelee työntekijät eri tavalla riippuen minkälainen työntekijän kyvyt ja halukkuus.
Mutta turvallista ja työntäyteistä matkaa sinulle valitsemallasi alalla. Ja toivon että työnantaja ja sinä teette työnne rehellisesti ja toisianne kunnioittaen, olet sitten liitossa tai Loimaan kassassa. Se jos valitset kassan on merkki siitä että olet miettinyt asioita etkä ole enää automaattisesti liitossa kuten monet tällä hetkellä ovat.
Se on pitemmän päälle liittojenkin etu, että siinä ovat jäseninä vain liiton toimintatapoihin uskovat eikä liittoon painostetut.
Tuosta turvaamisesta en oikeion tiedä. Meillä pon esimerkki, jossa yrityksessä vähennettiin väkeä. Potkut sai iso osa väkeä ja ihme kyllä kun sitä vähän katseltiin niin kaikki muutamaa poikkeusta olivat kassan jäseniä. Muutamat poikkeusket olivat henkilöitä, jotka maksoivat itse liiton jäsenmaksun eivätkä olleet työnantajaperinnässä. Irtisanomiset olivat laittomia. Arvaa ketkä saivat lakiavun ja tuen ja myös työpaikkansa takaisin, arvaa ketkä eivät. Ja miksi tällainen irtisanominen. No siksi että YTK:n jäsenet eivät voi alkaa vastustamaan moisia irtosanomia eikä heillä ole välttämättä tietoa oikeuksistansa näissä tilanteissa.
Onko sitten työnantaja leirin järjestäytyminen oikein? He ovat järjestäytyneet jo paremmin kuin työntekijät. Kukakhan voitta neuvotteluissa ja kuka on altavastaaja jos tilanne jatkuu näin?
Jos yritys vähentää väkeä, niin heillä on siihen syynsä. Se että irtisanomisesta tehdään laiton ei muuta sitä tosiasiaa ettei yritys tarvitse enää niitä työntekijöitä sillä hinnalla mitä heistä pitää maksaa.
Voit olla varma että jos yrityksen tilanne on niin huono että sen on vähennettävä työntekijöitä, niin se tulee koskemaan myös järjestäytyneitä.
Monilla YTK:laisilla onkin sen verran käytännön järkeä, että jos työnantaja ilmoittaa ettei tarvitse heidän palveluita niin silloin he vaihtavat työpaikkaa, ja voit arvata kenet työnantaja sitten palkkaa takaisin joustavan vaiko liiton voimilla jumittavan.
Demokratian pelisäännöillä työnantajan järjestäytyminen on oikein, en tiedä mitä laitonta he tekevät tosin kuin ammattiliitot jotka harjoittavat suorastaan laittomuuksia (oli esim. MOT:ssa), mutta se että että työnantajat ja työntekijät järjestäytyvät ei ole välttämättä markkinoiden ja oikeudenmukaisuuden hyväksi. Mutta se pitää muistaa että AY:n ylläpitoon tarvitaan verovaroja jotka nostavat veroastetta.
Työnantajien järjestäytymistä kuluttaja voi aina protestoida hankkimalla tuotteensa ja palveluksena vain järjestäytymättömiltä työnantajilta.
VArmasti ymmärrät että kaikki ammattiliitot eivät ole samanlaisia.
Moni firma on toteuttanut irtisanomisia saadakseen itsensä "tuloskuntoon", jotta voidaan jakaa osinkoja omistajille. Jos ei ole oikeita irtisanomisperusteita niin silloin irtisanomiset ovat laittomia. Kyllä laissa on niin väljästi määritelty nuo perusteet että jos firma on pienissäkin vaikeuksissa niin irtisanomiset ovat mahdollisia. Kyllähän sen kaikki ymmärtää että jos porukalle ei ole töitä tai firma on menossa konkkaan niin jotain pitää tehdä. IRtisanomiset ovat arkipäivää mutta nekin pitää tehdä sääntöjen mukaan.
Mitä sitten sanot työnantajien järjestäytymiselle ja heidän ohjeistukselleen Eteläranta kympistä? Et ole vastannut siihen vaikka monta kertaa olen kysynyt.
..oikeus irtisanoa henkilöstöä myös pönkittääkseen osinkoja tai osakekurssia, sillä sijoittajat (niin minäkin) katson mitä osakkeita hankin. Ja jos yritys irtisanoo tuloksen tekijät osinkojen toivossa niin se käy äkkiä omaan nilkaan jolloin niin minä kuin muutkin sijoittajat siirtävät rahat pitemmän aikavälin tavoitteella toimiviin yrityksiin.
Se mitä kysyit työnantajien järjestäytymisestä, niin en edelleenkään tiedä tekeekö he mitään laitonta. Mutta noin ideologisesti en pidä järjestelmästä.
Esim vahvan markan aikaan yrityksen olivat aina itkemässä devalvaation perään jotta kilpailukyky kasvaisi. Sehän ei ollut muuta kuin pidemmän aikavälin palkannousun aikaansaama kilpailukyvyn laskun korjaaminen ja samalla palkan ostovoiman syöminen inflaation muodossa.
Kyllä minun mielestä yritysten pitäisi pystyä neuvottelemaan sopimuksia ilman omaa liittoakin. Ja on siinä se kummajainen että TT on sitomassa yhdessä AY:n kanssa lähes kaikkia työntekijöitä sopimusten piiriin vaikka erittäin suuri työllistäjä ei pääse edes neuvottelemaan sopimuksista (suomen yrittäjät ja heidän järjestö).
Se että TT ei ole tukenut suomen yrittäjien järjestöä haisee, se että SAK:n Vuorenmaa on sen torpedoinut kertoo vain sen että Vuorenmaa edustaa epädemokraattisia vanhoja voimia johon avoin demokraattinen sopiminen ei kuulu.
Mutta kirjoittelen mielellään lisää TT:stä jos kerrot mitä laitonta/epädemokraattista he harrastavat.
En väittänyt TT:n tekevän mitään laitonta. Työnantajat ovat vain järjestäytyneet todella hyvin ja yllättävästi erilaisia ”kepilläkokeiluita” tulee yhtä aikaa Suomen maassa niin väkisinkin miettii mihin jäljet johtavat… Lähinnä pointtini oli tuo, että miksi työntekijät eivät saisi järjestäytyä jos kerran suuret työnantajat järjestäytyvät suuriin liittoihin ja pienet yrittäjiin? Suomen yrittäjät ovat kyllä aika pitkälle tehneet itsensä salonkikelvottomaksi. Perheyrityksen osakkaana ja itsekin joskus sen työntekijänä olen katsonut maailmaa myös sieltä päin.
Hyvä tapa toimia syntyy ainoastaan neuvotteluteitse siten, että tavat koskevat kaikkia. Tällä tavalla yrityksille taataan työrauha ja työntekijöille sellaiset oikeudet, että niiden kanssa voi suoraselkäisesti elää. Jos katsot maita joissa ei ole tällaista tapaa niin niiden lakkojen määrät ovat todella valtavat. Suomessa, jossa järjestäytyminen on pitkään ollut hyvä asia, on lakkojen määrä paljon alhaisempi.
Nostan hattua sinulle siitä että rehdisti kerroit mikä on linjasi perusteena. Osakkeista saatavan tulon maksimointi. Tässä pitäisi myös kassojen väen huomata että ei kannata lähteä pelinappulaksi vaan yrittää luoda näitä pelisääntöjä järjestäytymällä. Sitä paitsi. On myös ollut selvästi havaittavissa että menestyvässä (tuottavassa) yrityksessä on korkea järjestäytymisaste. Tämä helpottaa niin työnantajia kuin työntekijöitäkin. Luonnollisesti osa työnantajista hoitaisi johtamisen jenkkityylin, jossa työntekijä on vain yksi tuotannontekijä – ei ihminen. Suomalainen järjestelmä on koettu erittäin hyväksi siksi, että tässä maassa työntekijä on myös ihminen.
Monet eivät oikein tahdo ymmärtää tai nähdä kokonaiskuvaa. Moni toteaa ettei liitosta ole mitään hyötyä kun ”ei mulle tule kuin lehti”. Tilanne ei todellakaan ole näin. Kun katsotaan pitkällä aikajänteellä mitä liitot ovat saaneet aikaan ja mitä ne tälläkin hetkellä tekevät kokonaisuuden eteen niin työ on todella merkittävää. Ja tästä kokonaisuudesta hyötyy aina se yksi yksilö, se joka toteaa ettei liitto ole muuta kuin lehden lähettäjä. Pitää katsoa asiaa vähän laajemmin.
Moni tarvitsee ja on oikein vaihtaa liittoa, jos siihen on pettynyt - niin minäkin tekeisin. Mikä on nykyinen liittosi ja kerro vähän enemmän tuosta tapauksestasi.
Sinä olet tarvinnut liittoa jo silloin kun olet mennyt töihin silloin toistakymmentä vuotta sitten!
On todella vaarallista kun tuollainen ajatustapa yleistyy, eikö ihmiset näe että ammattiyhdistysliike on monen asian takana kun ajatellaan erilaisia parannuksia mitä työssäkäyvien elämään on saatu. Näitä parannuksia ei ole saatu aikaan peukaloita pyörittämällä vaan siihen on vuodatettu monta hiki-ja kyynelpisaraa ja ompa oikeuksia puolustamalla valutettu monen toverin verikin johonkin soramontun reunalle tai sitten kuivuttu nälkään ja janoon jossakin vankileirillä täällä rakkaassa Suomemme maassa, mutta siitä on jo aikaa, niin ei saa päästä enään koskaan tapahtumaan. Veikkaan että kirjoituksesi on provokaatiota, ei kukaan voi olla noin tietämätön todella! Jos on kuitenkin niin että ajattelet noin niin olisitko ystävällinen ja tutustuisit mitä ammattiyhditysliike on esimerkiksi metalliliitossa saanut aikaan.
Lue enemmän, luulet vähemmän.
Olis pitänyt vissiin het kättelyssä sanoa että kyseessä ei ole METALLI LIITTO ,enkä ole käynyt sotaa en suomen , isänmaan enkä ollut korpisoturina siellä enkä täällä.
Mesoa mitä mesoat, totuus löytyy täällä työpaikoilla eikä menneisyyden haamuissa eikä kaurapuurossa.'
Ihmistä siiretään kuin karjaa, viis siitä haluaako vai ei onko mahdollisuutta tai ei.
Maailma on muuttunut ja MIELESTÄNI liittojen merkitys sitä mukaa(muuttunut munattomaksi).
Silloin toistakymmentä vuotta sitten kun liityin liittoon tarvitsin sitä juuri yhtä paljon kuin nytkin,menin vain retkuun sillä uskottelulla ettei työnantaja voi tehdä mitä lystää kun kuulut liittoon, nyt on sekin toteen näytetty että voi.
Jatka sinä siellä veren maku suussa, minä annan piut paut liitolleni , kuten senkin teki minulle.
Kirjoitukseni on tätä päivää ,voit käsittää sen provokaatioksi tai ihan miksi lystäät.
mennyt on mennyttä eikä sen varjolla eletä tätä päivää..
Ensinnäkin liitolla, olipa se Metalliliitto tai mikä vain ei ole merkitystä tässä mielessä. Joko sinä tutustuit Suomen ammattiyhdistys historiaan ja ehkä sen kautta ymmärsit järjestyneisyyden tärkeyden työelämässä? Sinä voit heilutella sanan säilää kaurapuurosta ja mesoamisesta mutta jos meinaat rakentaa tulevaisuutta täytyy ymmärtää myös historiaa.
Minun työpaikassa suurimpia liiton kritisoijia ovat juuri sellaiset jotka eivät äänestä missään vaaleissa, eivätkä ota osaa osaston kokouksiin,he ovat aktiivisia vain räkyttämisessä, toivon ettei samat piirteet henkilöidy sinussa "villi"...
En ole vuotanut verta vakaumukseni takia mutta kunnioitan ihmisiä jotka on sen joutuneet tekemään, kunnioitan myös miehiä ja naisia jotka puolustivat itsenäisyyttämme sodissa -1900 luvulla.
Maailma ei ole periaatteessa muuttunut mihinkään sitten 1900-luvun alun, aina löytyy ihmisiä jotka haluaa hyötyä toisista ihmisistä enemmän kuin on kohtuullista.
Kunnioitan yrittäjää joka vaurastuu hyvällä liikeidealla ja tarjoaa työtä ihmisille mutta heissäkin on monenlaista koijaria joka pilaa muitten työnantajien maineen.
Globalisaatio on nykypäivää ja monessakin mielessä hyvä asia mutta kun töitä siirtyy Suomesta ympäri maailmaa se panee miettimään herrat kuin narritkin Metalliliitossa, kuin muuallakin.
ps. Kaurapuuro aamusella on ihan hyvää se on ravitsevaa ja vatsaystävällistä ja se on myös lompakkoystävällistä. =)
Nähhään aamupuurolla:=)
totta. Nykyään työpaikoilla on ihan viidakon lait, riippumatta siitä onko firmassa luottamusmiehet tai ei.
Koska työpaikkoja ei ole pilvin pimein, ihmisetkin tulevat aremmiksi pitää kiinni oikeuksistaan, suostutaan vain kaikkeen mitä käsketään jottei työpaikka mene. Varsinkin näin määräaikaisena ei juuri ole sanavaltaa, eikä kukaan välitä.
Se on loistavaa että kokoajan on enemmän ihmisiä jotka osaavat ajatella omilla aivoillaan. Kyllä jokainen ihminen pystyy saamaan vähintään samat edut kuin liittoon kuuluessa. Monesti ihmiset ajattelevat että liitto hoitaa varmaan tänkin asian, mutta kun olet omillasi niin puutut herkemmin epäkohtiin ja pystyt neuvottelemaan paremman palkankin itsellesi. Omassa firmassa 35 työntekijää joista puolet kuuluu liittoon ja sen vaan olen huomannut että kyllä nämä liitoonkuulumattomat osaavat paremmin eduistaan huolta pitää.
Ja Jarmo: oletko noin aivopesty vai vastailetko näihin viesteihin työajallasi/palkkiota vastaan?
Kyllä samat edut pystyy saamaan siivestämällä vaikka naapurin hautajaisissa.
Mutta entäs jos neuvottelun pohjaksi laitetaan pyöreä nolla ts. Työnantajapuoli ja työntekijäpuoli ei saisi neuottelutulosta aikaan ja syntyisi sopimukseton tila, mikä tuntuu olevan monen ammattiliittoja vastustavien hartain toive.
Meillä on jo valmiiksi ovet selällään halpatyövoimalle sekä rikolliselle yritystoiminalle jota vastaan ei pysty nykyisetkään liitot ja viranomaiset juurikaan mitään.
Vaikka olemme tai luulemme olevamme kovan luokan ammattilaisia on turha kuvitella että pystyisimme säilyttämään nykyisen työ ja toimeentulotason tässä rimpuilevassa työmarkkinatilanteessa puhumattakaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan
Mikä helevetin napoleonkompleksipuumi täällä on kun porukat haluavat romuttaa toimivan sopimusjärjestelmän joka asettaa perälaudan ettei paskakuorma tule silmille,ja uhoavat naamat vaahdossa että kyllä minä pystyn hoitamaan paremmin asiat itse kattokaa peiliin!.
Ei mahdu pääkoppaan ajatusmaailma"vaikka tilaa on paljon"
että kun kaverilla menee päin peetä, niin oma tilanne paranee.
Kokemus on osoittanut asian aivan toisin ja asian voi historiastakin tarkastaa.
Ei niin hyvää miestä työpaikalta löydy etteikö sille löydy tuuraajaa (kaksi halpaa= yksi kallis mutta hyvä jne.
On se kuitenkin hyvä että näitä työn sankareita löytyy, jotka tulevat parantamaan yhteiskunnan kaikista taudeista maksamalla 60 euron työttömyyskassamaksun yksityisyrittäjille.
Onnea ja menestystä valtsemallanne tiellä. Ajatellahan voi omilla aivoilla ja vielä pienilläkin mutta tominta ja ajatusten toteuttaminen on asia erikseen.
Työttömyyskassan jäsenyydellä ei ole tässä yhteiskunnassa kuin mopen osa eli työttömyyskorvaus.Mikä on poliittisten päättäjien almu 500 päivän ajan.
On se kova usko ihmisellä nk. "työnantajan" oikeudenmukaisuuteen (oikeesti se on työn teettäjä). Kun firman päätarkoitus on tuottaa maksimaalista voittoa omistajilleen (osakkailleen), niin on sivuseikka yksilön ammattitaito. Ammattitaitoa edellytetään vain toimitusjohtajalta, se on tulos tai ulos. Muu henkilöstö on nopeasti uusiutuvaa luonnonvaraa, jota ostetaan niiltä markkinoilta, jossa se on halvinta. Pääoma on isänmaatonta. Se matkustaa sinne, missä sen kasvu on kaikkein suurinta. Pääoma sijoittaa rahaa saadakseen sitä lisää.
Ainoa jarru tälle maapallon totaalisesti tuhoavalle toiminnalle, ovat nämä n. 6 miljardia ihmistä, jotka teoriassa voivat, ammattiyhdistysliikkeen kaltaisella, solidaarisella yhteistoiminnalla, vaikuttaa siihen, kuinka nopeasti tämä pallo tuhoutuu. Se on surullista, mutta jos esim. tämä "kiina-ilmiö" jatkuu nykyisellään, ollaan maapallolla kestämättömässä tilassa alle kymmenessä vuodessa.
Ihan sama mikä on tilipussin koko kun puhdas juomavesi loppuu. Sitä ei ole sitten enää jakamassa ainakaan näiden palstojen kirjoittajat.
laittaa itsekin pystyyn tuollainen työttömyyskassa, johon tyhmät maksavat vaikkei mitään saa vastineeksi!
Kyllä jotkut on tyhmiä.
Kyllä kannattais.
Ei suomalaiset kateuksissaan osaa nykiä samasta narusta. Vaan ottavat riskin jopa toimeentulostaan ja
pelkästään 500 päivän ansiosidonnaisen työttömyysturvan vuoksi. Luulisi monilla olevan elinpäiviä ennemmänkin kuin nuo maagiset 500 päivää.