Olen vapaa, nuori nainen ja olen ollut nyt jonkin aikaa seksisuhteessa varattuun mieheen. Näemme pari kertaa kuussa ja seksimme on ihanaa ja villiä. Tapaamme yleensä minun kotonani silloin kun miehen vaimo on poissa kaupungista. Muulloin emme pidä yhteyttä, eikä kyse ole mistään romanssista vaan vain ja ainoastaan seksisuhteesta. En ole edes vaivautunut kertomaan ystävilleni miehestä, sillä mitään tunteita tässä ei ole mukana.
Minä en tällä hetkellä suinkaan etsi elämäni miestä tai tahdo sitoutua. Järjestelymme sopii minulle täydellisesti, koska ei ole riskiä että mies ihastuisi minuun tai minä häneen. En ole kiinnostunut hänen parisuhteestaan, ja olemme sopineet ettemme tutustu syvällisemmin. Mies on fyysisesti erittäin vetävä ja himottava, ja se riittää minulle.
En koe olevani vastuussa miehen pettämisestä, mutta välillä koen huonoa omaatuntoa miehen vaimon vuoksi. Onko täysin väärin nauttia ihanasta tilanteestani vai pitäisikö minun lopettaa suhteemme tuon minulle täysin tuntemattoman, petetyn vaimon vuoksi?
Minä en tällä hetkellä suinkaan etsi elämäni miestä tai tahdo sitoutua. Järjestelymme sopii minulle täydellisesti, koska ei ole riskiä että mies ihastuisi minuun tai minä häneen. En ole kiinnostunut hänen parisuhteestaan, ja olemme sopineet ettemme tutustu syvällisemmin. Mies on fyysisesti erittäin vetävä ja himottava, ja se riittää minulle.
En koe olevani vastuussa miehen pettämisestä, mutta välillä koen huonoa omaatuntoa miehen vaimon vuoksi. Onko täysin väärin nauttia ihanasta tilanteestani vai pitäisikö minun lopettaa suhteemme tuon minulle täysin tuntemattoman, petetyn vaimon vuoksi?
Vastaukset 84
Vanhimmat
Mies on vastuussa itselleen ja vaimolleen, sinä itsellesi. Teet päätöksesi sen mukaan, mikä sinulle sopii.
Moni puoliso kertoo, että haluaisi itselleen kerrottavan siipan uskottomuudesta, mutta yhtä moni ei haluaisi siitä kuulla. Et voi tietää, mitä mieltä tuo vaimo on kertomisesta, joten et voi tehdä asialle mitään.
Kun sopimus on selvä sinun ja miehen välillä, ei muilla ole siihen sanomista. Muutama palstalainen kyllä tukehtuu kiukkuunsa, mutta ei se suuri häviö ole.
ensimmäinen vastaaja. Haluaisitko olla kyseisen miehen vaimo?
En tietenkään, enkä usko, että moni muukaan tahtoisi. Jos minun (kuvitteellinen) puolisoni jäisi kiinni vieraissa käymisestä, ei sovittelun mahdollisuutta ja anteeksiantoa olisi. Jos avioliiton aluksi tekee asiat ja seuraukset selviksi, se pettävä puoliso tietää kyllä, mitä riskeeraa. Sekin on sopimuskysymys, katsos.
Jos aloittajan omatunto alkaa kolkuttaa tarpeeksi, hän tietysti lopettaa suhteen, sama pätee mieheen. Vastuu pettämisestä ja vaimon tuntemuksista on kuitenkin tasan tuolla miehellä, joka muuten ei aika varmasti ole vieraassa sängyssä ensimmäistä kertaa. Kun järjestely kerran toimii ja sopimus on selvä, ei siinä ole ulkopuolisilla nokan koputtamista. Ei aloittaja tee päätöksiään keskustelupalstalle osuneiden sivullisten mielipiteiden mukaan.
niin on kivaa seksiä varatun miehen kansa
-No En Todellakaan. Koska On Täysin Älytöntä&Lapsellista vietellä varattua miestä, Onhan Suomessa Toki Myös vapaita uroksia ihania Sellaisia. Tässä vastaavassa tilanteessa Jokaisen aikuisen ihmisen täytyy käyttää tervettä maalaisjärkeä. Terv:Onnelisessa avioliitossa!
parisuhteessa/Seksisuhteessa oleva 2Lapsen isä
vaimolla on sutinaa muualla,ukko ei tajua vaan.
Ei kannata tuntea huonoa omaatuntoa, siitä vaan.
Kysyt kannattaako tuntea huonoa omaatuntoa ? Minä vuorostani kysyn sinultá: Entä jos miehen vaimo saakin sattumalta suhteenne selville ja haluaa erota miehestään ? Korjaatko tuon miehen talteen, jos vaimo heittää hänet ulos ? Entä pitäisitko sinä siitä, jos joskus myöhemmin menisit naimisiin ja miehesi pettäisi sinua jonkun sinkkunaisen kanssa ? Tuntuisiko mukavalta ?
Näin ainakin oman kokemukseni perusteella voin kertoa, että minulla on muutama tuttu nainen, jotka sinkkuvuosinaan harrastivat panoja varattujen miesten kanssa. Nyt ne naiset ovat itse naimisissa ja niillä on lapsia ja nyt vuorostaan heitä petetään toisten naisten kanssa. Ja arvaas mitä ? He eivät pidä siitä ollenkaan ja ovat suunnattoman loukkaantuneita niille sinkkunaisille, ketkä kehtaavat olla heidän miestensä kanssa. Oma menneisyys on kummasti unohtunut.
Itse uskon Karman lakiin. Jos teet toiselle väärin, saat joskus itse takaisin samalla mitalla, vaikka siihen menisi 20 vuotta.
Tuota miestä en missään tapauksessa ottaisi kumppaniksseni. Hän on pettäjä, enkä varmastikaan ole ainoa toinen nainen. Häneltä haluankin vain seksiä.
Olen ehkä kyyninen, mutta en täysin usko uskollisiin miehiin. Suunnaton sääli, mutta siltä tämä alkaa vaikuttaa. Taustaksi kerron, että olin itse 6 vuotta ex-mieheni kanssa ja olin aina uskollinen hänelle. Lopulta sain kuulla että hän petti minua jatkuvasti, ja erosimme. Hän oli viimeinen ihminen josta olisin voinut kuvitella tuollaista. Silti hän petti. Mikseivät siis kaikki muutkin.
>
Kuinkas tuo karman laki toimii pappien hyväksikäyttämien lasten, riekaleiksi miinoihin räjähtäneiden maanviljelijöiden ja väkivaltarikosten ja murhien ja kidutusten uhreiksi joutuneiden kohdalla? Saavatko syylliset pahat tekonsa takaisin päin takuulla 20 vuoden kuluessa?
Selitäpä tuo minulle, kun olen ollut huomaavinani, että aika moni murhaaja, saarnamies ja sotasyyllinen tuntuu pääsevän ihan helpolla elämästä luonnolliseen kuolemaansa asti. Eivätkä kaikki talousrikolliset ja muuten vain ilkeät ihmisetkään tunnu tekosistaan kovin kärsivän.
Niin että pistät vahingon kiertämään ? Ei sekään ole ihan oikein. Kun puhutaan niistä pettävistä miehistä, niin pitäis muistaa, että miehet pettää tasan niin kauan kun naiset tekee sen niille helpoksi.
Tietysti se mies on pääasiassa syyllinen etkä sinä, ja vastuussa tekosistaan sille vaimolleen, mutta et säkään ihan oikein tee, jos ajattelet, että kerran mua petettiin, niin petettäköön sitten muitakin.
Aina on poikkeus. Itse olen mies, joka ei koskaan pettäisi. Niin, helppo sanoa, mutta miten käytännössä. Tilinteon aika on vasta kuolinvuoteella. Siihen mennessä voi tapahtua mitä vain.
Moraalistani kertoo tämä:
Olin 27-vuotiaana (sinkkuna) yökerhossa ja syystä tai toisesta juttu alkoi luistaa yhden varatun 28-vuotiaan naisen kanssa. Hänellä oli sormus sormessa, joten pidin peliä selvänä: voi flirttailla ja pitää hauskaa, kun ei ole riskiä että nainen lämpenisi. Hänhän on naimisissa! Tanssimme lähekkäin ja itselleni se oli vain "leikkiä", hauskanpitoa perjantai-iltana työviikon jälkeen. No, kuinkas kävikään, niin nainen oli lähtenyt vähän "villillä" jalalla yöelämään ja aika pian jo kuiskutteli korvaani, että haluaa olla tosi tuhma kanssani!
Mitä mies tekee, kun NAINEN KERTOO haluavansa lähteä jo kämpille ja olla tuhma? No, lähtee panemaan tietysti! Mitä minä, sinkkumies, tein? No, puoliväkisin raahasin naisen noin 20 minuutin taivuttelun jälkeen narikalle, otettiin takit ja mentiin ulos. Sanoin, että on aika lähteä kotiin. Tilasin naiselle taksin, saatoin hänet takapenkille ja annoin 20 euroa. Sanoin taksikuskille, että nainen menee kotiin. Taksi lähti ja minä kävelin yskin kotiini muutaman korttelin päähän.
Seuraavana päiväni mietin HIEMAN, että mikäs järki oli yöllä, humalassa jättää hyvännäköinen nainen väliin, vaikka NAINEN TEKI ALOITTEEN. Olen niin rehellinen, että voin myöntää etten tehnyt sitä naisen (avioliiton) takia. Toki hän sai uuden mahdollisuuden, mutta omahyväisesti minä haluan nähdä joka aamu peilissä miehen, joka ei tilaisuuden tullen lähtenyt pettämään varatun naisen aviomiestä vaikka nainen olisi halunnut seksiä kanssani. Olisihan se kiistata ollut väärin, jos olisin koskenut varattuun naiseen, vaikka nainen sitä halusi!
Karman laki ei ole kohdalleni osunut (vielä). Tapauksen jälkeen en ole esim. kohdannut yhtään sinkkunaista eikä minulla ole ollut seurustelusuhteita. En siis saanut mitään "hyvää" siitä, etten lähtenyt mukaan pettämiseen. Tosin sain potkut töistä 2 kuukautta em. tapauksen jälkeen, mutta se vain tapahtui. Asioilla ei ole yhteyttä. Tai sitten se, että en pettänyt toi huonoa karmaa ja duuni lähti alta...
Elämä on.
Vaikka ne pedofiilit ja murhaajat ja muut eivät välttämättä joudu konkreettisesti teoistaan kiinni, niin voi silti kuvitella, mimmosta niiden elämä on. Ne joutuu koko ajan elämään varuillaan ja peloissaan, että joku päivä ne vielä jää kiinni, joten tuskin sekään mitään helppoa elämää on. Ne teot seuraa mukana minne ne ikinä meneekin. Ja jotkuthan sitten jää teoistaan kiinni vielä 50 vuoden jälkeenkin. Esim. jotkut natsirikolliset. Mitä tulee Karman lakiin, se seuraa meitä seuraavaankin elämään.
Joidenkin mielestä Hitler pääsi helpolla, kun teki itsarin. Mutta kukaan meistä ei tiedä, millaisen helvetin Hitler kävi läpi mielessään, ennen kuin ampui itsensä.
No täällä on yksi sinkkunainen, joka ei ihan periaatteesta sotkeudu ukkomieheen. Tilaisuuksia on kyllä ollut silloin tällöin, mutta jotenkin vaan oma moraali pistää hanttiin. Musta se ajatus, että ukkomies tulee ensin mun luokse ja sitten palaa kotiin vaimon ja lasten luo ja käyttäytyy siellä kuin mitään ei olisi tapahtunut, on tosi ällöttävä ja vastenmielinen. Mä en vaan halua olla semmosessa kieroudessa mukana. Sitä paitsi jos itse menisin naimisiin, en mäkään pitäisi siitä että mua petetään, joten miksi mäkään edesauttaisin toisten pettämistä ? Sehän olis ihan ristiriitaista.
Karman laista en tiedä, mutta ainakin mä voin katsoa ihmisiä rehellisesti silmiin.
Aika monta on miestä, jotka eivät petä. Eihän se vaadi muuta kuin riittävää tahdonvoimaa. Itse en ole ikinä pettänyt, enkä tule pettämään. Tosin olen useammankin varatun kanssa taas kaikenlaista tehnyt, mutta mielestäni silloin en minä ole se, joka pettää.
Mutta edesautat pettämistä kuitenkin ? Hmm.. Toivottavasti joku ei tee joskus samaa sulle.
"Itse uskon Karman lakiin. Jos teet toiselle väärin, saat joskus itse takaisin samalla mitalla, vaikka siihen menisi 20 vuotta."
Joo niin se usein menee, mutta voi se mennä niinkin että itse saa paskat silmille vaikka ei milloinkaan ole kenellekkään mitään vastaavaa tehnyt eikä kenties pysty enää tekemäänkään sen jälkeen kun itse näitä paskoja silmilleen on ottanut, ja tämän tällaisen sitten helposti voi kokea vielä paljon raskaampana.
Sinänsä nämä naisten jutut ovat kyllä juuri sellaisia kuin miten naisten näillä parissuhde/seksi- markkinoillamme nykyään olen olettanutkin käyttäytyvän. Eli miehen pitää olla rennon varmakäytöksinen niinkuin joku perinteinen playboy ennen kuin hänen kanssaan alkuunkaan viitsii olla.
Ja sitten myös näiden varattujen hyvin naisia käsittelemään tottuneiden miesten kanssa halutaan olla ihan vain seksisuhteissa, ja myös näiden miesten saaminen heidän vakinaisilta naisiltaan tai vaimoiltaaan kiehtoo ja ja sillä myös itsetuntoaan korotetaan. Tämä asia vaan julkituodaan tyypillisesti vähän kieron käänteisellä tavalla näissä moraalijutuissa piehtaroimalla.
En väittänytkään täydellinen olevani, kaikkea muuta:) Pointti oli, että kaikki miehet eivät petä, eivät vaikka tulisi mahdollisuus.
Hindulaiseen/ buddhalaiseen ajatukseen karmasta kuuluu kiinteästi ajatus sielunvaelluksesta. Sielu siirtyy kuollessa johonkin toiseen elämänmuotoon, syntyy vaikka possuksi sikalaan potkittavaksi ja elämään teurastusta odottaen, jos ihminen oli paha. Jos ihminen oli hyvä, kerääntyi hyvää karmaa, niin ihminen voi syntyä aiempaa elämää onnellisemman ihmisen elämään. Kiertokulussa jokaisen sielun tavoitteena on syntyä uudestaan niin kauan, että kerran syntyy niin valaistuneena, että saavuttaa nirvanan, täydellisen olemattomuuden ja pääsee luopumaan elämän tuskasta.
Vaikka kyseessä onkin eri konsepti kuin kristillinen ajatus elämänjatkumiseta, on niissä paljon samaakin. Kristillisessä ajattelussa kuoleman jälkeen teot punnitaan, ja syntejä sovitetaan kiirastulessa. Kiirastuli on siis vähän kuin tuo syntyminen potkittavaksi possuksi hindulaisuudessa ja buddhalaisuudessa. Kiirastulesta voi sitten päästä taivaaseen, jos hyvin käy. Taivas vertautuu tietenkin nirvanaan, kärsimysten loppuun.
Halusin vain selventää kaikille tätä asiaa, ku tässä ketjussa vaikutetaan puhuttavan karman laista ilman että tiedetään mitä sillä oikeasti tarkoitetaan.
No olen minäkin ihmetellyt sitä, että moni nuori sinkkunainen tuntuu olevan niin kallellaan ukkomiehiin. Ja älyttömintä on se että sitten näillä jutuilla vielä kaveripiirissä kehuskellaan, että oli niin ihana ukkomies ja niin hyvä sängyssä, jne. Ja ukkomiehen vaimoa kohtaan ei tunneta mitään myötätuntoa, vaan häntä päinvastoin haukutaan tyyliin: "Ihan oikein sille rupsahtaneelle lehmälle, että sen äijä pettää. Mitäs ei ole huolehtinut ulkonäöstään ". Ihan kuin joku pienten lasten äiti nyt ehtisikin koko ajan itseään puunata. Eli sanonta, että naiset ovat epäsolidaarisia toisilleen, on usein totta. Ehkä kysymys todella on siitä, että se ukkomiehen kanssa peuhaaja saa jonkinlaista kohotusta itsetunnolleen, kun onnistuu päihittämään sen ukkomiehen vaimon. Onkohan se ap-kirjoittajankin ongelma ?
on pelkässä seksisuhteessa?Mikä siitä seksistä saa niin hyvää?Itse(miehenä) näen asian jotenkin vähemmän haluttavana..Haluaa enempi ihmistä johon on muunlaistakin kemiaa.
Seksisuhteita tarjottu naisten puolesta kylläkin.Haluaisi jotain täsmennystä miksi suosittelisit minulle niihin ryhtymistä?
TEE PARANNUS HARHAOPISTASI KARMANLAKIIN! T:LESTADIOLAISPASTORI
Sekin riittää, ettei aktiivisesti hakeudu tilanteisiin joka voi johtaa pettämiseen. Olenhan minä ollut juhlissa, ottanut alkoholia, jutustellut naisille, flirttaillutkin jopa, ja niin edelleen. Kertaakaan ei pettäminen ollut lähelläkään, koska en itse tee koskaan mitään oikeaa aloitetta. Ei ole yksikään nainen koskaan korvaan supissut sopimattomia ehdotuksia enkä usko että kukaan koskaan niin tulee tekemäänkään. Tähän asti ei ole tahdonvoima joutunut siis edes koetukselle.
Ja vaikka jonkin ihmeen seurauksena tilanne tulisikin, en usko että se johtaisi yhtään mihinkään, sillä kyllä minulla omatunto puuttuu peliin jo ennen kuin mitään tapahtuu. Eikä tämäkään vaadi siis oikeastaan tahdonvoimaa.
Vaan ensi kerralla, jos näin käy, niin anna palaa: mä en sanoisi näin muille, mutta sä kuule nöösi, olet aina ilman ja kyllä sä olet sen ansainnut, lainaat vaan vähän, mitä sitten?! Anna palaa ja anna mennä, älä koskaan enää ole noin hyvä ja hölmö, et sä siitä mitään saa! Ja siis, jos ois joku, joka sais aina, jne. se ois tosi kusipäistä, koska ei niitten tartte enää pettääkin jne. mutta sä olet sen ansainnut, ja kaikki nöösit, ja puutteessa elävät. Nussikaa ja pankaa, kun tilaisuus tulee: älkää katuko, älkää katselko taaksenne! Eläkää ja lainatkaa: palauttakaa hyvässä kunnossa. Vittuun moraalisäännöt silloin kun oikeus voittaa. Se nainen ois saanu munaa, ja sä pimppiä, teillä ois ollut hauskaa, seksiä ja kukaan ei ois hävinnyt! Sen mies ei ois koskaan saanut tietää.
Nöösi: ensi kerralla panet.
Hyvä kommentti. Monet puhuu karman laista tuntematta sanan todellista merkitystä. Ajatellaan että se karma on heidän puolellaan. No jos se itseä lohduttaa niin ajatelkoon vaan.
Soo,soo.
Sinä olet sinkku, tee mitä lystäät, pidä hauskaa!
Miehet on totisesti kusipäitä..ei koskaan kannata seurustella vakavasti, kannattaa vain pitää hauskaa!
Sori, olet väärässä! Jos mies ilmaisee olevansa varattu, ei naisen pidä lähteä leikkiin mukaan. Muutoinhan tämä nainen pettää! Siis sitä miehen naista. Kyseessä on epäsuora pettäminen, josta minulla on kokemusta vain edellisen kommenttini verran:
Olin 27-vuotiaana (sinkkuna) yökerhossa ja syystä tai toisesta juttu alkoi luistaa yhden varatun 28-vuotiaan naisen kanssa. Hänellä oli sormus sormessa, joten pidin peliä selvänä: voi flirttailla ja pitää hauskaa, kun ei ole riskiä että nainen lämpenisi. Hänhän on naimisissa! Tanssimme lähekkäin ja itselleni se oli vain "leikkiä", hauskanpitoa perjantai-iltana työviikon jälkeen. Luulin, että myös hän leikki. No, kuinkas kävikään, niin nainen oli lähtenyt vähän "villillä" jalalla yöelämään ja aika pian jo kuiskutteli korvaani, että haluaa olla tosi tuhma kanssani!
Mitä normaali mies tekee, kun NAINEN KERTOO haluavansa lähteä kämpille ja olla tuhma? No, lähtee panemaan tietysti! Mitä minä, sinkkumies, tein? No, puoliväkisin raahasin naisen noin 20 minuutin taivuttelun jälkeen narikalle, otettiin takit ja mentiin ulos. Sanoin, että on aika lähteä kotiin. Tilasin naiselle taksin, saatoin hänet takapenkille ja annoin 20 euroa. Sanoin taksikuskille, että nainen menee kotiin. Taksi lähti ja minä kävelin yskin kotiini muutaman korttelin päähän.
Sinkulla ei ole niin paljon vastuuta kuin varatulla sukupuolesta riippumatta! Ap ei niin paljon syyllinen ollessaan sinkku kuin varattu joka pettää kumppaniaan!!!
Moni varattu tekee tuhmuuksia esimerkistäsi huolimatta, miksi on näin sitä en tiedä, mutta sen tiedän että joillakin varatuilla jopa sopimus että muita saa naida, ne jotka sen kumppaniltaan salaavat ovat syyllisiä pettämiseen, ei se sinkku jonka kanssa he sen silloin tällöin tekevät!
Mutta kyllä tällä kolmannellakin on vilpillinen mieli, jos hän tietää tai hänen olisi pitänyt tietää miehen olevan varattu.
Toki moni sinkku haluaa ottaa seksiä varatulta mieheltä. Se on hienoa näinä aikoina.
"Vilpitön mieli (lat. bona fides) on käsite, jolla tarkoitetaan henkilön tilaa, jossa hän ei tiennyt jostakin olosuhteesta tai jos hänen ei pitänytkään tietää jostakin olosuhteesta (huolellinen harkinta, ns. perusteltu vilpitön mieli). Vilpittömän mielen suojassa laki suojaa hyvässä uskossa, eli vilpittömässä mielessä (lat. bona fide), toiminutta sopimuskumppania. Vastaavasti henkilön katsotaan toimineen vilpillisessä mielessä, jos tämä tiesi olosuhteesta. "
Tässä esimerkissä nainen on hyvinkin tietoinen siitä, että mies on varattu. Joten tietyssä mielessä myös hän on jollian tasolla syyllinen pettämiseen.
Tai ei syyllinen itse pettämiseen, vaan pettämisen edesauttamiseen. Jos otan tällaisen oikein kärjistetyn esimerkin, niin jos lainaat autoasi kaverillesi ja tiedät, että hän käyttää sitä pankkiryöstöön, olet edesauttanut rikosta, vaikka et ole varsinaiseen rikokseen syyllistynytkään.
Mutta jotenkin tuntuu, että monilla on sellainen hällä väliä-meininki päällä, ettei piitata mistään mitään. Sallitaan itselle ihan mitä vaan eikä välitetä, mitä se voi aiheuttaa muille. Mutt välttämättä ei sitten tykätäkkään, jos itse joudutaan esim. pettämisen kohteeksi. Sitten onki toinen ääni kellossa.
Just niin! Ei vaan itellä kulje sana eikä ajatus tähän kellonaikaan.
"ei syyllinen itse pettämiseen, vaan pettämisen edesauttamiseen."
Itse ihmettelen myös tätä outoa aikaa, jota elämme. "Mutta jotenkin tuntuu, että monilla on sellainen hällä väliä-meininki päällä, ettei piitata mistään mitään. Sallitaan itselle ihan mitä vaan eikä välitetä, mitä se voi aiheuttaa muille."
Eihän tällaienn nykymeininki ihan normaalilta tunnu. Kuten joku kirjoitti, nykyään "kaikki panee kaikkii". Kyllä elämästä nyt on se oikea sisältö ihan kadonnut. Kaikki on vaan yhtä virtuaalista lentämistä niin irc-galleriassa kuin facebookissa. Kaikki haluaa olla jotain oman elämänsä julkkiksia ja tähtiä. "MINÄ, MINÄ, MINÄ" tuntuu niin moni huutavan.
melkein samassa tilanteessa sillä erotuksella että näimme varatun miehen kanssa aika harvoin mutta aina kun näimme, harrastimme seksiä.
Ajattelin asian niin, että mies siinä menettää ja mies pettää, en minä koska minulla ei ole suhdetta kehenkään.
Ei ollut minun ongelmani. MInä vain nautin.
"Ajattelin asian niin, että mies siinä menettää ja mies pettää, en minä koska minulla ei ole suhdetta kehenkään. Ei ollut minun ongelmani. MInä vain nautin"
Ei ihan noinkaan. Hyvä esimerkki on se, että jos lainaat autoa kaverillesi, jonka tiedät käyttävän sitä rikoksentekovälineenä, niin oletko millään tavalla syyllienn rikokseen? TIETYSTI OLET! Rikos ei olisi voinut tapahtua ilman autoasi.
Vaikka sulla ei ole suhdetta keneenkään, niin sillä hetkellä kun mies on sisälläsi, olet osallistubut pettämiseen! Siis miehen vaimon pettämiseen. Tai siis sen mahdollistamiseen. Olet siis ns. rikoskumppani.
Jos sinä et olisi antanut, ei mahdollisesti kukaan muukaan olisi antanut Eli mies ei olisi saanut petettyä vaikka olisi halunnut. Sinä mahdollistit pettämisen, eli olet vahvasti osallinen. Et mitenkään voi vakavalla naamalla väittää, että:
"Ajattelin asian niin, että mies siinä menettää ja mies pettää, en minä koska minulla ei ole suhdetta kehenkään. Ei ollut minun ongelmani. MInä vain nautin."
Minä vain nautin ??? Haluaisin totisesti nähdä ilmeesi, jos joku tulevaisuudessa nauttii sinun miehesi kanssa. Hei haloo ! Kyllä ihmisillä on mainioita verukkeita omalle käytökselle, mutta yleensä ne sallitaan vaan itselle eikä muille. Eipä silti, kyllähän se mies tietysti pääasiassa syyllinen onkin, mutta ei se tarkoita että sinä olet tilanteessa puhdas pulmunen. Toiseksi naiseksi ryhtyminen on valinta.
Tulee mieleen natsien keskitysleirien vartijat: "En minä mitään tehnyt, minä noudatin vain käskyjä."
Jos pettäminen tehdään siten, että siitä ei jää koskaan kiinni ja jos se tuo molemmille osapuolille onnellisuutta, eikä vähennä sitä kolmannelta osapuolelta, vaan päinvastoin paremmantuulisen ja hellemmän puolison muodossa, niin onko se silloin väärin? Jos vielä se mahdollistaa vaikkapa lapsille sen, että äiti ja isä pystyvät onnellisina yhdessä elämään. Voiko teko, joka lisää absoluuttisen onnellisuuden määrää maailmassa, eikä vähennä onnellisuutta keneltäkään, olla moraalisesti väärä?
Ei välttämättä ole henk. koht mielipiteeni vaan ihan vain osoituksena, että asiat eivät ole mustavalkoisia:)
"In an ideal world, there would be no her and your father would look like Sting"
- Gloria Tribbiani TV-sarjassa Frendit, kun hänen poikansa Joey oli kertonut isänsä pettävän äitiään ja äiti oli kertonut siitä tienneensä ja sen parantaneen asioita
Jos ei pysty olemaan hyvällä tuulella ja onnellinen omassa suhteessaan ilman kolmansia osapuolia niin kannattaako sellaista feikkausta edes jatkaa.
On väärin, koska henkilöt eläisi valheessa.
Samaa mieltä kanssasi. Parisuhde ei saa perustua valehtelulle. Jos pari keskenään sopii, että vieraissa saa luvallisesti käydä ja se sallitaan tasapuolisesti molemmille, niin sitten asia on tietysti ok. Mutta on raukkamaista toista kohtaan, että antaa toiselle ymmärtää olevansa uskollinen, vaikka ei todellisuudessa olekaan. Silloin ajat tavallaan toisen siihen tilanteeseen, että hän elää petoksen keskellä ilman että voi siihen itse vaikuttaa. Ja herää kysymys, voitko tuntea aitoa läheisyyttä toisen kanssa, jos koko ajan valehtelet hänelle.
Jotenkin vain tuntuu olevan niin, että osalla ihmisistä on tämä hedoinistinen lähtökohta aina asioille, että pääasia että minä olen onnellinen ja minä olen tyytyväinen. Minä minä minä. Mutta huvittavaa on sekin, että ne jotka pettää, ei kuitenkaan koskaan pidä siitä, että heitäkin petetään. Se on heti eri juttu, kun itse joutuu petoksen kohteeksi.
Näin yksinäisenä sinkkuna, joka ei ole parisuhdetta löytänyt, ei voi muuta kuin ihmetellä niitä ihmisiä, jotka ovat sen parisuhteen löytäneet ja silti vielä viitsivät pettää ? Miksi he eivät arvosta sitä, mitä heillä on ? Jos minä löytäisin joskus parisuhteen, en ikinä vaarantaisi sitä pettämällä.
Hyvää settiä kirjoitat!
"Näin yksinäisenä sinkkuna, joka ei ole parisuhdetta löytänyt, ei voi muuta kuin ihmetellä niitä ihmisiä, jotka ovat sen parisuhteen löytäneet ja silti vielä viitsivät pettää ? Miksi he eivät arvosta sitä, mitä heillä on ? Jos minä löytäisin joskus parisuhteen, en ikinä vaarantaisi sitä pettämällä."
Aamen. Samaa mietin minäkin pettäjistä. Miten ihmeessä, kun se oma kumppani jo kerran on siinä, niin pitää sitten vielä lähteä hakemaan jotain muuta? Eikö yksi riitä?
On sen verran heikko, ettei osaa olla yksin ja on suhteessa enemmänkin siksi, että olisi jonkun kanssa, kuin siksi, että rakastaa toista. Itse en ikinä noin toimisi, mutta paljon on ihmisiä, jotka "tarvitsevat" toista.
Minun on ikisinkkuna vaikea ymmärtää, miten "paljon on ihmisiä, jotka "tarvitsevat" toista."
Kyllä suhteen pitäisi perustua rakkaudelle. Siihen , että oikeasti haluaa toista, eikä vain tarvitse.
Olet aivan oikeassa mate! Mutta katselepa ympärillesi, niin kyllä niitä ihmisiä löytyy. Ja niitä, jotka tarvitsevat sitä, että heitä tarvitaan. Eräälle tytölle taannoin totesin (vaikka hänestä kovasti pidin), että vakavampaan suhteeseen emme voi alkaa, koska en tule ikinä olemaan sitä, mitä hän haluaa. Hän oli ihminen, joka tarvitsi tunteen siitä, että kumppani tarvitsee häntä ja totesin vain, että sellaiseksi en muutu, ylipäätään koko ajatus tarvita jotain ihmistä, jota ilman on kuitenkin hyvin pärjännyt siihen asti, on omituinen.
No em. tyttö on sitten nykyään suhteessa miehen kanssa, joka "tarvitsee" häntä ja saa tuon tarpeensa tyydytettyä. Olemme kuitenkin edelleen ystäviä, joskus ystävyys sitten on lipsunu fyysisen rakkauden ilmaisun puolelle ja edelleen hän elättelee toiveita, että joskus sanoisin "tarvitsen sinua". Suppea otos, mutta siitä voi päätellä hieman, että voiko riippuvuus/tarvitsevuussuhde johtaa oikeaan onneen.
Päävastuu on sillä varatulla. Ja jos ei tunne sitä varatun puolisoakaan, niin paljonko pitäisi asiassa kokea itsensä huonoksi ihmiseksi? Mitään ei olisi tapahtunut, jos varattu olisi pitänyt housunsa jalassaan.
Kaikki miehet ovat tilaisuuden tullen valmiita pettämään. Aivan kaikki. Se kuka väittää jotain muuta valehtelee.
Totta. Tuossa nimimerkki nöösi-poikakin moralisoi näppis punaisena mutta toteaa kuitenkin seuraavaa:"Toki moni sinkku haluaa ottaa seksiä varatulta mieheltä. Se on hienoa näinä aikoina."
Kovin on kaksinaismoralismia.
samoin kuin senkin suhteen että tilaisuus tekee varkaan.
Tilaisuudet näissä asioissa ovat paljolti juurikin kulttuurisidonnaisia. Nykykulttuurissamme kun nämä parisuhde/seksi-markkinat toimivat nimenomaan niin että ne syrjäyttävät jostain syystä kerran sinkkuiksi vailla naisseuraa jääneitä miehiä(ja suosivat perinteisten naistenmies-tyyppien lisäksi nimenomaan varattuja miehiä) niin heille niitä tilaisuuksia ei helposti tule sitten enää perästäkään vaan he päätyvät elämään lopun ikänsä kokonaankin ilman mitään naisseuraa.
Hei haloo ! Eiköhän tuo lause ollut sarkasmia.
Toi on valitettavasti totta. On tosi turhauttavaa, että varatut pyörivät sinkkujen markkinoilla iskemässä seuraa. He tavallaan sotkevat sinkkujen pariutumiskuvioita. Nettideiteissäkin pyörii paljon ukkomiehiä, jotka esiintyvät sinkkuina. Hyi saakeli.
Jos ajatellaan menneitä aikoja, niin silloin pariutuneella ja sinkulla oli selkeä ero. Jos vanhaan aikaan jossain oli vaikka lavatanssit, niin ei sinne enää naimisissaolevat tulleet ja jos tulivat, niin pariskuntana. Ne tanssit olivat tarkoitettu nimenomaan naimattomille nuorille ihmisille. No, siihen aikaan sinkkuja olikin paljon vähemmän. Nykyään on vähän niin että ne ketkä on sen puolison löytäneet, elävät vähän niin kuin toinen jalka parisuhteessa ja toinen sinkkumaailmassa. Onko sitten loppujen lopuksi ihme, että tulee niin paljon avioeroja ?
Ehkäpä nämä kiirastuli- ja keskitysleirinvartijavertaukset eivät nyt ihan ole realistisia. Minä olen sinkku, joten minä en petä ketään. Asia olisi eri, jos tuntisin kyseisen naisen, vaan kun en tunne. Tuskin tunnen miestäkään. En ole myöskään vietellyt miestä tai houkutellut häntä pettämään vaimoaan, vaan kaikki on lähtenyt miehen omasta aloitteesta. Tutustuimme netissä ja hän esittäytyi sinkkuna. Jonkin ajan kuluttua sain selville että hän on varattu, ja päätin antaa asian olla. Mies ei kuitenkaan luovuttanut ja kun hän oli aikansa minua pommittanut viesteillään ja vongannut, niin ajattelin että what the heck, antaa mennä sitten. En itse menetä kuitenkaan mitään ja saan säännöllisesti - joskin harvoin - seksiä, ilman sitoumuksia, ilman velvollisuuksia.
Tiedän että monen mielestä minäkin teen väärin, mutta kiitos myös ymmärtäjille. Asiat eivät ole niin mustavalkoisia, ja mistä minä tai te arvostelijat tiedätte, että miehen vaimokaan on mikään puhdas pulmunen. Ja vielä sanottakoon, että jos joskus tapaan jonkun, jolta haluan muutakin, niin tämä suhde loppuu.
En muuten kuulu siihen osaan ukkomiehiä makaavista sinkkunaisista, jotka ylpeilisivät valloituksillaan ystävilleen. Kuten jo aluksi mainitsin, en ole puhunut miehestä edes ystävilleni. Ei minulla ole hänestä muuta sanottavaa kuin että hän tyydyttää inhimilliset tarpeeni.
Toivottavasti muistat tämän sitten itsekin, kun jonain päivänä olet naimisissa ja sinulla on lapsia ja joku sinkkunainen paneskelee miehesi kanssa. Ymmärräthän sinäkin sitten, että se sinkkunainen tyydyttää vain tarpeitaan.
Kaikki naisetkaan eivät mene naimisiin ja hanki lapsia, minä en ainakaan, joten turha tulla löpisemään jotain, että "Sitten kun itse olet naimisissa, niin odotahan vaan..." Ei kaikki naiset ole sinisilmäisiä ja ainakin minä tiedän, että 99,99% miehistä pettää, joten en edes suostu petettäväksi --> en mene naimisiin ja luule olevani jokin poikkeus. Enkä usko, että kohdalleni sattuisi se 0,001% miehistä, joka ei petä.
Suurin osa miehistä EI petä suhteessa ollessaan. Lähempänä totuutta on, että noin 50% miehistä pettää elämänsä aikana. Toistuvasti pettää näistä noin 20%, eli näiden kohdalla pettäminen on todennäköistä suhteessa, joka jatkuu. Jos siis on parisuhde, joka on "se oikea", todennäköisyys, että sinua petetään, on noin1/10. Tästä saat tietää noin 50% varmuudella, 50 % miespettäjistä ei nimittäin jää pettämisestään ikinä kiinni (naisista kiinni ei jää noin 70%). Lähdettä en osaa pistää ja luvut ovat muistista sinnepäin kaivettuja, mutta suuntaa-antavia, kyseessä oli joku birttiläinen kyselytutkimus suurella (>10000 vastaajaa) otannalla.
Kuten edellä kerrion tarinan itsestäni, olet väärässä. En oel valmis pettämään. Saakeli, en ollut edes valmis olemaan se kolmas osapuoli mukana pettämisessä!
Toi väite, että "kaikki on valmiita pettämään" on sama kuin jos tosissasi väittäisit, että "kaikki miehet ovat valmiita varastamaan tilaisuuden tullen". SORI, mutta niin ei ole! Kaikki miehet eivät edes tilaisuuden tullen ole valmiita varastamaan!
Eihän todellakaan kaikki miehet petä, vaan ongelma on siinä, että naiset juoksevat juuri niiden miesten perässä, jotka ovat sitä pettävää sorttia. Eli niiden hyvännäköisten ja hyväkroppaisten supliikkimiesten, jotka osaavat käsitellä ja hurmata naisia. Valitettavasti nämä miehet kiinnostavat monia muitakin naisia, joten he ovat taipuvaisia pettämään ja sitten voivotellaan, että kaikki miehet on pettureita ja sikoja. Mutta eipä monia naisia kiinnosta juuri ollenkaan se taka-alalla pysyttelevä hiljainen ja ujo mies, joka olisi ehkä se uskollinen. Ei, vaan antaudutaan näiden hurmurien leikkikaluksi ja uskotaan kaikki paskapuheet mitä ne suustaan päästää ja sitten kun tullaan petetyksi, niin voi että kun kaikki miehet ovat sikoja. Miten helvetissä kaikki miehet voivat pettää, kun iso lauma äijiä elää jopa vuosikausia ilman seksiä. Eivätkä he kaikki suinkaan ole alkoholisteja eikä mielenterveysongelmaisia.
Kerran eräs nainen sanoi yhdelle miehelle: "Miks te miehet olette välillä niin sikoja", johon mies vastasi: "Koska siat on naisten suosikkeja".
että miksi naiset eivät tällaista hyvin yksinkertaista asiaintilaa ymmärrä johon he ovat osalliseksi menneet. Nimittäin juurikin ne naisten jutut miehistä miten ne kaikki ovat sikoja kumpuavat juuri tästä asiaintilasta, ja myös tästä samasta jaksaa media jauhaa loputtomiin ihmissuhdejuttuajaan joita naiset lukevat ja seuraavat. Eli tämä viittaisi siihen että naiset eivät ymmärrä tilannettaan, koska tällaisia juttuja jaksavat loputtomiin jauhaa ja niistä kiinnostuneita olla. Mutta mene ja tiedä, voi olla niinkin että naiset ainakin osin ymmärtävätkin tilanteensa, mutta haluavat vaan jauhaa tällaistia juttuja juurikin peitelläkseen sitä todellisuutta mihin he ovat menneet näiden miesten seuraan tunkiessaan.
Nämä luvut varmaan perustuvat johonkin pätevään tutkimukseen, ettei vaan ole päässyt henkilökohtainen mielipide puskemaan läpi. Voin kuvitella sun liikkuvan vähän huonossa seurassa, jos tuollainen mielikuva on päässyt syntymään. Toisaalta tuolla asenteella voi sitten sitoutumiskammoaan kehitellä ja kuvitella olevansa itsellinen ja nautiskeleva yksilö. Kuitenkin toiminta joidenkin suuntaan saattaa vaikuttaa vaan säälittävältä.
On tuo minusta väärin, vaikka se mieshän tuosta on vastuussa. En arvosta... Mutta en tuomitsekaan.
eikö sulle tuu semmonen kylmäkiskoinen olo pelkästä seksistä?
Mä olen saanut tilaisuuksia noin miljoona kertaa alkaa jalkavaimoksi mutta aina olen kieltäytynyt.
Kerran jopa menin yökerhosta erään miehen asuntoon yhden illan juttua harrastelemaan, sohvalla istuessani odottelin että mies tuo juotavaa keittiöstä, yhtäkkiä minulle tuli olo että nyt on jokin todella väärin, että tässä on nyt jotain kummaa,
kuin minua olisi johdateltu ja transsin omaisessa tilassa kävelin takan luo ja nappasin valokuvakehyksen käteeni jossa luki: ensimmäinen hääpäivä, kuvassa tämä mies jonkun naisen kanssa...uskon että enkeli oli asialla ja halusi etten sotke itseäni moiseen vääryyteen, tämä mies oli siis valehdellut minulle olevansa vapaa, onneksi asia paljastui, vaikkakin omituisesti ,ennekuin mitään tapahtui.
Minun maallikko uskonnollisuuteni ei salli pettämistä.
"eikö sulle tuu semmonen kylmäkiskoinen olo pelkästä seksistä?"
ynnä
"menin yökerhosta erään miehen asuntoon yhden illan juttua harrastelemaan"
tekee
?
Varsin tavanomaisen naisen vastauksen.
Kyselet "onko täysin väärin". Se mikä on ylipäätään väärin, on pahaa, huonoa, ja oikein oleva on hyvää, rakentavaa. Varmasti nautit seksistänne: siitä, että olet itse haluttava, ja että saat itse tyydyttää himosi.
Uskon kuitenkin tähän järjestykseen: jokainen tahtoo olla rakastettu - sen puutteessa ihailtu (jne, -kadehdittu - vihattu). Systeemissänne on se vika, että tuossa panosuhteessa, jossa myös kolmatta osapuolta petetään ja olet osasyyllinen siihen, pelataan ihailun ja halun kentällä ja samalla syvemmälle jumiutuu elävä ja tunteva sydämesi, se, joka kykenee ottamaan vastaan ja antamaan rakkautta ja ylipäätään tuntemaan koko laajan tunteiden kirjon, sekä näkemään oman realistisen paikkansa tässä maailmassa ja sen ajassa ilman suuruudenhulluja ja epärealistisia kuvitelmia omasta haluttavuudesta.
Kyllä siinä vakisuhteessa pysty aivan samoin tuntemaan ja nauttimaan.. ehkä jopa paremmin kuin varsinaisessa parisuhteessa, jossa ne tunteet liittyvät aina siihen, kumpi kiristää pihtaamisellaan kumpaa. Nyky-yhteiskunta on kieroutunut, mutta minä pidän perhekulissini yllä ja nautin rakastelusta ihanan opiskelijanaisen kanssa.
Okei. Hienoa sinulle! Saat mahdollisesti näin myös vaarattomampaa seksiä...ehkä.
Mutta sinä otat mistä saat ja toisen ongelmaksi jää sitten antaako ja ketä pettää. Todennäköisesti pettäisi naistaan ilman sinuakin.
Mutta, kyllä kieltämättä tuntuu pahalta, kun itse tietää kaveripiiristä kaksi raskaana olevaa kaveria, joiden miehet pettää heitä jatkuvasti. Ja kokemuksesta tiedän, ettei kaverina kannata tästä edes kertoa. Kerran menin tähän lankaan ja se kaverisuhde näki loppunsa, minut oli potkittu ulos kun sekaannuin.
Joten oma suhtautuminen pettämiseen on jo ihan cool, vaikken itse siihen pystykään. Pidä hauskaa :)
Mulla on ollut alku vuodesta 3 varattua miestä petikavereina. En koe syyllisyyttä eukkojen puolesta enkä osaa selittää miksi. Yhdestä miehestä tiesin hänen olevan varattu mutta kaksi muuta väittivät olevansa sinkkuja. Toisen kanssa ei tosin edetty suuseksiastetta pidemmälle...
No jos koet huonoa omaatuntoa, eikö ole selvää, että asia on mielestäsi väärin? Nykyään ei saisi sitten kanssa mistään tuntea tervettä syyllisyyttä.
..kuvittelen varatun miehen olevan rakastunut muhun, kun on parin vuoden ajan hakeutunut seuraani ja kehkeytynyt ystäväksi asti. taannoin otti juhlissa minua kädestä kiinni ja rutisti syiinsä.
"Onko täysin väärin nauttia ihanasta tilanteestani vai pitäisikö minun lopettaa suhteemme tuon minulle täysin tuntemattoman, petetyn vaimon vuoksi?"
Lopettaminen ei auta asiaa mitenkään. Petos on kaiketi jo tapahtunut. On parasta, että jatkatte keskenänne, jolloin ette sekaa muiden pelejä enempää.
Sinulle käy vielä hyvin huonosti. Luen Loukatun teksti tältä palstalta. Ei ole pelkkää seksiä olemassa.
Huh. Kyllä täällä porukat kulkee niin laput silmilllä ja on niin moraali korkealla ,,,, :)
Nämä moralistit on vaan laajempaan, vapaaseen ajatteluun kykenemättömiä luterilaisen
opetuksen uhreja, jotka ei tajua että elämästä on tarkoitus nauttia.
Sit vanhana mummona/papparaisena kiikkustuolissa harmitellaan, että tulipa oltua koko
elämä uskollinen ja paljon hienoja asioita jäi kokematta. Herätkää nyt v...ttu moralisti-pahvit.
Höllätkää vannetta.
Alkuperäiselle: Se vaimo ei asiasta kärsi millään lailla, kunhan sille ei kerrota. Ei millään lailla.
Asialla on toinenkin puoli. Olen työskennellyt vanhainkodissa ja voin kertoa sinulle, että moni kiikkustuolissa istuva pappa ja mummo katuu myös sitä, että ovat tuhonneet perhe-elämänsä syrjähyppyjensä vuoksi. He surevat että ovat nuorempina olleet niin itsekkäitä ja aiheuttaneet surua läheisilleen. Monilla heistä on aikuisia lapsia, jotka eivät juurikaan käy näitä pappoja ja mummoja katsomassa paitsi aniharvoin. Ja syy on usein se että nämä aikuiset lapset ovat katkeria vanhemmilleen siitä että ovat joutuneet lapsina kärsimään heidän itsekkyydestään. Nämä vanhukset tiedostavat sen ja se saa heidät katumaan entistä enemmän.
Jos sinulla on tai tulee joskus olemaan lapsia, opetatko heillekin että kaikki on sallittua kunhan ei jää kiinni?
Nainen on aina vapaa harrastamaan seksiä mielensä mukaan ilman mitään rajoitteita.
Mies taas on itsekäs sika jos ajatteleekin seksiä.
Älä välitä, ei kukaan muukaan oiekasti välittäisi. Jatka ja elä ja ota se minkä saat, tuo mies ei olekaan suhde, vaan pano: eikä siitä muuta tulekaan. Sehän pettää ja valehtelee mennen tullen, ja ehkä vaimokin tietäisi jos tuntisi miehensä. Hyvä, ettette ole tutustuneet: tuskinpa siinä mitään tutustumista on, pettyisit vaan. Joten nussi sitä ja pidä itsesi pois puutteesta, ja vaihda toiseen kun himo loppuu tai kun haluat vakavampaa. Äläkä anna sen ruikuttaa huoliaan ja muita niskaasi, älä vaan ala sen olkapääksi tai ruikutusten kuuntelijaksi.
Joten antaa palaa.
Pitäis.
n...i
Olet lutka!
olen tapaillut tasan vuoden naimisissa olevaa ihanaaa miestä.seksi taivaallista,en ole ikinä saanut niin hyvää.miehellä 3 lasta,talot jne.vaimoa ei seksi kuulemma kiinnosta.ovat vain lasten takia yhdessa ja rahan.siihen mun ymmärrys sitten loppuukin.
Kun on pakko oikein netissä julkistaa millainen löyhä moraalinen seksiotus joku nainen on, niin eikö myös vähän reppanampi sinkkumieskin voisi käydä hyöläämässä sinua joku muu päivä?
Nainen onkin seksin himoissaan kuin tornado:
Tulee kuumana ja kosteana kipinä miehen tykö, sitten vie mukanaan auton ja talon.
blaablablaa, ei se ole naisen vika jos mies ob varattu ja haluaa paneskella ympäriinsä. Toki siitä mainostaminen on vähän outoa, no mutta pistetään vahinko kiertämään, itse olen harrastanut seksiä eräiden mustan kiekonperässä luistelevien varattujen miesten kanssa, jotka vielä koko Suomen kansa tuntevat. Ainakin 8 sellaisen, mutta kukaan ei tiedä tätä ;D
Ei se oo keltään poissa jos varatulle miehelle antaa. Se on kotona paljon mukavampi vaimolleenkin kun ei ole koko ajan sitä hirveätä tarvetta pallien tyhjentämiseen.
Minulle naimisissa oleva tuo rahaa ja lahjoja, ihanaa seksiä on. Asumme vain 2km päässä. Vaimolleen hän selittää milloin mitäkin,että pitää auttaa kavereita. Juttelemme myös paljon,suutelemme. Usein hetkemme kestävät monta tuntia😁Ja tämä sopii minulle,koska nautin omasta tilasta,mutta välillä haluan tarpeita tyydyttää. Molemmat saa. Tämän miehen vaimo ei kuulema halua seksiä eikä etenkään paljon🌞
🥱🥱🥱 Keksi parempi tarina.
Raamatusta voi lukea synnin seurauksista.
Joskus voit joutua kokemaan saman ja tulla petetyksi puolisosi taholta. Mitä luulet, miltä se tuntuu? Millainen moraali sinulla on?
Moraalitonta toimintaa.