Miks suomalaiset miehet ovat..

voihan se olla myös jotain kunniaan liittyvää. tai kosto. ja naisistakin tapellaan.

kyllähän niitä syitä sitten löytyy, kun alkaa etsimään.

oli lapsia kohdeltu tosi huonosti.

UPDATE_8170427 kirjoitti:

oli lapsia kohdeltu tosi huonosti.

Vaikka väkivalta "kurituksen" varjolla onkin kriminalisoitu, joutuvat lapset kasvamaan tunnekylmässä ympäristössä nykyäänkin (tavaran syytäminen ei ole rakastamista). Vanhemmat eivät edes halua kantaa vastuuta lapsistaan, vaan pyrkivät ulkoistamaan sen viranomaisille.

*** kirjoitti:

Vaikka väkivalta "kurituksen" varjolla onkin kriminalisoitu, joutuvat lapset kasvamaan tunnekylmässä ympäristössä nykyäänkin (tavaran syytäminen ei ole rakastamista). Vanhemmat eivät edes halua kantaa vastuuta lapsistaan, vaan pyrkivät ulkoistamaan sen viranomaisille.

maatöiden välissä sitä aikaa riittääkin jälkeläisille - siis kaikille kymmenelle.

Siis toisinpäin:
Nykyään lapset on pikku kullannuppuja, joita kuskataan treeneihin ja joita varjellaan kaikelta pahalta. Tunnekylmää - sen kylmempää kuin ennenkään, mut paljon avuttomampia. 18 vuotias vauva on varsin vaarallinen kapistus - varsinkin tunnekuumana. Eli vastuu ei ole karannut viranomaisille vaan se on karannut lapsilta.

UPDATE_8170427 kirjoitti:

maatöiden välissä sitä aikaa riittääkin jälkeläisille - siis kaikille kymmenelle.

Siis toisinpäin:
Nykyään lapset on pikku kullannuppuja, joita kuskataan treeneihin ja joita varjellaan kaikelta pahalta. Tunnekylmää - sen kylmempää kuin ennenkään, mut paljon avuttomampia. 18 vuotias vauva on varsin vaarallinen kapistus - varsinkin tunnekuumana. Eli vastuu ei ole karannut viranomaisille vaan se on karannut lapsilta.

Siis lapsillako se kasvattajan vastuu kuuluukin olla ("..vaan se on karannut lapsilta")?

"18 vuotias vauva on varsin vaarallinen kapistus" - Olen samaa mieltä. Kuitenkin se, että he ovat vauvoja vielä tuossa iässä, johtuu siitä, että vanhemmat ovat laiminlyöneet vastuunsa KASVATTAJINA. Lelliminen, ja pelko siitä, että lapsi suuttuu, ei ole kasvatusta.

Enkä minä sanonut, että kasvatus olisi "karannut" viranomaisille. Vanhemmat vain haluaisivat ulkoistaa sen heille, voidakseen itse olla niitä "kivoja kavereita", ilman ikäviä velvollisuuksia VAATIA lapsiltaan jotakin. Kaikki vaatimukset pitäisi tulla viranomaisten taholta, ja vielä siten, ettei lapsi vain suutu.

Useimmat vanhemmat eivät edes halua viettää aikaa lastensa kanssa, vaan koko ajan pitää olla muuta tekemistä (joko lapsilla tai vanhemmilla), ettei tarvitse sitä tunnesidettä muodostaa omaan lapseen.

*** kirjoitti:

Siis lapsillako se kasvattajan vastuu kuuluukin olla ("..vaan se on karannut lapsilta")?

"18 vuotias vauva on varsin vaarallinen kapistus" - Olen samaa mieltä. Kuitenkin se, että he ovat vauvoja vielä tuossa iässä, johtuu siitä, että vanhemmat ovat laiminlyöneet vastuunsa KASVATTAJINA. Lelliminen, ja pelko siitä, että lapsi suuttuu, ei ole kasvatusta.

Enkä minä sanonut, että kasvatus olisi "karannut" viranomaisille. Vanhemmat vain haluaisivat ulkoistaa sen heille, voidakseen itse olla niitä "kivoja kavereita", ilman ikäviä velvollisuuksia VAATIA lapsiltaan jotakin. Kaikki vaatimukset pitäisi tulla viranomaisten taholta, ja vielä siten, ettei lapsi vain suutu.

Useimmat vanhemmat eivät edes halua viettää aikaa lastensa kanssa, vaan koko ajan pitää olla muuta tekemistä (joko lapsilla tai vanhemmilla), ettei tarvitse sitä tunnesidettä muodostaa omaan lapseen.

pitäs olla yhteiskunnalle hyödyllinen (siis kuluttaja ja työläinen), mut työpaikalle ei saa ottaa lasta mukaan vaan se pitää laittaa viralliseen laitokseen - oikeen lain nojalla. Se tunnesiteistä.

Yhdessä olemme tähän suohon itsemme saattaneet ja siitä on melkoisen turhaa syyttää pelkästään vanhempia - olemme jokainen omalla tavallamme aina myös kasvattajia. Jokainen mainos, mainoksen mukaan meneminen, jokainen koneen ääressä vietetty minuutti etc. ovat malleja, esimerkkejä, kasvatusta - kuka heittää kiven?

Ja mikä oikeastaan on oikein ja mikä väärin (jos ei mennä ääripäihin) - mikä hyvää kasvatusta ja mikä huonoa? Miten paljon kasvatuksella voi muuttaa yhteiskuntaa - vai pitäskö kuitenkin ensin muuttaa yhteiskuntaa?

Ehdotan media-ajokorttia. Testissä eteen pannaan nopiaan tahtiin 30 eri lehtien otsikkoa ja joukossa on 10 iltapäivälehdistä. Niiden kohdalla tulee osata painaa nappia - yksi virhe sallitaan.

UPDATE_8170427 kirjoitti:

Ehdotan media-ajokorttia. Testissä eteen pannaan nopiaan tahtiin 30 eri lehtien otsikkoa ja joukossa on 10 iltapäivälehdistä. Niiden kohdalla tulee osata painaa nappia - yksi virhe sallitaan.

mulle smarttiaskin... ja mäyräkoiran olvia, ku se on tyrkyllä tos kaupas...

...hei jos mä annan sulle vitosen ylimäärästä, ostatsä mulle iltiksen kans...

...joo, melkein pitäisi olla iltalehdet ja seiskat kortilla...

jos lapsilta kysytään, niin äidit joutuvat isiä huomattavasti useammin henkisen väkivallan kohteeksi. (Olen liian laiska etsiäkseni linkkiä tähänkään tutkimukseen.)

*** kirjoitti:

jos lapsilta kysytään, niin äidit joutuvat isiä huomattavasti useammin henkisen väkivallan kohteeksi. (Olen liian laiska etsiäkseni linkkiä tähänkään tutkimukseen.)

noin vaikeaan aiheeseen ei lapsilta saakaan mitään kysyä... ja tutkimusalueelta tuohon et minkäänlaista linkkiä löytäisikään, tai jos löytäisit, se olisi Pahkasikaan tai Seiskaan...

*** kirjoitti:

jos lapsilta kysytään, niin äidit joutuvat isiä huomattavasti useammin henkisen väkivallan kohteeksi. (Olen liian laiska etsiäkseni linkkiä tähänkään tutkimukseen.)

niin äidit pahoinpitelevät heitä useammin kuin isät.

Oopust kirjoitti:

noin vaikeaan aiheeseen ei lapsilta saakaan mitään kysyä... ja tutkimusalueelta tuohon et minkäänlaista linkkiä löytäisikään, tai jos löytäisit, se olisi Pahkasikaan tai Seiskaan...

Tosiasioista on kyse, eikä mistään miehet vastaan naiset hömpästä. (Varmaan sinunkin mielestäsi lapsen sanaan voisi luottaa, jos se sattuisi olemaan mihille edullista.)
Tuon tutkimuksen muuten linkitti yks mies tänne kerran. Voin mä sen etsiäkin, mutta myöhemmin.

erhgf kirjoitti:

niin äidit pahoinpitelevät heitä useammin kuin isät.

Näin on.

kertaakaan en ole siellä kokenut väkivaltaa

monte34 kirjoitti:

kertaakaan en ole siellä kokenut väkivaltaa

väkivaltaa uruguayssa - sen täytyy olla maailman turvallisin maa. Pitäs joskus käydä.

UPDATE_8170427 kirjoitti:

väkivaltaa uruguayssa - sen täytyy olla maailman turvallisin maa. Pitäs joskus käydä.

ole kokenut siellä väkivaltaa. On se vaan ihme maa.

UPDATE_8170427 kirjoitti:

väkivaltaa uruguayssa - sen täytyy olla maailman turvallisin maa. Pitäs joskus käydä.

heti mieleen... myöskään Venezuelassa minulla ei ole ollut minkäänlaisia väkivaltakokemuksia...

monte34 kirjoitti:

kertaakaan en ole siellä kokenut väkivaltaa

Uruguayhan on väkivaltainen maa naisille.

glbkj kirjoitti:

Uruguayhan on väkivaltainen maa naisille.

yhtenä esimmäisistä maista naiset esim saivat äänioikeuden, uruguayssa naisil on hyvä olla

Oopust kirjoitti:

heti mieleen... myöskään Venezuelassa minulla ei ole ollut minkäänlaisia väkivaltakokemuksia...

mitkä todistaa sen erittäin väkivaltaiseksi maaksi.

monte34 kirjoitti:

yhtenä esimmäisistä maista naiset esim saivat äänioikeuden, uruguayssa naisil on hyvä olla

entäs Suomi? Täälläkin naiset sai äänioikeuden ensimmäisten joukossa (vain Uusiseelanti taisi ehtiä ennen), mutta ei tämä naisille mikään väkivallaton maa ole. Muuten meillä kyllä on kohtuu hyvät oltavat.

. kirjoitti:

entäs Suomi? Täälläkin naiset sai äänioikeuden ensimmäisten joukossa (vain Uusiseelanti taisi ehtiä ennen), mutta ei tämä naisille mikään väkivallaton maa ole. Muuten meillä kyllä on kohtuu hyvät oltavat.

suurimmaksi osaksi syynä suomessa tapahtuviin väkivallan tekoihin.

monte34 kirjoitti:

yhtenä esimmäisistä maista naiset esim saivat äänioikeuden, uruguayssa naisil on hyvä olla

"Violence against women, particularly domestic violence, remains a significant issue.

Family Code:
The legal minimum age for marriage is only 12 years for women and 14 years for men. Consequently early marriage remains quite common. A 2004 United Nations report estimated that 13 per cent of girls between 15 and 19 years of age were married, divorced or widowed."

In the past, perpetrators of rape could be exempted from prosecution if they married their victims; this provision was withdrawn when the Penal Code was amended in 2006. The Penal Code does, however, provide for acquittal in the case of “crimes of passion” committed after the victim’s adultery.
http://genderindex.org/country/uruguay

svbd kirjoitti:

"Violence against women, particularly domestic violence, remains a significant issue.

Family Code:
The legal minimum age for marriage is only 12 years for women and 14 years for men. Consequently early marriage remains quite common. A 2004 United Nations report estimated that 13 per cent of girls between 15 and 19 years of age were married, divorced or widowed."

In the past, perpetrators of rape could be exempted from prosecution if they married their victims; this provision was withdrawn when the Penal Code was amended in 2006. The Penal Code does, however, provide for acquittal in the case of “crimes of passion” committed after the victim’s adultery.
http://genderindex.org/country/uruguay

ei nääs kerro mulle mitään tuo

monte34 kirjoitti:

mitkä todistaa sen erittäin väkivaltaiseksi maaksi.

siellä on tyhmä kansa...

Oopust kirjoitti:

siellä on tyhmä kansa...

mitä se siellä tekee

svbd kirjoitti:

"Violence against women, particularly domestic violence, remains a significant issue.

Family Code:
The legal minimum age for marriage is only 12 years for women and 14 years for men. Consequently early marriage remains quite common. A 2004 United Nations report estimated that 13 per cent of girls between 15 and 19 years of age were married, divorced or widowed."

In the past, perpetrators of rape could be exempted from prosecution if they married their victims; this provision was withdrawn when the Penal Code was amended in 2006. The Penal Code does, however, provide for acquittal in the case of “crimes of passion” committed after the victim’s adultery.
http://genderindex.org/country/uruguay

jutun, tulee kokonaiskuvana kyllä esiin, että sielää naisilla on kuitenkin melkoisen hyvä lain antama suoja...

Nyt syyllistyit hiukan iltis-uutisointiin...

Tässä hiukan vastinetta:
"Uruguayan women within the family are reasonably well protected" (tämän olit tarkoituksella jättänyt pois)
"Women and men in Uruguay have the same legal rights and responsibilities in regard to parental authority, but patriarchal traditions still exist.
Women and men have equal inheritance rights in Uruguay."
"Rape, including spousal rape, is a crime in Uruguay."

jne jne...

väkivaltaan