Jollakin piilevällä tavalla monesta naisen viestistä paistaa tietty agressiivisuus sitä kombinaatiota kohtaan, että nainen voi samaan aikaan pukeutua itseään varten viehättäväksi, mutta myös samalla nauttia huomionosoituksista osana tervettä naisellisuuttaan. En suoraan sanottuna ymmärrä, miksi niin monet naiset korostavat tätä "itseään varten"-aspektia niin voimakkaasti keskustelussa. Jotenkin TUNTUU siltä taas (HUOM! tasa-arvon nimessä mieskin voi olla intuiivinen), että kaiken kaamoksen keskellä monien suomalaisten naisten pitää vielä vittuilla päälle, tyyliin "lunta, kylmää, pimeää. Jos kaunis nainen on näköpiirissä, hän on kaunis vain itseään varten. Älkää flirttailko. Kärsikää pimeydestä."
Ei tässä maassa varsinkaan kenelläkään sinkkumiehellä saa olla yhtään edes viatonta flirttailun hetkeä, vaan kaikki pieninkin non-verbaalinen viestintä sammutetaan välittömästi kun aggressiivset suomalaiset naiset KÄSKYTTÄVÄT ei-haluttuja atm-miehiä. Te vitun aggressiiviset suomipossut olette niitä ilottomuuden lähteitä ja syitä tässä maassa, me atm:t olemme vain seurausta tästä. Monen ulkomaalaisen naisen kanssa pystyy aistimaan, että flirttailulle ja ehkä jollekin muullekin (esim. kahville lähteminen yhdessä) on mahdollisuus eikä naisen olemuksesta paista tietty aggressivinen miesmäisyys ja vittumainen suhtautuminen aloitteisiin.
Ei tässä maassa varsinkaan kenelläkään sinkkumiehellä saa olla yhtään edes viatonta flirttailun hetkeä, vaan kaikki pieninkin non-verbaalinen viestintä sammutetaan välittömästi kun aggressiivset suomalaiset naiset KÄSKYTTÄVÄT ei-haluttuja atm-miehiä. Te vitun aggressiiviset suomipossut olette niitä ilottomuuden lähteitä ja syitä tässä maassa, me atm:t olemme vain seurausta tästä. Monen ulkomaalaisen naisen kanssa pystyy aistimaan, että flirttailulle ja ehkä jollekin muullekin (esim. kahville lähteminen yhdessä) on mahdollisuus eikä naisen olemuksesta paista tietty aggressivinen miesmäisyys ja vittumainen suhtautuminen aloitteisiin.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Minua ei kyllä rassaa yhtään vaika olisin syy sinun ATM.n. Siitä vaan. Sinunhan se on ongelma ei minun. Minun ei ole mikään pakko alistua olemaan kiva kaveri kaiken maailman ääliöiden kanssa. Jokainen voi valita seuransa itse ja sillä hyvä.
Miehet on kautta aikojen alistaneet ja kohdelleet huonosti naisia ihan luvan ja yleisen hyväksynnän alla. Jos sama meno ei enää onnistu niin voi voi vaan.
Tässä ei ole sanallakaan edes vihjattu, että haluaisin jonkun autoritaarisen patriarkaatin, joka ns. alistaa naista. Ota myös huomioon se, että vaikka miehet ovat historiallisesti (ja silloinkin aivan pienen pieni valtaeliitti, jossa suurin osa, niin miehet kuin naiset ovat olleet esim. Suomessa torpparijärjestelmän alla) alistaneet naisia, se ei anna sinulle mitään erityislupaa käyttäytyä vittumaisesti miehiä kohtaan. Varsinkin kuin monet nuoremman polven miehet ovat sivistyneempiä ja kohtelevat hyvin naisiaan. Ettet vaan käyttäisi keppihevosena tuota alistuskorttia, ja todellisuudessa olet yksinkertaisesti äärettömän vaativa miesten suhteen ja mikään ei tunne kelpaavan. Sinun on toki myös hyvä muistaa se, että mitän kauan tämä miesten polkeminen kestää Suomessa. Silloin kuin mitta tulee kansakunnassa täyteen ja kissoja aletaan nostaa pöydälle, meininki voi muuttua hyvin nopeasti mm. talouden muutosten ja yleisen arvojen muuttumisen seurauksena sellaiseksi, että teidän suomalaisten naisten lasilattia romahtaa ja todellisuus tulee vastaan. On myös muita muuttujia, kuten esim. jos Suomeen alkaa tulla enemmän naisia eksoottisista maista, ja miksei vaikka muualtakin Euroopasta maista, joissa naisilla on terveempi suhtautuminen perheeseen, naiseuteen ja mieheyteen. Maista, jossa nainen ei tunne ylpeyttä siitä, että juo ja polttaa tupakkaa raskausaikana. Suerauksia esim. tästä linkistä luettavissa. Vaiettu ilmiö suomalaisessa feministien hallitsemassa, miesvastaisessa yhteiskunnassa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Fetaalialkoholisyndrooma
"Minun ei ole mikään pakko alistua olemaan kiva kaveri kaiken maailman ääliöiden kanssa"
Ja sinä olet esimerkki siitä ettet osaa asiallisesti vastata saati keskustella.
Juuri siin' tuli hyvä esimerkki suomalaisesta naisesta joka ei kestä pienintäkään arvostelua...
Surullista. Missä vaiheessa ihan normaalista peruskohteliaisuudesta tuli alistumista ja huono asia? Missä vaiheessa ihmisten oletusarvoiseksi asenteeksi tuli vittumainen käytös ja murjotus?
Tuntuu tosiaan siltä, että nykyään ollaan oletusarvoisesti kaikkia kohtaan kusipäitä ja narttuja ja jos tunnetaan joku "arvoisekseen", niin vasta sitten voidaan olla mukavia ja reiluja toista kohtaan.
Miksi? Käyttekö te jotain sotaa kaikkia ihmisiä kohtaan? Tekeekö se teistä jotenkin heikon, jos että ole narttuja kaikkia kohtaan? Eikö se ole itsellekin henkisesti rankempaa olla koko ajan vittumainen ja negatiivinen?
Tuntuu että nykyajan nuoret naiset ovan ihan kaikessa miestä vastaan, ihan periaatteesta. Kaikki on kuin jatkuvaa puolustussotaa sukupuolten kesken, jossa jokainen ystävällinen ja inhimillinen ele on heikkoutta ja halveksuttavaa. Miehet tietysti toimivat ihan samalla tavalla: Kaikki on aina naisten vika. Onko joku ihme, jos ei homma toimi ja kaikilla on kurjaa?
En tarvitse sinulta enkä muiltakaan miehiltä mitään erikoislupaa käyttäytymiselleni. Se vaan on niin että sitä saa mitä tilaa. Etkä koskaan voi tietää kuka on kuka täällä virtuaalimaailmassa.
myös se vaara että peli kovenee kokoajan:)
>>> Se vaan on niin että sitä saa mitä tilaa.>>
Periaatteessa se 'sellon' tapauskin oli tuota "tilausten" maksamista vain.
"Tuntuu tosiaan siltä, että nykyään ollaan oletusarvoisesti kaikkia kohtaan kusipäitä ja narttuja ja jos tunnetaan joku "arvoisekseen", niin vasta sitten voidaan olla mukavia ja reiluja toista kohtaan."
1 todellakin.
""Minun ei ole mikään pakko alistua olemaan kiva kaveri kaiken maailman ääliöiden kanssa""
Pelottavan kaksinaismoraalista. Kertoisiko lisäksi miten jaat ihmiset niihin kivoihin ja v'ttuiltaviin? Siis mahtuuhan maailmaan kusipäitä jotka ansaitsevat kohtelunsa omilla teoillaan. Moni mieskin tekee oikeasti hammasta purren näkymätöntä työtä ollakseen "hyvä tyyppi", vaikka vastinetta sille ei saiskaan.
Ovatko miehet niin heikkoja etteivät kestä totuutta kuin ase kourassa? Silloinko on miehinen hyvä olo kun saa alistaa toisen? "Te vitun aggressiiviset suomipossut olette niitä ilottomuuden lähteitä ja syitä tässä maassa" - eli miehen sanoman tämä on sallittua mutta toisin päin ei? Sitten onkin lupa tappaa.
terve suhtautuminen perheeseen, naiseuteen ja mieheyteen sitten on sinun mielestäsi? Miten nämä eksoottisten maiden kaunottaret ja naiset yleensä sen ilmentävät? Olen suomalainen nainen ja minulla on lapsiakin. Missä täällä suomessa piileskelevät nuo viinaa vetävät odottavat naiset kun ei minun ystäviini ole osunut yhtään ja vastaavasti ulkomailla joskus matkustellessani olen huomannut kuinka yleistä tupakointi on ihan odottavillakin naisilla, joten onko sekään kovin hyvä asia sikiön ja äidin terveyden kannalta? Mitenkäs suomalaisen miehen alkoholinkäyttö kun vaimo on raskaana tai pieniä lapsia perheessä? Kokemusta on lastenhoidosta yksin ja samalla miehestä, joka tulee yöllä kaatokännissä kotiin kolistelemaan saunaillan tai pikkujoulujuhlien päätteeksi ja miehen paapomisesta siihen päälle, että saisi lapset edes nukkua rauhassa....eli osaahan tuo suomimieskin näköjään kallistaa viinat kurkustaan alas iloisesti tilaisuuden tullen.
ole heikkoutta jos uskaltaa pelata peliä loppuun asti. Eikö se ole niin, että ne heiko ei just uskalla tehdä muuta kun ruikuttaa surkeuttaan. Tämä palsta on just hyvä esimerkki siitä;)
Tuommoinen vihamieleinen suhtautuminen muita kohtaan on niin yleistä. Kun tavataan aivan uusia ihmisiä, on joku kumma pakko käyttäytyä kuin vihamies tai sitten aivan täysin välinpitämättömästi. Eikä tämä koske vain naisten suhtautumista miehiin, vaan myös toisiin naisiin.
Tämä on joku perin suomalainen luonteenpiirre. Asuin itse ulkomailla 7 vuotta ja sen jälkeen kyllä todellakin tämän huomaa! Suomalaisilta puuttuu joku sellainen uteliaisuus ja sen myötä toisten huomioon ottaminen.
Esimerkki: menen kaverin luo istumaan iltaa (Suomessa). Paikalla on kaverin kavereita joita en ole ennen tavannut. Yritän jutustella heidän kanssaan, mutta saan takaisin vain yhden sanan lauseita, joten mitään keskustelua ei synny. Jos he tuntevat toisensa, he puhuvat keskenään, jos eivät, on kämpässä aika hiljaista ja vaivaantunuttakin. Tuntuu kurjalta että miksi näin, kun voisi olla toisinkin. Ja joskus hämmentää niin pirusti, kun on ehtinyt itse tottua muuhun.
Epävarmuus on yksi asia, pitää ikäänkuin tuntea että toinen hyväksyisi ennenkun voi olla kaverillinen. Mutta sitten on kyllä se, että katsotaan pitkin nenänvartta tai vihaisesti ilman mitään syytä. Onko sekin sitten epävarmuutta?
Tottakai todella mukavia ihmisisäkin tapaa, mutta tämmöinen perusurpo asenne on todella yleistä. Miksi ihmeessä nämä henkilöt edes vaivautuvat ihmisten ilmoille jos muut ovat heille ilmaa tai vihamiehiä?
"Tuntuu että nykyajan nuoret naiset ovan ihan kaikessa miestä vastaan, ihan periaatteesta. "
Tämän luulen olevan ikäänkuin "luonnollista" jatkumoa siihen naisten alistettuun asemaan. Ei nämä nykyajan tylleröt sitä ole silleen kokeneet, mutta se asenne kumpuaa varmaankin sieltä kun naiset rupesivat feminististen aatteiden myötä nostamaan statustaan. Tämä syyttävä ja hyökkäävä asenne voisi johtua juuri siitä, että naiset joutuivat taistelemaan tasa-arvosta. Siis se ei tullut itsestään. Tätä voisi verrata esim tummaihoisten rasisitiseen suhtautumiseen valkoisia kohtaan. Elokuvissa ja musiikin sanoituksissahan (ja elävässä elämässä) usein kuulee varsin rasisitisia kommentteja tummaihoisten suusta. Tällä tavalla näen tämän naisten asenteen olevan luonnollinen jatkumo, ikäänkuin vastaisku. Toivottavasti seuraavaksi tasaantuu nämä asenteet.
Feminismistä puhuminen sinänsä ottaa minua aivoon, koska useat ihmiset eivät tajua että feminismi ei ole vain yksi aatesuunta, vaan niitäkin on useita. Myös sanan merkitys arkikielessä on muuttunut paljon ajan saatossa. Nykyäänhän se on varsin negatiivinen sana. Mutta esimerkkinä ihan normielämästä, Spice Girlsien toitommama "girl power" on yksi sellainen asia joka on vaikuttanut siihen miten nuoret naiset kokevat itsensä (ja mihin sitten luokittelevat muut). Girl powerissa sinänsä ei ole mitään pahaa, sehän on hyvä jos se nostattaa tyttöjen itsetuntoa. Mutta sitten se saattaa mennä yli juuri sen hyökkäävän ja aggressiivisen asenteen takia, josta juuri puhuin, ja sitten siitä helposti tulee sellainen vastakkain asetelma miehiin nähden.
Myös sellaista on havaittavissa, että naisen pitäisi (naisen itsensä mielestä) olla kuin mies ollakeen sosiaalisesti samalla tasolla. Silloin sellainen karskius ja lujuus nähdään välttämättömyytenä, kun sellainen perinteisen naisellinen käyttäytyminen nähdään heikkoutena.
tämä viimeinen ei sinänsä koskenut vain Suomea.
Koska feminismi on useatahoinen aatesuunta, ei sillä ole selkärankaa jota kritisoida ja siksi se on täysin epäuskottava aatesuuntaus.
sitä. Sanoin asian ehkä vähän epäselvästi. Mutta siis se otta aivoon, että niin monesti ihmiset puuskuttavat että feminismi sitä ja feminismi tätä, eikä oikeastaan tiedä mistä puhuvat. Silloin on vain vähän turhaa käydä keskustelua aiheesta. Ja varsinkin kun ihmiset ovat usein niin fanaattisia kyseisestä aiheesta. Vähän niinkuin suureen ääneen kritisoisi uskontoa yleisesti eikä ymmärtäisi että uskontoja on erilaisia. Tämä nyt on ehkä tyhmä esimerkki mutta se nyt ensin tuli mieleen. Tulin ehkä jotenkin katumapäälle että mainitsin feminismin, siitä tuo kommenttini.
Itseäni suoraan sanottuna tympii koko feminismi aiheena, mutta onhan sillä ollut suuri vaikutus yhteiskuntaamme, joten joskus sitäkin aihetta tulee sivuttua. Siksi itseasiassa maintsin spice girls-esimerkin; päästäkseni pois feminismi-aiheesta..
lainatakseni itseäni
"Girl powerissa sinänsä ei ole mitään pahaa, sehän on hyvä jos se nostattaa tyttöjen itsetuntoa. Mutta sitten se saattaa mennä yli juuri sen hyökkäävän ja aggressiivisen asenteen takia, josta juuri puhuin, ja sitten siitä helposti tulee sellainen vastakkain asetelma miehiin nähden."
Tuo ensimmäinen vastaaja, kylmää kylmää, taitaa olla oiva esimerkki juuri tästä.
Minä laittaudun aamuisin nätiksi. Minua ei kuitenkaan hiventäkään kiinnosta ruveta flirttailemaan kenenkään kanssa; tuntisin tuhlaavani aikaa ja rupeaisin ihan varmasti käyttäytymään töykeähkösti.
>
Mitäs sitten, kun ulkomaalainen ei annakaan ymmärtää, että pyydettäessä hän on valmis flirttailemaan ja lähtemään kanssasi kahville? Onko hän silloin vitun aggressiivinen ulkomaalaispossu?
"Mitäs sitten, kun ulkomaalainen ei annakaan ymmärtää, että pyydettäessä hän on valmis flirttailemaan ja lähtemään kanssasi kahville? Onko hän silloin vitun aggressiivinen ulkomaalaispossu?"
On olemassa asia nimeltä tyyli ja arvokkuus. Tyylikäs nainen osaa antaa pakit tahdikkaasti ilman "painu vittuun, ei kiinnosta jne"-herjoilla. Itselleni eräs keski-eurooppalainen nainen antoi pakit sanomalla, että eri ihmisillä on erilaisia makuja vastakkaisen sukupuolen suhteen. Jatkoimme kuitenkin iltaa sivistyneesti muutamia drinkkejä juomalla ja nauttimalla loppuillasta hyvässä tunnelmassa. Suomalainen nainen, erityisesti alle 30v, on käytökseltään usein niin ala-arvoinen myös selvinpäin, että hävettää oman maani nuorten naisten sivistymättömyys ja tahdikkuuden täydellinen puute. En minä esim. vaadi huippumallin ulkonäköä, mutta täydellinen käytöksen ala-arvoisuus ja miehen nöyryyttäminen on jotain sellaista, jota en koskaan tule hyväksymään niin naiselta kuin mieheltäkään.
"Suomalainen nainen, erityisesti alle 30v, on käytökseltään usein niin ala-arvoinen myös selvinpäin, että hävettää oman maani nuorten naisten sivistymättömyys ja tahdikkuuden täydellinen puute."
Ei tämä päde kuin suomalaisiin miehiin. Ulkomaalaisille miehille suomalaiset nuoret naiset näyttelevät hyvinkin kohteliasta, hymyileväistä ja avuliasta. Ilme muuttuu nyreäksi ja asenne vittumaiseksi sillä sekunnilla kun ulkkismies lähtee ja nainen jää suomalaisten miehien seuraan.
Ihmetyttää vähän se, että suomalaiset naiset valittavat kuinka ulkomaalaiset miehet ovat kohteliaampia yms, kun suomalaiset naiset kuitenkin itse vain aukovat päätään, valittavat ja vittuilevat suomalaisille miehille. Odotatteko te naiset ihan oikeasti, että suomalaiset miehet kohtelevat teitä hyvin ja kohteliaasti, jos te itse ette tee muuta kuin murjotatte ja vittuilette? Ehkä ne ulkomaalaiset miehet ovat ystävällisempiä juuri siksi, että ovat tottuneet saamaan osakseen samanlaista käytöstä oman maansa naisilta, eikä pelkkää kylmää ja itsekästä vittuilua?
"Ehkä ne ulkomaalaiset miehet ovat ystävällisempiä juuri siksi, että ovat tottuneet saamaan osakseen samanlaista käytöstä oman maansa naisilta, eikä pelkkää kylmää ja itsekästä vittuilua?"
Erittäin hyvin ja ytimekkäästi sanottu.
Suomalaiset naiset ovat tosi aggressiivisia ja epäkohteliaita. Ainakin nuoremmat alle 30 vuotiaat. Vaikka mies olisi siisti, kohtelias niin suomalaisen naisen reaktio voi olla täysin älytön. En oikein ymmärrä mistä syystä ? Mistä tämä kumpuaa tämä ajattelu ettei minun naisena tarvitse välittää minkäänlaisista käytöstavoista ?
Toinen kumma ilmiö on tämä suhtautuminen ulkomaalaisiin miehiin. Heille samat naiset ovat kohteliaita ja ystävällisiä.
Tulee mieleen että suomalaiset naiset tahtomattaan toimivat näin läpinäkyvästi. Mies jonka kanssa voitaisiin harrastaa seksiä ja alkaa suhteeseen ollaan kohteliaita ja ystävällisiä. Miehelle joka on turn-of ollaan epäkohteliaita.