Jos olisit valmis äidiksi ja mies kelvollinen isäksi. Periaatteena olisi, ettei lapsia hankittaisi. Eli jättäisitkö missään tilanteessa järkeä narikkaan? Eikö miehellä ole yhtä suuri vastuu, jopa suurempi (jos voi keskeyttää)...
Ja mitä miettii mies kun nainen näin sattuu tekemään?
Ja mitä miettii mies kun nainen näin sattuu tekemään?
Vastaukset 62
Vanhimmat
Kysymyksesi on tällä palstalla täysin teoreettinen, sillä kukaan täällä ei harrasta noita juttuja.
voit kuvitella koko tilanteen ja miten reagoisit?
On täysin vieras, eikä pysty edes kuvittelemaan.
Nainen voi aina sanoa ei ja vetää reitensä kiinni.
Jos mä raskaaksi tulisin ilman meidän molempien tahtoa sen takia ettei olla ehkäisyä käytetty, niin itseäni mä siitä syyttäisin - Mitäs annoin panna paljaalla.
En ole varma sainko mistään kiinni, mutta tarkoitatko nyt sitä, että sinä naisena jättäisit omatoimisesti ehkäisyn pois? Mitäpä muutakaan.
Kyllä se vaan on niin, että 50/50 se tilanne menee jos molempien toimesta tietoisesti ehkäisyttä kikkaillaan. Jos toinen toimii omin päin, pettää luottamuksen ehkäisyn suhteen, niin vastuu on hänellä. Tai eihän tuossa voi mistään vastuusta edes puhua, idioottimaisuutta ja vastuuttomuuttahan se vain on.
Ei, en tarkoittanut että nainen jättää omatoimisesti vain pillerinsä popsimatta. Vaan että mies tietää, että ehkäisynä on kumi, ja jos sitä ei ole, niin antaa mennä vaan.
Onko mies täys pässi vai ? (yleensä on)
on ihan yhtä pässi. Mitä on edes suostunut yhdyntään, jos on tiennyt ettei kumia ole. Voihan sitä vaikka virsikirjaakin pitää sängyn vieressä ja luottaa sen ehkäisytehoon..
Nainen on valmis huolehtimaan jälkikasvunsa. Onko mies? Kykeneekö mies ajatelemaan hurmoksen hetkellä tulevaisuutta?
että nainen haluaa/toivoo jälkikasvua jos antaa panna paljaalla. Ja jos mies panee, vaikka tietää ehkäisyn olevan hänen vastuullaan, hän on joko typerys ja/tai välinpitämätön ja/tai sitten toivoo (tämä voi pitää sisällään erilaisia vivahteita aidosta toiveesta "katsotaan mitä siitä seuraisi" juttuun) panevansa naisen paksuksi.
Eli no, tavallaan edelleen 50/50 sen vastuun suhteen.
Eikö se sitten toimikaan? Jaa...
Naistenkarkottimena se voi toimia, mut tuskin ehkäisykeinona :)
seuraavana päivänäkin.. ja siitä eteenpäin mahdollisesti seuraavat vuodet.... Ei se nyt ole maailman suurin synti jos orgasmin hetkellä unohtaa mainita tulevat vaippavuoret ja koliikki-itkut.:D
että eikö se jo kerro ihmisestä aika paljon jos ei ole osannut jo aiemmin ajatella (mahdollista) hurmoksen hetkeä kauemmaksi tai on niin viettiensä tai sen toisen ihmisen vietävissä ettei näe huomiseen?
Sitten tuo, että nainen (sinä?) on valmis huolehtimaan jälkikasvusta, niin sitähän sinä haluatkin jos paljaalla annat miehen vedellä. Mutta mitä tuohon ylle laitoin, niin jos mies ei tuon vertaa tajua, niin millainenkohan isukki ja toivevävy lie kyseessä. Millaisen kuvan olen miehistä saanut, niin luulen ettei monikaan yksinkertaisesti välitä huomisesta kun näyttää siltä että nyt irtoaa ja jos vielä paljaalla saa panna, niin aina kivempaa. Onhan se, kuten on loppuelämäkin jos siitä ei-toivottuna kersa tai kolmosetkin siunaantuu.
Mies kuin mies voi olla huoleton sen ehkäisyn suhteen. Olkoon nyt tarkennuksena.
Muistan viiden vuoden takaisen keskustelun:
"Tota... eiks meidän pitänyt odottaa vuosi ennekuin..."
"Mulloli niin kivaa etten halunnu jättää touhua puolitiehen."
"Eikö miehellä ole yhtä suuri vastuu"
Miksi olisi? Se ei ole mun vatsa jossa elämä sikiää jos sikiää.
lyhytnäköistä. Eihän se raskaus ole se pääasiallinen seuraus. Raskautta seuraa lapsi. Lapsesta on molemmilla vastuu yhtä lailla.
Jees ja miehen minimivastuun määrittelee laki, joten miehen on tiedettävä lain mukanaan tuomat velvoitteet.
Mutta siihen se sitten rajoittuu; nainen on se joka kantaa lasta ja päättää sen syntyykö lapsi vai ei. Nainen saa luvan päättää kersan tulevaisuudesta, onko sillä vanhempi vai ei. Ainoo vastuu oikeasti miehellä on vain ne elatusmaksut, kaikki muu on vapaaehtoista.
Onhan se varmaan henkisesti vapauttavaa kuvitella että mies on vastuussa jostain. Mutta kun käytännössä ei ole muuta kuin sen minkä laki sanelee. Tällöin siis jos naisella on hinku penikoida niin silloin se on naisen valinta ja naisen vastuu muilta osin; ellei mies vapaaehtoisesti kanna enemmän vastuuta.
Tämä ei ole lyhytnäköistä vaan realismia. Jos joku mies puskee naisen raskaaksi niin ainoa mihin nainen voi luottaa on se että tilille ilmaantuu 130 euroo rahaa kuussa niin kauan kunnes penska on täysikäinen. Siinä on minimivastuu joka konkretisoituu.
Kaikki muu on fantasiointia reilusta maailmasta.
Eli sinunko mielestäsi ihmisen vastuu rajoittuu vain siihen, mikä on lakiin kirjoitettu?
Ollaanko tässä puhumassa minun henkilökohtaisesta arvomaailmastani ja henkilökohtaisesti tekemistäni valinnoista vai ollaanko tässä puhumassa siitä mikä on todella yleinen worst case skenaario niissä tapauksissa että nainen on päättänyt poikia jonkun miehen kanssa jonka nimi on tällä erää tunnettu?
Kuvitellaan tilannetta jossa nainen menee paneen ehkäisyttä tuntemattoman miehen kanssa ja tulee raskaaksi. Kuka siinä sitä vastuuta muka kantaa ellei nainen nimenomaan yksin valitessaan toimia niinkuin toimii. Mun mielestä "kohtuullinen odotus" vastuussa on sitä että aletaan nollasta ja mitä läheisempi suhde naiseen on sitä suuremmaksi tämä kohtuullisen odotuksen vastuu nousee. Hyvässä parisuhteessa, yhdessä asuessa ja molempien kunnioittaessa toisiaan kahden terveen ja tasa-arvoisen kumppanien vastuu on puolet ja puolet.
Siitä sitten olettaen että nainen on terve ja (sukupuolensa rajoissa) täysjärkinen siirtyy vastuu ihan oikeasti sille naiselle mitä paskemman äijän kanssa mitä kuppasemmassa elämäntilanteessa tilanteessa ja huonommassa suhteessa väsää niitä muksuja. Kun se äijä on tuntematon yhdenyön sankari niin nainen ei todellakaan tarvi edes niitä elareita.
minimimääritelmä(?) jälkikasvun hoitamisen suhteen taitaa tosiaankin olla ne elatusavut. Ei mitään muuta mikäli ei vapaaehtoisesti sen enempää halua osallistua. Kuten Kukkis kirjoitti.
Pelkistetysti ajateltuna miksi miehen pitäisi sitoutua naiseen ja lapseen, tai lapseen ja naiseen elatusmaksuja enemmän jos nainen miehen itsensä mielestä vastentahtoisesti pamahtaa paksuksi ja jos vielä on syytä epäillä naisen hommautuneen tarkoituksella tiineeksi?
Tai vaikkei noin olisikaan, niin nainenhan sen päättää haluaako synnyttää kersan vai tehdä abortin, ja samalla tavalla miehellä on mahdollisuus päättää siitä, miten haluaa lapsen elämään osallistua.
Mistään enemmästä ei naisen kannata haaveilla mikäli kyseessä ei ole yhteinen lapsiprojekti.
ettei muksuja hankita, niitä ei hankita. Piste.
Miksi nainen yksipuolisesti rikkoo sopimusta jättämällä ehkäisyn pois.
Nainenhan se on kun muuttaa sopimusta sanomatta sitä ääneen.
Yhdyntä on tarkoitettu lapsen alullepanoa varten! Tämä on se virallinen sopimus, joka on voimassa etenkin paljaalla naitaessa- turha itkeä muuta.
elämä peliin vaan! aloitus ainakin oli, että ehkäisynä on kumi. EI mies voi olettaa että kaikki naiset syövät hormooneita!!! Eli miten se nainen muuttaa sopimusta yksipuolisesti? Mitä ajatella miehestä, joka tietäen siis alkaa lapsen tekoon...?
toimii inhottavasti.
Itsekkäämpää maailmassa ei voi olla, kuin sellainen joka omasta halustaan päättää sen lapsen saada alulle kysymättä miehen mielipidettä asiaan.
Jos on sovittu pilleriehkäisystä, niin kyllä miehen pitää voida luottaa 100%:sti siihen että nainen todellakin syö niitä pillereitä, eikä sen tarvi huolehtia mistään kortsuista enää siinä vaiheessa.
"Mitä ajatella miehestä, joka tietäen siis alkaa lapsen tekoon...?"
Mies joka tietoisesti alkaa lapsen tekoon on hyvä ihminen, joka ajattelee tulevaisuuttaan. Vaikka sinä selvästikin pidät orgasmeista enemmän kuin lapsista, ei se tarkoita, että sinun pitäisi syyttää miehiä jolleivat he käytä ehkäisyä.
jos on sovittu että kersoja ei hankita, niitä ei hankita. Jollei ehkäsy sovi siis sitten pitää tehä käsitöitä. Jotenkin epäselvä asia vieläkin?
Niin, sitä syntyvää lasta kohtaan se on eniten väärin, mutta myös miestä kohtaan tunteetonta puuhaa. Ikävä myöntää, että kaverini oli näin moraaliton ja onnistui vielä tässä hommassa. Kaverini jätti pillerit parisuhteessa veke ja raskaudesta kuultuaan mies pitkän pohdinnan jälkeen jäi suhteeseen ja oli valmis isäksi.
Meni pari vuotta, elivät ihan hyvää parisuhdetta ja nainen pakkasi kamat ja lapsen ja lähti toisen miehen matkaan (tosin miehelle selitti, että se on vaan kaveri joka auttaa mua muutossa).
Niin siis miehelle kaverini ei koskaan paljastanut jättäneensä pillereitä pois ja toisesta miehestäkin väitti, että he olivat vain kavereita ja sitten rakastuivat. Olen huomannut, että miehet on hyväuskoisia näissä asioissa. Kun nainen jotain sanoo, niin siihen uskotaan (tai ehkä miehet ei vain näytä epäilystään).
Minustakin toiseen ihmiseen pitää voida varsinkin parisuhteessa luottaa täysin. Jos kerta on sovittu miten ehkäisy hoidetaan niin se on molempien vastuulla. Mikä huuto siitä syntyisikään, jos miehet alkaisivat reiittää kortsuja...
Muutin tarinaa ihan vähän, jotta kaverini ei ole tunnistettavissa. Mutta pääpointti jäi. Eli paljon ei miehen tunteilla tai muilla seurauksilla ole väliä, kun itsekäs nainen toimii. Mutta kaverini on muuten kiva ihminen, kunhan ei joudu suhteeseen hänen kanssaan ;)
Ja onnettoman raskauden tulokset pyörii täällä
tutulta tuo kaverisi tapaus. Mutta mahtuuhan noita vastaavia tapauksia moneen kylään. Tiedän yhdenkin tapauksen, mikä nyt tuli mieleen, missä nainen kävi nussimassa/oli seksisuhteessa avomiehensä "parhaan" kaverin kanssa ja pamahti paksuksi.
hyi helvetti.
Ei voi mitään, tämmösiä löytyy
Olen jo 38-vuotias ja minulla on ollut säännöllinen seksielämä yli 20 vuotta. Vielä ei ole vahinkoa käynyt eikä käy. En voi kuin ihmetellä, kun yksikin äiti tällä palstalla sanoi, että vahinkoraskaudet nyt vain kuuluvat parisuhde-elämään.
Metkaa tämä nykyinen ajattelu siitä, että vastuu on vähintäänkin yhtä paljon miehellä, koska mies ei kuitenkaan tule raskaaksi, synnytä ja harvemmin edes kantaa puoltakaan hoitovastuusta. Moni vahinkolapsen isä hoitaa hommat vain maksamalla elarit. Sitä kannattaisi naisten miettiä.
Minä tulin raskaaksi e-pillereistä, olin avioliitossa ja päätimme pitää linjamme lapsettomuudesta ja tein abortin. Eli kyllä niitä vahinkoja käy, vaikka ehkäisystä onkin huolehdittu.
sisällä siittiöitä, joten niistä ei voi tulla raskaaksi.
"Minä tulin raskaaksi e-pillereistä"
Kiitos kun oikaisit ;) Uskon kuitenkin, että asia tuli useimmilla ymmärretyksi.
Nielemällä siittiöitä ei tule raskaaksi. Mee takasin peruskouluun.
tietää, mistä aukosta kukakin niitä sisäänsä tunkee.
tietää
eivät ihan kaikille edes käy ja ukolle kuuluu huolehtia myöskin ehkäisystä.
tulee ajan myötä raskaaksi, ellei ole tehty vasektoniaa tjss.
Mielestäni alitajunnassaan kumpikin haluaa lapsen ja "arpa" heittää milloin.
Mikäli kumpikin on lisääntymiskykyinen.
Vasektomia ei välttämättä riitä. Sellaista on sattunut.
Ja onhan sitä sikiydytty pyhästä hengestäkin. Kuulemma.
Kyllä kyllä, kuinkahan moni mies on vasektomian jälkeen siittänyt naapurin "Reinon" lapsen ;)
siinä vaiheessa kun raskaus tulee tietoonm on mielenkiintoinen keskustelu tulossa.
Vastaus selviää isyystestillä ja viimeistään DNA testillä.
Jos mies on tuhkamuna ja muija tulee raskaaksi, niin mitä luulette muijalle käyvän.
Eli sulla on vauvakuume ja mieski valmiiks katottuna? Mikä se kysymys siis oli?
Miehelle sanon vain: VASEKTOMIA!!!
Muiden kanssa pelaisin varman päälle...eli lastit lakanoille tai kortsuun, vähän tapauksesta riippuen.
Onhan mun kanssa joku joskus puoliväkisin yrittänyt lapsen saada aikaiseksi. Toista tilaisuutta kukaan ei tule koskaan saamaan.
On niitä urbaanilegendan mukaan ennenkin kortsusta ja lakanoilta muumimukiin keräilty. :-(
En tee vetoakaan paljaaltaan. Käyn peseen kortsun lastit viemäriin laakin jälkeen. Samalla tarkastan kortsun reikäisyyden. Jos on reikiä en kerro muijalle oikeeta nimeeni, enkä anna puhelinnumeroa.
Ei se kuule ole mikään ehkäisykeino.
Se on vaan piirun verran huonompi konsti saada raskaus alulle kuin sisään lasku
Lakanoistahan muutenkin saa kaikenlaisia ikäviä tauteja, kuten sekin erän ukkomies joka laivaristeilyllään oli saanut laivayhtiön huonosti pesettämistä lakanoista ikävän sukupuolitaudin!!
Kandee jättää ristelyt väliin
että naiset vaatii miestä osallistumaan ehkäisyyn, ottamaan vastuuta lapsesta ym. ym, mutta ainoastaan nainen päättää raskauden keskeytyksestä tai sen tekemättä jättämisestä.
Musta kaikista lapseen liittyistä asioista pitäis naisen ja miehen sopia yhdessä. Musta miehilläkin kuuluis olla enemmän sananvaltaa näissä jutuissa.
Sanotaanko näin, että minusta naisella on se viimeinen päätäntävalta raskauden suhteen, koska hänen sisällään se kakara kasvaa ja hän sen myös puskee maailmaan.
Mutta. Tilanteita on monenlaisia, kuten ihmisiäkin, mutta noin pääsääntöisesti minusta abortista tai raskauden jatkamisesta olisi fiksua keskustella yhdessä ja vähän punnita tilannetta, ainakin siinä määrin että molempien osapuolien mielipide tulee huomioiduksi. Jos nainen on vähän niillä ja rajoilla, tai miksei vaikkapa täysin synnyttämisen puolesta, mutta mies on jyrkästi sitä synnyttämistä vastaan, niin minusta naisen tulee ottaa huomioon se miehen vastustava mielipide. Koska jälkeenpäin on minusta turha kitistä jos mies ei mikään kymppi-isukki sitten olekaan tai ei isukki lainkaan.
Jos tilanne on päinvastoin, että mies haluaa sen lapsen mutta nainen ei, niin minusta naisella on oikeus (melkein jopa velvollisuus) aborttiin.
Tai jos ajatellaan tyhjätaskuja/melko varattomia, tai jos suhteen(?) tila on epämääräinen tms. eli elämästä tuoreen beibin kanssa hyvin todennäköisesti tulee entistä vaikeampaa, niin minusta ihan tällainenkin elämän realiteetti tulee ottaa huomioon kun mietitään sitä raskauden jatkoa. Kuvittelemaan siinä ei pidä alkaa, se on myöhäistä sitten jälkikäteen kun itketään yksinäisyyttä (toisen aikuisen puutetta tai suhteen huonoa tilaa) tai uuvutaan velvollisuuksien ja riittämättömyydentunteen alle tai kun ulkoilutetaan sitä mulkunkuulaa lumituiskussa harmitellen ettei mikään sitten muuttunutkaan.
No sitten se ehkäisy, niin onhan se siinä mielessä etenkin satunnaisempien sutinoiden kohdalla siten, että kortsu se taitaapi olla se paras suoja. Ei niinkään ehkäisyn suhteen, vaikka pitkälle onkin, vaan tautien. Ja jos mies haluaa pelata varman päälle.
Vakituisempien juttujen kohdalla se ehkäisy on minusta yhteinen asia.
Jos sitten on niin, että ehkäisy on ollut naisen harteilla ja vahinko pääsee käymään, niin nehän on vähän ikäviä tilanteita kun ei välttämättä tiedä onko kyse oikeasta vahingosta vaiko ei. Tai jos kolmesta lapsesta 2 on vahinkoja... Niin tai näin, silti siinä pitää käydä ne keskustelut läpi ja naisen ottaa miehen mielipide huomioon - onpahan se mikä tahansa.
että jos lapsi syntyy avioliitossa, niin aviomies on automaattisesti isä vaikka lapsen olisi siittänyt se naapurin Reino. Oliko vielä niin, että biologisella isällä ei ole mitään oikeutta lapseensa mikäli lapsen äiti ja aviomies eivät asiaa tunnusta.
Tai sitten se, mistä en täysin varma ole joten puhun mielikuvien perusteella, että em. tilanteessa vaimo voi keinotella asialla. Tai että lapsen äidillä on mielipuolinen valta päättää lapsen isyyden selvittämisestä, eli oikealla biologisella isällä tai äidin mielivaltaisuuden johdosta "viralliseksi isäksi" päätyneellä ei kai ole suunnilleen minkäänlaisia oikeuksia asian oikaisemisen suhteen. Avoliitossa kai ainakin äidillä on tuollainen oikeus, avioliitossa isukiksi taitaa määräytyä automaattisesti aviomies. Eli mies voi kai tahtomattaan joutua toisen lapselle elatusvelvolliseksi.
Mutta tuossa siis saattoi olla jotain vääriä mielikuvia, jotain tuollaista isyysasioiden taustalla kuitenkin on. Siis että äidillä on enemmän valtaa isyyden ja sen selvittämisen suhteen kuin miehillä, etenkin biologisella isällä. Tai joskus aviomiehellä, joka on tahtomattaan naisen petollisuuden johdosta päätynyt elättämään vieraan miehen äpärää.
Tilitti mulle elämäänsä jätettyään ukkonsa. E-pillerit oli pettäneen. Kortsu oli pettänyt. Hormonikierukka oli pudonnut huomaamatta. Lapset syntyneet kolmen vuoden välein. Ei kyllä maininnut tai kieltänyt hankkiutuneensa tahalleen raskaaksi.
"lastit lakanoille tai kortsuun, vähän tapauksesta riippuen"
Lakanoille silloin kun nainen väittää syövänsä e-pillereitä.
Todella harva nainen salaa raskaaksi tulon kertoo suoraan yhtään kenelläkään. Minulle kaksi naispuolista tuttua on myöntänyt tulleensa raskaaksi tahalteen. Mutta kenellekään muulle nuo eivät sitä asiaa ole myöntäneet, vähiten lasten isille. Mutta minä olenkin niin luotettava, en koskaan vuoda toisten asioita ja nämä naiset ovat sen tienneet. Näin anonyymina netissä voin kertoa, koska heitä ei voi tunnustaa, näitä tapauksia kun on niin paljon. Ei tyhmimmätkään naiset sentään niin tyhmiä taida olla, että tuollaista asiaa juuri kenellekään paljastavat.
Mututuntumalla reilusti suurin osa naisista, joilla on joskus sen kumppanin aikana ollut vauvakuume jonka kanssa tulevat raskaaksi, tulee aivan tarkoituskella raskaaksi vaikka väittävätkin vahingoksi.
Tyhmä, tyhmä mies. Käytä omaa kortsua, jonka tuhoat puuhailun jälkeen.
kun se vetää maton alta niiden "hyvien" naisten ja niiden tilanteiden kohdalta, jolloin se ehkäisy oikeasti pettää. Jokin osa minua haluaisi nähdä tilaston, missä näkyisi todelliset vahinkoraskaudet ja "vahinkoraskaudet", mutta toisaalta on ehkä hyväkin ettei sellaista tilastoa liene olemassa.
Noin muutoin luulen minäkin, että melko moni vahinkoraskauksista on enemmän tai vähemmän harkittuja. Ihmeen kivasti niitä raskauksia osaa sattuakin vauvakuumeisille ihmisille ja/tai muihin sopiviin rakosiin tai vaikkapa sitä huonoa suhdetta paikkaamaan. Mutta on se hienoa että jotkut pystyvät elämään tuollaisen asian kanssa.
ketään saa huijata isäksi..kyllä sen tarttee olla ihan yhteinen päätös, kun lapsukaisia koitetaan rupee tekemään..en jättäis järkeä narikkaan..nuorempana se oli joskus ohikiitävän hetken mielessä, kun tuli shokki siitä ettei lapsia ehkäpä niin vaan saa..etc..=o)
mutta eei tarttee olla reilu peli..taikka ei peliä lainkaan..
en kyllä luottais mihinkään keskeyttämiseen (jos tarkotat keskeytettyä yhdyntää ?) kun raskaaksi tulemiseen ei tarvita kun olemattoman pieni tippa spermaa..ns. touhutippa riittää...eli kyllä vaan kannattaa käyttää ihan ehkäisyvälineitä..lääkkeitä ehkäisyyn..ellei ole tehty muita leikkaus toimenpiteitä jolla estetään lisääntyminen..=o)
minusta vastuu on molemmilla..