Mistä ihmeestä oikein kumpuaa aloituksen mukainen olettamus?
Se ei voi olla kiinni siitä, että jokainen mies konkreettisesti pettäisi. Kaikki eivät löydä edes sitä ensimmäistä naista, joten he eivät absoluuttisesti voi pettää ketään.
Sitten on niitä, jotka saavat vain sen yhden kerrallaan. Näitä ovat ne miehet, joiden kakkoseksi kukaan nainen ei ikimaailmassa haluaisi, varmaankin siitä syystä että miehen ansiot ovat tasan tarkkaan parisuhdekumppanuudessa, eivät seksikumppanuudessa.
Niin tai näin, tässä tapauksessa usein kaikkien miesten uskottomuuteen lisätään määre "...jos vain saavat tilaisuuden".
Anteeksi vain, mutta mikä moisessa olettamuksessa oikein on takana? Miten voi olla uskoton, jos tilaisuutta ei koskaan edes tule? Jos ei ole olemassa sellaista naista, jonka kanssa voisi pettää edes henkisellä tasolla, miten voidaan puhua pettämisestä? Voiko mies muka pettää vaimoaan ilman kolmatta osapuolta?
No, jos oletetaan että niitä toisia naisia olisi ylipäätään olemassa... Eikö se jos mies tarkoituksellisesti välttää tilanteita, mikä voisi johtaa pettämiseen, ole miehen omaa halua välttää pettäminen? Alkoholisti ei pääse alkoholismistaan koskaan, mutta voi silti olla koko loppuelämänsä juomatta. Pettämislogiikan mukaan hän olisi jo ratkennut, koska se on mahdollista.
Kaikki miehet eivät siis konkreettisesti petä. Voidaanko muka perustellusti väittää, että kaikki miehet ovat pettäjiä, koska he saattaisivat pettää? Jos voidaan, miksi naiset olisivat muka vähemmän syyllisiä tässä?
Se ei voi olla kiinni siitä, että jokainen mies konkreettisesti pettäisi. Kaikki eivät löydä edes sitä ensimmäistä naista, joten he eivät absoluuttisesti voi pettää ketään.
Sitten on niitä, jotka saavat vain sen yhden kerrallaan. Näitä ovat ne miehet, joiden kakkoseksi kukaan nainen ei ikimaailmassa haluaisi, varmaankin siitä syystä että miehen ansiot ovat tasan tarkkaan parisuhdekumppanuudessa, eivät seksikumppanuudessa.
Niin tai näin, tässä tapauksessa usein kaikkien miesten uskottomuuteen lisätään määre "...jos vain saavat tilaisuuden".
Anteeksi vain, mutta mikä moisessa olettamuksessa oikein on takana? Miten voi olla uskoton, jos tilaisuutta ei koskaan edes tule? Jos ei ole olemassa sellaista naista, jonka kanssa voisi pettää edes henkisellä tasolla, miten voidaan puhua pettämisestä? Voiko mies muka pettää vaimoaan ilman kolmatta osapuolta?
No, jos oletetaan että niitä toisia naisia olisi ylipäätään olemassa... Eikö se jos mies tarkoituksellisesti välttää tilanteita, mikä voisi johtaa pettämiseen, ole miehen omaa halua välttää pettäminen? Alkoholisti ei pääse alkoholismistaan koskaan, mutta voi silti olla koko loppuelämänsä juomatta. Pettämislogiikan mukaan hän olisi jo ratkennut, koska se on mahdollista.
Kaikki miehet eivät siis konkreettisesti petä. Voidaanko muka perustellusti väittää, että kaikki miehet ovat pettäjiä, koska he saattaisivat pettää? Jos voidaan, miksi naiset olisivat muka vähemmän syyllisiä tässä?
Vastaukset 12
Vanhimmat
Totuus on että kaikki eivät petä, mutta näitä uskollisia on yhä vähemmän ja vähemmän oli sitten kyseessä mies tai nainen.
Ihan kiva kuulla että sinunlaisia ihmisiä on.
Kyseessä on usein vain yleistys sellaiselta ihmiseltä joka lohduttaa omaa mieltää vakuuttamalla, että kaikki muutkin pettävät, silloin saadaan vähemmän huonoa omaatuntoa kun kerran kaikki muutkin pettää.
Jos mainostat olevasi uskollinen, niin nämä vähemmän puhtait jauhoja pussissa olevilla on todella suuri vaiva laulaa tuota laulua.
mieltä tämä viestin kanssa. Tämähän pätee asiaan kuin asiaan. Samahan se on esimerkiksi alkoholin kanssa. Kun kaikki muutkin juovat viikonloppuisin kännit, niin moni ajattelee, että miksen minäkin. Ja varmaan moni absolutisti tietää (tai me, jotka kyllä käytämme alkoholia, mutta emme aina jaksa lotrata sen kanssa), kuinka sosiaalinen painostus on usein melko rajuakin. Yritetään lieventää omaa syyllisyyttä painostamalla muita juomaan.
On huomattavasti helpompaa sanoa, että kaikkihan nyt juovat kuin että ruveta oikeasti pohtimaan, onko se niin viisasta, millaisia haittoja siitä on, olisiko onnellisempi ilman viinaa jne. Kun syyllistää koko ajan muita, ei tarvitse katsoa omaan sisimpäänsä. Sama asia pettämisen suhteen.
Terve heteromies pettää kun tilaisuus tulee. Ainakin jos tarjolla nuori, seksikäs nainen! Kerran täällä vain eletään, sitten boksiin ja multaa päälle, se on siinä. Pitää nauttia elämästä kun vielä voi, huomenna voi olla jo suorasääristen valtakunnassa!
No, ehkäpä vaimosikin pettää, jos tarjolla komea ja pitkä mies vaikka työpaikalta. Mutta toki suot sen vaimollesi, koska kerranhan hänkin vain elää. Täytyyhän vaimosikin saada nauttia elämästä. Ja koska kaikki terveet miehet pettävät, niin onhan niistä joku varmasti iskenyt silmänsä sinunkin vaimoosi.
tässä naimisissa olevien miehien juttuja pari vuotta kuunnelleena olen tullut
siihen tulokseen, että kyllä melkeinpä ovat. todella. olen kahta avioliitossa olevaa
tapaillut kahden vuoden ajan ja voi herraisä...
...teet johtopäätöksiä koko miessukupuolesta? Ettei nyt kuitenkin otannassasi olisi ehkä pienenpientä heittoa?
Siis selvähän on että niitä miehiä on jotka pettävät tilaisuuden tullen, eihän siitä ole epäillystäkään. Henkilökohtaisesti tunnen ja tiedän ainakin neljä. On silti perusteetonta väittää ettei muunlaisia miehiä olekaan. Vaikka vain yksi kymmenestä miehestä pysyisi vaimolleen uskollisena, meitä olisi silti 10%, ja joka tapauksessa enemmän kuin nolla.
Olen ollut avioliitossa 9 vuotta, ja sen aikana en kertaakaan ole tehnyt mitään sopimattomia ehdotuksia naisille, eikä naiset minulle. Käyn baareissa vain miespuolisten ystävieni kanssa juomassa ja puhumassa paskaa. Jokavuotisissa firmapikkujouluissakin kanssakäynti naisten kanssa on rajoittunut keskusteluun. Niissä harvoissa harrasteissa missä kodin ulkopuolella käyn - kuten esimerkiksi kuntosalilla - pysyttelen omissa oloissani. Voitko vakavissasi väittää, että olen jotenkin hakenut tilaisuuksia pettää?
Vai uskotko, että syy siihen miksei sitä ole tapahtunut, on vain siinä ettei kukaan nainen ole kiinnostunut? Vaikka jälkimmäiseen uskoisitkin, mistä se nainen siihen muka tulisi, jos sellaista ei ole kymmeneen vuoteenkaan näkynyt? Ja edelleen: miten voisin pettää vaimoa sellaisen naisen kanssa, jota ei ole edes olemassa?
Kaikki eivät petä, ja se johtuu siitä, että ihmisillä on erilaisia sukupuolisuussääntöjä. Joku ei voisi kuvitellakaan harrastavansa seksiä varatun kanssa. Sinulle se sen sijaan ei tunnu olevan ongelma. Joku ei ala yhdenyönjuttuihin, toinen taas elää niistä. Miksi oletat, että sellaisia ihmisiä - ja erityisesti miehiä - ei olekaan, jolla omatunto ja lupauksen pitäminen on aina sukupuolivietin toteuttamista tärkeämpi asia?
Ihmiset tekevät sukupuolenkorjausleikkauksiakin, koska kokevat olevansa fyysisesti väärää sukupuolta, ja sinä et pysty uskomaan edes sitä, että miesten joukossa on niitä, jotka ajattelevat enemmin ylä- kuin alapäällään? Ennemmin se kertoo sinusta, ei tarvitse tuntea niin huonoa omatuntoa varattujen kanssa vehtaamisesta, jos kaikki miehet ovat kuitenkin uskottomia sikoja...
lähdetäänpä ensimmäiseksi siitä tosiasiasta, että ainakin 3-kymppisissä naiset pettää enemmän. 3-4kymppisisssä tilanne on tasan ja sitä vanhemmissa miehet pettävät enemmän.
"tässä naimisissa olevien miehien juttuja pari vuotta kuunnelleena olen tullut
siihen tulokseen, että kyllä melkeinpä ovat. todella. olen kahta avioliitossa olevaa
tapaillut kahden vuoden ajan ja voi herraisä... "
sulla on nyt todella paha vääristymä tilastoissasi. jos tapailet avioliitossa olevia niin totta vitussa kuulet pettämistarinoita, sinähän hengailet pettureiden kanssa. et sinä meikäläisen kanssa ole missään tekemisissä koska en solmi kontakteja tuntemattomiin naisiin kun olen aviossa. ainoat ei-sukulaisnaiset joihin pidän "omin päin" yhteyksiä ovat pari vanhaa koulukaveria.
sama juttu baarissakin. eivät baarissa käyvät naiset havainnoi meitä aviomiehiä, jotka emme yritä heitä iskeä. sensijaan he huomaavat kyllä ne sormuksilla verustetut hebot, jotka lähestyvät heitä -> naisten tutkaan sattuu vain tuntemattomia petureita, ei niinkään tuntemattomia uskollisia miehiä
kapakassa tuli eteen tilanne, että kaveri oli iskenyt silmänsä naiskaveriini,
joka lähti kotiin. tuli sitten minua iskemään, johon totesin, että mun kaveriahan sä halusit,
niin sanoi, että sehän on ihan sama ketä panee...voi helkutti....
Tuo väittämä on aivan yhtä naurettava kuin "kaikki miehet on sikoja" ym. lentävät lauseet. Mutta erityisesti tälläisillä palstoilla niihin halutaan uskoa. Sen verran täällä kuitenkin on petettyjä ja pettäjiä. Mikä sen kivempaa, jos voisi pettämisen kuitata sillä, että se on sukupuoleeni rakennettu ominaisuus ja kaikki sitä tekee, joten ei sillä ole niin väliä. Ja toisaalta, jos itse on tullut petetyksi, niin ei tarvitse enää pettyä jos ei odota mitään. Kaikki ne pettää kuitenkin, parisuhteessa tai kumppanin toiminnassa yksilönä ei ollut mitään vikaa, vaan se johtui siitä kun se on mies. Ja kaikki miehet pettää. Ja vaikka se ystävä Kirsikka näyttää niin onnelliselta parisuhteessaan, niin kyllä se Pertsa sitä tulee pettämään. Ja kyllä se mun ukko, joka lähti uuden muijan matkaan, tulee pettämään sitä naikkostakin. Toi ajatus tuo lohtua ja päästää tunnontuskista. Toki sitten on lisäksi tässäkin ketjussa esiintyneet tapaukset, jotka hehkuttavat että on kahta ukkomiestä tapaillut, joten KAIKKIEN miesten on siis petettävä ja sitten ne pettäjät vielä puhuvat, että pettävät ja hoilaavat tätä samaa laulua, joka vapauttaa heidät tunnontuskistaan.
Sitten päästään myös toiseen lentävään lauseeseen eli "kerran pettää, aina pettää". Kun heitetään näitä tilastoja siitä, kuinka moni on ollut uskoton, niin kuinka usein siinä huomioidaan silloisen pettäjän ikä? Esimerkiksi viisikymppinen äijä, jolla on ihan tarpeeksi jännitystä työstä ja arjesta sutviintumisesta ei välttämättä olekaan se sama ihminen, kuin kuusitoistakesäsenä pojankloppina, kun tuli seukattua kahta tyttöä samaan aikaan. Ylipäätänsä koko ihmisen seksuaalisuus on tunnuttu julkisesti vedettävän niin överiksi, että se ei ehkä ole niin lähellä todellisuutta kuin luulisi. Ei kaikilla miehillä riitä edes intoa alkaa useaa naista pyörittämään, kun yhdessäkin voi olla jo ihan tarpeeksi draamaa ja huimia tilanteita. Ja sitä seksiäkään ei tartte joka minuutti, vaikka mediassa miehistä halutaankin antaa kuva seksikarjuina. Hyvä jos kerran vuodessa jaksaa johonkin baariinkaan hilautua.
Pettämistä tapahtuu, mutta ei sitä tarvitse övereihin venyttää.
Useinhan on niin, että ne syrjähyppyä havittelevat miehet juuri roikkuu siellä baareissa. Ne miehet, jotka pyrkivät olemaan uskollisia, eivät siellä baareissa niin kauhean usein roiku. Siksi siitä voi helposti syntyä sellainen käsitys, että kaikki ukkomiehethän ne pettävät, kun baari on täynnä sormus sormessa olevia naistenmetsästäjiä. Harva tulee silloin ajatelleeksi niitä monia ukkomiehiä, jotka eivät siellä baarissa istu vaan ovat jääneet perheensä luokse kotiin.
Sen sijaan tuo lause "kerran pettää, aina pettää" pitää minun kokemukseni mukaan enemmän paikkansa kuin lause "kaikki miehet pettävät". Kaikki miehet eivät todellakaan petä, mutta ne jotka pettävät, omaavat siihen hyvin usein pysyvän taipumuksen. Ei tietenkään välttämättä aina, mutta aika usein.
Periaatteessahan kuka tahansa mies tai nainenkin voi langeta pettämään, jos tilaisuus on otollinen ja paikka ja aika sopiva ja sopivasti alkoholia veressä. Mutta fiksut ihmiset, jotka haluavat pitää avioliitonsa pystyssä, välttelevät tietoisesti jo tilanteitakin, jossa saattaisivat langeta. He eivät käy jatkuvasti baareissa hengailemassa ilman puolisoaan, koska eivät halua leikkiä tulella. Tälläkin palstalla hiljattain joku ukkomies tilitti sitä, että oli rakastunut toiseen naiseen eikä tiennyt, valitseeko toisen naisen vai perheensä. Tämän toisen naisen mies oli iskenyt jostain baarista ja miehen kirjoituksista tuli se käsitys, että hän jatkuvasti hengaili yöelämässä ilman vaimoaan, joten seurauksethan olivat suorastaan ennalta arvattavissa.
Tämä on muuten aikamoinen kulttuurinmuutos, että nykyään naimisissa olevat bailaavat sinkkujen seassa ja iskevät seuraa siinä missä sinkutkin. Ennen vanhaan sinkun ja varatun välillä oli selkeä ero.
"Sen sijaan tuo lause "kerran pettää, aina pettää" pitää minun kokemukseni mukaan enemmän paikkansa kuin lause "kaikki miehet pettävät". Kaikki miehet eivät todellakaan petä, mutta ne jotka pettävät, omaavat siihen hyvin usein pysyvän taipumuksen. Ei tietenkään välttämättä aina, mutta aika usein."
Kyllä näin varmasti on. Omassa kaveripiirissä ne miehet, jotka pettävät, ovat sitten yleensä tapapettureita. Yksi tämmöinen entinen tapapetturi on nyt rauhoittunut ja perustanut perheen mutta rehellisesti en usko että se siitä muuttuu. eiköhän sekin liitto hajoa johonkin sopviaan kriisiin jota äijä sitten lääkitsee vierailla naisilla.
ihan sama juttu naisten kanssa. ne naiset jotka pettää, ovat muutenkin taipuvaisia sellaiseen toimintaan, antavat suht helpolla, harrastavat sinkkunakin yhdenillanjuttuja yms. nämä tavat johtuvat tietynlaisista luonteenpiirteistä eikä ne mihinkään katoa parisuhteessakaan.
"Mutta fiksut ihmiset, jotka haluavat pitää avioliitonsa pystyssä, välttelevät tietoisesti jo tilanteitakin, jossa saattaisivat langeta. He eivät käy jatkuvasti baareissa hengailemassa ilman puolisoaan, koska eivät halua leikkiä tulella."
hyvä huomo! jos paljon käydään kaveriporukalla risteilyillä niin ei se ole mikään ihme että jossain vaiheessa sattuu pieni vahinko! mutta ei se ole mikään vahinko ollut kun tietoisesti on järjestetty tilanteita lipsumiselle.
"miehen kirjoituksista tuli se käsitys, että hän jatkuvasti hengaili yöelämässä ilman vaimoaan, joten seurauksethan olivat suorastaan ennalta arvattavissa."
samaa mieltä. mitä ihmettä yksinäinen ihminen edes lähtee oudossa kaupungissa piipahtamaan yökerhossa? sehän on juuri tuollaisten vaikeuksien kaivamista nenästään. ihminen on kuitenkin rakennettu sellaiseksi että vaihtelu viehättää ja toisiin ihmisiin on helppo ihastua.
niin usko edes tuohon "kerran pettää, aina pettää"-väittämään. Jos ajatellaan, että ihmisen ensimmäinen tyttö/poikaystävä on vaikka sinä 16-kesäisenä niin ihminen on silloin vielä todella raakile. Tulee mokailtua ja tehtyä virheitä, mutta niistä myös saadaan tärkeitä opetuksia aikuisuuteen ja parisuhteisiin ja nämä samat ihmiset eivät hae välttämättä salasuhteita. Jos vaikka katson ihmisiä, jotka tunnen jotenkuten, niin kyllä sieltä löytyy tapauksia, jotka ovat näitä pateettisia pettäjiä ja aina omista syistään hakemassa uutta seuraa eivätkä kykene sitoutumaan yhteen kumppaniin. Mutta sitä muutaman ihmisen joukkoa vastaa suurempi osuus ihmisiä, jotka ovat joskus jossain vaiheessa elämässään hairahtaneet. Mutta silti eivät hae jatkuvasti uutta salasuhdetta vaan elävät ihan tavallista ja ovat uskollisia sille samalle tai myöhemille kumppaneilleen, joita elämässä ollut. Minusta näissä on erittäin suuri ero verrattuna sarjapettäjiin ja ihminen ihan oikeasti voi oppia virheistään, kokea huonoa omatuntoa ja nähdä, että se hetken halu hairahtaa aiheuttaakin pitempikestoisen tukalan olon huonona olona ja pahimmassa tilanteessa suhteen kariutumiseen.
Mutta nämä on sellasia asioita, että se yli 20 vuotta vanha hairahdus ei tule esiin nykypäivässä, kun ihminen on ottanut opikseen ja elää kuitenkin uskollisena kumppanilleen. Sarjapettäjillä uskottomuus tulee aina yhä uudelleen ja uudelleen pinnalle ja se on enemmän ja pitkäkestoisesti valokeilassa. Jos ystäväni vaikkapa 40-vuotiaana tutustuisi samanikäiseen mieheen, jolla on taustalla teini-ikäisenä kahden tyttöystävän pitäminen samaan aikaan, niin en pitäisi tätä miestä automaattisesti pahana vaihtoehtona hänelle vain tämän aikoja sitten tapahtuneen teinin hairahduksen takia. Ja lisäksi tälläinen tapaus kategoroitaisiin pettäjämiehiin, vaikka hän olisi elänyt ensimmäistä parisuhdevuottaan lukuunottamatta koko elämänsä uskollisena kumppanina. Jotenkin tuokin ajatus tuntuu hassulta ja rohkaisee vähän liikaakiin sitä ylisynkkää kuvaa parisuhteista.