Ihmettelen jaikalin opetusta?

mielipidettä tässä asiassa ja vastaus oli yksiselitteisesti se, että uskovainen on armahdettu syntinen. Jos muutama mymmenen seurakuntalaista on sitä mieltä, niin silloin täytyy olla minunkin. Muutenhan minä nostaisin itseni seurakuntalaisten yläpuolelle ja siitä seuraisi minulle paha ongelma.

Asko T kirjoitti:

mielipidettä tässä asiassa ja vastaus oli yksiselitteisesti se, että uskovainen on armahdettu syntinen. Jos muutama mymmenen seurakuntalaista on sitä mieltä, niin silloin täytyy olla minunkin. Muutenhan minä nostaisin itseni seurakuntalaisten yläpuolelle ja siitä seuraisi minulle paha ongelma.

Lue lisää

jossa olet suurin osa onkin noita syntikeskeisiä,jotka eivät ole Jumalan armoa kohdallaan ymmärtäneet?

Asko T kirjoitti:

mielipidettä tässä asiassa ja vastaus oli yksiselitteisesti se, että uskovainen on armahdettu syntinen. Jos muutama mymmenen seurakuntalaista on sitä mieltä, niin silloin täytyy olla minunkin. Muutenhan minä nostaisin itseni seurakuntalaisten yläpuolelle ja siitä seuraisi minulle paha ongelma.

Lue lisää

Etkö tosiaan ymmärrä, kun Jeesuksen nimessä ja veressä sinun syntisi on annettu anteeksi, niin sinä olet silloin synnitön!

Miksi sinä kuitenkin vaikeroit että "voi minua Asko parkaa kun olen niin syntinen"?

Eli ymmärrä nyt hyvä mies se, kun Jeesus on antanut sinun syntisi anteeksi, niin silloin sinulla ei ole syntiä kun kaikki on anteeksi annettu.

Kyllä jaikal on niin hyvin opettanut, että siitä pitäisi jokaisen ymmärtää tämä asia vanhurskaudesta. Jokainen uskossa oleva vanhurskas on synnitön Jumalasta katsottuna, sillä muutenhan emme taivaaseen pääsisi. Mitenkäs sinä Asko sinne taivaan kirkkauteen sitten aijot mennä ja päästä jos sinä jatkuvasti olet syntinen?

Il-Mari kirjoitti:

Etkö tosiaan ymmärrä, kun Jeesuksen nimessä ja veressä sinun syntisi on annettu anteeksi, niin sinä olet silloin synnitön!

Miksi sinä kuitenkin vaikeroit että "voi minua Asko parkaa kun olen niin syntinen"?

Eli ymmärrä nyt hyvä mies se, kun Jeesus on antanut sinun syntisi anteeksi, niin silloin sinulla ei ole syntiä kun kaikki on anteeksi annettu.

Kyllä jaikal on niin hyvin opettanut, että siitä pitäisi jokaisen ymmärtää tämä asia vanhurskaudesta. Jokainen uskossa oleva vanhurskas on synnitön Jumalasta katsottuna, sillä muutenhan emme taivaaseen pääsisi. Mitenkäs sinä Asko sinne taivaan kirkkauteen sitten aijot mennä ja päästä jos sinä jatkuvasti olet syntinen?

Lue lisää

>>>Mitenkäs sinä Asko sinne taivaan kirkkauteen sitten aijot mennä ja päästä jos sinä jatkuvasti olet syntinen?

Asko T kirjoitti:

mielipidettä tässä asiassa ja vastaus oli yksiselitteisesti se, että uskovainen on armahdettu syntinen. Jos muutama mymmenen seurakuntalaista on sitä mieltä, niin silloin täytyy olla minunkin. Muutenhan minä nostaisin itseni seurakuntalaisten yläpuolelle ja siitä seuraisi minulle paha ongelma.

Lue lisää

Jumalan mielipidettä asiasta? Eikö se ole ratkaiseva mielipide?

>>>Kysyin seurakunnan mielipidettä tässä asiassa ja vastaus oli yksiselitteisesti se, että uskovainen on armahdettu syntinen

Il-Mari kirjoitti:

Etkö tosiaan ymmärrä, kun Jeesuksen nimessä ja veressä sinun syntisi on annettu anteeksi, niin sinä olet silloin synnitön!

Miksi sinä kuitenkin vaikeroit että "voi minua Asko parkaa kun olen niin syntinen"?

Eli ymmärrä nyt hyvä mies se, kun Jeesus on antanut sinun syntisi anteeksi, niin silloin sinulla ei ole syntiä kun kaikki on anteeksi annettu.

Kyllä jaikal on niin hyvin opettanut, että siitä pitäisi jokaisen ymmärtää tämä asia vanhurskaudesta. Jokainen uskossa oleva vanhurskas on synnitön Jumalasta katsottuna, sillä muutenhan emme taivaaseen pääsisi. Mitenkäs sinä Asko sinne taivaan kirkkauteen sitten aijot mennä ja päästä jos sinä jatkuvasti olet syntinen?

Lue lisää

Eli ymmärrä nyt hyvä mies se, kun Jeesus on antanut sinun syntisi anteeksi, niin silloin sinulla ei ole syntiä kun kaikki on anteeksi annettu.
---

Tuo on totta, miten ihmisen tullessa uskoon hän saa KAIKKI TEKEMÄNSÄ synnit anteeksi. Mutta, miten yhdistät tuohon kokonaisuuteen laittomuuden eli miten uudestisyntynyt ihminen,- joka on saanut kaikki synnit antyeeeksi ohjaantuu laittomuuteen ja sen tekemiseen.

Ymmärrätkö, miten pahimmassa tapauksessa Jeesus on lausuva; "Minä en tunne teitä, te laittomuuden tekijät".

Niin, tuo synnittömyys ei ole automaatti tai pelikone.

jaikal kirjoitti:

Jumalan mielipidettä asiasta? Eikö se ole ratkaiseva mielipide?

>>>Kysyin seurakunnan mielipidettä tässä asiassa ja vastaus oli yksiselitteisesti se, että uskovainen on armahdettu syntinen

Lue lisää

1.Joh.1:8-2:2
--
1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
1:10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
2:1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
2:2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
--

Asko T kirjoitti:

>>>Mitenkäs sinä Asko sinne taivaan kirkkauteen sitten aijot mennä ja päästä jos sinä jatkuvasti olet syntinen?

Jumalan armosta Jumala on sinutkin vanhurskauttanut, se on; TEHNYT SINUT VANHURSKAAKSI.
Tästä syystä sinä olet vanhurskas Jumalan silmissä. Tämä on ratkaiseva näkökulma.

Jumalan armo ilmestyi PELASTUKSEKSI kaikille ihmisille Kristuksessa Jeesuksessa.
Jeesukseen uskova on armosta pelastettu Jumalan lapsi.´Ei hän ole armosta pelastettu syntinen. Hän on Jumalan lapsi.
Pelastettu Jumalan lapsi on saanut KAIKKI SYNTINSÄ ANTEEKSI Jeesuksen nimessä ja maahan vuotaneessa sovintoveressä (1 Joh 2:12). Tästä syystä hänellä ei enää ole syntiä. Hän on SYNNISTÄ VAPAUTETTU ja hän on Jumalan palvelija (Room 6:18,22).
Koska Jumalan lapsi on synnistä vapautettu, hän elää pyhityselämää ts. hän antautuu Jumalalle päivittäin (Room 6:22).
Jumalan lapsi on jatkuvassa Jeesuksen verihuuhtelussa joka puhdistaa sinuakin jatkuvasti kaikesta tahattomista synneistäsi (1 Joh 1:7). Tämä puhdistusprosessi on jatkuva Jumalan "automaattipesula".

ml213. kirjoitti:

Eli ymmärrä nyt hyvä mies se, kun Jeesus on antanut sinun syntisi anteeksi, niin silloin sinulla ei ole syntiä kun kaikki on anteeksi annettu.
---

Tuo on totta, miten ihmisen tullessa uskoon hän saa KAIKKI TEKEMÄNSÄ synnit anteeksi. Mutta, miten yhdistät tuohon kokonaisuuteen laittomuuden eli miten uudestisyntynyt ihminen,- joka on saanut kaikki synnit antyeeeksi ohjaantuu laittomuuteen ja sen tekemiseen.

Ymmärrätkö, miten pahimmassa tapauksessa Jeesus on lausuva; "Minä en tunne teitä, te laittomuuden tekijät".

Niin, tuo synnittömyys ei ole automaatti tai pelikone.

Lue lisää

ei ole tarkoitettu ja osoitettu vilpillisille uskon asioilla leikkiville synnin tekijoille.
Anteeksiantamus ja vanhurskautus kuuluu vilpittömille Jeesukseen uskoville ihmisille.
Nämä ovat vanhurskaita ja näin ollen synnittömiä Jumalan näkökulmasta katsottuna.

Tapio522eikirj. kirjoitti:

1.Joh.1:8-2:2
--
1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
1:10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
2:1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
2:2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
--

Lue lisää

>>>2:1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
2:2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

jaikal kirjoitti:

Jumalan armosta Jumala on sinutkin vanhurskauttanut, se on; TEHNYT SINUT VANHURSKAAKSI.
Tästä syystä sinä olet vanhurskas Jumalan silmissä. Tämä on ratkaiseva näkökulma.

Jumalan armo ilmestyi PELASTUKSEKSI kaikille ihmisille Kristuksessa Jeesuksessa.
Jeesukseen uskova on armosta pelastettu Jumalan lapsi.´Ei hän ole armosta pelastettu syntinen. Hän on Jumalan lapsi.
Pelastettu Jumalan lapsi on saanut KAIKKI SYNTINSÄ ANTEEKSI Jeesuksen nimessä ja maahan vuotaneessa sovintoveressä (1 Joh 2:12). Tästä syystä hänellä ei enää ole syntiä. Hän on SYNNISTÄ VAPAUTETTU ja hän on Jumalan palvelija (Room 6:18,22).
Koska Jumalan lapsi on synnistä vapautettu, hän elää pyhityselämää ts. hän antautuu Jumalalle päivittäin (Room 6:22).
Jumalan lapsi on jatkuvassa Jeesuksen verihuuhtelussa joka puhdistaa sinuakin jatkuvasti kaikesta tahattomista synneistäsi (1 Joh 1:7). Tämä puhdistusprosessi on jatkuva Jumalan "automaattipesula".

Lue lisää

Jos asia olisi noin yksinkertainen, niin yksikään Helluntalainen ei luopuisi uskosataan tai tekisi laittomuutta.Ihminen tosin vapautuu tekemistään synneistä ja niiden vaikuteista kuten tuo Room. 6:18 , mutta huomaappa tuon 19 jakeen opetus eli antaa jäsenet vanhurskauden palvelijaksi pyhitykseen. Tuo on siis kehoitus,- ei automaatti eli ihmisen tulee tehdä vanhurskautta,- joka on tiedostettu asia/käyttäytyminen, valvominen huomioiden.

ml213. kirjoitti:

Jos asia olisi noin yksinkertainen, niin yksikään Helluntalainen ei luopuisi uskosataan tai tekisi laittomuutta.Ihminen tosin vapautuu tekemistään synneistä ja niiden vaikuteista kuten tuo Room. 6:18 , mutta huomaappa tuon 19 jakeen opetus eli antaa jäsenet vanhurskauden palvelijaksi pyhitykseen. Tuo on siis kehoitus,- ei automaatti eli ihmisen tulee tehdä vanhurskautta,- joka on tiedostettu asia/käyttäytyminen, valvominen huomioiden.

Lue lisää

Uskovan tulee tehdä vanhurskautta eikä syntiä, koska hän on vanhurskas. Olet oikeassa. Mutta kun on taas tuo mutta .....

USKOVAN ONNISTUNUT KILVOITUS EI OLE PELASTUKSEN PERUSTA.
Jos näin olisi, kukaan ei voisi pelastua. Siksi pelastuksen perustaa täytyy etsiä ihmisen tekojen ulkopuolelta.
PELASTUKSEMME PERUSTAn on Jumala laskenut alas taivaasta. Se ON HERRA JEESUS KRISTUS JA HÄNEN ANSIONSA.

jaikal kirjoitti:

ei ole tarkoitettu ja osoitettu vilpillisille uskon asioilla leikkiville synnin tekijoille.
Anteeksiantamus ja vanhurskautus kuuluu vilpittömille Jeesukseen uskoville ihmisille.
Nämä ovat vanhurskaita ja näin ollen synnittömiä Jumalan näkökulmasta katsottuna.

Lue lisää

No, uskon asioilla ei tarvitse edes leikkiä tai olla vilpillinen, vaan ihminen voi valvomattomuuttaan ohjautua täysin syntiin. Lueppa miten koko Laokian srk oli sokea tässä asiassa ja Jeesus kehoitti tekemään parannuksen.
Jotenkin ymmärryksestäsi puuttuu kokonaan vanhurskauden tekeminen ja tämä asia ihmisellä ei ole jatkuva tila.Vanhurskauden tekeminen on kehoitus,- ei automaattinen tila ihmisessä.Lie perusasia.

jaikal kirjoitti:

>>>2:1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
2:2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

Lue lisää

Jumala itse astui taivaasta alas toimittaakseen sovituksen ja pelastuksen koko ihmiskunnalle.
Tämä tapahtui ristillä.

jaikal kirjoitti:

Uskovan tulee tehdä vanhurskautta eikä syntiä, koska hän on vanhurskas. Olet oikeassa. Mutta kun on taas tuo mutta .....

USKOVAN ONNISTUNUT KILVOITUS EI OLE PELASTUKSEN PERUSTA.
Jos näin olisi, kukaan ei voisi pelastua. Siksi pelastuksen perustaa täytyy etsiä ihmisen tekojen ulkopuolelta.
PELASTUKSEMME PERUSTAn on Jumala laskenut alas taivaasta. Se ON HERRA JEESUS KRISTUS JA HÄNEN ANSIONSA.

Lue lisää

USKOVAN ONNISTUNUT KILVOITUS EI OLE PELASTUKSEN PERUSTA.
----

eli uskova ihminenkin lankeaa syntiin ja synnin tekemiseen ja siksi on hänet helpompi mieltää armahdetuksi syntiseksi,- vaikkei tätä sanaa ole Raamatussa.

Ymmärtänet ja huomioinet, miten tavallisella ihmisellä on täysin erilainen asenne syntiin kuin uskovalla ihmisellä,---- vaikka he tekisivät samaa syntiä. Tavallinen ihminen edes ymmärrä tekemäänsä synniksi.

jaikal kirjoitti:

ei ole tarkoitettu ja osoitettu vilpillisille uskon asioilla leikkiville synnin tekijoille.
Anteeksiantamus ja vanhurskautus kuuluu vilpittömille Jeesukseen uskoville ihmisille.
Nämä ovat vanhurskaita ja näin ollen synnittömiä Jumalan näkökulmasta katsottuna.

Lue lisää

Kelpaako synnittömälle Jumalan ARMO?
Tarviiko synnittömän rukoilla anteeksiantamusta, kuten Isä Meidän-rukouksessa teemme.

Il-Mari kirjoitti:

Etkö tosiaan ymmärrä, kun Jeesuksen nimessä ja veressä sinun syntisi on annettu anteeksi, niin sinä olet silloin synnitön!

Miksi sinä kuitenkin vaikeroit että "voi minua Asko parkaa kun olen niin syntinen"?

Eli ymmärrä nyt hyvä mies se, kun Jeesus on antanut sinun syntisi anteeksi, niin silloin sinulla ei ole syntiä kun kaikki on anteeksi annettu.

Kyllä jaikal on niin hyvin opettanut, että siitä pitäisi jokaisen ymmärtää tämä asia vanhurskaudesta. Jokainen uskossa oleva vanhurskas on synnitön Jumalasta katsottuna, sillä muutenhan emme taivaaseen pääsisi. Mitenkäs sinä Asko sinne taivaan kirkkauteen sitten aijot mennä ja päästä jos sinä jatkuvasti olet syntinen?

Lue lisää

Vanhurskas on sama syntinen kuin ennenkin ja pelkästään muuttunut ja voi tehdä syntiä.
Vanhurskas ihminen Raamatussa ei tarkoita ihmistä jolla on kaksi persoonaa kuten Jaikall koettaa sanoa.

On yksi muuttunut persoona, joka voi muuttua takaisinkin mutta ei jakautua.

jaikal kirjoitti:

Jumalan armosta Jumala on sinutkin vanhurskauttanut, se on; TEHNYT SINUT VANHURSKAAKSI.
Tästä syystä sinä olet vanhurskas Jumalan silmissä. Tämä on ratkaiseva näkökulma.

Jumalan armo ilmestyi PELASTUKSEKSI kaikille ihmisille Kristuksessa Jeesuksessa.
Jeesukseen uskova on armosta pelastettu Jumalan lapsi.´Ei hän ole armosta pelastettu syntinen. Hän on Jumalan lapsi.
Pelastettu Jumalan lapsi on saanut KAIKKI SYNTINSÄ ANTEEKSI Jeesuksen nimessä ja maahan vuotaneessa sovintoveressä (1 Joh 2:12). Tästä syystä hänellä ei enää ole syntiä. Hän on SYNNISTÄ VAPAUTETTU ja hän on Jumalan palvelija (Room 6:18,22).
Koska Jumalan lapsi on synnistä vapautettu, hän elää pyhityselämää ts. hän antautuu Jumalalle päivittäin (Room 6:22).
Jumalan lapsi on jatkuvassa Jeesuksen verihuuhtelussa joka puhdistaa sinuakin jatkuvasti kaikesta tahattomista synneistäsi (1 Joh 1:7). Tämä puhdistusprosessi on jatkuva Jumalan "automaattipesula".

Lue lisää

1.Johanneksen kirje 1:8
"Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me
eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä."

Jaikal väittää: >>Tästä syystä hänellä ei enää ole syntiä.Tämä puhdistusprosessi on jatkuva Jumalan "automaattipesula".

ml213. kirjoitti:

USKOVAN ONNISTUNUT KILVOITUS EI OLE PELASTUKSEN PERUSTA.
----

eli uskova ihminenkin lankeaa syntiin ja synnin tekemiseen ja siksi on hänet helpompi mieltää armahdetuksi syntiseksi,- vaikkei tätä sanaa ole Raamatussa.

Ymmärtänet ja huomioinet, miten tavallisella ihmisellä on täysin erilainen asenne syntiin kuin uskovalla ihmisellä,---- vaikka he tekisivät samaa syntiä. Tavallinen ihminen edes ymmärrä tekemäänsä synniksi.

Lue lisää

>>>eli uskova ihminenkin lankeaa syntiin ja synnin tekemiseen ja siksi on hänet helpompi mieltää armahdetuksi syntiseksi,- vaikkei tätä sanaa ole Raamatussa.

Tapio522eikirj. kirjoitti:

Jumala itse astui taivaasta alas toimittaakseen sovituksen ja pelastuksen koko ihmiskunnalle.
Tämä tapahtui ristillä.

>>>Jumala itse astui taivaasta alas toimittaakseen sovituksen ja pelastuksen koko ihmiskunnalle.
Tämä tapahtui ristillä.

jaikal kirjoitti:

>>>eli uskova ihminenkin lankeaa syntiin ja synnin tekemiseen ja siksi on hänet helpompi mieltää armahdetuksi syntiseksi,- vaikkei tätä sanaa ole Raamatussa.

"Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?

Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?

Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen,
olemme hänen kuolemaansa kastetut?" Room. 6:1-3
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Sinun asenteestasi kuultaa koko ajan läpi se, mistä Paavali varoittaa; synnissä pysyminen.

Kaupittelet kuin huoleton helppoheikki automaattista nonstop-verihuuhtelupesukonettasi
tajuamatta lainkaan (?), ettei sinulla ole sellaiseen markkinointiin tarvittavaa lisenssiä.

Saanhan kysyä sinulta jaikal: keneltä markkinamieheltä olet tuon 'pyramidihuijauksesi'
kopsannut vai oletko kehitellyt sen vallan omassa päässäsi? Siitä voimme ainakin olla
varmoja, että se vanha vihtahousu nauraa partoihinsa seuratessaan sinun missiotasi.

jaikal kirjoitti:

>>>Jumala itse astui taivaasta alas toimittaakseen sovituksen ja pelastuksen koko ihmiskunnalle.
Tämä tapahtui ristillä.

>>>Mitä Jumala lahjoitti sinulle ja minulle ristillä?

Sirpa Rajala kirjoitti:

>>>Mitä Jumala lahjoitti sinulle ja minulle ristillä?

aivan oikein. Halusin että Tapio selittää 2 Kor 5:21 näin:

Jumala teki ristillä vaihtokaupan. Jeesus oli viaton, syytön, synnitön ja vanhurskas. Jumala otti ihmiskunnan kaikki synnit ja löi ne synnittömään Jeesukseen. "Hänet tehtiin synniksi." Näin ihmiskunnan synti oli ristillä rangaistavana Jeesuksessa Kristuksessa. Jumala rankaisi Jeesusta kaikista synneistä niin kuin Jeesus itse olisi ne tehnyt. "Rangaistus oli hänen päällänsä että meillä rauha olisi ja Hänen haavojensa kautta me olemme paratut." Näin Jumala rankaisi omaa Poikaansa meidän synneistämme. Tästä syystä me olemme vapaat rangaistuksesta kun uskomme Jeesukseen "meillä rauha olisi." "Koska olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa."

Siten kun synti oli rangaistu Jeesuksessa, Jumala otti Jeesuksen viattomuuden, synnittömyyden ja vanhurskauden ja lahjoitti sen meille. Jumala puki Jeesuksen vanhurskauden (oman vanhurskautensa) Jeesukseen uskovan päälle. Näin syntimme pantiin Jeesukseen ja Jeesuksen viattomuus pantiin meihin. Tämä on Jumalan suorittama vaihtokauppa jonka hän suoritti ristillä. Tämä on evankeliumia.
Nyt Jumala näkee uskovan pukeutuneena Jeesuksen vanhurskauteen. Siksi Jumala näkee uskovan vanhurskaana ja synnittömänä.

Mutta, minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista ......

Semper.Fidelis kirjoitti:

"Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?

Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?

Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen,
olemme hänen kuolemaansa kastetut?" Room. 6:1-3
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Sinun asenteestasi kuultaa koko ajan läpi se, mistä Paavali varoittaa; synnissä pysyminen.

Kaupittelet kuin huoleton helppoheikki automaattista nonstop-verihuuhtelupesukonettasi
tajuamatta lainkaan (?), ettei sinulla ole sellaiseen markkinointiin tarvittavaa lisenssiä.

Saanhan kysyä sinulta jaikal: keneltä markkinamieheltä olet tuon 'pyramidihuijauksesi'
kopsannut vai oletko kehitellyt sen vallan omassa päässäsi? Siitä voimme ainakin olla
varmoja, että se vanha vihtahousu nauraa partoihinsa seuratessaan sinun missiotasi.

Lue lisää

>>>Saanhan kysyä sinulta jaikal: keneltä markkinamieheltä olet tuon 'pyramidihuijauksesi'
kopsannut vai oletko kehitellyt sen vallan omassa päässäsi? Siitä voimme ainakin olla
varmoja, että se vanha vihtahousu nauraa partoihinsa seuratessaan sinun missiotasi.

jaikal kirjoitti:

aivan oikein. Halusin että Tapio selittää 2 Kor 5:21 näin:

Jumala teki ristillä vaihtokaupan. Jeesus oli viaton, syytön, synnitön ja vanhurskas. Jumala otti ihmiskunnan kaikki synnit ja löi ne synnittömään Jeesukseen. "Hänet tehtiin synniksi." Näin ihmiskunnan synti oli ristillä rangaistavana Jeesuksessa Kristuksessa. Jumala rankaisi Jeesusta kaikista synneistä niin kuin Jeesus itse olisi ne tehnyt. "Rangaistus oli hänen päällänsä että meillä rauha olisi ja Hänen haavojensa kautta me olemme paratut." Näin Jumala rankaisi omaa Poikaansa meidän synneistämme. Tästä syystä me olemme vapaat rangaistuksesta kun uskomme Jeesukseen "meillä rauha olisi." "Koska olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa."

Siten kun synti oli rangaistu Jeesuksessa, Jumala otti Jeesuksen viattomuuden, synnittömyyden ja vanhurskauden ja lahjoitti sen meille. Jumala puki Jeesuksen vanhurskauden (oman vanhurskautensa) Jeesukseen uskovan päälle. Näin syntimme pantiin Jeesukseen ja Jeesuksen viattomuus pantiin meihin. Tämä on Jumalan suorittama vaihtokauppa jonka hän suoritti ristillä. Tämä on evankeliumia.
Nyt Jumala näkee uskovan pukeutuneena Jeesuksen vanhurskauteen. Siksi Jumala näkee uskovan vanhurskaana ja synnittömänä.

Mutta, minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista ......

Lue lisää

"Mutta, minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista ...... "

Ei ole ei, kun se on Raamatun mukaista :)

jaikal kirjoitti:

aivan oikein. Halusin että Tapio selittää 2 Kor 5:21 näin:

Jumala teki ristillä vaihtokaupan. Jeesus oli viaton, syytön, synnitön ja vanhurskas. Jumala otti ihmiskunnan kaikki synnit ja löi ne synnittömään Jeesukseen. "Hänet tehtiin synniksi." Näin ihmiskunnan synti oli ristillä rangaistavana Jeesuksessa Kristuksessa. Jumala rankaisi Jeesusta kaikista synneistä niin kuin Jeesus itse olisi ne tehnyt. "Rangaistus oli hänen päällänsä että meillä rauha olisi ja Hänen haavojensa kautta me olemme paratut." Näin Jumala rankaisi omaa Poikaansa meidän synneistämme. Tästä syystä me olemme vapaat rangaistuksesta kun uskomme Jeesukseen "meillä rauha olisi." "Koska olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa."

Siten kun synti oli rangaistu Jeesuksessa, Jumala otti Jeesuksen viattomuuden, synnittömyyden ja vanhurskauden ja lahjoitti sen meille. Jumala puki Jeesuksen vanhurskauden (oman vanhurskautensa) Jeesukseen uskovan päälle. Näin syntimme pantiin Jeesukseen ja Jeesuksen viattomuus pantiin meihin. Tämä on Jumalan suorittama vaihtokauppa jonka hän suoritti ristillä. Tämä on evankeliumia.
Nyt Jumala näkee uskovan pukeutuneena Jeesuksen vanhurskauteen. Siksi Jumala näkee uskovan vanhurskaana ja synnittömänä.

Mutta, minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista ......

Lue lisää

Sinähän päästelet menemään kuin alpoahola kastepalstalla vauvaoppia tuoden. Mutta, ymmärrätkö, miten tuohon kokonaisuuteen tarvitaan ja liittyy usko ihmisessä. Siis ihmisen ensin tulee uskoa Jumalan aivoituksiin ja tahtoon ja tämä usko pelastaa ihmisen ja tämän uskon kautta ihminen omistaa tuon mitä kirjoitit.

Huomaappa jaikal, niin sinun opetuksestasi puuttuu kokonaan tämä alue eli usko ja sen merkitys ihmisessä. Siis Jumalan puolelta kaikki on valmista ja kaunista, mutta ihmisen osuus on uskoa Jumalan tahtoon. Jos ihmiseltä puutuu tämä usko,- jota tekijää et tuo esiin, niin ihminen ei ole edes pelastunut Jumalan lapseksi. Ymmärrtätkö ?? Vauvakasteoppihan on erittäin lähellä sinun oppiasi eli siinä ei tuoda esille uskon merkitystä tulla ja olla Jumalan lapsi.

ml213. kirjoitti:

Sinähän päästelet menemään kuin alpoahola kastepalstalla vauvaoppia tuoden. Mutta, ymmärrätkö, miten tuohon kokonaisuuteen tarvitaan ja liittyy usko ihmisessä. Siis ihmisen ensin tulee uskoa Jumalan aivoituksiin ja tahtoon ja tämä usko pelastaa ihmisen ja tämän uskon kautta ihminen omistaa tuon mitä kirjoitit.

Huomaappa jaikal, niin sinun opetuksestasi puuttuu kokonaan tämä alue eli usko ja sen merkitys ihmisessä. Siis Jumalan puolelta kaikki on valmista ja kaunista, mutta ihmisen osuus on uskoa Jumalan tahtoon. Jos ihmiseltä puutuu tämä usko,- jota tekijää et tuo esiin, niin ihminen ei ole edes pelastunut Jumalan lapseksi. Ymmärrtätkö ?? Vauvakasteoppihan on erittäin lähellä sinun oppiasi eli siinä ei tuoda esille uskon merkitystä tulla ja olla Jumalan lapsi.

Lue lisää

jo uskossa oleville! Etkö sinä ymmärrä sitä?

Pete.. kirjoitti:

jo uskossa oleville! Etkö sinä ymmärrä sitä?

Uskossa oleminen on laaja käsite. On paljon ihmisiä, jotka ymmärtävät uskossa olemisen siten, että tiedostavat Jumalan Pojan sovittaneen maailman synnit jne....

Mutta, merkityksellisin asia on uskoa siihen mitä Jeesus yleensä opetti ihmiselle. Siis henkilökohtainen usko Jeesukseen ja Jumalan tahtoon. Tämä on kokonaan eri alue kuin tiedollisuus Pojan tehtävästä ja sen ymmärtäminen.

Esim. kun uudestisyntynyt ihminen uskoo Jeesukseen, niin tämä merkitsee valvomista vanhurskauden tekemistä jne... Alue,- joka on pohdinnan alla.

Ymmärrätkö, miten usko Jeesukseen on kokonaan eri asia kuin tiedollisuus ja asioiden ymmärtäminen. Tiedollisuus ja asioiden ymmärtäminen ei synnytä tekoja,- vaan teot syntyvät uskosta. Siis uskosta, joka on kohdennettu tarkoin ihmisen mieltä tai käytä'ytymistä ajatellen. Uskohan on ojentautumista tai lujaa luttamista jotain asiaa kohtaan, johon uskoo.

jaikal kirjoitti:

>>>Saanhan kysyä sinulta jaikal: keneltä markkinamieheltä olet tuon 'pyramidihuijauksesi'
kopsannut vai oletko kehitellyt sen vallan omassa päässäsi? Siitä voimme ainakin olla
varmoja, että se vanha vihtahousu nauraa partoihinsa seuratessaan sinun missiotasi.

Lue lisää

Sielujemme viholliselle sopii mainiosti kaikki sinun korulauseesi, joista
puuttuu puhtaan evankeliumin totuus Kristuksessa Jeesuksessa.

Sitkeästi varot mainitsemasta Jeesuksen asettamaa ehtoa seuraajilleen:
"Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu KAIKESTA, mitä hänellä on,
voi olla minun opetuslapseni." Luuk. 14:33

Sielunvihollinen on riemuissaan, koska se tietää ja tuntee Jeesuksen
sanat: "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten
valtakuntaan, vaan se, joka TEKEE minun taivaallisen Isäni tahdon."

Petollisen ja väärennetyn "evankeliumin" julistaminen johtaa siihen, että
valtavat ihmismassat uskovat nuo Jeesuksen sanat VASTA, kun he kuulevat
ne viimeisellä tuomiolla. Ei Jaakob turhaan varoita opettajaksi ryhtymisestä!

Silloin jaikal, VASTA silloinko sinä haluat uskoa, että olet kaupitellut jotain
aivan muuta kuin puhdasta Jumalan valtakunnan evankeliumia totuudessa?

´

ml213. kirjoitti:

Sinähän päästelet menemään kuin alpoahola kastepalstalla vauvaoppia tuoden. Mutta, ymmärrätkö, miten tuohon kokonaisuuteen tarvitaan ja liittyy usko ihmisessä. Siis ihmisen ensin tulee uskoa Jumalan aivoituksiin ja tahtoon ja tämä usko pelastaa ihmisen ja tämän uskon kautta ihminen omistaa tuon mitä kirjoitit.

Huomaappa jaikal, niin sinun opetuksestasi puuttuu kokonaan tämä alue eli usko ja sen merkitys ihmisessä. Siis Jumalan puolelta kaikki on valmista ja kaunista, mutta ihmisen osuus on uskoa Jumalan tahtoon. Jos ihmiseltä puutuu tämä usko,- jota tekijää et tuo esiin, niin ihminen ei ole edes pelastunut Jumalan lapseksi. Ymmärrtätkö ?? Vauvakasteoppihan on erittäin lähellä sinun oppiasi eli siinä ei tuoda esille uskon merkitystä tulla ja olla Jumalan lapsi.

Lue lisää

lukenut että uskomiseen tarvitaan Jumalan Sana ja sen julistus?

Ensin on sanoma. Sitten on sanoman julistus. Julistus edellyttää julistajaa.
Siinä välissä on kuulija joka saa uskon julistetun sanan kautta.
Minä olen tässä tuo julistaja joka julistaa Jumalan sanomaa vanhurskautuksesta.
Jumalan Sana luo uskoa ja vaikuttaa kuulijassa sitä mitä varten Jumala on sanansa lähettänyt kun kuulija ottaa sanoman vastaan (1 Tess 2:13, Apt 10:33,43-46, 13:38-39).

Room 10
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15. Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
16. Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17. Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Sielujemme viholliselle sopii mainiosti kaikki sinun korulauseesi, joista
puuttuu puhtaan evankeliumin totuus Kristuksessa Jeesuksessa.

Sitkeästi varot mainitsemasta Jeesuksen asettamaa ehtoa seuraajilleen:
"Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu KAIKESTA, mitä hänellä on,
voi olla minun opetuslapseni." Luuk. 14:33

Sielunvihollinen on riemuissaan, koska se tietää ja tuntee Jeesuksen
sanat: "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten
valtakuntaan, vaan se, joka TEKEE minun taivaallisen Isäni tahdon."

Petollisen ja väärennetyn "evankeliumin" julistaminen johtaa siihen, että
valtavat ihmismassat uskovat nuo Jeesuksen sanat VASTA, kun he kuulevat
ne viimeisellä tuomiolla. Ei Jaakob turhaan varoita opettajaksi ryhtymisestä!

Silloin jaikal, VASTA silloinko sinä haluat uskoa, että olet kaupitellut jotain
aivan muuta kuin puhdasta Jumalan valtakunnan evankeliumia totuudessa?

´

Lue lisää

lukenut galatalaiskirjettä?
Mikä oli apostoli Paavalin evankeliumi tuossa kirjeessä?
Mikä oli galatalaisten lankeemus? Oliko se synti vai.....?

jaikal kirjoitti:

aivan oikein. Halusin että Tapio selittää 2 Kor 5:21 näin:

Jumala teki ristillä vaihtokaupan. Jeesus oli viaton, syytön, synnitön ja vanhurskas. Jumala otti ihmiskunnan kaikki synnit ja löi ne synnittömään Jeesukseen. "Hänet tehtiin synniksi." Näin ihmiskunnan synti oli ristillä rangaistavana Jeesuksessa Kristuksessa. Jumala rankaisi Jeesusta kaikista synneistä niin kuin Jeesus itse olisi ne tehnyt. "Rangaistus oli hänen päällänsä että meillä rauha olisi ja Hänen haavojensa kautta me olemme paratut." Näin Jumala rankaisi omaa Poikaansa meidän synneistämme. Tästä syystä me olemme vapaat rangaistuksesta kun uskomme Jeesukseen "meillä rauha olisi." "Koska olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa."

Siten kun synti oli rangaistu Jeesuksessa, Jumala otti Jeesuksen viattomuuden, synnittömyyden ja vanhurskauden ja lahjoitti sen meille. Jumala puki Jeesuksen vanhurskauden (oman vanhurskautensa) Jeesukseen uskovan päälle. Näin syntimme pantiin Jeesukseen ja Jeesuksen viattomuus pantiin meihin. Tämä on Jumalan suorittama vaihtokauppa jonka hän suoritti ristillä. Tämä on evankeliumia.
Nyt Jumala näkee uskovan pukeutuneena Jeesuksen vanhurskauteen. Siksi Jumala näkee uskovan vanhurskaana ja synnittömänä.

Mutta, minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista ......

Lue lisää

>>Mutta, minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista ......

jaikal kirjoitti:

lukenut galatalaiskirjettä?
Mikä oli apostoli Paavalin evankeliumi tuossa kirjeessä?
Mikä oli galatalaisten lankeemus? Oliko se synti vai.....?

minun ryhtyvän oppilaaksi sinun rippikouluusi ;)

Jaikal, automaattipesukoneesi yskii niin pahoin,
etten ainakaan tänä iltana ryhdy sitä korjaamaan.

Sitä paitsi, ei siitä taida olla edes korjattavaksi.

Suosittelen vanhan romun heittämistä kaatopaikalle
ja uuden puhtaan opin etsimistä Jumalan sanasta.



"Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa,
tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja
valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä
alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta
voidellaksesi silmäsi, että näkisit."

Ilmestyskirja 3:18

jaikal kirjoitti:

lukenut että uskomiseen tarvitaan Jumalan Sana ja sen julistus?

Ensin on sanoma. Sitten on sanoman julistus. Julistus edellyttää julistajaa.
Siinä välissä on kuulija joka saa uskon julistetun sanan kautta.
Minä olen tässä tuo julistaja joka julistaa Jumalan sanomaa vanhurskautuksesta.
Jumalan Sana luo uskoa ja vaikuttaa kuulijassa sitä mitä varten Jumala on sanansa lähettänyt kun kuulija ottaa sanoman vastaan (1 Tess 2:13, Apt 10:33,43-46, 13:38-39).

Room 10
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15. Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
16. Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17. Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Lue lisää

Mutta, ymmärrä, miten usko koetellaan tekojen kautta. Valitettavasti sinun opetuksesi ei ohjaa ihmistä TEKEMÄÄN VANHURSKUATTA. Tämä on se heikko alue. Pohdinnan aihehan liittyi ihmisen synnin tekemiseen.

ml213. kirjoitti:

Mutta, ymmärrä, miten usko koetellaan tekojen kautta. Valitettavasti sinun opetuksesi ei ohjaa ihmistä TEKEMÄÄN VANHURSKUATTA. Tämä on se heikko alue. Pohdinnan aihehan liittyi ihmisen synnin tekemiseen.

Lue lisää

>>>Valitettavasti sinun opetuksesi ei ohjaa ihmistä TEKEMÄÄN VANHURSKUATTA. Tämä on se heikko alue. Pohdinnan aihehan liittyi ihmisen synnin tekemiseen.

Semper.Fidelis kirjoitti:

minun ryhtyvän oppilaaksi sinun rippikouluusi ;)

Jaikal, automaattipesukoneesi yskii niin pahoin,
etten ainakaan tänä iltana ryhdy sitä korjaamaan.

Sitä paitsi, ei siitä taida olla edes korjattavaksi.

Suosittelen vanhan romun heittämistä kaatopaikalle
ja uuden puhtaan opin etsimistä Jumalan sanasta.



"Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa,
tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja
valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä
alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta
voidellaksesi silmäsi, että näkisit."

Ilmestyskirja 3:18

Lue lisää

>>>Jaikal, automaattipesukoneesi yskii niin pahoin,
etten ainakaan tänä iltana ryhdy sitä korjaamaan.

jaikal kirjoitti:

>>>Jaikal, automaattipesukoneesi yskii niin pahoin,
etten ainakaan tänä iltana ryhdy sitä korjaamaan.

Jaikal: >>Kuka muuten on pyytänyt sinua korjaamaan
"automaattipesukonettani"? Sehän on Jumalan "kone".
Minusta se toimii hyvin eikä se tarvitse sinun kopelointia.

jaikal kirjoitti:

>>>Valitettavasti sinun opetuksesi ei ohjaa ihmistä TEKEMÄÄN VANHURSKUATTA. Tämä on se heikko alue. Pohdinnan aihehan liittyi ihmisen synnin tekemiseen.

Mutta, eikö tämä vanhurskauden tekeminen ja erikoisesti valvominen synnin tähden tule olla värittynyut koko uskovan ihmsen ajattelu tapaan.

" Valvo itseäsi ja opetustasi, ole siinä kestävä; sillä jos sen teet, olet pelastava sekä itsesi, että ne, jotka sinua kuulevat".

Ymmärtänet, minkä takia ihmistä kehoitetaan tutkimaan itseään ja opetusta. Siis ei riitä, että asiasta on maininta päytälaatikossa, vaan tämä vanhurskauden tekeminen ja valvomiseen ohjaus tulee olla normaali asia.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Jaikal: >>Kuka muuten on pyytänyt sinua korjaamaan
"automaattipesukonettani"? Sehän on Jumalan "kone".
Minusta se toimii hyvin eikä se tarvitse sinun kopelointia.

Lue lisää

>>>Ei yli sen, mikä kirjoitettu on" 1.Kor. 4:6

jaikal kirjoitti:

>>>Ei yli sen, mikä kirjoitettu on" 1.Kor. 4:6

Raamatun mukaan

1 Tim. 1:15,19 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
säilyttäen uskon ja hyvän omantunnon, jonka eräät ovat hyljänneet ja uskossaan haaksirikkoon joutuneet.

Rom. 5:20 Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,
Paavalilla synti tuli suureksi omassa tunnossa, mutta armoa riitti.

Semper.Fidelis kirjoitti:

>>Mutta, minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista ......

Vanhurskaus on syyttömäksi julistamista. Julistaako Jumala syyllisen syyttömäksi ? Ei, koska Jumala on vanhurskas. Hän ei julista syyllistä syyttömäksi, vaan tekee oikeudenmukaisen päätöksen. Päätös on se, että syyllinen on syytön vasta sitten, kun hän on todella on oikeasti syytön. Jeesus otti pois sinun rangaistuksesi. Oletko sinä nyt vanhurskas ? ! Valitan, et ole vanhurskas. Sinun rangaistuksesi otettiin sinulta pois, mutta olet silti syyllinen, et ole vanhurskas, tarvitaan vielä muutakin. Jeesus kärsi rangaistuksen siksi, koska Jumala laittoi Hänen päälleen kaikki meidän syntimme. Hänet tehtiin synniksi, näin Raamattu sanoo. Tahdotko sinä Sember antaa kaikki syntisi Jeesukselle ? Olet antanut koko elämäsi Hänelle ja tahdot vilpittömästi seurata Jeesusta, mutta sinun on annettava Hänelle myös syntisi. Jos annat syntisi hänelle, niin onko sinulla vielä syntiä ? Ei ole, koska annoit ne Jeesukselle. Nyt sinä olet syytön ja Jumala voi julistaa sinut vanhurskaaksi. Tämä oli vaikea läksy fariseuksille ja kirjanoppineille. Tämä on vaikea asia myös monelle tämän ajan siivosyntiselle ja Raamattu sanookin, että Jeesus on kivi, johon monet loukkaavat itsensä ja kivi, jonka pois jättäminen on kohtalokasta. 2. Kor. 5:21: "Kristukseen, joka oli puhdas synnistä, Jumala siirsi kaikki meidän syntimme, jotta me hänessä saisimme Jumalan vanhurskauden."

Kyseessä ei ole vain vaihtokauppa tai viileä oikeuden päätös julistaa syyttömäksi, vaan jotain todella tapahtuu. Jumala otti ihan oikeasti sinun syntisi ja laittoi ne Jeesuksen päälle. Hänet tehtiin synniksi, että meistä tulisi Jumalan vanhurskaus. Sopiiko tämä järjestely Semberille, vai onko sinulla siihen jotain lisättävää, tai paranneltavaa ? Kuulostaako tämä liian hyvältä ollakseen totta ? Nipistä itseäsi Sember, niin huomaat, että se ei ole unta, vaan totta.

Pe.ku kirjoitti:

Raamatun mukaan

1 Tim. 1:15,19 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
säilyttäen uskon ja hyvän omantunnon, jonka eräät ovat hyljänneet ja uskossaan haaksirikkoon joutuneet.

Rom. 5:20 Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,
Paavalilla synti tuli suureksi omassa tunnossa, mutta armoa riitti.

Lue lisää

jakeita sieltätäältä ymmärtämättömyyttäsi.

Paavali koki olleensa syntisistä suurin ja
kohdatessaan Herran Jeesuksen sai kokea
suuren armon omalla kohdallaan ja siitä
hän kirjoittaa.

jaikal kirjoitti:

lukenut että uskomiseen tarvitaan Jumalan Sana ja sen julistus?

Ensin on sanoma. Sitten on sanoman julistus. Julistus edellyttää julistajaa.
Siinä välissä on kuulija joka saa uskon julistetun sanan kautta.
Minä olen tässä tuo julistaja joka julistaa Jumalan sanomaa vanhurskautuksesta.
Jumalan Sana luo uskoa ja vaikuttaa kuulijassa sitä mitä varten Jumala on sanansa lähettänyt kun kuulija ottaa sanoman vastaan (1 Tess 2:13, Apt 10:33,43-46, 13:38-39).

Room 10
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15. Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
16. Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17. Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Lue lisää

Room.10:Paavali opettaa:
”Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo (Room.10:4).
Tästä vanhurskaudesta jo laki ja profeetat todistavat.

Lain täyttäminen on osoittautunut ylivoimaiseksi tehtäväksi. Paavali sanookin juutalaisille:
”Te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla” (Apt 13:39) ja Galatalaiskirjeessään:
”...on selvää, ettei kukaan tule Jumalan edessä vanhurskaaksi lain kautta..” (Gal. 3:11).
Ihmisen on vaikeaa myöntää, että hän on kyvytön noudattamaan täysin Jumalan lakia.

Mutta nyt meille on lahjoitettu vanhurskaus, joka ei perustu tekoihin, vaan uskoon.
Kristus on läsnä uskon sanassa, jota saarnataan.
Kristus lähestyy jokaista ihmistä sanansa kautta (Room.10:8). Missä on sana Kristuksesta, siellä on itse Kristus läsnä.
Tämä sana Kristuksesta synnyttää kuulijan sydämessä uskon, joka vain ottaa sen vastaan (Room.10:17); ”Sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan” (Room10:10).

Evankeliumi ei tee eroitusta juutalaisten ja kreikkalaisten (pakanoiden) välillä (12).
"Jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu" (Joel 2:32, Apt. 2:21). Tätä evankeliumia Israelkin on saanut kuulla (14-20), mutta Israel on ollut kovakorvainen (21) ja sen tähden Herra on kääntynyt pakanain puoleen (19, 20).

Ainut mahdollisuus ihmiselle on ottaa vastaan Jumalan tarjoama vanhurskaus, jonka Kristus on meille hankkinut.
Kaikki ne, jotka ottavat Kristuksen vastaan omana henkilökohtaisena Vapahtajanaan, tulevat uskon kautta vanhurskaiksi, Jumalalle kelpaaviksi.
Jokaisen on henkilökohtaisesti suostuttava ottamaan Kristus vastaan. Evankeliumi ”on Jumalan voima ja se tuo pelastuksen kaikille, jotka uskovat" (Room.1:16)..
--
Virsi 299
---
1.
Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä Jeesus lahjoittaa.
4.
Valmisti kuuliaisuuden,
aukaisi oven autuuden
Jumala meille Pojassaan,
kun antoi hänet kuolemaan.
5.
Ainoa anteeksantamus,
ainoa synnin sovitus
ja ainoa tie armohon
Jeesuksen risti yksin on.
--
8.
Ainoa tosi viisaus
ja ainoa vanhurskaus,
ainoa puhdas pyhitys
on Vapahtajan yhteys.
--
Jumala ei voi olla heti armahtamatta ja auttamatta sitä, joka tuntee kurjuutensa ja avuksi huutaa häntä.
Jumala on »lähellä niitä, joilla on särjetty sydän» (Ps. 34:19)

jaikal kirjoitti:

>>>Ei yli sen, mikä kirjoitettu on" 1.Kor. 4:6

Haluan opastaa sinut Jumalan Sanan osoittamaan armoon ja rakkauteen.

Ef 2:8-9 " Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta,ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja,ette tekojen kautta,ettei kukaan kerskaisi."
Oppisi mukaan armo käsitys olisi mitätön.

Room.3 : 23-27 sekä Room 4: 16 .


Vanhurskas on uskova joka on saannut syntinsä anteeksi ja on siis Jumalan vanhurkauttama.Uskova on samalla kertaa vanhurskas ja kuitenkin syntinen ja juuri tälläisena JOKA HETKI Jumalan käsissä.Mutta vanhurskaus,pelastus ja armo voi olla todellisuutta vain sille jolle kadotustuomio on todellisuus.

Semper.Fidelis kirjoitti:

1.Johanneksen kirje 1:8
"Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me
eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä."

Jaikal väittää: >>Tästä syystä hänellä ei enää ole syntiä.Tämä puhdistusprosessi on jatkuva Jumalan "automaattipesula".

Lue lisää

Minusta sinun kannattaisi hankkia omaan kirjahyllyysi Neil.T Andersonin kirjoittama erinomainen, selkeä ja raitishenkinen kirja 'Vapauttava totuus' , Päivä Oy

Siinä sisältää kaikki samat opetukset uskovan lahjavanhurskaudesta mitä jaikalkin tällä palstalla raamatullisesti opettaa.
Kirjassa puhutaan uskovan ihmisen uudesta identiteetistä (olemme pyhiä, emme syntisiä) ja asemasta Kristuksessa Pyhästä Hengestä uudestisyntymisen jälkeen, sekä tämän uuden muuttumattoman aseman meille mukanansa tuomista valtuuksista.

Suosittelen tätä hyvää kirjaa kaikille
http://deikauppa.fi/contents/fi/p1009.html.

Kryolan kirjoitti:

Minusta sinun kannattaisi hankkia omaan kirjahyllyysi Neil.T Andersonin kirjoittama erinomainen, selkeä ja raitishenkinen kirja 'Vapauttava totuus' , Päivä Oy

Siinä sisältää kaikki samat opetukset uskovan lahjavanhurskaudesta mitä jaikalkin tällä palstalla raamatullisesti opettaa.
Kirjassa puhutaan uskovan ihmisen uudesta identiteetistä (olemme pyhiä, emme syntisiä) ja asemasta Kristuksessa Pyhästä Hengestä uudestisyntymisen jälkeen, sekä tämän uuden muuttumattoman aseman meille mukanansa tuomista valtuuksista.

Suosittelen tätä hyvää kirjaa kaikille
http://deikauppa.fi/contents/fi/p1009.html.

Lue lisää

Kristityn identiteetti ja asema Raamatussa
-
Lue Neil T. Andersonin teokset ’Vapauttava totuus’ ja ’ Enemmän kuin voittajia’
Kustantaja: Päivä

”Seuraavissa väittämissä tiivistyy meidän Raamatun mukainen identiteettimme ja asemamme Kristuksessa. Lue jakeet usein ääneen. Jos parhaillaan koet elämässäsi hengellistä ristiriitaa, lue nämä jakeet ääneen ainakin kerran päivässä kuukauden ajan.” (Neil T. Andersson)

Kuka minä olen?

Olen maan suola (Matt. 5:13).
Olen maailman valkeus (Matt. 5:14).
Olen Jumalan lapsi (Joh. l: 12).
Olen osa todellista viinipuuta, Kristuksen elämän kanava (Joh. 15:l, 5).
Olen Kristuksen ystävä (Joh. 15:15).
Olen Kristuksen valitsema ja asettama kantamaan hänen hedelmäänsä (Joh. 15:16).
Olen vanhurskauden palvelija (Room. 6:18).

Olen Jumalan palvelija (Room. 6:22).
Olen Jumalan lapsi; Jumala on hengellinen Isäni (Room..8:14, 15; Gal. 3:26, 4:6).
Olen Kristuksen kanssaperillinen, jaan hänen perintönsä hänen kanssaan (Room. 8:17).
Olen Jumalan temppeli - asunto. Hänen Henkensä ja elämänsä asuvat minussa (1. Kor. 3:16, 6:19).
Olen yhtä Herran kanssa ja yksi henki hänen kanssaan (1. Kor. 6:17).
Olen Kristuksen ruumiin jäsen (1. Kor. 12:27; Ef. 5:30).
Olen uusi luomus (2. Kor. 5:17).

Olen sovitettu Jumalan kanssa, ja minulla on sovituksen virka (2. Kor. 5:18, 19).
Olen Jumalan lapsi ja yhtä Kristuksessa (Gal. 3:26, 28).
Olen Jumalan perillinen, koska olen Jumalan lapsi (Gal. 4:6, 7).
Olen pyhä (Ef l: l; 1. Kor. 1: 2; Fil. l: l; Kol. l: 2).
Olen Jumalan tekoa - hänen kättensä tekoa - uudestisyntynyt Kristuksessa tehdäkseni hänen tekojaan (Ef. 2:10).
Olen Jumalan perheen muiden jäsenten tavoin saman maan kansalainen (Ef. 2:19).
Olen Kristuksen vanki (Ef. 3: 1; 4: l).

Olen vanhurskas ja pyhä (Ef. 4:24).
Olen taivaan kansalainen, joka olen asetettu taivaallisiin (Fil. 3:20; Ef. 2:6).
Olen kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa (Kol. 13).
Olen Kristuksen elämän ilmentymä, koska hän on minun elämäni (Kol. 14).
Olen Jumalan valitsema, pyhä ja rakas (Kol. 3:12; I.Tess. 1:4).
Olen valon, en pimeyden lapsi (1. Tess. 5:5).
Olen taivaallisesta kutsumuksesta osallinen (Hepr. 3: l).

Olen osallinen Kristuksesta; hänen elämästään (Hepr. 3:14).
Olen yksi Jumalan elävistä kivistä, jotka on rakennettu Kristuksessa hengelliseksi huoneeksi (1. Piet. 2:5).
Olen valittua sukua, kuninkaallista papistoa, pyhää heimoa, omaisuuskansaa (1. Piet. 2:9, 10).
Olen outo ja muukalainen tälle maailmalle, jossa väliaikaisesti elän (1. Piet. 2:1 l).
Olen paholaisen vihollinen (1. Piet. 5:8).
Olen Jumalan lapsi ja muistutan Kristusta, kun hän tulee takaisin (1. Joh. 3:1-2).
Olen Jumalasta syntynyt, ja paha - paholainen - ei pysty minuun koskemaan (1. Joh. 5:18).
En ole suuri "minä olen" mutta Jumalan armosta olen se, mikä olen (2. Moos. 3:14;Joh. 8:24, 28, 58), (1. Kor. 15:10).

Kryolan kirjoitti:

Kristityn identiteetti ja asema Raamatussa
-
Lue Neil T. Andersonin teokset ’Vapauttava totuus’ ja ’ Enemmän kuin voittajia’
Kustantaja: Päivä

”Seuraavissa väittämissä tiivistyy meidän Raamatun mukainen identiteettimme ja asemamme Kristuksessa. Lue jakeet usein ääneen. Jos parhaillaan koet elämässäsi hengellistä ristiriitaa, lue nämä jakeet ääneen ainakin kerran päivässä kuukauden ajan.” (Neil T. Andersson)

Kuka minä olen?

Olen maan suola (Matt. 5:13).
Olen maailman valkeus (Matt. 5:14).
Olen Jumalan lapsi (Joh. l: 12).
Olen osa todellista viinipuuta, Kristuksen elämän kanava (Joh. 15:l, 5).
Olen Kristuksen ystävä (Joh. 15:15).
Olen Kristuksen valitsema ja asettama kantamaan hänen hedelmäänsä (Joh. 15:16).
Olen vanhurskauden palvelija (Room. 6:18).

Olen Jumalan palvelija (Room. 6:22).
Olen Jumalan lapsi; Jumala on hengellinen Isäni (Room..8:14, 15; Gal. 3:26, 4:6).
Olen Kristuksen kanssaperillinen, jaan hänen perintönsä hänen kanssaan (Room. 8:17).
Olen Jumalan temppeli - asunto. Hänen Henkensä ja elämänsä asuvat minussa (1. Kor. 3:16, 6:19).
Olen yhtä Herran kanssa ja yksi henki hänen kanssaan (1. Kor. 6:17).
Olen Kristuksen ruumiin jäsen (1. Kor. 12:27; Ef. 5:30).
Olen uusi luomus (2. Kor. 5:17).

Olen sovitettu Jumalan kanssa, ja minulla on sovituksen virka (2. Kor. 5:18, 19).
Olen Jumalan lapsi ja yhtä Kristuksessa (Gal. 3:26, 28).
Olen Jumalan perillinen, koska olen Jumalan lapsi (Gal. 4:6, 7).
Olen pyhä (Ef l: l; 1. Kor. 1: 2; Fil. l: l; Kol. l: 2).
Olen Jumalan tekoa - hänen kättensä tekoa - uudestisyntynyt Kristuksessa tehdäkseni hänen tekojaan (Ef. 2:10).
Olen Jumalan perheen muiden jäsenten tavoin saman maan kansalainen (Ef. 2:19).
Olen Kristuksen vanki (Ef. 3: 1; 4: l).

Olen vanhurskas ja pyhä (Ef. 4:24).
Olen taivaan kansalainen, joka olen asetettu taivaallisiin (Fil. 3:20; Ef. 2:6).
Olen kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa (Kol. 13).
Olen Kristuksen elämän ilmentymä, koska hän on minun elämäni (Kol. 14).
Olen Jumalan valitsema, pyhä ja rakas (Kol. 3:12; I.Tess. 1:4).
Olen valon, en pimeyden lapsi (1. Tess. 5:5).
Olen taivaallisesta kutsumuksesta osallinen (Hepr. 3: l).

Olen osallinen Kristuksesta; hänen elämästään (Hepr. 3:14).
Olen yksi Jumalan elävistä kivistä, jotka on rakennettu Kristuksessa hengelliseksi huoneeksi (1. Piet. 2:5).
Olen valittua sukua, kuninkaallista papistoa, pyhää heimoa, omaisuuskansaa (1. Piet. 2:9, 10).
Olen outo ja muukalainen tälle maailmalle, jossa väliaikaisesti elän (1. Piet. 2:1 l).
Olen paholaisen vihollinen (1. Piet. 5:8).
Olen Jumalan lapsi ja muistutan Kristusta, kun hän tulee takaisin (1. Joh. 3:1-2).
Olen Jumalasta syntynyt, ja paha - paholainen - ei pysty minuun koskemaan (1. Joh. 5:18).
En ole suuri "minä olen" mutta Jumalan armosta olen se, mikä olen (2. Moos. 3:14;Joh. 8:24, 28, 58), (1. Kor. 15:10).

Lue lisää

Andersonilta:

Koska olen Kristuksessa, Jumalan armosta...

Olen vanhurskautettu - saanut täydellisesti anteeksi (Room. 5: l).
Olen kuollut Kristuksen kanssa ja myös synnin hallintavallalle minussa (Room. 6:1-6).
Olen ainiaaksi vapaa tuomiosta (Room. 8: 1).
Jumala on asettanut minut Kristukseen (1. Kor. 1:30).
Olen saanut Jumalan Hengen elämääni, että, voisin tietää kaiken sen, minkä Jumala on minulle ilmaiseksi antanut (1. Kor. 2:12).
Minulle on annettu Kristuksen mieli (1. Kor. 2:16).
Olen ostettu ja minusta on maksettu hinta; en ole itseni oma; kuulun Jumalalle (1. Kor. 6:19, 20).

Jumala on minut Kristuksessa lujittanut, voidellut ja painanut minuun sinetin; ja minulle on annettu Pyhä Henki vakuudeksi tulevasta perinnöstä (2. Kor. 1:21, 22; Ef. 1: 13, 14).
Koska olen kuollut, en elää enää itselleni, vaan Kristukselle (2. Kor. 5:14,15).
Minut on vanhurskautettu (2. Kor. 5:21).
Minut on ristiinnaulittu Kristuksen kanssa, enkä minä enää itse elä, vaan Kristus elää minussa. Elän nyt Kristuksen elämää. (Gal. 2:20).
Minut on siunattu kaikilla hengellisillä siunauksilla Kristuksessa (Ef 1:3).
Minut on valittu Kristuksessa ennen maailman perustamista olemaan pyhä eikä minussa ole Jumalan edessä mitään syytä (Ef 1:5).

Minut on lunastettu ja minulle on annettu anteeksi, ja minulle annetaan Jumalan ylenpalttinen armo. Minut on tehty eläväksi yhdessä Kristuksen kanssa. (Ef 2:5).
Minut on yhdessä Kristuksen kanssa herätetty ja asetettu taivaallisiin (Ef.2:6).
Minulla on esteetön pääsy Jumalan luo Hengen kautta (Ef. 2:18).
Saan lähestyä Jumalaa rohkeasti, vapaasti ja luottavaisesti (Ef. 3:12).
Minut on pelastettu Saatanan hallinnasta ja siirretty Kristuksen valtakuntaan (Kol. l: 13).
Minut on vapahdettu ja kaikki syntini on annettu anteeksi. Velkani on mitätöity. (Kol. 1: 14).
Itse Kristus on minussa (Kol. 1:27).

Olen tukevasti juurtunut Kristukseen ja rakennun nyt häneen (Kol. 2:7).
Minut on hengellisesti ympärileikattu. Entinen uudestisyntymätön luontoni on poistettu (Kol. 2:1 l).
Minut on tehty täydelliseksi Kristuksessa (Kol. 2: 10).
Minut on haudattu, herätetty ja tehty eläväksi yhdessä Kristuksen kanssa (Kol. 2:12, 13).
Kuolin Kristuksen kanssa ja minut on herätetty hänen kanssaan. Elämäni on nyt kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa. Kristus on nyt minun elämäni. (Kol. 3:14).
Minulle on annettu voiman, rakkauden ja raittiuden henki (kirjoittajan käyttämässä engl. käännöksessä puhutaan voiman, rakkauden ja itsekurin hengestä, suom. huom.) (2. Tim. 1:7).

Olen pelastettu ja asetettu asemaani Jumalan teon mukaan (2. Tim. 1:9; Tiitus 3:5).
Koska olen pyhitetty ja yhtä Pyhittäjän kanssa, hän ei häpeä kutsua minua veljeksi (Hepr. 2:1 l).
Minulla on oikeus tulla rohkeasti Jumalan valtaistuimen eteen etsimään armoa hädän hetkellä (Hepr. 4:16).
Jumala on antanut minulle äärettömän suuria ja kallisarvoisia lupauksia, joiden perusteella olen Jumalan pyhästä luonnosta osallinen (2. Piet. 1:4).

Kryolan kirjoitti:

Minusta sinun kannattaisi hankkia omaan kirjahyllyysi Neil.T Andersonin kirjoittama erinomainen, selkeä ja raitishenkinen kirja 'Vapauttava totuus' , Päivä Oy

Siinä sisältää kaikki samat opetukset uskovan lahjavanhurskaudesta mitä jaikalkin tällä palstalla raamatullisesti opettaa.
Kirjassa puhutaan uskovan ihmisen uudesta identiteetistä (olemme pyhiä, emme syntisiä) ja asemasta Kristuksessa Pyhästä Hengestä uudestisyntymisen jälkeen, sekä tämän uuden muuttumattoman aseman meille mukanansa tuomista valtuuksista.

Suosittelen tätä hyvää kirjaa kaikille
http://deikauppa.fi/contents/fi/p1009.html.

Lue lisää

Minulla on kirjahyllyissäni tällä kertaa niin tuju-annos luettavaa, etten
hanki lisää; en ainakaan sellaista kirjaa, joka eksyttäisi pois Raamatun
ilmoittamasta totuudesta sellaiseen väärinkäsitysten viidakkoon, jossa
ystävämme jaikal näyttää räpistelevän ... ;)

Uskon kilvoittelumme jatkuu, olkaamme uskollisia, palkinto odottaa!

Semper.Fidelis kirjoitti:

Minulla on kirjahyllyissäni tällä kertaa niin tuju-annos luettavaa, etten
hanki lisää; en ainakaan sellaista kirjaa, joka eksyttäisi pois Raamatun
ilmoittamasta totuudesta sellaiseen väärinkäsitysten viidakkoon, jossa
ystävämme jaikal näyttää räpistelevän ... ;)

Uskon kilvoittelumme jatkuu, olkaamme uskollisia, palkinto odottaa!

Lue lisää

millaisia hengellisiä kirjoja sinä luet ? Suosittele minulle siis hyviä ja rakentavia hengellisiä kirjoja. Watchman Neen hyviä kirjoja minulla on kotona jonkin verran. Hänen hyvät kirjansa sinäkin voit allekirjoittaa, vai kuinka ?

peruukkiliike kirjoitti:

millaisia hengellisiä kirjoja sinä luet ? Suosittele minulle siis hyviä ja rakentavia hengellisiä kirjoja. Watchman Neen hyviä kirjoja minulla on kotona jonkin verran. Hänen hyvät kirjansa sinäkin voit allekirjoittaa, vai kuinka ?

Lue lisää

että keskittyisit Jumalan sanan tutkimiseen.

Parempaa suomenkielistä Raamattua minä en tarvitse kuin käännös 1933/38.
Uusinta käännöstä kohtaan tunnen ainakin vielä epäluottamusta, joka noussee
ko. käännöksen taustalla olevista "moderneista teologisedistä ja -tädeistä" :)

Suosittelen em. tutkistelun apuvälineiksi Novum-kirjasarjaa 1-5. Samoin IRT-
Isoa Raamatun Tietosanakirjaa 1-3. Hyvää taustaa antavat "ulkomaan-kieliset"
Raamatun käännökset, joihin pääsee niin hyvin käsiksi nettisivustojen kautta.

Helluntailaisuuden piiristä löytyy Matti Pyykkönen -niminen 'uskottavan' kuvan
antava henkilö, jolta on ilmestynyt v. 2008 kirjanen "Herätysliikkeen huominen".

Tässä palstan 'henkeen' sopivia kirjoja, joista tärkeimmän mainitsin heti alussa!

PS.
En ryhdy avaamaan kirjahyllyjäni tämän seikkaperäisemmin. Toki "muutakin" on...

Semper.Fidelis kirjoitti:

että keskittyisit Jumalan sanan tutkimiseen.

Parempaa suomenkielistä Raamattua minä en tarvitse kuin käännös 1933/38.
Uusinta käännöstä kohtaan tunnen ainakin vielä epäluottamusta, joka noussee
ko. käännöksen taustalla olevista "moderneista teologisedistä ja -tädeistä" :)

Suosittelen em. tutkistelun apuvälineiksi Novum-kirjasarjaa 1-5. Samoin IRT-
Isoa Raamatun Tietosanakirjaa 1-3. Hyvää taustaa antavat "ulkomaan-kieliset"
Raamatun käännökset, joihin pääsee niin hyvin käsiksi nettisivustojen kautta.

Helluntailaisuuden piiristä löytyy Matti Pyykkönen -niminen 'uskottavan' kuvan
antava henkilö, jolta on ilmestynyt v. 2008 kirjanen "Herätysliikkeen huominen".

Tässä palstan 'henkeen' sopivia kirjoja, joista tärkeimmän mainitsin heti alussa!

PS.
En ryhdy avaamaan kirjahyllyjäni tämän seikkaperäisemmin. Toki "muutakin" on...

Lue lisää

Luen itsekin vuoden 33/38 Raamatun käännöstä. Olen kyllä yrittänyt usein alkaa lukemaan uuttakin -92 käännöstä, mutta jokin vaan omassa hengessäni pistää vastaan. Ja kun vanhaan käännökseen on alusta asti tottunut, niin hankala se on ainakin minulle tuosta vain vaihtaa uuteen kummallisuuteen.
Minulla on kyllä Novumit ja Isot Raamatun tietosanakirjat 1-8 kirjahyllyssä, ja tutkailen niitä aina tarpeen vaatiessa.
Matti Pyykkösen kirjaa 'Herätysliikkeen huominen' en kelpuuta kotiini kirjahyllyyni enkä vaatekomeroonkaan. Jokin minun hengessäni varoittaa tuosta kirjasta. Netissä olen sen takakantta etäältä vähän lueskellut.
Minä olen lukenut hengelliseltä puolelta mm. Francis Frangipanen, Michael Howardin, Watchman Neen, Osmo Haaviston, C. G Finneyn, Salme Blomsterin, Mauri Vikstenin, Martti Kankaansyrjän ja Tuula Majabackan kirjoja, ja tietenkin Neil T. Andersonin kirjoja.
Olen saanut niistä paljon uskonelämääni virvoitusta ja rohkaisua. Voin siis suosittella kyseisten kirjailijoiden kirjoja sinullekin ja ihan kaikille tällä palstalla.
Herätysseuran kirjapainon vanhasta varastosta Suolahdeltalta saa ainakin Osmo Haaviston pieniä vihkosia 10- 20 senttiä kappale jos haluaa niitä ostaa itselleen.

Raamattu on kuitenkin minulle kaikkein rakkain kirja elämässäni ja sitä luen myös eniten. Itse asiassa nykyään luen pelkästään sitä jaikalin ja Psalmin opetustekstien lisäksi.

Oletko siis baptisti ?

Kryolan kirjoitti:

Luen itsekin vuoden 33/38 Raamatun käännöstä. Olen kyllä yrittänyt usein alkaa lukemaan uuttakin -92 käännöstä, mutta jokin vaan omassa hengessäni pistää vastaan. Ja kun vanhaan käännökseen on alusta asti tottunut, niin hankala se on ainakin minulle tuosta vain vaihtaa uuteen kummallisuuteen.
Minulla on kyllä Novumit ja Isot Raamatun tietosanakirjat 1-8 kirjahyllyssä, ja tutkailen niitä aina tarpeen vaatiessa.
Matti Pyykkösen kirjaa 'Herätysliikkeen huominen' en kelpuuta kotiini kirjahyllyyni enkä vaatekomeroonkaan. Jokin minun hengessäni varoittaa tuosta kirjasta. Netissä olen sen takakantta etäältä vähän lueskellut.
Minä olen lukenut hengelliseltä puolelta mm. Francis Frangipanen, Michael Howardin, Watchman Neen, Osmo Haaviston, C. G Finneyn, Salme Blomsterin, Mauri Vikstenin, Martti Kankaansyrjän ja Tuula Majabackan kirjoja, ja tietenkin Neil T. Andersonin kirjoja.
Olen saanut niistä paljon uskonelämääni virvoitusta ja rohkaisua. Voin siis suosittella kyseisten kirjailijoiden kirjoja sinullekin ja ihan kaikille tällä palstalla.
Herätysseuran kirjapainon vanhasta varastosta Suolahdeltalta saa ainakin Osmo Haaviston pieniä vihkosia 10- 20 senttiä kappale jos haluaa niitä ostaa itselleen.

Raamattu on kuitenkin minulle kaikkein rakkain kirja elämässäni ja sitä luen myös eniten. Itse asiassa nykyään luen pelkästään sitä jaikalin ja Psalmin opetustekstien lisäksi.

Oletko siis baptisti ?

Lue lisää

ja Veikko Manninen taitavat olla niitä harvoja helluntaiherätyksen todellisia
viimeisiä mohikaaneja, jotka eivät toistaiseksi ole retkahtaneet uuden ajan
"kotkotuksiin". Heillä on tietääkseni yhä särmää olla vartijoina muurinaukossa,
vaikka pääosa porukkaa juoksee täyttä päätä super-hengen elämysjahdeissa.

Herätit varmaan tahallasi hilpeyttä viittaamalla Raamatun ohella "jaikalin ja
Psalmin opetusteksteihin". Oletko varma, ettei peruukkisi ole korvapuolelta
liian tiukka ;)) Asia on vakava, mutta lienet huumori-ihmisiä, joten ymmärrät.

ginaanne kirjoitti:

Haluan opastaa sinut Jumalan Sanan osoittamaan armoon ja rakkauteen.

Ef 2:8-9 " Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta,ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja,ette tekojen kautta,ettei kukaan kerskaisi."
Oppisi mukaan armo käsitys olisi mitätön.

Room.3 : 23-27 sekä Room 4: 16 .


Vanhurskas on uskova joka on saannut syntinsä anteeksi ja on siis Jumalan vanhurkauttama.Uskova on samalla kertaa vanhurskas ja kuitenkin syntinen ja juuri tälläisena JOKA HETKI Jumalan käsissä.Mutta vanhurskaus,pelastus ja armo voi olla todellisuutta vain sille jolle kadotustuomio on todellisuus.

Lue lisää

* "
(Kirkkoraamattu 1933/38: Room. 3:21-24)

21.Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,

22.se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.

23.Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla

24.ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, " ?


* Abrahamin uskonvanhurskaus!

* "
(Kirkkoraamattu 1933/38: Room. 4:1-9)

1.Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?

2.Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä.

3.Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi."

4.Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,

5.mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;

6.niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:

7."Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!

8.Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

9.Koskeeko sitten tämä autuaaksi ylistäminen ainoastaan ympärileikattuja, vai eikö ympärileikkaamattomiakin? Sanommehan: "Aabrahamille luettiin usko vanhurskaudeksi."

* Kristuksen vanhurskaudessa olmme vanhurskauteut, ja Jumalasta katsottuna synnittömät, KRISTUKSESSA, itsessämme me olemme syninlainalaisia, koska nyt olemme ilaman lakia, olemme myös synnittömiä, emme lihassamme, liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa, synti ei siis poistu lihastamme koskaan, sen vaan on kuoltava Kristuksen kanssa , uuteen elämään kasteen haudan kautta ylösnousemukseen ja uuteen elämään uudessa luomuksessa. Se sanomattoman suuri aarre, on kätkettynä meissä, eli Pyhän Hengen sinetti sisimmässämme on lukittu ikuisesksi ajaksi, ja siinä me e olemme synnittömät, emme liahassamme !

jaikal kirjoitti:

>>>Ei yli sen, mikä kirjoitettu on" 1.Kor. 4:6

Ei ole mitään automaattipesulaakaan kirjoitettu Raamattuun. Eikä myöskään mitään sellaista pesulaa, joka pesee niin huonosti, tai joka käyttää niin heikkotehoista pesuainetta, että pitää olla koko ajan pesulla, eikä kuitenkaan koskaan tule PUHDASTA.

1+2=3 kirjoitti:

Ei ole mitään automaattipesulaakaan kirjoitettu Raamattuun. Eikä myöskään mitään sellaista pesulaa, joka pesee niin huonosti, tai joka käyttää niin heikkotehoista pesuainetta, että pitää olla koko ajan pesulla, eikä kuitenkaan koskaan tule PUHDASTA.

Lue lisää

>>>Ei ole mitään automaattipesulaakaan kirjoitettu Raamattuun

jaikalii kirjoitti:

>>>Ei ole mitään automaattipesulaakaan kirjoitettu Raamattuun

"On kirjoitettu että "PUHDISTAA kaikesta synnistä" On kirjoitettu että PUHDISTAA!!!!!!!!!!!!!! . Ei ole kirjoitettu että puhdistaa niin huonosti, että pitää koko ajan olla pesulla, eikä silti tule Puhdasta= jatkuva pesu < Noin sinä opetat. Mutta Raamattu puhuu: PUHDISTAA! Ei sano, puhdistaa vähän! Ymmärrätkö? VAAN PUHDISTAA!!! vain hiukanko? EI, vaan KAIKISTA SYNNEISTÄ! Älä ikinä sano että Jeesuksen Veri ei pesisi KOKONAAN PUHTAAKSI""

Asko T kirjoitti:

mielipidettä tässä asiassa ja vastaus oli yksiselitteisesti se, että uskovainen on armahdettu syntinen. Jos muutama mymmenen seurakuntalaista on sitä mieltä, niin silloin täytyy olla minunkin. Muutenhan minä nostaisin itseni seurakuntalaisten yläpuolelle ja siitä seuraisi minulle paha ongelma.

Lue lisää

>>>Muutenhan minä nostaisin itseni seurakuntalaisten yläpuolelle ja siitä seuraisi minulle paha ongelma.<<<

Vielä pahempi ongelma sinulle syntyy jos nostat itsesi Raamatun Sanan yläpuolelle.
Raamattu sanoo Herraan Jeesukseen Kristukseen uskovia ihmisiä uusiksi luomuksiksi.
Raamattu kehottaa meitä tuntemaan itsemme sen uuden luomuksen mukaan, ei sen vanhan entisen syntisen minämme mukaan. Se paskiainen kuoli uskoon tulossamme ja uusi ihminen syntyi Jumalasta: Sanasta ja Hengestä.

Tämä uusi ihminen on aina vanhurskas ja pyhä koska se on Jumalasta ja omistaa Jeesuksen vanhurskauden lahjana Häneltä. Uskova on myös Jumalan pyhittämä kertakaikkisesti. Siksi uskova on vanhurskas ja pyhä. Muussa tapauksessa Jumala
epäonnistui uskovan vanhurskauttamisessa ja pyhittämisessä. Minä en uskaltaisi väittää Jumalan epäonnistuneen.

niinkuin Psalmi ja Il-Marikin kirjoittavat ja josta Jaikalkin opettaa.

Totuus on näin kirjoitti:

niinkuin Psalmi ja Il-Marikin kirjoittavat ja josta Jaikalkin opettaa.

Heb. 10:10. "< Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesusken Kristuksen ruumiin uhrilla KERTA KAIKKIAAN: >" Mitä omia vanhurskauden tekoja tuohon vielä pitäisi lisätä.
* Tämä pyhitys ja vanhurskaus on syyllisen julisteminen syyttömäksi Jumalan edessä.
* Elämän vahurskaus on tosin olemassa, ja sitä tulee tehdä, mutta se ei ole palastuksen ehto eikä pyhityksen ehto, eikä syntien anteeksi saamisen ehto.
* On vain yksi joka on synnitön, Jeesus Kristus, ja Hänen synnittömyytensä on meidänkin synnittömyys, sillä mitään omaa synnittömyyttä ei ole ainoallakaan ihmisellä Jeesusken lisäksi!
* Eikä tätä Jeesusken synnittömyyttä voi millään vanhurskauden teoilla ansaita, vaan se on LAHJA vanhurskaus, joka saadaan armosta, YKSIN armosta, ettei kukaan kerskaisi, et edes sinä ml213 voi kerskata tekemisilläsi, armoon sinunkin on tyydyttävä, muuten joudut tekoinesi kadotukseen. Jeesukseen sinunkin tulee turvautua, ja ainoastaan Häneen, samaten Askon ja Tapion, ja jokaisen, joka töitä tekee pelastuakseen, se tie ei vie taivaaseen, vaan uskontie Jeesuksen vanhurskauteen luottaen, Hänessä olemme yhtäpuhtaa kuin Hän on. Ellemme ole, emme ole vanhurskaat ollenkaan.

Mohikaani_27 kirjoitti:

Heb. 10:10. "< Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesusken Kristuksen ruumiin uhrilla KERTA KAIKKIAAN: >" Mitä omia vanhurskauden tekoja tuohon vielä pitäisi lisätä.
* Tämä pyhitys ja vanhurskaus on syyllisen julisteminen syyttömäksi Jumalan edessä.
* Elämän vahurskaus on tosin olemassa, ja sitä tulee tehdä, mutta se ei ole palastuksen ehto eikä pyhityksen ehto, eikä syntien anteeksi saamisen ehto.
* On vain yksi joka on synnitön, Jeesus Kristus, ja Hänen synnittömyytensä on meidänkin synnittömyys, sillä mitään omaa synnittömyyttä ei ole ainoallakaan ihmisellä Jeesusken lisäksi!
* Eikä tätä Jeesusken synnittömyyttä voi millään vanhurskauden teoilla ansaita, vaan se on LAHJA vanhurskaus, joka saadaan armosta, YKSIN armosta, ettei kukaan kerskaisi, et edes sinä ml213 voi kerskata tekemisilläsi, armoon sinunkin on tyydyttävä, muuten joudut tekoinesi kadotukseen. Jeesukseen sinunkin tulee turvautua, ja ainoastaan Häneen, samaten Askon ja Tapion, ja jokaisen, joka töitä tekee pelastuakseen, se tie ei vie taivaaseen, vaan uskontie Jeesuksen vanhurskauteen luottaen, Hänessä olemme yhtäpuhtaa kuin Hän on. Ellemme ole, emme ole vanhurskaat ollenkaan.

Lue lisää

Mohikaani_27:
"Jeesukseen sinunkin tulee turvautua, ja ainoastaan Häneen, samaten Askon ja Tapion, ja jokaisen, joka töitä tekee pelastuakseen, se tie ei vie taivaaseen, vaan uskontie Jeesuksen vanhurskauteen luottaen,.."
---
LAKI JA SYNTI
Room.7:7-25
--
7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
--
Paavali on voimakkaasti julistanut, kuinka lain tie ei voi johtaa ketään Jumalan vanhurskauden osallisuuteen.
Paavalin julistus on synnyttänyt kuulijoissa mielikuvan, että Jumalan laki onkin Paavalin mukaan jotain pahaa ja syntiä. ”Onko laki syntiä?” (7)
Tämän johtopäätöksen Paavali torjuu jyrkästi. Laki on pyhä, oikea, vanhurskas ja hyvä (12). Laki on hengellinen (14). Se on taivaasta ja tarkoitettu varjelemaan elämää. Lain tehtävänä on sanoa synti synniksi (8,9).

Jumala sanoo Sanassaan, että kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat kelvottomia (Room. 3:9-20).
Kukaan ei ole vanhurskas, Jumalalle kelpaava, itsessään.
Olemme lihallisia, myyty synnin alaisuuteen (14).
Meidän lihassamme ei asu mitään hyvää (18), vaan olemme syntymästämme lähtien syntisiä ja turmeltuneita (17, 20). Paha riippuu meissä kiinni (21).
Ihminen kyllä tahtoo täyttää Jumalan tahdon, mutta hänellä ei voimaa hyvän toteuttamiseen (20).

Siksi ainut mahdollisuus ihmiselle on ottaa vastaan Jumalan tarjoama vanhurskaus, jonka Kristus on meille hankkinut.
Lain tehtävä on ottaa pois ihmiseltä omat luulot ja kasvattaa (kurittaa) Kristukseen (Gal.3: 24)
Lain sisältämiin lupauksiin liittyy aina ehto. Laki lupaa elämän, mutta ei ilmaiseksi vaan vastineeksi käskyjen täyttämisestä.

Sen sijaan Uuden Testamentin lupauksiin ei liitetty mitään ehtoa. Ne eivät vaadi meiltä mitään ansioita, eikä niiden täyttäminen riipu meidän arvollisuudestamme.
Aivan ilmaiseksi ne tuovat ja lahjoittavat meille anteeksiannon, armon, vanhurskauden ja ikuisen elämän Kristuksen tähden.
Tämä on mitä hirmuisinta mielettömyyttä ja hullutusta meidän järjellemme.
"Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat" (Room 8:1).
Lain tekoihin luottava ei voi sietää pelastumista yksin uskon kautta.
--
Kristittyinä joudumme jatkuvasti taistelemaan turmeltunutta luontoamme vastaan.
Ruumiimme on vielä ”alennustilassa” (Filipp.3:21). Tämä ruumiimme on kerran tuleva ” kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi” , eli sen ruumiin, mikä Jeesuksella oli ylösnousemuksensa jälkeen.

Tapio522 kirjoitti:

Mohikaani_27:
"Jeesukseen sinunkin tulee turvautua, ja ainoastaan Häneen, samaten Askon ja Tapion, ja jokaisen, joka töitä tekee pelastuakseen, se tie ei vie taivaaseen, vaan uskontie Jeesuksen vanhurskauteen luottaen,.."
---
LAKI JA SYNTI
Room.7:7-25
--
7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
--
Paavali on voimakkaasti julistanut, kuinka lain tie ei voi johtaa ketään Jumalan vanhurskauden osallisuuteen.
Paavalin julistus on synnyttänyt kuulijoissa mielikuvan, että Jumalan laki onkin Paavalin mukaan jotain pahaa ja syntiä. ”Onko laki syntiä?” (7)
Tämän johtopäätöksen Paavali torjuu jyrkästi. Laki on pyhä, oikea, vanhurskas ja hyvä (12). Laki on hengellinen (14). Se on taivaasta ja tarkoitettu varjelemaan elämää. Lain tehtävänä on sanoa synti synniksi (8,9).

Jumala sanoo Sanassaan, että kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat kelvottomia (Room. 3:9-20).
Kukaan ei ole vanhurskas, Jumalalle kelpaava, itsessään.
Olemme lihallisia, myyty synnin alaisuuteen (14).
Meidän lihassamme ei asu mitään hyvää (18), vaan olemme syntymästämme lähtien syntisiä ja turmeltuneita (17, 20). Paha riippuu meissä kiinni (21).
Ihminen kyllä tahtoo täyttää Jumalan tahdon, mutta hänellä ei voimaa hyvän toteuttamiseen (20).

Siksi ainut mahdollisuus ihmiselle on ottaa vastaan Jumalan tarjoama vanhurskaus, jonka Kristus on meille hankkinut.
Lain tehtävä on ottaa pois ihmiseltä omat luulot ja kasvattaa (kurittaa) Kristukseen (Gal.3: 24)
Lain sisältämiin lupauksiin liittyy aina ehto. Laki lupaa elämän, mutta ei ilmaiseksi vaan vastineeksi käskyjen täyttämisestä.

Sen sijaan Uuden Testamentin lupauksiin ei liitetty mitään ehtoa. Ne eivät vaadi meiltä mitään ansioita, eikä niiden täyttäminen riipu meidän arvollisuudestamme.
Aivan ilmaiseksi ne tuovat ja lahjoittavat meille anteeksiannon, armon, vanhurskauden ja ikuisen elämän Kristuksen tähden.
Tämä on mitä hirmuisinta mielettömyyttä ja hullutusta meidän järjellemme.
"Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat" (Room 8:1).
Lain tekoihin luottava ei voi sietää pelastumista yksin uskon kautta.
--
Kristittyinä joudumme jatkuvasti taistelemaan turmeltunutta luontoamme vastaan.
Ruumiimme on vielä ”alennustilassa” (Filipp.3:21). Tämä ruumiimme on kerran tuleva ” kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi” , eli sen ruumiin, mikä Jeesuksella oli ylösnousemuksensa jälkeen.

Lue lisää

* Tapio, sanot, " "Jeesukseen sinunkin tulee turvautua, ? Kyllä, ja yksin Häneen, pelastus on YKSIN Jumalan teko, enkä koskaan enkä milloinkaan ole mitään muuta sanonutkaan? Ihmettelenkin, miksi Tapio sellaista luulee ?

* Ja koska pelastus on YKSIN Jumalan teko, niin myöskään vesikaste ei siihen voi kuulua, koska sen suorittaa ihminen, ja pelastus on YKSIN Jumalan teko, niin miten siihen voi sisällyttää mitään ihmisen tekemää? Ja se on luonnollistakin, että vain Jumala voi synnyttää uudesti YÖHÄÄLTÄ ! Ei alhaalta maasta, vain ja yksinomaan Taivvasta päin ! Jeesus sanoo asian kruunaten, " Ja NÄIN on JOKAISEN HENGESTÄ syntyneen. Hengestä, ei mistään, mikä liittää täthän maahan, ei edes kastevesi. Paavali sanoo, " kaikki me, ( me tarkoittaa niitä seurakuntalaisia, jotka Paavalin aikana oli liittynyt uskoontulon ja sitten kasteen kautta seurakuntaan) ei siis iahan ketä tahansa " me" ? Vain uudestisyntyneet, Jumalan Hengen kasteessa. 1Kor.1213. olevat voidaan kastaa uskovien upotus kasteella.

* Pauli Karppinen kirjoittaa hyvin selkeästi opettan kasteesta, viimeisimmässä Ristin Voitto-lehdessä ! RV_lehden kansikuva on tilaisuudesta,siis taiteilijan näkemys, missä Johanneskastaja kastaa Jeesuksen. Kuva vain on pahasti epätuudellinen, siinä Johannes valaa vettä Jeesusken päälle, eikä edes itse ole vedessä yhdessä Jeesuksen kanssa, Raamattu sanoo asian toisin, He molemmat astuivat veteen ja samoin nousivat vedestä. Ihmettelen kun RV:n toimittajat tuolla tavalla luovat väärää kuvaa, vai tehtiinkö se tahallaan kirkon mieliksi ?

Lainaus linkistä:
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/usko/usko1h.html
--
3. Samaan aikaan vanhurskas ja syntinen

"Jokainen Jeesukseen uskova on samaan aikaan vanhurskas ja syntinen.
Syntinen tietoisesti ja vanhurskas vasta toivossa ja siksi, että hänelle tällä hetkellä luetaan Jeesuksen pyhyys ja puhtaus.
Hän on omissa silmissään ja todellisuudessa monin tavoin epävanhurskas.
Mutta Kristukseen uskoessaan Jumalan silmissä hän on kuitenkin vanhurskas ja kestää Jumalan tuomiolla. Kristus peittää uskovan syntisyyden omaan puhtauteensa, kuten morsian puetaan puhtaaseen morsiuspukuun.
--
Tämä kahden vastakkaisen totuuden samanaikaisuus leimaa kaikkea uskon elämää.
Uskova on kyllä uusi ihminen, joka on jo luotu ja samaan aikaan hänen on päivittäin pukeuduttava uuteen ihmiseensä (2 Kor 5:17).
Uskova on myös vanha ihminen, joka on ristiinnaulittu Kristuksen kanssa ja samaan aikaan hänen on päivittäin ristiinnaulittava vanha ihmisensä (Kol 3:1-5).
--
4. Lihan ja hengen välinen sota uskovassa

Synti ja Jumalan vastainen vanha ihminen, liha, asuu uskovassa koko elämän ajan (Room 7:17).
Synnin tahto on lihan tahto ja se on aina vihamielinen Jumalaa kohtaan (Room 8:7). Uskova haluaa olla itseriittoinen, seurata itsekkäitä intohimojaan ja palvoa omaa minäänsä.
Lihan teot on luetteloitu Gal 5:19-21 (vrt. 2 Tim 3:2-5).
On kauhistuttavaa, kun ne pääsevät uskovassa valtaan ja toisinaan tapahtuu niin.

Samaan aikaan uskova on myös uusi ihminen ja hänessä asuu Kristus Pyhässä Hengessä. Jeesus on omiensa kanssa joka päivä.

Vanha ihminen on helposti määriteltävissä ja havaittavissa. Se on itsekäs minäkeskeinen ihminen, joka kaikessa etsii omaansa. Se on piintynyt luontoomme ja siksi luontomme on hidas ja vastahakoinen hyvän tekemiseen, mutta aina valmis pahaan. Vanha on minä itse. Sen on aina oltava lain, syyttävän omantunnon ja kuoleman alainen".
(Rovasti Olavi Peltola)
--
Lue koko kirjoitus!
--
Niinpä kristityt rukoilevatkin Isä Meidän- rukousta, ohittamatta kohtaa:
"....ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;.."
( Matt 6:12).
Synnitön ei voi rukoilla näin!

Tapio522eikirj. kirjoitti:

Lainaus linkistä:
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/usko/usko1h.html
--
3. Samaan aikaan vanhurskas ja syntinen

"Jokainen Jeesukseen uskova on samaan aikaan vanhurskas ja syntinen.
Syntinen tietoisesti ja vanhurskas vasta toivossa ja siksi, että hänelle tällä hetkellä luetaan Jeesuksen pyhyys ja puhtaus.
Hän on omissa silmissään ja todellisuudessa monin tavoin epävanhurskas.
Mutta Kristukseen uskoessaan Jumalan silmissä hän on kuitenkin vanhurskas ja kestää Jumalan tuomiolla. Kristus peittää uskovan syntisyyden omaan puhtauteensa, kuten morsian puetaan puhtaaseen morsiuspukuun.
--
Tämä kahden vastakkaisen totuuden samanaikaisuus leimaa kaikkea uskon elämää.
Uskova on kyllä uusi ihminen, joka on jo luotu ja samaan aikaan hänen on päivittäin pukeuduttava uuteen ihmiseensä (2 Kor 5:17).
Uskova on myös vanha ihminen, joka on ristiinnaulittu Kristuksen kanssa ja samaan aikaan hänen on päivittäin ristiinnaulittava vanha ihmisensä (Kol 3:1-5).
--
4. Lihan ja hengen välinen sota uskovassa

Synti ja Jumalan vastainen vanha ihminen, liha, asuu uskovassa koko elämän ajan (Room 7:17).
Synnin tahto on lihan tahto ja se on aina vihamielinen Jumalaa kohtaan (Room 8:7). Uskova haluaa olla itseriittoinen, seurata itsekkäitä intohimojaan ja palvoa omaa minäänsä.
Lihan teot on luetteloitu Gal 5:19-21 (vrt. 2 Tim 3:2-5).
On kauhistuttavaa, kun ne pääsevät uskovassa valtaan ja toisinaan tapahtuu niin.

Samaan aikaan uskova on myös uusi ihminen ja hänessä asuu Kristus Pyhässä Hengessä. Jeesus on omiensa kanssa joka päivä.

Vanha ihminen on helposti määriteltävissä ja havaittavissa. Se on itsekäs minäkeskeinen ihminen, joka kaikessa etsii omaansa. Se on piintynyt luontoomme ja siksi luontomme on hidas ja vastahakoinen hyvän tekemiseen, mutta aina valmis pahaan. Vanha on minä itse. Sen on aina oltava lain, syyttävän omantunnon ja kuoleman alainen".
(Rovasti Olavi Peltola)
--
Lue koko kirjoitus!
--
Niinpä kristityt rukoilevatkin Isä Meidän- rukousta, ohittamatta kohtaa:
"....ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;.."
( Matt 6:12).
Synnitön ei voi rukoilla näin!

Lue lisää

Lk 18:10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.

Lk 18:11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.

Lk 18:13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
--
Kumpi lähti vanhuskautettuna kotiinsa?

Tapio522eikirj. kirjoitti:

Lk 18:10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.

Lk 18:11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.

Lk 18:13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
--
Kumpi lähti vanhuskautettuna kotiinsa?

Lue lisää

Usein näemme pahan vain toisten elämässä, mutta emme yhtä herkästi pahaa myös omassa elämässämme. Näin korotamme jopa itsemme synnittömiksi. Asetumme toisten yläpuolelle.
"Olemmeko muita parempia?" kysyy Paavali ja vastaa "Emme suinkaan" (Room.3:9).
”Kaikki olemme synnin alla” (Room 3:9). Pahanilkinen on jokaisen ihmisen sydän (Jer 17:9). Olemme kaikki samalla viivalla.

Meidän on nöyryydessä pidettävä toista parempana kuin itseämme. Paavali piti itseään syntisistä suurimpana (1 Tim 1:15).

Publikaani, joka tunnusti Jumalalle olevansa syntinen, meni kotiinsa vanhurskautettuna; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään." ( Luuk 18:14).

Fariseuksista Jeesus sanoo: "Publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan" (Matt 21:31).
Jumalan silmissä itsekäs "itsemielestään synnitön" ja hyveellinen elämä (”farisealaisuus”) on saman tuomion alainen kuin itsekäs paheellinen elämä.

Varokaamme tavoittelemasta sellaista pyhyyttä, ettemme pidä itseämme enää syntisinä. Kristus ei asu muissa kuin syntisissä.
Rukous:
"Jumalani, ole minulle syntiselle ARMOLLINEN".

jaikal: "Et voi olla syntinen ja vanhurskas".
---
Room. 2:17-29
--
Jakeesta 17 lähtien Paavali puhuu juutalaisista.
Juutalaiset kerskasivat Jumalasta ja laista (17,23). He uskoivat, että heillä oli sanoma koko ihmiskunnalle (19,20).
Valitulla kansalla oli messiaaninen kutsumus. Mutta juutalaisten ulkonaisen alennustilan tähden Jumalan nimi tuli pilkatuksi pakanain seassa (21-24).

Paavali joutuu sanomaan heistä, jotka pitivät itseään muita parempina (synnittöminä), karun totuuden:
He ” luulevat kykenevänsä olemaan sokeain taluttajia, pimeydessä olevien valkeus, ymmärtämättömien kasvattajia, alaikäisten opettajia, ...(19,20).
Tälläkin keskustelupalstalla samanlainen asenne tule hyvin esiin.

Paavali puhuu juuri tällaisista ”hyvistä” ja itseään synnittömänä pitävistä ihmisistä. Hän paljastaa tällaisen hyvältä vaikuttavan ihmisen todellisen minän ja arkielämän. Hurskaalta näyttävän kuoren alla onkin kova ja itsekäs ihminen.

Markuksen evankeliumissa kerrotaan fariseukseuksista, jotka pitivät Jeesusta silmällä, voidakseen syyttää Häntä sapatin rikkomisesta (Mark. 2:1-6).
Tässä ilmenee farisealaisten uskonnollisuus. Tyypillistä sille on, että on etsittävä toisista vikoja voidaksensa syyttää ja tuomita heitä. Samalla voi ylpeillen sanoa itsestään: minä en ole niin kuin tuo toinen.
He ajattelevat, että oikea elämä on käskyjen ulkonaista pitämistä.
He eivät ole päästäneet Jumalan pyhää lakia tuomitsemaan itseään eivätkä omavanhurskauttaan, vaan kerskaavat synnittömyydellään.

He eivät tunne omaa syntisyyttään Jos he sen tuntisivat, he eivät pitäisi itseään eturivin uskovina. Tällainen ihminen ei näe todellista omaa tilaansa.
"Toista opetat, et itseäsi opeta" (Room 2:21).
Sanoessaan "minä olen rikas, minä olen rikastunut, enkä mitään tarvitse” ”juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston" (Ilm 3:17). Näin he pettävät itseään ja muitakin.
---
jaikal, toivoisin, että sinäkin nöyrtyisit rukoilemaan publikaanin tavoin:
"Jumalani, ole minulle syntiselle ARMOLLINEN".

Tapio522 kirjoitti:

jaikal: "Et voi olla syntinen ja vanhurskas".
---
Room. 2:17-29
--
Jakeesta 17 lähtien Paavali puhuu juutalaisista.
Juutalaiset kerskasivat Jumalasta ja laista (17,23). He uskoivat, että heillä oli sanoma koko ihmiskunnalle (19,20).
Valitulla kansalla oli messiaaninen kutsumus. Mutta juutalaisten ulkonaisen alennustilan tähden Jumalan nimi tuli pilkatuksi pakanain seassa (21-24).

Paavali joutuu sanomaan heistä, jotka pitivät itseään muita parempina (synnittöminä), karun totuuden:
He ” luulevat kykenevänsä olemaan sokeain taluttajia, pimeydessä olevien valkeus, ymmärtämättömien kasvattajia, alaikäisten opettajia, ...(19,20).
Tälläkin keskustelupalstalla samanlainen asenne tule hyvin esiin.

Paavali puhuu juuri tällaisista ”hyvistä” ja itseään synnittömänä pitävistä ihmisistä. Hän paljastaa tällaisen hyvältä vaikuttavan ihmisen todellisen minän ja arkielämän. Hurskaalta näyttävän kuoren alla onkin kova ja itsekäs ihminen.

Markuksen evankeliumissa kerrotaan fariseukseuksista, jotka pitivät Jeesusta silmällä, voidakseen syyttää Häntä sapatin rikkomisesta (Mark. 2:1-6).
Tässä ilmenee farisealaisten uskonnollisuus. Tyypillistä sille on, että on etsittävä toisista vikoja voidaksensa syyttää ja tuomita heitä. Samalla voi ylpeillen sanoa itsestään: minä en ole niin kuin tuo toinen.
He ajattelevat, että oikea elämä on käskyjen ulkonaista pitämistä.
He eivät ole päästäneet Jumalan pyhää lakia tuomitsemaan itseään eivätkä omavanhurskauttaan, vaan kerskaavat synnittömyydellään.

He eivät tunne omaa syntisyyttään Jos he sen tuntisivat, he eivät pitäisi itseään eturivin uskovina. Tällainen ihminen ei näe todellista omaa tilaansa.
"Toista opetat, et itseäsi opeta" (Room 2:21).
Sanoessaan "minä olen rikas, minä olen rikastunut, enkä mitään tarvitse” ”juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston" (Ilm 3:17). Näin he pettävät itseään ja muitakin.
---
jaikal, toivoisin, että sinäkin nöyrtyisit rukoilemaan publikaanin tavoin:
"Jumalani, ole minulle syntiselle ARMOLLINEN".

Lue lisää

* Tapio kirjoittaa; " (Rovasti Olavi Peltolan kirjoituksiin vedoten, ja kehottaa lukemaan hänen kirjoituksensa kokonaan ! Tapio, ei mikään rovasti voi kumota Raamattua, eikä varsinkaan kirkon teologian koulun käyneet, koska siellä on opettajina täysin uskomattomia teologeja, he ovat ulkoa oppineita , uskomattomamat jumaluus opilliset keskenään opettavat Raamatun kirjainta. Heillä on vain kuollut kirjain, vasta Kristuksessa uudestisyntymällä, Sana alkaa elää sisimmässämme. Siksi kirkko menee yhä vaan kohti Jeesusken kieltämistä. Vaikka johan siellä on muutamia piispoja ja pappeja, jotka kieltävät Jeesuksen !

Jaikal on mahtava omaperäinen uskonteoreetikko. Hän hakee teologiaansa ja varmasti löytää sen vielä.

Jumalalla on osto- ja myyntiliike. Sen kautta hän osti (menneiden!) ja tulevien sukupolvien tekemät synnit hamaan niin kauan kuin ihmissuku maapallolla asustaa. Jumala siirsi synnit Jeesukseen ennen hänen kuolemaansa. Jeesus oli Jumalan oma poika, mutta ei Jumala. Jeesus kuoli valtavan suuren syntitaakan omistavana Jumalan poikana. Toisaalla hän kylläkin sanoo, että Jeesus oli synnitön! Gogolin ruhtinas muuten osti kuolleita sieluja hankkiakseen niiden avulla rahaa ja mainetta. No se siitä. Tarina jatkuu.

Syntinen Jeesus kuoli, kirkastettiin synnittömäksi, ja nousi taivaaseen. Maailma muuttui synnittömäksi. Kaikki ihmiset hamaan maailmanloppuun saakka ovat synnittömiä.
Tämä on kaunista. Ei mitään vikaa. Ei tarvitse painia synnin tai kuolemattomuuden kanssa. Jumala on hyvä ja pelasti maailman suunnittelemaltaan tuhoamiselta. Ilmestyskirja on turha. Jumalan tuhoamaa maailmanloppua ei tule.

Ei aivan. Kauppaan liittyy myös myyminen. Ei Jumalakaan halua tappiollista kauppaa. Jumala möi ihmisille synnittömän maailman uskoa vastaan. Vanhurskaus tulee ostaa uskomalla Jeesuksen syntisyyteen tämän kuolinhetkellä. Usko riittää. Tekoja ei tarvita, ei edes hyviä. Vanhurskautta ei osteta maallisilla teoilla (sopii hyvin teoriaan).

Mohikaanilta sieppasin kertomuksen onnellisen lopun. Jeesuksen ruumiin uhrilla olemme pyhitetyt ja synnittömiä. Millään teoilla ja kommervenkeillä ei pyhitys toteudu. Se tulee vain uskosta ja armosta (tämä viimeinen on evl. kirkon oppia).
Armo-oppi tosin sulkee pois palkkiovanhurskauden. Armo tulee kelle tulee. "Armahdan kenet armahdan."

Uskonoppi muuttuu yhdeksi lauseeksi. Raamattu joutaa tarukirjojen sekaan. Uskomalla syntisen Jeesuksen antamaan uhriin Jumalalle saa ikuisen elämän taivaassa.

Odotan mielenkiinnolla teorian edelleen kehittämistä. Teorian kehittelyssä ei ole mitään laitonta.

jaikal:
>>Jumalan lapsi on jatkuvassa Jeesuksen verihuuhtelussa joka puhdistaa sinuakin jatkuvasti kaikesta tahattomista synneistäsi (1 Joh 1:7). Tämä puhdistusprosessi on jatkuva Jumalan "automaattipesula".

syntinen. kirjoitti:

jaikal:
>>Jumalan lapsi on jatkuvassa Jeesuksen verihuuhtelussa joka puhdistaa sinuakin jatkuvasti kaikesta tahattomista synneistäsi (1 Joh 1:7). Tämä puhdistusprosessi on jatkuva Jumalan "automaattipesula".

Lue lisää

kun näitä kirjoituksia lukee,että jotkut,
jotka ovat saaneet syntinsä anteeksi,
ovat aivankuin sitten sen jälkeen tulleet
vieläkin synnillisemmiksi,eivätkä ymmärrä
mitä Jumala on heidän puolestaan tehnyt.

Pelastus ei riipu meistä,sitä ei oteta pois,
jos lankeamme ja teemme parannuksen,
mutta jos alamme leikkiä synnin kanssa ja
elämme synnissä,niin silloin menetämme sen.

Kuulostaa siltä kirjoitti:

kun näitä kirjoituksia lukee,että jotkut,
jotka ovat saaneet syntinsä anteeksi,
ovat aivankuin sitten sen jälkeen tulleet
vieläkin synnillisemmiksi,eivätkä ymmärrä
mitä Jumala on heidän puolestaan tehnyt.

Pelastus ei riipu meistä,sitä ei oteta pois,
jos lankeamme ja teemme parannuksen,
mutta jos alamme leikkiä synnin kanssa ja
elämme synnissä,niin silloin menetämme sen.

Lue lisää

synnin elävän ihmisessä luonnolliseen kuolemaan saakka ja sitä ketjua ei katkaise uudelleensyntyminen.

jos synti ei kulje perimän kautta niin mitä kautta se on kulkenut Eevasta tänne?

Kristitythän yleisesti väittävät Jeesuksen olleen synnitön kun syntiä ei ole perimässä tullut.
Jos vanhurskas olisi synnitön niin silloinhan hänen lapsensa olisivat valmiiksi synnittömiä.

Pe.ku kirjoitti:

synnin elävän ihmisessä luonnolliseen kuolemaan saakka ja sitä ketjua ei katkaise uudelleensyntyminen.

jos synti ei kulje perimän kautta niin mitä kautta se on kulkenut Eevasta tänne?

Kristitythän yleisesti väittävät Jeesuksen olleen synnitön kun syntiä ei ole perimässä tullut.
Jos vanhurskas olisi synnitön niin silloinhan hänen lapsensa olisivat valmiiksi synnittömiä.

Lue lisää

"synnin elävän ihmisessä luonnolliseen kuolemaan saakka ja sitä ketjua ei katkaise uudelleensyntyminen"

SIINÄ TAPAUKSESSA UUDESTISYNTYMISELLÄ EI OLE MITÄÄN MERKITYSTÄ, JOS SILLÄ EI OLE MITÄÄN VAIKUTUSTA. Mistä ja mihin Uudestisyntyminen Vapauttaa? Synnistä pois > Vanhurskauteen? Vanhurskaudesta pois > syntiin? Synnistä > syntiin? Siis kun ihminen Uudestisyntyy Hän siirtyy synnin valtakunnasta Vanhurskauden Valtakuntaan, eli Synnistä pois > Vanhurskauteen? Miten niin Uudestisyntyminen ei irrota ihmistä synnistä?

Jonah, Olet nähnyt paljon vaivaa laatiessasi kirjoituksen vanhurskaudesta.
Kannattaa jokaisen tallentaa kirjoituksesi omiin tiedostoihinsa.

Alkukielen tuntemus on tärkeää.
Minulla ei sitä ole.

Edelleen vanhurskas-asiaa.

VANHURSKAUTTAA, DIKAIOO

Novumin sanakirja sanoo: ”dikaioo” = julistaa vanhurskaaksi, vanhurskauttaa; pass. tulla vanhurskaaksi.

Otan osalainauksen Novumista ko. sanan selityksestä:
>Septuagintassa sanaryhmän ”dikaios” sanoja on käytetty sanaryhmän ”sadaq”-termien (hepr.) vastineina 462:ssa 476 tapauksesta. Raamatullisessa käytössä näillä kahdella sanaryhmällä on siis laaja kosketuspinta, ja tämä merkitsee sitä, että UT:n kreikankieliset sanat ovat olennaiselta osin vanhatestamentillisen vanhurskauskäsitteen vastineita. Niinpä termiä ”dikaioo” on tarkasteltava tästä lähtökohdasta käsin.
Käsite ”vanhurskauttaa” tulee usein vastaan VT:ssä. Alkuperäinen käytetty termi on piel-muoto siddeq, tai useimmiten hifil-muoto hisdiq, kumpikin verbistä sadaq, jonka merkitys on ”julistaa vanhurskaaksi, vapauttaa syyllisyydestä”. Sanat esiintyvät VT:ssä noin 40 kertaa, ja VT:n liittosuhteen puitteissa sanoilla vanhurskas ja vanhurskauttaa on AINA oikeudellinen merkitys, so. ne viittaavat Jumalan vanhurskaaseen tuomioon.<

Kreikan dikaioo em. pohjalta tarkasteltuna merkitsee siis ”vapauttaa syyllisyydestä”. Ja se on aivan muuta kuin ”julistaa synnittömäksi”.
Ihmisen voi vapauttaa syyllisyydestä vain Jumala armostaan. Ihminen ei voi itseään syyllisyydestä vapauttaa. Synnittömäksi ovat jotkut itsensä julistaneet, mutta mitä sanoo sana:

Sananl. 20:8 Kuningas istuu tuomioistuimella, hän silmillänsä perkaa kaiken pahan pois.
20:9 Kuka voi sanoa: "Olen puhdistanut sydämeni, olen puhdas synnistäni"?

Psa 32:5 Minä tunnustin sinulle syntini enkä peittänyt pahoja tekojani; minä sanoin: "Minä tunnustan Herralle rikokseni", ja sinä annoit anteeksi minun syntivelkani. Sela.

Tapio522 kirjoitti:

Jonah, Olet nähnyt paljon vaivaa laatiessasi kirjoituksen vanhurskaudesta.
Kannattaa jokaisen tallentaa kirjoituksesi omiin tiedostoihinsa.

Alkukielen tuntemus on tärkeää.
Minulla ei sitä ole.

Lue lisää

Synti ei kadonnut maailmasta Jeesuksen kuolinhetkellä. Jeesus ei kuollut syntisenä. Jumalalle otollinen, vanhurskas ei ole synnitön. Uskova vanhurskas, joka katuu syntejään ja anoo armoa, pääsee taivaaseen ja muuttuu synnittömäksi siellä. (lähde: Jonahin viesti edellä).
Tämä on mielestäni UT:n sanoman linja.

Muutama kysymys tulee. Onko taivaaseen pääsy katuvalle ehdottoman varma? Armosta, yksin armosta (Lutherin tulkinta) Jumala armahtaa. Tämä sisältää mahdollisuuden Jumalalta harkintaan. Vanhurskas ei voisikaan automaattisesti kirkastua ja joku ei-vanhurskas voi ohittaa vanhurskaan.

Katolisuus korostaa hyvien tekojen merkitystä ja että helvetti ei ole ikuisesti olemassa.. Syntinen sovittaa syntejään ja huomaa olleensa väärässä ja saa armahduksen eli armon. Viimeisen helvetin asukkaan myönnettyä tosiasiat, helvetti lakkautetaan. Siten katolisuus vaatii vanhurskaudelta uskon lisäksi hyviä tekoja maassa että helvetissä. Katolisuuden Jumala ei ole äkkiväärä ja tunnoton. Se antaa ihmiselle aina mahdollisuuden parantaa olemustaan.
Myös katolisuuden tulkinta voidaan varmentaa raamatulla.

Tekojen merkitys eli pyrkimys hyvään kättäytymiseen ja aktiiviseen yhteiskuntaihmiseen olisi mielestäni merkittävä. Niiden vähättely tai poistaminen tekee uskonnosta kissan, jolla on nahka mutta ei sisäelimiä.
Ehkä voisi miettiä sitäkin, että vanhurskauden mitta on yksinomaan teot. Mitä olet tehnyt ja miten elänyt.

Jonah kirjoitti:

Edelleen vanhurskas-asiaa.

VANHURSKAUTTAA, DIKAIOO

Novumin sanakirja sanoo: ”dikaioo” = julistaa vanhurskaaksi, vanhurskauttaa; pass. tulla vanhurskaaksi.

Otan osalainauksen Novumista ko. sanan selityksestä:
>Septuagintassa sanaryhmän ”dikaios” sanoja on käytetty sanaryhmän ”sadaq”-termien (hepr.) vastineina 462:ssa 476 tapauksesta. Raamatullisessa käytössä näillä kahdella sanaryhmällä on siis laaja kosketuspinta, ja tämä merkitsee sitä, että UT:n kreikankieliset sanat ovat olennaiselta osin vanhatestamentillisen vanhurskauskäsitteen vastineita. Niinpä termiä ”dikaioo” on tarkasteltava tästä lähtökohdasta käsin.
Käsite ”vanhurskauttaa” tulee usein vastaan VT:ssä. Alkuperäinen käytetty termi on piel-muoto siddeq, tai useimmiten hifil-muoto hisdiq, kumpikin verbistä sadaq, jonka merkitys on ”julistaa vanhurskaaksi, vapauttaa syyllisyydestä”. Sanat esiintyvät VT:ssä noin 40 kertaa, ja VT:n liittosuhteen puitteissa sanoilla vanhurskas ja vanhurskauttaa on AINA oikeudellinen merkitys, so. ne viittaavat Jumalan vanhurskaaseen tuomioon.<

Kreikan dikaioo em. pohjalta tarkasteltuna merkitsee siis ”vapauttaa syyllisyydestä”. Ja se on aivan muuta kuin ”julistaa synnittömäksi”.
Ihmisen voi vapauttaa syyllisyydestä vain Jumala armostaan. Ihminen ei voi itseään syyllisyydestä vapauttaa. Synnittömäksi ovat jotkut itsensä julistaneet, mutta mitä sanoo sana:

Sananl. 20:8 Kuningas istuu tuomioistuimella, hän silmillänsä perkaa kaiken pahan pois.
20:9 Kuka voi sanoa: "Olen puhdistanut sydämeni, olen puhdas synnistäni"?

Psa 32:5 Minä tunnustin sinulle syntini enkä peittänyt pahoja tekojani; minä sanoin: "Minä tunnustan Herralle rikokseni", ja sinä annoit anteeksi minun syntivelkani. Sela.

Lue lisää

voisi suomentaa sanoilla "Raamatun Jumalaan uskova". Siitähän tässä on kysymys, uskosta Jeesukseen, joka on myös uskovan Vapahtaja tässä ja nyt.

todé* kirjoitti:

voisi suomentaa sanoilla "Raamatun Jumalaan uskova". Siitähän tässä on kysymys, uskosta Jeesukseen, joka on myös uskovan Vapahtaja tässä ja nyt.

Julistettu syyttömäksi.

Vanhurskas= kirjoitti:

Julistettu syyttömäksi.

Entä tekojen osuus?

todé* kirjoitti:

voisi suomentaa sanoilla "Raamatun Jumalaan uskova". Siitähän tässä on kysymys, uskosta Jeesukseen, joka on myös uskovan Vapahtaja tässä ja nyt.

on oikeus, tehdä oikeus, toimia oikeudenmukaisesti zdk, oikeudenmukainen (subst) zadik jne

Eli jos vanhurskas on jumalaan uskova, mitä järkeä on kutsua Jumalaa itsään vanhurskaaksi, itseluottamustako ei puutu? "
"Jumala on vanhurskas tuomari, hän langettaa tuomioita joka päivä. "
"Jerusalemiin minä tuon heidät asumaan. He ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa, uskollinen ja vanhurskas."
Sama sana ihmisestä: "Vanhurskas se, joka nuhteettomasti elää, onnellisia ovat hänen lapsensakin."
"Uskova" sanaa ei voi käyttää koska ei sellaista hepreassa edes ollut, vaatimus ei muutenkaan ollut uskoa johonkin, vaan toimia oikein.

Kirjoitin vähän aikaa sitten tähän ketjuun lukematta mitään muuta kuin tuon Asko T:n aloituksen. En huomannut edes sitä, että ketju on jo muutaman vuoden vanha. En nytkään ole paljoakaan lukenut kommentteja, mutta vilkaisin Asko T:n ja II-marin välistä keskustelua.
Nyt kysynkin sinulle markkuleivonen, että oliko mielessäsi hyvä tahto lähimmäistä kohtaan nostaessasi ketjun ja väittäessäsi, että AskoT ja II-mari ovat yksi ja sama henkilö ja onko se todistettavasti totta mitä väität?

Olikohan se lähellä tuota aikaa, vai jokunen aika myöhemmin, kun Jonah ja Semper väittivät minunkin olevan vaikka kuka. Varmuuden äänellä he toitottivat, että olen greeeen, polvijärven pastoli, totuuden torvi ja vaikka kuka. He pilkkasivat innolla minua kertoen minun vastailevan itselleni ja näin pyrkivät tekemään minusta naurettavan valehtelijan. Heillä ei ollut minkään laista lakia ja siksi he kykenivät tuota tekemään.


Onko siis todistettavasti todistettu väitteesi todenperäisyys markkuleivonen?

Kyllä oli Il-Marilla niin hyvää opetusta ja johdatusta Jumalan sanasta, että olisi saanut olla kaemmankin palstalla. Oli ilo lukea heidän kirjoituksiaan. Asko T ja Il-Mari oli/ ovat eri henkilöitä. Asko T. on vapaakirkos ja Il-Mari on Helluntailainen, satun tietämään. Joten jälleen Markku antoi väärän tuomion ja todistuksen.

>>Hehän on yksi ja sama henkilö, joka paljastui vuosia sitten.

Tiestä kirjoitti:

Kirjoitin vähän aikaa sitten tähän ketjuun lukematta mitään muuta kuin tuon Asko T:n aloituksen. En huomannut edes sitä, että ketju on jo muutaman vuoden vanha. En nytkään ole paljoakaan lukenut kommentteja, mutta vilkaisin Asko T:n ja II-marin välistä keskustelua.
Nyt kysynkin sinulle markkuleivonen, että oliko mielessäsi hyvä tahto lähimmäistä kohtaan nostaessasi ketjun ja väittäessäsi, että AskoT ja II-mari ovat yksi ja sama henkilö ja onko se todistettavasti totta mitä väität?

Olikohan se lähellä tuota aikaa, vai jokunen aika myöhemmin, kun Jonah ja Semper väittivät minunkin olevan vaikka kuka. Varmuuden äänellä he toitottivat, että olen greeeen, polvijärven pastoli, totuuden torvi ja vaikka kuka. He pilkkasivat innolla minua kertoen minun vastailevan itselleni ja näin pyrkivät tekemään minusta naurettavan valehtelijan. Heillä ei ollut minkään laista lakia ja siksi he kykenivät tuota tekemään.


Onko siis todistettavasti todistettu väitteesi todenperäisyys markkuleivonen?

Lue lisää

Eihän Lievonen nostanut tätä ketjua esille.

Tarkistappa asia.. kirjoitti:

Eihän Lievonen nostanut tätä ketjua esille.

Ei nostanutkaan.
Naurettava valehtelija valehteli jälleen ja vielä vakavalla naamalla.

tais men vääri kirjoitti:

>>Hehän on yksi ja sama henkilö, joka paljastui vuosia sitten.

Niin, vuosia sitten Asko T kopioi profiilistani osasen tänne, josssa kerroin päässeen irti änkytyksestä tullessani uskoon. Asko T:en mielestä uskoontulemiseni olisi väärä, koska kirjoituksessani ei ilmennyt pelastumiseni syntisyydestä. Siis motiivi väärä.

Tämän asian pohtimisessa asia eteni ja Asko T teki virheen ( kuten yleensä rikoksen tutkimisessakin tekijä tekee aina virheen ennen pitkään asiaa käsiteltäessä) Vahingossa Il-mari kirjautuneena ei muistanutkaan muuttaa nimimerkkiä, vaan viestiin tulikin todellinen kirjoittaja eli Il-mari. Siis miminerkki jäi mujuttamatta. Asia eteni ja tuli ilmi miten molemmat kirjoittajat Asko T ja Ilmari kirjoittavat viestinsä samalta koneelta. Tämän asian myönsi myös Ilmari.

Seuraavaksi Ilmari selitteli ristiriitaisuuksien kera muistaakseni sukulaisuudesta jne...En jatkanut keskustelua edemmäksi, koska keskustelu ei olisi ollut enää rakentavaa,vaan kiusallista Ilmarille.

Niin, töihin lähtiessäni piipahdin koneella ja tuli mieleeni miten haaskoo on tämä roolileikki Asko T ja Ilmarin välillä.

Tiestä kirjoitti:

Kirjoitin vähän aikaa sitten tähän ketjuun lukematta mitään muuta kuin tuon Asko T:n aloituksen. En huomannut edes sitä, että ketju on jo muutaman vuoden vanha. En nytkään ole paljoakaan lukenut kommentteja, mutta vilkaisin Asko T:n ja II-marin välistä keskustelua.
Nyt kysynkin sinulle markkuleivonen, että oliko mielessäsi hyvä tahto lähimmäistä kohtaan nostaessasi ketjun ja väittäessäsi, että AskoT ja II-mari ovat yksi ja sama henkilö ja onko se todistettavasti totta mitä väität?

Olikohan se lähellä tuota aikaa, vai jokunen aika myöhemmin, kun Jonah ja Semper väittivät minunkin olevan vaikka kuka. Varmuuden äänellä he toitottivat, että olen greeeen, polvijärven pastoli, totuuden torvi ja vaikka kuka. He pilkkasivat innolla minua kertoen minun vastailevan itselleni ja näin pyrkivät tekemään minusta naurettavan valehtelijan. Heillä ei ollut minkään laista lakia ja siksi he kykenivät tuota tekemään.


Onko siis todistettavasti todistettu väitteesi todenperäisyys markkuleivonen?

Lue lisää

>Nyt kysynkin sinulle markkuleivonen, että oliko mielessäsi hyvä tahto lähimmäistä kohtaan nostaessasi ketjun ja väittäessäsi, että AskoT ja II-mari ovat yksi ja sama henkilö ja onko se todistettavasti totta mitä väität?<

Kuten varmaan huomaatkin, niin en ole ketjun nostattaja. Ihmettelen itsekkin miksi vanhoja ketjuja nostatellaan. Muttam, se taas on totta, miten aloittajasta tuli mieleeni tämä haaska tapaus ja miten roolileikki on ihmiselle haaskoo.Haaskoo, mutta ei kehitä ihmisen sisintä.

Tiestä kirjoitti:

Kirjoitin vähän aikaa sitten tähän ketjuun lukematta mitään muuta kuin tuon Asko T:n aloituksen. En huomannut edes sitä, että ketju on jo muutaman vuoden vanha. En nytkään ole paljoakaan lukenut kommentteja, mutta vilkaisin Asko T:n ja II-marin välistä keskustelua.
Nyt kysynkin sinulle markkuleivonen, että oliko mielessäsi hyvä tahto lähimmäistä kohtaan nostaessasi ketjun ja väittäessäsi, että AskoT ja II-mari ovat yksi ja sama henkilö ja onko se todistettavasti totta mitä väität?

Olikohan se lähellä tuota aikaa, vai jokunen aika myöhemmin, kun Jonah ja Semper väittivät minunkin olevan vaikka kuka. Varmuuden äänellä he toitottivat, että olen greeeen, polvijärven pastoli, totuuden torvi ja vaikka kuka. He pilkkasivat innolla minua kertoen minun vastailevan itselleni ja näin pyrkivät tekemään minusta naurettavan valehtelijan. Heillä ei ollut minkään laista lakia ja siksi he kykenivät tuota tekemään.


Onko siis todistettavasti todistettu väitteesi todenperäisyys markkuleivonen?

Lue lisää

höh
23.10.2014 04:08


Tässä on ketjun nostattaja ajankohtineen. Löytyy tuolta ylempää.

markkulievonen kirjoitti:

Niin, vuosia sitten Asko T kopioi profiilistani osasen tänne, josssa kerroin päässeen irti änkytyksestä tullessani uskoon. Asko T:en mielestä uskoontulemiseni olisi väärä, koska kirjoituksessani ei ilmennyt pelastumiseni syntisyydestä. Siis motiivi väärä.

Tämän asian pohtimisessa asia eteni ja Asko T teki virheen ( kuten yleensä rikoksen tutkimisessakin tekijä tekee aina virheen ennen pitkään asiaa käsiteltäessä) Vahingossa Il-mari kirjautuneena ei muistanutkaan muuttaa nimimerkkiä, vaan viestiin tulikin todellinen kirjoittaja eli Il-mari. Siis miminerkki jäi mujuttamatta. Asia eteni ja tuli ilmi miten molemmat kirjoittajat Asko T ja Ilmari kirjoittavat viestinsä samalta koneelta. Tämän asian myönsi myös Ilmari.

Seuraavaksi Ilmari selitteli ristiriitaisuuksien kera muistaakseni sukulaisuudesta jne...En jatkanut keskustelua edemmäksi, koska keskustelu ei olisi ollut enää rakentavaa,vaan kiusallista Ilmarille.

Niin, töihin lähtiessäni piipahdin koneella ja tuli mieleeni miten haaskoo on tämä roolileikki Asko T ja Ilmarin välillä.

Lue lisää

>> Asia eteni ja tuli ilmi miten molemmat kirjoittajat Asko T ja Ilmari kirjoittavat viestinsä samalta koneelta. Tämän asian myönsi myös Ilmari.

Sanon vaan. kirjoitti:

>> Asia eteni ja tuli ilmi miten molemmat kirjoittajat Asko T ja Ilmari kirjoittavat viestinsä samalta koneelta. Tämän asian myönsi myös Ilmari.

Tutki " heidän" keskusteluja ja yhteyttä toisiinsa nähden.

Se on totta, miten meilläkin reitittimessä voi olla 5 konetta yhtä aikaa netissä ja siinä ei todella ole ihmeellistä.

Sanon vaan. kirjoitti:

>> Asia eteni ja tuli ilmi miten molemmat kirjoittajat Asko T ja Ilmari kirjoittavat viestinsä samalta koneelta. Tämän asian myönsi myös Ilmari.

>Onko se Markun mielestä kiellettyä ettei samalla koneella saa muut kirjoittaa? <

Kirjoittaminen samalta koneelta ei todella ole se punainen lanka vaan tämä.

Ajatteleppa. Jos me pohditaisiin syvällisemmin jotain asiaa ja näkisimme asiat eri tavalla. Mutta, minä kirjautuneena käyttäisin nimimekkiä Hessu . Kymmenien viestityksien päästä,- tunteidenkin ollessa korkealla vastaisinkin sinulle kirjautuneena markkulievonen.

Todellisuus nimittäin on miten ihminen alkaa kiperässä tilanteessa toimia yhä vaiston varaisemmin ;- ei laskelmoiden. Tuohon muuten perustuu tutkijoiden / poliisien kuulustustapa rikollisen kuulustelemisessa eli ihminen lipsahtaa luontaiseen tilaan kontrollistaan / laskelmoinnistaan.

markkulievonen kirjoitti:

>Onko se Markun mielestä kiellettyä ettei samalla koneella saa muut kirjoittaa? <

Kirjoittaminen samalta koneelta ei todella ole se punainen lanka vaan tämä.

Ajatteleppa. Jos me pohditaisiin syvällisemmin jotain asiaa ja näkisimme asiat eri tavalla. Mutta, minä kirjautuneena käyttäisin nimimekkiä Hessu . Kymmenien viestityksien päästä,- tunteidenkin ollessa korkealla vastaisinkin sinulle kirjautuneena markkulievonen.

Todellisuus nimittäin on miten ihminen alkaa kiperässä tilanteessa toimia yhä vaiston varaisemmin ;- ei laskelmoiden. Tuohon muuten perustuu tutkijoiden / poliisien kuulustustapa rikollisen kuulustelemisessa eli ihminen lipsahtaa luontaiseen tilaan kontrollistaan / laskelmoinnistaan.

Lue lisää

>>Ajatteleppa. Jos me pohditaisiin syvällisemmin jotain asiaa ja näkisimme asiat eri tavalla. Mutta, minä kirjautuneena käyttäisin nimimekkiä Hessu . Kymmenien viestityksien päästä,- tunteidenkin ollessa korkealla vastaisinkin sinulle kirjautuneena markkulievonen.

markkulievonen kirjoitti:

>Onko se Markun mielestä kiellettyä ettei samalla koneella saa muut kirjoittaa? <

Kirjoittaminen samalta koneelta ei todella ole se punainen lanka vaan tämä.

Ajatteleppa. Jos me pohditaisiin syvällisemmin jotain asiaa ja näkisimme asiat eri tavalla. Mutta, minä kirjautuneena käyttäisin nimimekkiä Hessu . Kymmenien viestityksien päästä,- tunteidenkin ollessa korkealla vastaisinkin sinulle kirjautuneena markkulievonen.

Todellisuus nimittäin on miten ihminen alkaa kiperässä tilanteessa toimia yhä vaiston varaisemmin ;- ei laskelmoiden. Tuohon muuten perustuu tutkijoiden / poliisien kuulustustapa rikollisen kuulustelemisessa eli ihminen lipsahtaa luontaiseen tilaan kontrollistaan / laskelmoinnistaan.

Lue lisää

>>Mutta, minä kirjautuneena käyttäisin nimimekkiä Hessu . Kymmenien viestityksien päästä,- tunteidenkin ollessa korkealla vastaisinkin sinulle kirjautuneena markkulievonen.

Sanon vaan. kirjoitti:

>>Ajatteleppa. Jos me pohditaisiin syvällisemmin jotain asiaa ja näkisimme asiat eri tavalla. Mutta, minä kirjautuneena käyttäisin nimimekkiä Hessu . Kymmenien viestityksien päästä,- tunteidenkin ollessa korkealla vastaisinkin sinulle kirjautuneena markkulievonen.

Lue lisää

Ilmari.
Tyhjä nyt on rimpuilla kun kakat on jo housuissa.

markkulievonen kirjoitti:

>Nyt kysynkin sinulle markkuleivonen, että oliko mielessäsi hyvä tahto lähimmäistä kohtaan nostaessasi ketjun ja väittäessäsi, että AskoT ja II-mari ovat yksi ja sama henkilö ja onko se todistettavasti totta mitä väität?<

Kuten varmaan huomaatkin, niin en ole ketjun nostattaja. Ihmettelen itsekkin miksi vanhoja ketjuja nostatellaan. Muttam, se taas on totta, miten aloittajasta tuli mieleeni tämä haaska tapaus ja miten roolileikki on ihmiselle haaskoo.Haaskoo, mutta ei kehitä ihmisen sisintä.

Lue lisää

Anteeksi paljon:), sillä en todella juurikaan lukenut ketjua ja sen takia luulin sinun sen nostaneen. Itse en kertakaikkiaan käsitä sitä, että ihmiset, jotka kertovat olevansa uskossa ovat pahoja toistensa syyttäjiä ja arvostelijoita. Raamattu käskee uskovaisten olla yksimielisiä ja elää sovussa vaikka olisivat vielä matkan teossaan eri vaiheessa.
Johtuuko tuo huono hedelmä siitä, että ihmisten on annettu käsittää niin, että he ovat uskoon tullessaan uudestisyntyneitä. Onko tuo nukuttanut ihmiset niin syvään uneen ja väärään rauhaan, että he eivät käsitä ihmisen osuuttaa uskoon. Eivät tiedä sitä, että ihmisen on nöyrryttävä uuden liiton lakiin, jos aikoo päästä Jumalan valtakuntaan. Jumalan valtakuntaan pääsevät vain he, jotka kykenevät elämään Jumalan valtakunnan rauhassa ja ilossa.

Miksikähän monet, jotka todellisuudessa eivät koe iloa ja rauhaa, väittävät silti olevansa uudestisyntyneitä? Sehän on valhetta, tai ainakin tietämättömyyttä. Raamattu kertoo täysin kirkkaasti sen, että Jumalan valtakunta on iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä.

Juoruja ja luuloja eivät levitä Jumalan lapset ja siksi kysynkin uudelleen, että oletko varma noiden kahden nimimerkin tulemisesta samasta henkilöstä?

Aivan liha tulis kuolla . Se on perusasia joka ei kaikki ymmärtää vaan yrittää paranella ja pestä om lihansa.

Mitä tarkoitat sarisusannass, kun kirjoitat tiestän sanojen ja saarnojen olevan ristiriidassa tekojen kanssa?

Jaikalilta kysymääsi asiaan vastasi ekivaari — ei jaikali.

Roomalaiskirje 7
16 "Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu."

Kun teemme niitä tekoja, jotka ovat uskosta, (siis Jumala on käskenyt niin tehdä) eivät ne olekaan meidän omia tekoja, vaan Jumalan; [Matteus 10:20]

Uskoon tulossa kuoli meidän vanha ihminen, se ihminen joka me olimme ennen uskoon tuloa uskosta osattomina. Se paskiainen kuoli. Se samaistui Jeesukseen ristillä. Kun Jeesus kuoli, vanha aatu/eeva myös kuoli. Tämä on tapahtunut kaksituhatta vuotta sitten Kristuksessa (2 Kor 5:14).

Sitten siinä samassa syntyi uusi ihminen, uusi luomus (2 Kor 5:17, Joh 3:3-8). Uusi luomus on Jumalasta syntynyt (Sanasta ja Hengestä). Hän ei saata tehdä syntiä koska hän on Jumalasta ja elää Jumalan yhteydessä.

Uskovan vanha ihminen kuitenkin pyrkii "kummittelemaan" ja ottamaan takaisin valtaa ihmisessä. Ihminen ei pääse lihastaan eroon tässä elämässä. Siksi hänellä on jatkuva taistelu omaa lihaa ja syntiä vastaan. Taistelun olemassaolo on yksi todiste siitä että kyseessä on Jumalasta syntynyt henkilö joka ei voi, ei saata tehdä syntiä ja elää siinä nauttien siitä. Jumalasta syntynyt panee synnille hanttiin. Taistelu on kova.

Uskosta osaton, uudestisyntymätön ihminen, ei ehkä edes tiedä että tekee syntiä ja elää siinä. Tai hän ei välitä vaikka tekee syntiä. Hän rakastaa sitä eikä tahdokaa luopua synnistä. Tämä koska hän on vanhan ihmisensä ja synnin vallan hallinnassa.

Koska uskovan vanha ihminen on Todellisuudessa (Kristuksessa Jeesuksessa Jeesuksen ristillä) kuollut ja se kuitenkin pyrkii "kummittelemaan", Raamattu käskee uutta luomusta, uutta Jumalasta syntynyttä ihmistä, pitämään sen kuolleena. Se ei saa hallita uskovaa. Uusi luomus voi pitää vanhan ihmisensä kuolleena ja kuolemassa sen mukaan kuin hän ymmärtää ETTÄ SE ON KUOLLUT.

jaikalii kirjoitti:

Uskoon tulossa kuoli meidän vanha ihminen, se ihminen joka me olimme ennen uskoon tuloa uskosta osattomina. Se paskiainen kuoli. Se samaistui Jeesukseen ristillä. Kun Jeesus kuoli, vanha aatu/eeva myös kuoli. Tämä on tapahtunut kaksituhatta vuotta sitten Kristuksessa (2 Kor 5:14).

Sitten siinä samassa syntyi uusi ihminen, uusi luomus (2 Kor 5:17, Joh 3:3-8). Uusi luomus on Jumalasta syntynyt (Sanasta ja Hengestä). Hän ei saata tehdä syntiä koska hän on Jumalasta ja elää Jumalan yhteydessä.

Uskovan vanha ihminen kuitenkin pyrkii "kummittelemaan" ja ottamaan takaisin valtaa ihmisessä. Ihminen ei pääse lihastaan eroon tässä elämässä. Siksi hänellä on jatkuva taistelu omaa lihaa ja syntiä vastaan. Taistelun olemassaolo on yksi todiste siitä että kyseessä on Jumalasta syntynyt henkilö joka ei voi, ei saata tehdä syntiä ja elää siinä nauttien siitä. Jumalasta syntynyt panee synnille hanttiin. Taistelu on kova.

Uskosta osaton, uudestisyntymätön ihminen, ei ehkä edes tiedä että tekee syntiä ja elää siinä. Tai hän ei välitä vaikka tekee syntiä. Hän rakastaa sitä eikä tahdokaa luopua synnistä. Tämä koska hän on vanhan ihmisensä ja synnin vallan hallinnassa.

Koska uskovan vanha ihminen on Todellisuudessa (Kristuksessa Jeesuksessa Jeesuksen ristillä) kuollut ja se kuitenkin pyrkii "kummittelemaan", Raamattu käskee uutta luomusta, uutta Jumalasta syntynyttä ihmistä, pitämään sen kuolleena. Se ei saa hallita uskovaa. Uusi luomus voi pitää vanhan ihmisensä kuolleena ja kuolemassa sen mukaan kuin hän ymmärtää ETTÄ SE ON KUOLLUT.

Lue lisää

"Uskovan vanha ihminen kuitenkin pyrkii "kummittelemaan" Mitä? Kristuksessa Jeesuksessa kummittelee jotain? Aaapppua, kummituuus, fantomaa!! :D Tää vois naurattaa lopttomasti, ellei kyseessä olisi niin vakava asia. Mutta vakavasti puhuen, Tosiasia nyt kuitenkin on se, että ei Kristuksessa kyllä mitään kummitusta ole. Vaikka eng kielen ilmaus Pyhästä Hengestä: Holy Ghost vähän sinne päin viittaakin..

Nauru pidentää ik kirjoitti:

"Uskovan vanha ihminen kuitenkin pyrkii "kummittelemaan" Mitä? Kristuksessa Jeesuksessa kummittelee jotain? Aaapppua, kummituuus, fantomaa!! :D Tää vois naurattaa lopttomasti, ellei kyseessä olisi niin vakava asia. Mutta vakavasti puhuen, Tosiasia nyt kuitenkin on se, että ei Kristuksessa kyllä mitään kummitusta ole. Vaikka eng kielen ilmaus Pyhästä Hengestä: Holy Ghost vähän sinne päin viittaakin..

Lue lisää

Sinä huomaat että uskovilla on jotakin sellaista mitä sinä et oikein ymmärrä, et greppaa sitä. Ja sinua kiinnostaa kovasti nämä asiat. Mene lähimpään helluntaiseurakuntaan tai vapikseen niin saat kuulla lisää. Voit myös koputella jonkun helluntaipastorin tai evankelistan ovelle ja keskustella kasvotusten. Evankelistalle on suuri ilo kun joku tulee kyselemään hengellisistä asioista. He kertovat mielellään.

jaikalii kirjoitti:

Uskoon tulossa kuoli meidän vanha ihminen, se ihminen joka me olimme ennen uskoon tuloa uskosta osattomina. Se paskiainen kuoli. Se samaistui Jeesukseen ristillä. Kun Jeesus kuoli, vanha aatu/eeva myös kuoli. Tämä on tapahtunut kaksituhatta vuotta sitten Kristuksessa (2 Kor 5:14).

Sitten siinä samassa syntyi uusi ihminen, uusi luomus (2 Kor 5:17, Joh 3:3-8). Uusi luomus on Jumalasta syntynyt (Sanasta ja Hengestä). Hän ei saata tehdä syntiä koska hän on Jumalasta ja elää Jumalan yhteydessä.

Uskovan vanha ihminen kuitenkin pyrkii "kummittelemaan" ja ottamaan takaisin valtaa ihmisessä. Ihminen ei pääse lihastaan eroon tässä elämässä. Siksi hänellä on jatkuva taistelu omaa lihaa ja syntiä vastaan. Taistelun olemassaolo on yksi todiste siitä että kyseessä on Jumalasta syntynyt henkilö joka ei voi, ei saata tehdä syntiä ja elää siinä nauttien siitä. Jumalasta syntynyt panee synnille hanttiin. Taistelu on kova.

Uskosta osaton, uudestisyntymätön ihminen, ei ehkä edes tiedä että tekee syntiä ja elää siinä. Tai hän ei välitä vaikka tekee syntiä. Hän rakastaa sitä eikä tahdokaa luopua synnistä. Tämä koska hän on vanhan ihmisensä ja synnin vallan hallinnassa.

Koska uskovan vanha ihminen on Todellisuudessa (Kristuksessa Jeesuksessa Jeesuksen ristillä) kuollut ja se kuitenkin pyrkii "kummittelemaan", Raamattu käskee uutta luomusta, uutta Jumalasta syntynyttä ihmistä, pitämään sen kuolleena. Se ei saa hallita uskovaa. Uusi luomus voi pitää vanhan ihmisensä kuolleena ja kuolemassa sen mukaan kuin hän ymmärtää ETTÄ SE ON KUOLLUT.

Lue lisää

Tuo ei ole sitä uskoa, minkä Jeesus antaa. Synnin pitää kuolla, eikä se saa jäädä kummittelemaan!

VOI ETTÄ kirjoitti:

Tuo ei ole sitä uskoa, minkä Jeesus antaa. Synnin pitää kuolla, eikä se saa jäädä kummittelemaan!

Ei synti ole kuollut eikä se voi kuolla.
Syntinen on kuollut ja uusi luomus
pitää sen kuolleena kuolemassa.

VOI ETTÄ kirjoitti:

Tuo ei ole sitä uskoa, minkä Jeesus antaa. Synnin pitää kuolla, eikä se saa jäädä kummittelemaan!

Kyse on siitä jaikali, että kirjoitit että Uudestisyntynyt on Jeesuksessa,(oikein) mutta että Uudestisyntyneen vanha ihminen kummittelee (Jeesuksessa). Siis Oppisi mukaan Jeesuksessa kummitelee jotain. En ole lukenut raamatusta mitään tuon kaltaistakaan. Ja tuon oppisi mukaan uskot siis että vaikka Jeesuksen Puhdistaa Kaikesta synnistä, ja Uudestisyntyneessä on JUMALAN HENKI, ihminen ei koskaan pääse VAPAAKSI synnistä. Eli opetat että ihmisen synti on voimakkaampi kuin Jeesuksen Veri. Näin teet Jeesuksen ja Hänen Verensä heikoksi. Tämä tarkoittaa sitä, että opetat ja uskot itsekin että Uudestisyntyneenäkään ihmisellä ei ole mitään VOIMAA myös pysyä PUHTAANA ja synnistä erossa. Eli teet jälleen Jumalasta ja Hänen Voimastaan heikomman kuin mitä ihmisen synti on. Eli opetuksesi mukaan siitä huolimatta, vaikka Jeesuksen Veri PUHDISTAA KAIKESTA synnistä, uskot iettä hminen ei Uudestistynyneenäkään kuitenkaan koskaan pääse vapaaksi synnistä. Evankeliumisi on siksi toivotttomuuden evankeliumia, joka tarkoittaa sitä että uskot, että ihmisellä ei ole Uudestisynyneenäkään mitään toivoa. Tämä on huolestuttavaa. Vielä huolestuttavampaa se on jos et itse ymmärrä miten huolestuttavaa se on--

Totuuden etsijä kirjoitti:

Kyse on siitä jaikali, että kirjoitit että Uudestisyntynyt on Jeesuksessa,(oikein) mutta että Uudestisyntyneen vanha ihminen kummittelee (Jeesuksessa). Siis Oppisi mukaan Jeesuksessa kummitelee jotain. En ole lukenut raamatusta mitään tuon kaltaistakaan. Ja tuon oppisi mukaan uskot siis että vaikka Jeesuksen Puhdistaa Kaikesta synnistä, ja Uudestisyntyneessä on JUMALAN HENKI, ihminen ei koskaan pääse VAPAAKSI synnistä. Eli opetat että ihmisen synti on voimakkaampi kuin Jeesuksen Veri. Näin teet Jeesuksen ja Hänen Verensä heikoksi. Tämä tarkoittaa sitä, että opetat ja uskot itsekin että Uudestisyntyneenäkään ihmisellä ei ole mitään VOIMAA myös pysyä PUHTAANA ja synnistä erossa. Eli teet jälleen Jumalasta ja Hänen Voimastaan heikomman kuin mitä ihmisen synti on. Eli opetuksesi mukaan siitä huolimatta, vaikka Jeesuksen Veri PUHDISTAA KAIKESTA synnistä, uskot iettä hminen ei Uudestistynyneenäkään kuitenkaan koskaan pääse vapaaksi synnistä. Evankeliumisi on siksi toivotttomuuden evankeliumia, joka tarkoittaa sitä että uskot, että ihmisellä ei ole Uudestisynyneenäkään mitään toivoa. Tämä on huolestuttavaa. Vielä huolestuttavampaa se on jos et itse ymmärrä miten huolestuttavaa se on--

Lue lisää

Sinun ei kannattaisi ryhtyä selittämään toisen opetusta kun sinä et sitä ymmärrä. Minä epäilen kuitenkin että olet nettitrolli ja tahallisesti väännät kieroon opetustani.

Tähän asti minua on syytetty synnittömyysopista kun olen kertonut kuinka totalisen vapaa uskova on synnistä. Nyt minua syytetään (sinä syytät =yksi hlö) siitä että opetan ettei uskova voi koskaan päästä vapaaksi synnistä. Eikö tämä ole erikosta, sinustaki?

Miten näin vastakkaiset syytteet ovat mahdollisia?En ole muuttanut oppia. Mutta joku on alkanut syyttämään minua väärin perustein. Väärän syytöksen perusta on olkinukke. Se on sinun pohja mistä käsin selität mitä minä opetan.

Minulla on vaikea taistella olkinukkea vastaan. Enhän tiedä minkä tulkinnan vastapuoli tekee uusista selityksistäni, ja taistelu jatkuisi. Mutta lopetan heti alkuunsa.

Minun opetustani on palstalla ja kotisivullani luettavissa eikä niissä ole mitään syntiin sitomista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Olkinukke

Totuuden etsijä kirjoitti:

Kyse on siitä jaikali, että kirjoitit että Uudestisyntynyt on Jeesuksessa,(oikein) mutta että Uudestisyntyneen vanha ihminen kummittelee (Jeesuksessa). Siis Oppisi mukaan Jeesuksessa kummitelee jotain. En ole lukenut raamatusta mitään tuon kaltaistakaan. Ja tuon oppisi mukaan uskot siis että vaikka Jeesuksen Puhdistaa Kaikesta synnistä, ja Uudestisyntyneessä on JUMALAN HENKI, ihminen ei koskaan pääse VAPAAKSI synnistä. Eli opetat että ihmisen synti on voimakkaampi kuin Jeesuksen Veri. Näin teet Jeesuksen ja Hänen Verensä heikoksi. Tämä tarkoittaa sitä, että opetat ja uskot itsekin että Uudestisyntyneenäkään ihmisellä ei ole mitään VOIMAA myös pysyä PUHTAANA ja synnistä erossa. Eli teet jälleen Jumalasta ja Hänen Voimastaan heikomman kuin mitä ihmisen synti on. Eli opetuksesi mukaan siitä huolimatta, vaikka Jeesuksen Veri PUHDISTAA KAIKESTA synnistä, uskot iettä hminen ei Uudestistynyneenäkään kuitenkaan koskaan pääse vapaaksi synnistä. Evankeliumisi on siksi toivotttomuuden evankeliumia, joka tarkoittaa sitä että uskot, että ihmisellä ei ole Uudestisynyneenäkään mitään toivoa. Tämä on huolestuttavaa. Vielä huolestuttavampaa se on jos et itse ymmärrä miten huolestuttavaa se on--

Lue lisää

>> Tämä tarkoittaa sitä, että opetat ja uskot itsekin että Uudestisyntyneenäkään ihmisellä ei ole mitään VOIMAA myös pysyä PUHTAANA ja synnistä erossa. >>

Mietityttää tämänkaltaiset kommentit.

Nythän tämän mukaan apostoli Pietari olisi joko uudestisyntymätön, tai sitten huono uskova.

Apostoli Pietari lankesi ulkokultaisuuteen ja sai Antiokian seurakunnassa aikaan pahennusta, seurakuntaa hajoittavalla omalla toiminnallaan.

Nyt sitten tämän päivän "tosi uskovaiset" sanovat me emme tee syntiä.

Itsensä koroittaminen on vakava synti sekin, joka kerskaa kerskatkoon Herrasta Jeesuksesta, siitä mitä Hän on tehnyt, tekee ja tulee tekemään.

Se malka siellä silmässä, se malka.

Ihmisestä ei täydellistä tule tässä ajassa, vasta sitten, kun kaikki entinen on mennyt.

Vai oletteko nähneet täydellisen ihmisen?

Usko Toivonen kirjoitti:

>> Tämä tarkoittaa sitä, että opetat ja uskot itsekin että Uudestisyntyneenäkään ihmisellä ei ole mitään VOIMAA myös pysyä PUHTAANA ja synnistä erossa. >>

Mietityttää tämänkaltaiset kommentit.

Nythän tämän mukaan apostoli Pietari olisi joko uudestisyntymätön, tai sitten huono uskova.

Apostoli Pietari lankesi ulkokultaisuuteen ja sai Antiokian seurakunnassa aikaan pahennusta, seurakuntaa hajoittavalla omalla toiminnallaan.

Nyt sitten tämän päivän "tosi uskovaiset" sanovat me emme tee syntiä.

Itsensä koroittaminen on vakava synti sekin, joka kerskaa kerskatkoon Herrasta Jeesuksesta, siitä mitä Hän on tehnyt, tekee ja tulee tekemään.

Se malka siellä silmässä, se malka.

Ihmisestä ei täydellistä tule tässä ajassa, vasta sitten, kun kaikki entinen on mennyt.

Vai oletteko nähneet täydellisen ihmisen?

Lue lisää

Mun täytyyy ainakin kommentoida tämän ! Taas sinä sanot että Jeesus valehtelee kun Hän on sanonut tulevansa ottamaan synnin pois meiltä ja tekemään meidät täysin vapaita. Miten oikein luet Raamattu ???

savonarola kirjoitti:

Mun täytyyy ainakin kommentoida tämän ! Taas sinä sanot että Jeesus valehtelee kun Hän on sanonut tulevansa ottamaan synnin pois meiltä ja tekemään meidät täysin vapaita. Miten oikein luet Raamattu ???

Lue lisää

Raamatun mukaan se valehtelee, joka sanoo ettei ole syntiä tehnyt.

10. Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
1. Joh. 1.

Pietarikin lankesi vakavaan syntiin.

Oletko sinä nm. "savonarola" parempi uskova kuin apostoli Pietari?

savonarola kirjoitti:

Mun täytyyy ainakin kommentoida tämän ! Taas sinä sanot että Jeesus valehtelee kun Hän on sanonut tulevansa ottamaan synnin pois meiltä ja tekemään meidät täysin vapaita. Miten oikein luet Raamattu ???

Lue lisää

Miksi tahallaan väännät kieroon toisen kirjoituksia?
Sinä varsin hyvin tiedät että kukaan ei väitä sellaista
kun sinä "ymmärrät" toisen väittävän. Miksi sitten
kysellä ja syyllistää. Se on riidan haastamista. Ja
sinä teet syntiä haastamalla riitoja ja synnyttämällä
eripuraisuutta uskovien kesken. Sinun tulisi uskovana
etsiä sovintoa ja rauhaa. Et tuo oikeaa oppia riitaisella
sydämellä. Sydän puhtaaksi riidanhalusta ja sitten
aitovierille puhtaalla sydämellä. Silloin sinua joku
voisi kuunnella ja uskoakin.

jaikali kirjoitti:

Sinun ei kannattaisi ryhtyä selittämään toisen opetusta kun sinä et sitä ymmärrä. Minä epäilen kuitenkin että olet nettitrolli ja tahallisesti väännät kieroon opetustani.

Tähän asti minua on syytetty synnittömyysopista kun olen kertonut kuinka totalisen vapaa uskova on synnistä. Nyt minua syytetään (sinä syytät =yksi hlö) siitä että opetan ettei uskova voi koskaan päästä vapaaksi synnistä. Eikö tämä ole erikosta, sinustaki?

Miten näin vastakkaiset syytteet ovat mahdollisia?En ole muuttanut oppia. Mutta joku on alkanut syyttämään minua väärin perustein. Väärän syytöksen perusta on olkinukke. Se on sinun pohja mistä käsin selität mitä minä opetan.

Minulla on vaikea taistella olkinukkea vastaan. Enhän tiedä minkä tulkinnan vastapuoli tekee uusista selityksistäni, ja taistelu jatkuisi. Mutta lopetan heti alkuunsa.

Minun opetustani on palstalla ja kotisivullani luettavissa eikä niissä ole mitään syntiin sitomista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Olkinukke

Lue lisää

"Nyt minua syytetään (sinä syytät =yksi hlö) siitä että opetan ettei uskova voi koskaan päästä vapaaksi synnistä. Eikö tämä ole erikosta, sinustaki? "
Aikas jännää. Ensin itse sanoit, että uskovan elämä on Uudestisyntyneenäkin, yhtä loputonta pesulla olemista, mutta ei koskaan PUHTAAKSI tulemista. Ja nyt kun sitten kysyin tästä perusteluja, olenkin muka trolli???? Siis en ole syyttänyt sinua mistään, olen vain kysysyt perusteita väitteillesi, että uudestisyntyneessä UUDESSA LUOMUKSESSA olisi muka vielä jotain pestävää, josta hän ei koskaan pääsisi PUHTAUTEEN. Voistko sitten vastata asiallisessti. Toisen keskustelijan syyttäminen trolliksi osoittaa vain huonoa makua, kun/jos et halua itse nähdä, mitä olet ihan itse kirjoittanut. Okei?

Usko Toivonen kirjoitti:

Raamatun mukaan se valehtelee, joka sanoo ettei ole syntiä tehnyt.

10. Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
1. Joh. 1.

Pietarikin lankesi vakavaan syntiin.

Oletko sinä nm. "savonarola" parempi uskova kuin apostoli Pietari?

Lue lisää

Mutta, Usko, Tuliko Jeesus vapauttamaan meidä Pois synnistä, vai pitämään meidät synnissä? Tai onko Jeesus sinun mielestä heikompi kuin syntimme?

jaikali kirjoitti:

Miksi tahallaan väännät kieroon toisen kirjoituksia?
Sinä varsin hyvin tiedät että kukaan ei väitä sellaista
kun sinä "ymmärrät" toisen väittävän. Miksi sitten
kysellä ja syyllistää. Se on riidan haastamista. Ja
sinä teet syntiä haastamalla riitoja ja synnyttämällä
eripuraisuutta uskovien kesken. Sinun tulisi uskovana
etsiä sovintoa ja rauhaa. Et tuo oikeaa oppia riitaisella
sydämellä. Sydän puhtaaksi riidanhalusta ja sitten
aitovierille puhtaalla sydämellä. Silloin sinua joku
voisi kuunnella ja uskoakin.

Lue lisää

"Sinä varsin hyvin tiedät" Ai sinä tiedät jo minunkin puolestani, koskapa tiedät sellaista itsestäni, jota en itsekään tiedä, kerro toki lisää - :) Sinä jaikal kirjoitit että uskovan elämä olisi yhtä pesulla oloa, mutta ei koskaan PUHTAAKSI tulemista. Kaikki näkevät mitä olet kirjoittanut, sinun on turha kirota lukijoita, jos olet itse mokannut,,

Totuuden etsijä kirjoitti:

"Sinä varsin hyvin tiedät" Ai sinä tiedät jo minunkin puolestani, koskapa tiedät sellaista itsestäni, jota en itsekään tiedä, kerro toki lisää - :) Sinä jaikal kirjoitit että uskovan elämä olisi yhtä pesulla oloa, mutta ei koskaan PUHTAAKSI tulemista. Kaikki näkevät mitä olet kirjoittanut, sinun on turha kirota lukijoita, jos olet itse mokannut,,

Lue lisää

Minä osoitin tuon viestin savonarolalle.
Hän haastaa riitaa täällä. Ei kait se
ole jäänyt sinulta huomaamatta.
Oletko sinäkin vanha kirjoittaja joka on
vaihtanut/vaihtelee nikkiä jotta voisi
herjata puskasta uskovia tarvitsematta
ottaa vastuuta sanoistaan. Jumala kuitenkin
tuntee kaikki ja jokaisen sanan jota
me tänne kirjoittelemme. Et voi olla
Jumalalta piilossa.

Totuuden etsijä kirjoitti:

Mutta, Usko, Tuliko Jeesus vapauttamaan meidä Pois synnistä, vai pitämään meidät synnissä? Tai onko Jeesus sinun mielestä heikompi kuin syntimme?

Jeesus on omalla verellään ansainnut itselleen seurakunnan.

28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
Apt. 20.

Ihminen on kuitenkin ihminen, ja voi langeta, niin kuin lähellä Jeesusta ollut apostoli Pietarikin lankesi ulkokultaisuuteen.

Mutta Pietarikin on Jeesuksen omalla verellään ansaitsema, uusi luomus Jeesuksessa Kristuksessa.

1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
Room. 8.

Totuuden etsijä kirjoitti:

"Nyt minua syytetään (sinä syytät =yksi hlö) siitä että opetan ettei uskova voi koskaan päästä vapaaksi synnistä. Eikö tämä ole erikosta, sinustaki? "
Aikas jännää. Ensin itse sanoit, että uskovan elämä on Uudestisyntyneenäkin, yhtä loputonta pesulla olemista, mutta ei koskaan PUHTAAKSI tulemista. Ja nyt kun sitten kysyin tästä perusteluja, olenkin muka trolli???? Siis en ole syyttänyt sinua mistään, olen vain kysysyt perusteita väitteillesi, että uudestisyntyneessä UUDESSA LUOMUKSESSA olisi muka vielä jotain pestävää, josta hän ei koskaan pääsisi PUHTAUTEEN. Voistko sitten vastata asiallisessti. Toisen keskustelijan syyttäminen trolliksi osoittaa vain huonoa makua, kun/jos et halua itse nähdä, mitä olet ihan itse kirjoittanut. Okei?

Lue lisää

>>>Ensin itse sanoit, että uskovan elämä on Uudestisyntyneenäkin, yhtä loputonta pesulla olemista, mutta ei koskaan PUHTAAKSI tulemista.

jaikalii kirjoitti:

Ei synti ole kuollut eikä se voi kuolla.
Syntinen on kuollut ja uusi luomus
pitää sen kuolleena kuolemassa.

"Syntinen on kuollut ja uusi luomus" Joten Uudestisyntynyt ei ole syntinen? Vaikka muuta väitätkin?

Usko Toivonen kirjoitti:

Raamatun mukaan se valehtelee, joka sanoo ettei ole syntiä tehnyt.

10. Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
1. Joh. 1.

Pietarikin lankesi vakavaan syntiin.

Oletko sinä nm. "savonarola" parempi uskova kuin apostoli Pietari?

Lue lisää

"Raamatun mukaan se valehtelee, joka sanoo ettei ole syntiä tehnyt.

10. Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä. "
1. Joh. 1.

Huomaa mennyt aikamuoto: tehnyt tai tehneet.

Mutta näin ei missään kohtaa Raanatussa lue:
#Raamatun mukaan se valehtelee, joka sanoo ettei SYNTIÄ TEE, vieläpä kuolemaansa asti < Siis noin ei raamatussa missään kohtaa kyllä lue!

Myöskään noin ei missään kohtaa Raamatussa lue:
10. Jos sanomme, ettemme SYNTIÄ TEE, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä. "

jaikali kirjoitti:

Minä osoitin tuon viestin savonarolalle.
Hän haastaa riitaa täällä. Ei kait se
ole jäänyt sinulta huomaamatta.
Oletko sinäkin vanha kirjoittaja joka on
vaihtanut/vaihtelee nikkiä jotta voisi
herjata puskasta uskovia tarvitsematta
ottaa vastuuta sanoistaan. Jumala kuitenkin
tuntee kaikki ja jokaisen sanan jota
me tänne kirjoittelemme. Et voi olla
Jumalalta piilossa.

Lue lisää

Ei haasta Savis riitaa. Tämän ovat kaikki muutkin huomanneet. Mutta ihmettelen miksi sinua ei saa yhtään auttaa, vaan heti menee herne nenään niin syvälle.. että..
Jos ikääni tarkoitat, olen jo aika vanha, mutta tällä palstalla verraten uusi. Mutta Jumala kuitenkin tuntee harhaoppisi. Ihmisiä voit kuivitella huijaavasi. Mutta, Et voi olla Jumalalta piilossa, kaikki salatuimmat salaisuutesikin on Hänelle täysin avointa. Hän näkee senkin mitä nyt juuri ajattelet.

Usko Toivonen kirjoitti:

Raamatun mukaan se valehtelee, joka sanoo ettei ole syntiä tehnyt.

10. Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
1. Joh. 1.

Pietarikin lankesi vakavaan syntiin.

Oletko sinä nm. "savonarola" parempi uskova kuin apostoli Pietari?

Lue lisää

Taas sinä sanot että Jeesus valehtelee kun Hän on sanonut tulevansa ottamaan synnin pois meiltä ja tekemään meidät täysin vapaita. Luuletko sinä olevasi suurempi kuin Jeesus? Valehteliko Jeesus, vai onko Usko Toivonen erehtynyt?

Totuus? kirjoitti:

Taas sinä sanot että Jeesus valehtelee kun Hän on sanonut tulevansa ottamaan synnin pois meiltä ja tekemään meidät täysin vapaita. Luuletko sinä olevasi suurempi kuin Jeesus? Valehteliko Jeesus, vai onko Usko Toivonen erehtynyt?

Lue lisää

Miksi sinä teet uskovalle tuollaisia kysymyksiä?
Onko helppo netin kautta halveerata tuolla tavalla ihmistä?
Miten puhuttelisit Usko Toivosta kasvotusten? Puhuttele
samalla tavalla netissä niin olet rehellinen ihminen.
Jumala on tarkoittanut uskovat etsimään rauhaa ja pyrkimään
rauhaan toistemme kanssa eikä riitelemään. Rauhaan hän on
uskovat kutsunut, ei riitaan. Sitä paitsi syytöksesi ovat perusteettomia eikä ne voi olla Jumalasta. Jumalan Henki ei puhuttele uskovaa niin kuin sinä viestissäsi herjaavasti ja kyseenalaistavasti ja vihjaillen että toinen on fariseus ai muuten harhaoppinen hengellisesti ymmärtämätön.

Muuten jaikalin opetus on harhassa siinä että kun ihminen tulee uskossa niin heti se liha kuolee. Eihän edes nuori uskova ymmärtää mitään ristinkuolemasta ja eihän se silloin antautuu kuolemaan kun uskoon tulee. Moniko teistä on kehottu kuolemaan heti kun olette uskoon tulleet.

savonarola kirjoitti:

Muuten jaikalin opetus on harhassa siinä että kun ihminen tulee uskossa niin heti se liha kuolee. Eihän edes nuori uskova ymmärtää mitään ristinkuolemasta ja eihän se silloin antautuu kuolemaan kun uskoon tulee. Moniko teistä on kehottu kuolemaan heti kun olette uskoon tulleet.

Lue lisää

Kirjoitat --->Siksi hänellä on jatkuva taistelu omaa lihaa ja syntiä vastaan

Olet vaan yli kaxituhatta liian myöhässä koska taistelu joku parempi kun sie kävi sen taistelu etkä enä pääse pullistamaan . Turhaan sä yrität saada pystytetty oma risti missä taistelet uudestaan se taistelu joka on taisteltu ja sinä olet voitettu joka tapauxessa ,, uskot sen tai ei.

savonarola kirjoitti:

Muuten jaikalin opetus on harhassa siinä että kun ihminen tulee uskossa niin heti se liha kuolee. Eihän edes nuori uskova ymmärtää mitään ristinkuolemasta ja eihän se silloin antautuu kuolemaan kun uskoon tulee. Moniko teistä on kehottu kuolemaan heti kun olette uskoon tulleet.

Lue lisää

Uskoon tulleille aletaan opettamaan Jeesuksen käskyn mukaisesti "pitämään kaiken mitä minä olen käskenyt teidän pitää".

jaikalii kirjoitti:

Uskoon tulleille aletaan opettamaan Jeesuksen käskyn mukaisesti "pitämään kaiken mitä minä olen käskenyt teidän pitää".

"käskyn mukaisesti "pitämään kaiken mitä minä olen käskenyt teidän pitää". Niin mitä pitää pitää? Synnistä kiinni? Kummiteluista? Vai onko jaikalin JUMALA niin heikko että vanha jaikal aina vain kummittelee, siis sekö se on: "pitämään kaiken mitä minä olen käskenyt teidän pitää".

kysyy lisää kirjoitti:

"käskyn mukaisesti "pitämään kaiken mitä minä olen käskenyt teidän pitää". Niin mitä pitää pitää? Synnistä kiinni? Kummiteluista? Vai onko jaikalin JUMALA niin heikko että vanha jaikal aina vain kummittelee, siis sekö se on: "pitämään kaiken mitä minä olen käskenyt teidän pitää".

Lue lisää

Siinä on sinulla pohtimista. Toivottavasti joku uskova selittää sinulle mikäli et itse osaa kääntyä Herran puoleen ja saa Häneltä opetusta.

jaikalii kirjoitti:

Siinä on sinulla pohtimista. Toivottavasti joku uskova selittää sinulle mikäli et itse osaa kääntyä Herran puoleen ja saa Häneltä opetusta.

No tässä sulle sitten pohdittavaxi mitä kopsasin toisesta kettjusta lakihenkisestä käsityxestä.. Nämä lakihenkiset eivät siis luota Jeesukseen ja Hänen sovitus työhönsä ja sijais uriinsa, vaan ITSEENSÄ, eli otetaan tuo jae 9 tarkemmin :

Luuk. 18:9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka LUOTTIVAT ITSEENSÄ, LUULLEN olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:

Sama väärä sydämen asenne on nähtävissä näillä lain opettajilla, ja saman kaltainen LUULOTTELU omasta hyvyydestä ja pyhyydestä paistaa kaikeasta heidän kirjoittamastaan läpi, eli he eivät luota ja perusta Jeesukseen ja Hänen ansioihinsa, vaan he luottavat ITSEENSÄ ja ruokkivat lihaansa ja paisuvat yhä noissa LUULOISSAAN OMASTA ITSESTÄÄN !

Se on Kainin tie, eli omavanhurskauden tie, eli heidän tiellään omilla teoilla tullaan Jumalalle kelvolliseksi, vaikka Jumala sanoo, että vain Jeesus Kristus kelpaa, eli Jumalan työ !

jaikalii kirjoitti:

Siinä on sinulla pohtimista. Toivottavasti joku uskova selittää sinulle mikäli et itse osaa kääntyä Herran puoleen ja saa Häneltä opetusta.

"Toivottavasti joku uskova selittää " Ja sinä et ole se uskova? Et tiedä vastausta, vaan olet vain luullotellut ja uskotellut tietäväsi?

jaikalii kirjoitti:

Siinä on sinulla pohtimista. Toivottavasti joku uskova selittää sinulle mikäli et itse osaa kääntyä Herran puoleen ja saa Häneltä opetusta.

Tietääkö kukaan mitä Il-Marille nykyään kuuluu? Olis kiva tietää, hänelläkin oli hyvää opetusta ja toivoisin hänen tulevan palstalle takaisin.

??? kirjoitti:

Tietääkö kukaan mitä Il-Marille nykyään kuuluu? Olis kiva tietää, hänelläkin oli hyvää opetusta ja toivoisin hänen tulevan palstalle takaisin.

No hänellä oli sellainen armollinen uuskarismattinen opetus joka ajautuu karrikkoon ennen pitkään.

savonarola kirjoitti:

No hänellä oli sellainen armollinen uuskarismattinen opetus joka ajautuu karrikkoon ennen pitkään.

II-Mari on todennäköisesti julistamassa evankeliumia.
Savonarola istuu koneella kritisoimassa ja herjaamassa
häntä. Kumpi tekee Jumalan tahtoa?

jaikalii kirjoitti:

II-Mari on todennäköisesti julistamassa evankeliumia.
Savonarola istuu koneella kritisoimassa ja herjaamassa
häntä. Kumpi tekee Jumalan tahtoa?

kattilaa soimaa.

jaikalii kirjoitti:

II-Mari on todennäköisesti julistamassa evankeliumia.
Savonarola istuu koneella kritisoimassa ja herjaamassa
häntä. Kumpi tekee Jumalan tahtoa?

Hyvä kysymys ? No se tietysti joka ei ole harhaoppinen uuskarismaattinen.

savonarola kirjoitti:

Hyvä kysymys ? No se tietysti joka ei ole harhaoppinen uuskarismaattinen.

>>Hyvä kysymys ? No se tietysti joka ei ole harhaoppinen uuskarismaattinen.

Sanon vaan. kirjoitti:

>>Hyvä kysymys ? No se tietysti joka ei ole harhaoppinen uuskarismaattinen.

Älä valehtelee ! Koska sun täytyis todista että olen uuskarismaattinen harhaoppinen silloin.

savonarola kirjoitti:

Älä valehtelee ! Koska sun täytyis todista että olen uuskarismaattinen harhaoppinen silloin.

II-Mari palvelee Herraa Jeesusta.
Savonarola jotaki muuta herraa.
Niin on näreet.

Avaa silmäsi ja katso
jo peiliin ja herää unestasi ja tee parannus.
En ole ennen tällaista tekstiä sinulle
kirjoittanut mutta sinä herjaat ja olet
herjannut, ei vain ihmistä, vaan myös
evankeliumin sanomaa jota II-Mari,
minä ja monet muut levittävät. Olet harrastanut
evankeliumin vastustamista vuosikausia.

Sinä istut netissä kaiket päivää herjomassa
Herran palvelijoita ja yrität vetää maton heidän
jalkojensa alta. Samaan aikaa he julistavat
pelastuksen evankeliumia ja johdattavat ihmisiä
sisälle pelastukseen.

Muista savis että sinä taistelet,
et ihmistä vastaan, vaan itse Herraa vastaan.
Lopeta sellainen. Jos et muuta ymmärrä,
LOPETEA KUITESKI IHMISTEN JA HERRAN
JA EVANKELIUMIN HERJAAMINEN.

savonarola kirjoitti:

Älä valehtelee ! Koska sun täytyis todista että olen uuskarismaattinen harhaoppinen silloin.

>> Koska sun täytyis todista että olen uuskarismaattinen harhaoppinen silloin.

jaikali kirjoitti:

II-Mari palvelee Herraa Jeesusta.
Savonarola jotaki muuta herraa.
Niin on näreet.

Avaa silmäsi ja katso
jo peiliin ja herää unestasi ja tee parannus.
En ole ennen tällaista tekstiä sinulle
kirjoittanut mutta sinä herjaat ja olet
herjannut, ei vain ihmistä, vaan myös
evankeliumin sanomaa jota II-Mari,
minä ja monet muut levittävät. Olet harrastanut
evankeliumin vastustamista vuosikausia.

Sinä istut netissä kaiket päivää herjomassa
Herran palvelijoita ja yrität vetää maton heidän
jalkojensa alta. Samaan aikaa he julistavat
pelastuksen evankeliumia ja johdattavat ihmisiä
sisälle pelastukseen.

Muista savis että sinä taistelet,
et ihmistä vastaan, vaan itse Herraa vastaan.
Lopeta sellainen. Jos et muuta ymmärrä,
LOPETEA KUITESKI IHMISTEN JA HERRAN
JA EVANKELIUMIN HERJAAMINEN.

Lue lisää

En voi vaan hyväxyä sellaisen armo joka armahtaa synnin.

Sanon vaan. kirjoitti:

>> Koska sun täytyis todista että olen uuskarismaattinen harhaoppinen silloin.

Etsi niitä vanhoja kettjuja missä olen käynyt pitkiä keskusteluja il- marin kanssa. Sieltä saat todistuxen.

savonarola kirjoitti:

En voi vaan hyväxyä sellaisen armo joka armahtaa synnin.

höpö höpö ..

Se ei ole evankeliumia joka ei muuttaa ihmistä pysyvästi ja saa hänet vapaaxi ja puhdas Herrassa Kristuxessa.

Nimenoman pysyvästi..

savonarola kirjoitti:

En voi vaan hyväxyä sellaisen armo joka armahtaa synnin.

>>En voi vaan hyväxyä sellaisen armo joka armahtaa synnin.

??? kirjoitti:

>>En voi vaan hyväxyä sellaisen armo joka armahtaa synnin.

>>En voi vaan hyväxyä sellaisen armo joka armahtaa synnin.

jaikali kirjoitti:

II-Mari palvelee Herraa Jeesusta.
Savonarola jotaki muuta herraa.
Niin on näreet.

Avaa silmäsi ja katso
jo peiliin ja herää unestasi ja tee parannus.
En ole ennen tällaista tekstiä sinulle
kirjoittanut mutta sinä herjaat ja olet
herjannut, ei vain ihmistä, vaan myös
evankeliumin sanomaa jota II-Mari,
minä ja monet muut levittävät. Olet harrastanut
evankeliumin vastustamista vuosikausia.

Sinä istut netissä kaiket päivää herjomassa
Herran palvelijoita ja yrität vetää maton heidän
jalkojensa alta. Samaan aikaa he julistavat
pelastuksen evankeliumia ja johdattavat ihmisiä
sisälle pelastukseen.

Muista savis että sinä taistelet,
et ihmistä vastaan, vaan itse Herraa vastaan.
Lopeta sellainen. Jos et muuta ymmärrä,
LOPETEA KUITESKI IHMISTEN JA HERRAN
JA EVANKELIUMIN HERJAAMINEN.

Lue lisää

II-Mari palvelee Herraa Jeesusta.
Savonarola jotaki muuta herraa.
Niin on näreet.

Sinäkö siitä päätät?

Että oletkin pöyhkeä narsisti, ihan sylettää.
Olet niin paisunut että kohta poksahdat

Sinä et tunne Savista, mutta Savis taistelee Herran Jeesuksen puolella, jota sinä vastustat.
LOPETEA KUITESKI IHMISTEN JA HERRAN
JA EVANKELIUMIN HERJAAMINEN.!!!

Miksi tahallaan väännät kieroon toisen kirjoituksia?
Sinä varsin hyvin tiedät että kukaan ei väitä sellaista
kun sinä "ymmärrät" toisen väittävän. Miksi sitten
kysellä ja syyllistää. Se on riidan haastamista. Ja
sinä teet syntiä haastamalla riitoja ja synnyttämällä
eripuraisuutta uskovien kesken. Sinun tulisi uskovana
etsiä sovintoa ja rauhaa. Et tuo oikeaa oppia riitaisella
sydämellä. Sydän puhtaaksi riidanhalusta ja sitten
aitovierille puhtaalla sydämellä. Silloin siunua joku
voisi kuunnella ja uskoakin.

jaikali kirjoitti:

Miksi tahallaan väännät kieroon toisen kirjoituksia?
Sinä varsin hyvin tiedät että kukaan ei väitä sellaista
kun sinä "ymmärrät" toisen väittävän. Miksi sitten
kysellä ja syyllistää. Se on riidan haastamista. Ja
sinä teet syntiä haastamalla riitoja ja synnyttämällä
eripuraisuutta uskovien kesken. Sinun tulisi uskovana
etsiä sovintoa ja rauhaa. Et tuo oikeaa oppia riitaisella
sydämellä. Sydän puhtaaksi riidanhalusta ja sitten
aitovierille puhtaalla sydämellä. Silloin siunua joku
voisi kuunnella ja uskoakin.

Lue lisää

Kysymyksen esittäminen ei ole riidan haastamista. Pyysin vain PERUSTELUJA väitteellesi, mutta niitä en saanut, vaan vain syyttelyä? Aikas jännää :) Mistä se kertoo? Siitä, että sinulla ei mitään perusteluja olekaan. Jos olisi, olisit kertonut ne heti, asiallisesti ja rauhallisesti, etkä olisi hermostunut? Eli olet vain väittänyt jotain, jonka itsekin tiedät ettet voi perustella sitä mitenkään, ja siksi hermostuit, ja peittääksesi hermostumisesi, aloit osoittelemaan ja syyttelemään muita(minua)? Eikö totta? Saat anteeksi, :) mutta ei tuo kyllä oikein ollut tehdä noin..

Totuuden etsijä kirjoitti:

Kysymyksen esittäminen ei ole riidan haastamista. Pyysin vain PERUSTELUJA väitteellesi, mutta niitä en saanut, vaan vain syyttelyä? Aikas jännää :) Mistä se kertoo? Siitä, että sinulla ei mitään perusteluja olekaan. Jos olisi, olisit kertonut ne heti, asiallisesti ja rauhallisesti, etkä olisi hermostunut? Eli olet vain väittänyt jotain, jonka itsekin tiedät ettet voi perustella sitä mitenkään, ja siksi hermostuit, ja peittääksesi hermostumisesi, aloit osoittelemaan ja syyttelemään muita(minua)? Eikö totta? Saat anteeksi, :) mutta ei tuo kyllä oikein ollut tehdä noin..

Lue lisää

Olet vanha vastustaja ja olet vaihtanut "opin kohdetta" ja hyökkäät nyt ovelasti vanhurskauttamisoppia vastaan. Olet naamioinut hyökkäyksesi hyökkäykseksi väittämääsi jaikalin "harhaoppia" vastaan. Mutta todellisuudessa hyökkäät itseä Herraa vastaan. Mutta eihän sinussa ole ennenkään havaittu mitään jumalanpelkoa niin ei sitä olen nytkään havaittavissa, koska sitä ei yksinkertaisesti ole.
Olet evankeliumin surkea vastustaja mutta MIKSI KÄÄNNYIT VASTUSTAJAKSI? Olethan ollut joskus elävässä uskossa?

jaikali kirjoitti:

Miksi tahallaan väännät kieroon toisen kirjoituksia?
Sinä varsin hyvin tiedät että kukaan ei väitä sellaista
kun sinä "ymmärrät" toisen väittävän. Miksi sitten
kysellä ja syyllistää. Se on riidan haastamista. Ja
sinä teet syntiä haastamalla riitoja ja synnyttämällä
eripuraisuutta uskovien kesken. Sinun tulisi uskovana
etsiä sovintoa ja rauhaa. Et tuo oikeaa oppia riitaisella
sydämellä. Sydän puhtaaksi riidanhalusta ja sitten
aitovierille puhtaalla sydämellä. Silloin siunua joku
voisi kuunnella ja uskoakin.

Lue lisää

Olet näköjään ihan sama kun muita uuskarismaattiset ja samassa hengessä. Että kun kovistele teidän harhoja ja näyttää mitä ne todellisuudessa on,, niin he tulevat niin vihaisia että epäillään että he voisivat tappaa jos heillä olis ase. Sä koet että mun arvosteleminen on riidanhalu? Minähän vaan näytän lukijoille mitä teidän armon ja vanhurskauden oppi on. Ja varoitan niistä !

savonarola kirjoitti:

Olet näköjään ihan sama kun muita uuskarismaattiset ja samassa hengessä. Että kun kovistele teidän harhoja ja näyttää mitä ne todellisuudessa on,, niin he tulevat niin vihaisia että epäillään että he voisivat tappaa jos heillä olis ase. Sä koet että mun arvosteleminen on riidanhalu? Minähän vaan näytän lukijoille mitä teidän armon ja vanhurskauden oppi on. Ja varoitan niistä !

Lue lisää

Varottasit vähemmän niin sinulla olis vähemmän syntiä.

jaikali kirjoitti:

Olet vanha vastustaja ja olet vaihtanut "opin kohdetta" ja hyökkäät nyt ovelasti vanhurskauttamisoppia vastaan. Olet naamioinut hyökkäyksesi hyökkäykseksi väittämääsi jaikalin "harhaoppia" vastaan. Mutta todellisuudessa hyökkäät itseä Herraa vastaan. Mutta eihän sinussa ole ennenkään havaittu mitään jumalanpelkoa niin ei sitä olen nytkään havaittavissa, koska sitä ei yksinkertaisesti ole.
Olet evankeliumin surkea vastustaja mutta MIKSI KÄÄNNYIT VASTUSTAJAKSI? Olethan ollut joskus elävässä uskossa?

Lue lisää

En ole ollut täällä foorumissa tuskin viikkoakaan ja nyt jo muka olen vanha vastustaja? Oho :) Enkä ole hyökännyt missään kohtaan Vanhurskauttamista vastaan, vaan päinvastoin. Sinä itse olet hyökännyt vanhurskauttamista vastaan, koska olet kirjoittanut ettei ihminen koskaan tule vanhurskaaksi, vaan täytyy vain olla jatkuvasti pesulla, kun Puhdasta ei tule sitten millään vaikka kuinka hinkkaisi. Vai onko täällä joku toinenkin jaikali joka kirjoittaa juuri päinvastoin kuin sinä? Jos niin on, olen pahoillani jos olen erehtynyt teistä kahdesta eri jaikalista sekoittamalla teidät toisiinne :)

jaikali kirjoitti:

Varottasit vähemmän niin sinulla olis vähemmän syntiä.

Minua vastaan on turha harrastaa sama kun hertzog ja hinn harrastaa ! Ei me läpi.

Totuuden etsijä kirjoitti:

En ole ollut täällä foorumissa tuskin viikkoakaan ja nyt jo muka olen vanha vastustaja? Oho :) Enkä ole hyökännyt missään kohtaan Vanhurskauttamista vastaan, vaan päinvastoin. Sinä itse olet hyökännyt vanhurskauttamista vastaan, koska olet kirjoittanut ettei ihminen koskaan tule vanhurskaaksi, vaan täytyy vain olla jatkuvasti pesulla, kun Puhdasta ei tule sitten millään vaikka kuinka hinkkaisi. Vai onko täällä joku toinenkin jaikali joka kirjoittaa juuri päinvastoin kuin sinä? Jos niin on, olen pahoillani jos olen erehtynyt teistä kahdesta eri jaikalista sekoittamalla teidät toisiinne :)

Lue lisää

>>>Sinä itse olet hyökännyt vanhurskauttamista vastaan, koska olet kirjoittanut ettei ihminen koskaan tule vanhurskaaksi, vaan täytyy vain olla jatkuvasti pesulla, kun Puhdasta ei tule sitten millään vaikka kuinka hinkkaisi.

Totuuden etsijä kirjoitti:

En ole ollut täällä foorumissa tuskin viikkoakaan ja nyt jo muka olen vanha vastustaja? Oho :) Enkä ole hyökännyt missään kohtaan Vanhurskauttamista vastaan, vaan päinvastoin. Sinä itse olet hyökännyt vanhurskauttamista vastaan, koska olet kirjoittanut ettei ihminen koskaan tule vanhurskaaksi, vaan täytyy vain olla jatkuvasti pesulla, kun Puhdasta ei tule sitten millään vaikka kuinka hinkkaisi. Vai onko täällä joku toinenkin jaikali joka kirjoittaa juuri päinvastoin kuin sinä? Jos niin on, olen pahoillani jos olen erehtynyt teistä kahdesta eri jaikalista sekoittamalla teidät toisiinne :)

Lue lisää

Täytyy vielä lisätä että koska tulkitset
oppini väärin, ihan päälaelleen, sinun väitteesi
eivät ole totta. Ne eivät ole Jumalan Hengessä
syntyneitä oikeaan ohjaamisia, Ne ovat tahallista
sielullista provoa tai jumalattoman ihmisen tahallista evankeliumin halventamista ja kyseenalaistamista.
Niin ei todellinen uskova tee.

jaikali kirjoitti:

Täytyy vielä lisätä että koska tulkitset
oppini väärin, ihan päälaelleen, sinun väitteesi
eivät ole totta. Ne eivät ole Jumalan Hengessä
syntyneitä oikeaan ohjaamisia, Ne ovat tahallista
sielullista provoa tai jumalattoman ihmisen tahallista evankeliumin halventamista ja kyseenalaistamista.
Niin ei todellinen uskova tee.

Lue lisää

Asian viereen. Onko Ilmari läheinenkin ystävä sinulle. Tuli vain mieleeni siitä kun tämän ketjun ylösnostaminen on kuin tilaus reagoinnillesi.

markkulievonen kirjoitti:

Asian viereen. Onko Ilmari läheinenkin ystävä sinulle. Tuli vain mieleeni siitä kun tämän ketjun ylösnostaminen on kuin tilaus reagoinnillesi.

Sanon vaan. kirjoitti:

>>Onko Ilmari läheinenkin ystävä sinulle.

jaikali kirjoitti:

>>>Sinä itse olet hyökännyt vanhurskauttamista vastaan, koska olet kirjoittanut ettei ihminen koskaan tule vanhurskaaksi, vaan täytyy vain olla jatkuvasti pesulla, kun Puhdasta ei tule sitten millään vaikka kuinka hinkkaisi.

Lue lisää

Sinä opetat omaa oppiasi eli jaikalismia, millä ei ole mitään tekemistä Raamatussa kerrotun Vanhurskautumisen kanssa. Kun Raamattu Sanoo, että Jeesuksen Veri PUHDISTAA IHMISEN KOKONAAN, ja Jumalan Pyhän Hengen VOIMA, myös pitävät Uudestisyntyneen EROSSA synnistä, sinä puolestasi opetat, että Uuudestisyntyneenäkään ihminen ei ole vapaa synnin vallasta, ja itse asiassa ei koskaan KOKONAAN PUHDAS. Eli opetuksesi tekee Jeesuksen Verestä heikkoa, ja synnistä niin voimakasta, ettei Jeesus koskaan voi eikä kykene KOKONAAN PUHDISTAMAAN ja VAPAUTTAMAAN yhtään ainutta ihmistä. Sinun evankeliumisi on synnin orjuuden, toivottomuuden ja surkeuden evankeliumia, sitä että ihminen on Jumalan lapsenakin synnin orja, eikä koskaan täydellisesti ja KOKONAAN PUHDAS. Toivottavasti nyt ymmärrät katua ja tehdä parannusta?

>>Uskon tämä olevan hyvä kuva siitä miten Jeesus pesee sinua ja minua (jatkuvasti)

On se niin kirjoitti:

>>Uskon tämä olevan hyvä kuva siitä miten Jeesus pesee sinua ja minua (jatkuvasti)

Minä ihmettelen että mitä ihmeen vänkäämistä ja kieroilemista täällä nyt harrastellaan. "Totuuden etsijä" ei ole löytänyt vielä totuutta. Sen hän on jo kertonutkin teksteillään ja nimimerkkikinsäkin on osuva.

Hän todella on totuuden etsijä vielä. Niin minäkin olin kerran. Mutta silloin minä todellisuudessa vältin ja väistin Totuutta. En löytänyt. Mutta sitten kun Jumala kovensi otteitaan minun kohdallani ja minä nöyryydessä kaiken menettäneenä konttasin Jeesuksen ristille, siinä Totuus kohtasi minua. Sen jälkeen Totuus on opettanut minua ja sen tähden uskon jotakin hengellistä tietävän ja voivan kertoa toisillekin.

jaikalii kirjoitti:

Minä ihmettelen että mitä ihmeen vänkäämistä ja kieroilemista täällä nyt harrastellaan. "Totuuden etsijä" ei ole löytänyt vielä totuutta. Sen hän on jo kertonutkin teksteillään ja nimimerkkikinsäkin on osuva.

Hän todella on totuuden etsijä vielä. Niin minäkin olin kerran. Mutta silloin minä todellisuudessa vältin ja väistin Totuutta. En löytänyt. Mutta sitten kun Jumala kovensi otteitaan minun kohdallani ja minä nöyryydessä kaiken menettäneenä konttasin Jeesuksen ristille, siinä Totuus kohtasi minua. Sen jälkeen Totuus on opettanut minua ja sen tähden uskon jotakin hengellistä tietävän ja voivan kertoa toisillekin.

Lue lisää

No niin. Jos olet Totuudessa, kerro sitten Totuus, yhtään kiemurtelematta enää, onko tämä sinun kirjoituksesi, vaiko ei ole: "Uskon tämä olevan hyvä kuva siitä miten Jeesus pesee sinua ja minua (jatkuvasti)" Lyhyt vastaus: 1) Kyllä tai ) 2 ei. eikä mitään muttia päälle. Ei ole vaikeaa?

Totuuden etsijä kirjoitti:

No niin. Jos olet Totuudessa, kerro sitten Totuus, yhtään kiemurtelematta enää, onko tämä sinun kirjoituksesi, vaiko ei ole: "Uskon tämä olevan hyvä kuva siitä miten Jeesus pesee sinua ja minua (jatkuvasti)" Lyhyt vastaus: 1) Kyllä tai ) 2 ei. eikä mitään muttia päälle. Ei ole vaikeaa?

Lue lisää

"Jos olet Jumalan Poika niin ......."

Totuuden etsijäkin on siis synnitön. sitähän jaikalikin täällä on vuosia opettanut ja niin monet herjaukset hän on siitä saanut että on synnitön, kun niin opettaa. Nyt sinä Totuuden etsijä nimimerrki, kerrot ihan samaa synnittömyys oppia täällä. En ymmärrä!

Uudesti syntynyt ihminen on vanhurskas puhdas Jumalan lapsi ja sitä täällä on jaikali, ilmari ja monet muut opettaneet, miksi se ei sinulle kelpaa? Miksi hyökkäät Raamatullista opetusta opettavien kimppuun?

Sanon vaan. kirjoitti:

Totuuden etsijäkin on siis synnitön. sitähän jaikalikin täällä on vuosia opettanut ja niin monet herjaukset hän on siitä saanut että on synnitön, kun niin opettaa. Nyt sinä Totuuden etsijä nimimerrki, kerrot ihan samaa synnittömyys oppia täällä. En ymmärrä!

Uudesti syntynyt ihminen on vanhurskas puhdas Jumalan lapsi ja sitä täällä on jaikali, ilmari ja monet muut opettaneet, miksi se ei sinulle kelpaa? Miksi hyökkäät Raamatullista opetusta opettavien kimppuun?

Lue lisää

Tämä on niin vaikea sanoilla selittää, että tästä on oikeastaan turha kiistellä, muuten lankeaa oman selityksensä vangiksi niin kuin juutalaiset papit joutuivat profeetta Haggain edessä:

Haggai 2
10 "Yhdeksännen kuun kahdentenakymmenentenä neljäntenä päivänä, Daarejaveksen toisena vuotena, tuli profeetta Haggain kautta tämä Herran sana:
11 "Näin sanoo Herra Sebaot: Pyydä papeilta opetusta ja sano:
12 Katso, mies kantaa pyhää lihaa vaatteensa liepeessä ja koskettaa liepeellänsä leipää tai keittoa, viiniä, öljyä tai muuta ruokaa, mitä hyvänsä; tuleeko se siitä pyhäksi?" Niin papit vastasivat ja sanoivat: "Ei".
13 Ja Haggai sanoi: "Jos joku, joka on kuolleesta saastunut, koskettaa jotakin näistä, tuleeko se saastaiseksi?" Niin papit vastasivat: "Tulee saastaiseksi".
14 Silloin Haggai lausui ja sanoi: "Sellaista on tämä väki, sellaista tämä kansa minun edessäni, sanoo Herra. Sellaiset ovat kaikki heidän kättensä työt ja se, mitä he siellä uhriksi tuovat: se on saastaista."

Sanon vaan. kirjoitti:

Totuuden etsijäkin on siis synnitön. sitähän jaikalikin täällä on vuosia opettanut ja niin monet herjaukset hän on siitä saanut että on synnitön, kun niin opettaa. Nyt sinä Totuuden etsijä nimimerrki, kerrot ihan samaa synnittömyys oppia täällä. En ymmärrä!

Uudesti syntynyt ihminen on vanhurskas puhdas Jumalan lapsi ja sitä täällä on jaikali, ilmari ja monet muut opettaneet, miksi se ei sinulle kelpaa? Miksi hyökkäät Raamatullista opetusta opettavien kimppuun?

Lue lisää

"Uudesti syntynyt ihminen on vanhurskas puhdas Jumalan lapsi" Amen, Samaa mieltä, vaikka jaikali tekeekin kaikkensa taistelussaan tuota Totuutta vastaan. Jaikalin oppi kun se, että ihminen ei ole Uudestisyntyneenäkään Puhdas, ja on pahan palveluksessa niin kauan kuin elää, eikä mikään voi irrottaa häntä synnistä, ja siksi tarvitsee kjatkuvaa pesua, koska synnin voima on jaikalin mielestä NIIN paljon suurempi kuin Jeesuksen Veren VOIMA!. Täysin raamatun vastaista jaikalismia. Mutta jos Jeesuksen Veren Voima, ei muka pysty vvapauttamaan ihmistä synnistä KOKONAAN ja jos PYHÄ Henki ei pysty myös Pitämään erossa synnistä, niin mikä sitten? Arvaan jo jaikalin vastauksen; "ei mikään" Aivan juuri niin, jaikalin evankeiluimi on siksi niin toivotonta ja surkeaa: Synnissä ollaan eikä mikään voi meitä auttaa. Mutta se ei ole Raamatun evankeliumi, mitä jaikali opettaa. Kuten näet. Toivom ja rukoilen että jaikalin silmät avautuisivat näkemään Jeesuksen Veren VOIMAN ja Jumalan Pyhän Hengen Voiman, että ei tarvitsisi enää koskaan opettaa, että yhtä jatkuvaa pesua vaan eikä koskaan KOKONAAN PUHTAIKSI voida tulla? Elämämme loppuun asti ollaan niin kauhean likaisia, me Jumalan lapset? Onko Jumala heikko? Onko Jeesuksen Veri heikko, etteikö pystyisi KOKONAAN puhdistamaan ja myös PITÄMÄÄN PUHTAANA?

VERESSÄ VOIMA ON! kirjoitti:

"Uudesti syntynyt ihminen on vanhurskas puhdas Jumalan lapsi" Amen, Samaa mieltä, vaikka jaikali tekeekin kaikkensa taistelussaan tuota Totuutta vastaan. Jaikalin oppi kun se, että ihminen ei ole Uudestisyntyneenäkään Puhdas, ja on pahan palveluksessa niin kauan kuin elää, eikä mikään voi irrottaa häntä synnistä, ja siksi tarvitsee kjatkuvaa pesua, koska synnin voima on jaikalin mielestä NIIN paljon suurempi kuin Jeesuksen Veren VOIMA!. Täysin raamatun vastaista jaikalismia. Mutta jos Jeesuksen Veren Voima, ei muka pysty vvapauttamaan ihmistä synnistä KOKONAAN ja jos PYHÄ Henki ei pysty myös Pitämään erossa synnistä, niin mikä sitten? Arvaan jo jaikalin vastauksen; "ei mikään" Aivan juuri niin, jaikalin evankeiluimi on siksi niin toivotonta ja surkeaa: Synnissä ollaan eikä mikään voi meitä auttaa. Mutta se ei ole Raamatun evankeliumi, mitä jaikali opettaa. Kuten näet. Toivom ja rukoilen että jaikalin silmät avautuisivat näkemään Jeesuksen Veren VOIMAN ja Jumalan Pyhän Hengen Voiman, että ei tarvitsisi enää koskaan opettaa, että yhtä jatkuvaa pesua vaan eikä koskaan KOKONAAN PUHTAIKSI voida tulla? Elämämme loppuun asti ollaan niin kauhean likaisia, me Jumalan lapset? Onko Jumala heikko? Onko Jeesuksen Veri heikko, etteikö pystyisi KOKONAAN puhdistamaan ja myös PITÄMÄÄN PUHTAANA?

Lue lisää

Tuntuis siltä että sinulle ainakin tarttuu jatkuvaa syntiä kun avaat suusi tai kirjoittelet palstalle herjaavia sanojasi. Siinä on syntiä sinulle kerrakseen ja Jeesuksella työtä pestä sinua ja puhdistaa kaikesta synnistä mitä jatkuvasti täällä teet.

jaikalii kirjoitti:

Tuntuis siltä että sinulle ainakin tarttuu jatkuvaa syntiä kun avaat suusi tai kirjoittelet palstalle herjaavia sanojasi. Siinä on syntiä sinulle kerrakseen ja Jeesuksella työtä pestä sinua ja puhdistaa kaikesta synnistä mitä jatkuvasti täällä teet.

Lue lisää

Moro narsisti! Sinulla se synti on koska valehtelet koko ajan niinkuin juuri äsken, En ole koskaan väittänyt että Jeesuksen Veri ei Puhdistaisi KAIKESTA synnistä. Mutta sinä olet väittänyt niin. Jos tarvitset jatkuvaa pesua, tarkoittaa se, että koskaan et pääse KOKONAAN PUHTAAKSI. Siis uskot että Jeesuksen Veri on heikompi kuin sinun syntisi. Mikä tässä jo muutaman kerran on sinulle toteen näytettykin. Etkä edes ymmärrä pahoillasi, ja sen sijaan syyttelet muita milloin ketäkin. Häpeäistkö edes jos osaisit. Et varmaan osaa, eihän narsistit osaa edes hävetä. Niin ittiänäs täynnä ovat että ihan sylettää. niin sinäkin. Itse et ole muka väärää tehnyt, vaikka viestisi sisältävät pelkkiä valheita. Sinulle on annettu mahdollisuus pyytää anteeksi, ja sinulle on myös jo annettu anteeksi, ihan vilpittömästi. Silti, mikään ei ole muuttunut, Et pyydä mitään valheitasi anteeksi, et kadu, et ole nöyrä, sen sijaan syyttelet syyttömiä. jatkat vain valheitasi. Et sinä mikään kristitty ainakaan ole, et ainakaan sen mukaan minkä Raamattu antaa. valehtele kenelle lystäät, Jumalaa ei pysty huijaamaan! Näin on tosi, uskoit eli et..

väsynytkö kirjoitti:

Moro narsisti! Sinulla se synti on koska valehtelet koko ajan niinkuin juuri äsken, En ole koskaan väittänyt että Jeesuksen Veri ei Puhdistaisi KAIKESTA synnistä. Mutta sinä olet väittänyt niin. Jos tarvitset jatkuvaa pesua, tarkoittaa se, että koskaan et pääse KOKONAAN PUHTAAKSI. Siis uskot että Jeesuksen Veri on heikompi kuin sinun syntisi. Mikä tässä jo muutaman kerran on sinulle toteen näytettykin. Etkä edes ymmärrä pahoillasi, ja sen sijaan syyttelet muita milloin ketäkin. Häpeäistkö edes jos osaisit. Et varmaan osaa, eihän narsistit osaa edes hävetä. Niin ittiänäs täynnä ovat että ihan sylettää. niin sinäkin. Itse et ole muka väärää tehnyt, vaikka viestisi sisältävät pelkkiä valheita. Sinulle on annettu mahdollisuus pyytää anteeksi, ja sinulle on myös jo annettu anteeksi, ihan vilpittömästi. Silti, mikään ei ole muuttunut, Et pyydä mitään valheitasi anteeksi, et kadu, et ole nöyrä, sen sijaan syyttelet syyttömiä. jatkat vain valheitasi. Et sinä mikään kristitty ainakaan ole, et ainakaan sen mukaan minkä Raamattu antaa. valehtele kenelle lystäät, Jumalaa ei pysty huijaamaan! Näin on tosi, uskoit eli et..

Lue lisää

Mistä sait ajatuksen lähimmäisesi narsistisuudesta. Tuomitsitko aivan itse hänet narsistiksi? Vaikka oppirakenteet olisivat kohdallaan, (ne oppii lukemalla ja kuuntelemalla hengellisiä johtajia), mutta HYVÄÄ HEDELMÄÄ ei olisi syntynyt ja tullut näkyviin, niin oppirakenelman oikeassa oleminen olisi vain helisevä vaski ja kilisevä kulkunen.
Näyttää siltä, että Raamatun mukainen oppirakenelma alkaa muotutua täällä, mutta miten on mahdollista, että edes tuo oppi ei tuo hyviä hedelmiä? Se johtuu siitä, että vain Jeesus on pelastaja.

Jokainen meistä tarvitsee Jeesuksen veren voimaa niin kauan kuin vaellamme vielä lihassa täällä. Me siis vaellamme vielä lihassa, mutta emme sodi lihan mukaan. Paavalikin kertoi, että sen minkä hän vaeltaa vielä lihassa hän vaeltaa JUMALAN POJAN USKOSSA, eli synti ei päässy langettamaan Paavalia lihantekoihin.
Ihminen ei ole synnitön, vaan VAIN JEESUS ON ja siksi Jeesus käskee meidän pysyä Hänessä. Jos Jeesus sanoo, että rakasta lähimmäistä kuin itseäsi ja kuulija kuulee kyllä sen käskyn, mutta kääntääkin heti tilaisuuden tullen Jeesukselle selkänä ja alkaa syyttämään ja haukkumaan lähimmäistään ei tuo ole pysymistä ja lujittumista Jeesuksessa, vaan on pysymistä ja lujittumista syntiin, eli lihaan.

väsynytkö kirjoitti:

Moro narsisti! Sinulla se synti on koska valehtelet koko ajan niinkuin juuri äsken, En ole koskaan väittänyt että Jeesuksen Veri ei Puhdistaisi KAIKESTA synnistä. Mutta sinä olet väittänyt niin. Jos tarvitset jatkuvaa pesua, tarkoittaa se, että koskaan et pääse KOKONAAN PUHTAAKSI. Siis uskot että Jeesuksen Veri on heikompi kuin sinun syntisi. Mikä tässä jo muutaman kerran on sinulle toteen näytettykin. Etkä edes ymmärrä pahoillasi, ja sen sijaan syyttelet muita milloin ketäkin. Häpeäistkö edes jos osaisit. Et varmaan osaa, eihän narsistit osaa edes hävetä. Niin ittiänäs täynnä ovat että ihan sylettää. niin sinäkin. Itse et ole muka väärää tehnyt, vaikka viestisi sisältävät pelkkiä valheita. Sinulle on annettu mahdollisuus pyytää anteeksi, ja sinulle on myös jo annettu anteeksi, ihan vilpittömästi. Silti, mikään ei ole muuttunut, Et pyydä mitään valheitasi anteeksi, et kadu, et ole nöyrä, sen sijaan syyttelet syyttömiä. jatkat vain valheitasi. Et sinä mikään kristitty ainakaan ole, et ainakaan sen mukaan minkä Raamattu antaa. valehtele kenelle lystäät, Jumalaa ei pysty huijaamaan! Näin on tosi, uskoit eli et..

Lue lisää

Kovin täällä on vihan ja lihan vallasssa kirjoittavia. Näkee että vain harva kirjoittaa Pyhässä Hengessä täällä. Jaikalin kirjoituksista näkee että ne ovat Pyhässä Hengessä kirjoitettuja, mutta valitettavasti moni muu kirjoittaa lihanvihassaan kun ei voi hyväksyä Raamatullista opetusta. Raamatunmukainen opetus kun ei sovi saata-nalle ja siksi täällä on niin paljon vihassa kirjoittavia. Eli sen alaisuudessa kirjoittaa mitä herraa palvelee.

Tiestä kirjoitti:

Mistä sait ajatuksen lähimmäisesi narsistisuudesta. Tuomitsitko aivan itse hänet narsistiksi? Vaikka oppirakenteet olisivat kohdallaan, (ne oppii lukemalla ja kuuntelemalla hengellisiä johtajia), mutta HYVÄÄ HEDELMÄÄ ei olisi syntynyt ja tullut näkyviin, niin oppirakenelman oikeassa oleminen olisi vain helisevä vaski ja kilisevä kulkunen.
Näyttää siltä, että Raamatun mukainen oppirakenelma alkaa muotutua täällä, mutta miten on mahdollista, että edes tuo oppi ei tuo hyviä hedelmiä? Se johtuu siitä, että vain Jeesus on pelastaja.

Jokainen meistä tarvitsee Jeesuksen veren voimaa niin kauan kuin vaellamme vielä lihassa täällä. Me siis vaellamme vielä lihassa, mutta emme sodi lihan mukaan. Paavalikin kertoi, että sen minkä hän vaeltaa vielä lihassa hän vaeltaa JUMALAN POJAN USKOSSA, eli synti ei päässy langettamaan Paavalia lihantekoihin.
Ihminen ei ole synnitön, vaan VAIN JEESUS ON ja siksi Jeesus käskee meidän pysyä Hänessä. Jos Jeesus sanoo, että rakasta lähimmäistä kuin itseäsi ja kuulija kuulee kyllä sen käskyn, mutta kääntääkin heti tilaisuuden tullen Jeesukselle selkänä ja alkaa syyttämään ja haukkumaan lähimmäistään ei tuo ole pysymistä ja lujittumista Jeesuksessa, vaan on pysymistä ja lujittumista syntiin, eli lihaan.

Lue lisää

Uskon että väsynytkö:n kommentti ei ollut tarkoitettu sinulle nimimerkki Tiestä. :)

Tiestä kirjoitti:

Mistä sait ajatuksen lähimmäisesi narsistisuudesta. Tuomitsitko aivan itse hänet narsistiksi? Vaikka oppirakenteet olisivat kohdallaan, (ne oppii lukemalla ja kuuntelemalla hengellisiä johtajia), mutta HYVÄÄ HEDELMÄÄ ei olisi syntynyt ja tullut näkyviin, niin oppirakenelman oikeassa oleminen olisi vain helisevä vaski ja kilisevä kulkunen.
Näyttää siltä, että Raamatun mukainen oppirakenelma alkaa muotutua täällä, mutta miten on mahdollista, että edes tuo oppi ei tuo hyviä hedelmiä? Se johtuu siitä, että vain Jeesus on pelastaja.

Jokainen meistä tarvitsee Jeesuksen veren voimaa niin kauan kuin vaellamme vielä lihassa täällä. Me siis vaellamme vielä lihassa, mutta emme sodi lihan mukaan. Paavalikin kertoi, että sen minkä hän vaeltaa vielä lihassa hän vaeltaa JUMALAN POJAN USKOSSA, eli synti ei päässy langettamaan Paavalia lihantekoihin.
Ihminen ei ole synnitön, vaan VAIN JEESUS ON ja siksi Jeesus käskee meidän pysyä Hänessä. Jos Jeesus sanoo, että rakasta lähimmäistä kuin itseäsi ja kuulija kuulee kyllä sen käskyn, mutta kääntääkin heti tilaisuuden tullen Jeesukselle selkänä ja alkaa syyttämään ja haukkumaan lähimmäistään ei tuo ole pysymistä ja lujittumista Jeesuksessa, vaan on pysymistä ja lujittumista syntiin, eli lihaan.

Lue lisää

Narsisistisuus ilmenee käytännössä ylimielisyytenä, pöyhkeytenä ja kyvyttömyytenä pyytää tai antaa anteeksi, nöyryyden puuttumisena ja itsekoroituksena..

jaikalii kirjoitti:

Tuntuis siltä että sinulle ainakin tarttuu jatkuvaa syntiä kun avaat suusi tai kirjoittelet palstalle herjaavia sanojasi. Siinä on syntiä sinulle kerrakseen ja Jeesuksella työtä pestä sinua ja puhdistaa kaikesta synnistä mitä jatkuvasti täällä teet.

Lue lisää

Jaikali kirjoitti: "Jeesuksella työtä pestä sinua ja puhdistaa kaikesta synnistä "

Siis onko Jeesuksen Veri niin VOIMALLINEN että se kykenee PUHDISTAMAAN KAIKESTA synnistä? < Noin Raamattu opettaa.

Vai onko Jeesuksen Veri niin heikko pesuaine, että koskaan ei tule KOKONAAN PUHTAAKSI, vaan aina jää jotain puhdistettavaa, että pitää olla koko ajan jatkuvasti pesulla, koskaan kuitenkaan KOKONAAN PUHDISTUMATTA < noin sinä opetat.

Siis kumpi on Totuus, ja kumpi ei ole? Saisinko sinulta Suoran ja Rehdin vastauksen, jos pystyt olemaan hetkenkään kiertelemättä? Kumpi opettaa oikein; Raamattu vai jaikali? Mitä sanoo jaikali tähän?

Kysyvä kirjoitti:

Jaikali kirjoitti: "Jeesuksella työtä pestä sinua ja puhdistaa kaikesta synnistä "

Siis onko Jeesuksen Veri niin VOIMALLINEN että se kykenee PUHDISTAMAAN KAIKESTA synnistä? < Noin Raamattu opettaa.

Vai onko Jeesuksen Veri niin heikko pesuaine, että koskaan ei tule KOKONAAN PUHTAAKSI, vaan aina jää jotain puhdistettavaa, että pitää olla koko ajan jatkuvasti pesulla, koskaan kuitenkaan KOKONAAN PUHDISTUMATTA < noin sinä opetat.

Siis kumpi on Totuus, ja kumpi ei ole? Saisinko sinulta Suoran ja Rehdin vastauksen, jos pystyt olemaan hetkenkään kiertelemättä? Kumpi opettaa oikein; Raamattu vai jaikali? Mitä sanoo jaikali tähän?

Lue lisää

Jeesuksen veren puhdistava voima riippuu siitä ketä Jeesusta tarkoitetaan. Jos tarkotetaan esim Ranskassa nykyisin asuvaa Jeesusta, hänen verensä ei pese yhtään syntiä. Se veri on synnin saastuttama eikä se voi ketään puhdistaa yhdestäkään synnistä. Tai jos ollaan niin "hengellisiä" että puhutaan puuseppä Joosefin pojasta, hänenkään veri ei pese synnistä ketään koska Joosefin jälkeläinen on syntinen ihminen.

Mutta kun puhutaan Jeesuksesta Kristuksesta, Jumalan Pojasta, joka on itse Herra taivaasta, Hänen verensä puhdistaa kaikesta synnistä. Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä koska se on taivaasta ja Jumalan oma veri. Herran Jeesuksen Kristuksen veri on ainoa veri joka puhdistaa kaikesta synnistä koska se veri on pyhä ja taivaasta lähetetty Jumalan oma veri. Siinä veressä, ja vain siinä veressä, meillä on syntien anteeksisaaminen ja vanhurskautus.

jaikalii kirjoitti:

Jeesuksen veren puhdistava voima riippuu siitä ketä Jeesusta tarkoitetaan. Jos tarkotetaan esim Ranskassa nykyisin asuvaa Jeesusta, hänen verensä ei pese yhtään syntiä. Se veri on synnin saastuttama eikä se voi ketään puhdistaa yhdestäkään synnistä. Tai jos ollaan niin "hengellisiä" että puhutaan puuseppä Joosefin pojasta, hänenkään veri ei pese synnistä ketään koska Joosefin jälkeläinen on syntinen ihminen.

Mutta kun puhutaan Jeesuksesta Kristuksesta, Jumalan Pojasta, joka on itse Herra taivaasta, Hänen verensä puhdistaa kaikesta synnistä. Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä koska se on taivaasta ja Jumalan oma veri. Herran Jeesuksen Kristuksen veri on ainoa veri joka puhdistaa kaikesta synnistä koska se veri on pyhä ja taivaasta lähetetty Jumalan oma veri. Siinä veressä, ja vain siinä veressä, meillä on syntien anteeksisaaminen ja vanhurskautus.

Lue lisää

Koska vain Jumalan Pojan, Herran Jeesuksen Kristuksen, veri voi puhdistaa ihmistä kaikesta synnistä, minä puhun aina vain tästä Jeesuksesta kun puhun syntien anteeksisaamisesta ja vanhurskautuksesta Jeesuksen veren kautta ja voimassa.
Siis, kun minä kerron Jeesuksesta, minä tarkoitan aina Jumalan Poikaa.

jaikalii kirjoitti:

Jeesuksen veren puhdistava voima riippuu siitä ketä Jeesusta tarkoitetaan. Jos tarkotetaan esim Ranskassa nykyisin asuvaa Jeesusta, hänen verensä ei pese yhtään syntiä. Se veri on synnin saastuttama eikä se voi ketään puhdistaa yhdestäkään synnistä. Tai jos ollaan niin "hengellisiä" että puhutaan puuseppä Joosefin pojasta, hänenkään veri ei pese synnistä ketään koska Joosefin jälkeläinen on syntinen ihminen.

Mutta kun puhutaan Jeesuksesta Kristuksesta, Jumalan Pojasta, joka on itse Herra taivaasta, Hänen verensä puhdistaa kaikesta synnistä. Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä koska se on taivaasta ja Jumalan oma veri. Herran Jeesuksen Kristuksen veri on ainoa veri joka puhdistaa kaikesta synnistä koska se veri on pyhä ja taivaasta lähetetty Jumalan oma veri. Siinä veressä, ja vain siinä veressä, meillä on syntien anteeksisaaminen ja vanhurskautus.

Lue lisää

Aamen!

Jeesus voi täydellisesti pelastaa ne, jotka Hänen kauttaan Jumalan luokse tulevat.
( Vrt. Hepr. 7:25 )

jaikalii kirjoitti:

Koska vain Jumalan Pojan, Herran Jeesuksen Kristuksen, veri voi puhdistaa ihmistä kaikesta synnistä, minä puhun aina vain tästä Jeesuksesta kun puhun syntien anteeksisaamisesta ja vanhurskautuksesta Jeesuksen veren kautta ja voimassa.
Siis, kun minä kerron Jeesuksesta, minä tarkoitan aina Jumalan Poikaa.

Lue lisää

Kenen voittama on se, joka elää synnissä?

Lightning Star kirjoitti:

Kenen voittama on se, joka elää synnissä?

Synnissä elää se, joka EI elä Kristuksessa Jeesuksessa.
Pyhityksessä ja vanhurskaudessa elää se, joka elää Kristuksessa Jeesuksessa.

Usko Toivonen kirjoitti:

Aamen!

Jeesus voi täydellisesti pelastaa ne, jotka Hänen kauttaan Jumalan luokse tulevat.
( Vrt. Hepr. 7:25 )

Niin, vain YKSI ainoa Jeesus voi pelastaa täydellisesti. Tämä yksi Jeesus on Jumalan Poika. Hän on siinnyt Pyhästä Hengestä ja syntynyt neitsyestä.

jaikalii kirjoitti:

Synnissä elää se, joka EI elä Kristuksessa Jeesuksessa.
Pyhityksessä ja vanhurskaudessa elää se, joka elää Kristuksessa Jeesuksessa.

Kuinka sitten voit sanoa, että tarvitset jatkuvaa pesua? Likainen tarvitsee pesua, jatkuvasti.

Joku kirjoittikin jossain hyvin, että ei voi kahtaalle repiä.

Itse voi yrittää itsensä pyhittää, se ei todellista tulosta tuota, se on sitä synninlainalle jääneen elämää.

Vain Poika tekee kokonaan vapaaksi! Hän on synnin ja saatanan vallan VOITTAJA!... eikä kukaan Hänen voittamansa jää synninorjaksi siihen orjuuteen "elämään", vaan on totisesti vapaa.

Lightning Star kirjoitti:

Kuinka sitten voit sanoa, että tarvitset jatkuvaa pesua? Likainen tarvitsee pesua, jatkuvasti.

Joku kirjoittikin jossain hyvin, että ei voi kahtaalle repiä.

Itse voi yrittää itsensä pyhittää, se ei todellista tulosta tuota, se on sitä synninlainalle jääneen elämää.

Vain Poika tekee kokonaan vapaaksi! Hän on synnin ja saatanan vallan VOITTAJA!... eikä kukaan Hänen voittamansa jää synninorjaksi siihen orjuuteen "elämään", vaan on totisesti vapaa.

Lue lisää

>>>Likainen tarvitsee pesua, jatkuvasti.

jaikalii kirjoitti:

Niin, vain YKSI ainoa Jeesus voi pelastaa täydellisesti. Tämä yksi Jeesus on Jumalan Poika. Hän on siinnyt Pyhästä Hengestä ja syntynyt neitsyestä.

Aivan, on vain yksi, joka tuli Isästä, riisuitui Jumalan vertaisuudesta, otti orjan osan, tuli kuvaamallasi tavalla ihmiseksi, täytti lain, ei syntiä tehnyt, maailman Vapahtaja,
voitti kuoleman vallan, kuolema ei voinut synnitöntä syyttää eikä siis pitää, ansaitsi omalla verellään itselleen Jumalan seurakunnan, perillisten joukon.

On vain yksi toivo : Kristus teissä - kirkkauden toivo.

jaikalii kirjoitti:

>>>Likainen tarvitsee pesua, jatkuvasti.

Se lika ei tartu jostain noin vain, niinkuin rapa autoon, se lika mikä ihmisessä on, on sydämessä ja sieltä tulevaa. Ei auta kiillottaa ulkoa, jos sisältä on mätä.

Lightning Star kirjoitti:

Se lika ei tartu jostain noin vain, niinkuin rapa autoon, se lika mikä ihmisessä on, on sydämessä ja sieltä tulevaa. Ei auta kiillottaa ulkoa, jos sisältä on mätä.

Fariseukset puhdistivat maljan ulkopuolen, olivat "kalkittuja seiniä".

41. Mutta antakaa almuksi se, mikä sisällä on; katso, silloin kaikki on teille puhdasta.
42. Mutta voi teitä, te fariseukset, kun te annatte kymmenykset mintuista ja ruuduista ja kaikenlaisista vihanneksista, mutta sivuutatte oikeuden ja Jumalan rakkauden! Näitä olisi tullut noudattaa eikä noitakaan laiminlyödä.
Luuk. 11.

Antakaa almuksi se, mikä sisällä on.

Se lähimmäisen rakkaus, toisten taakkojen kantaminen.

hmmmmmmmmmm kirjoitti:

Uskon että väsynytkö:n kommentti ei ollut tarkoitettu sinulle nimimerkki Tiestä. :)

Minä sanon, että Tiestä puolusti tuossa lähimäistään. Ei hän itseään pruukaa puolustaa, mutta lähimäisiään kylläkin. Jeesuksen laki sydämessä teettää tuollaista.

Erkki Leminen kirjoittaa:

”Kristinuskon paradokseja – vastakohtia – on, että kristitty on samalla kertaa syntinen ja vanhurskas, kelvoton ja kelvollinen, saastainen ja pyhä. Hän on myös samalla kertaa heikko ja voimakas. Nämä eivät ole pelkkiä sanontoja, vaan jokapäiväistä kipeää totta jokaisen kristityn elämässä.

Tätä kaksijakoisuus ei ole kaksinaamaisuutta. Kristitty on ehyesti Herran oma, vaikka hän huomaakin, ettei koskaan ole kokonainen niin kuin matkalle lähtiessään kuvitteli… Uskoimme, että nyt synnit on pyyhitty pois eikä uusia enää tehdä. Luulimme pääsevämme kaikesta entisestä… Itselläni oli käsitys, että Hengellä täytetyllä ei ole kiusauksia ja että uuden voiman turvin kuljetaan iloiten ja kiittäen taivasta kohden.

Monet joutunevat minun laillani suureen ristiriitaan Jumalan opettaessa, että olemme samalla kertaa syntiset ja vanhurskaat. Vanha luonto on tallella ja Jumala sallii kiusausten tulla… ”

(Erkki Leminen, Sana 13.10.1981).
--

Niinpä oikeat kristityt rukoilevatkin Jeesuksen opettamaa rukousta:
"...ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillimme" (Matt.6:12).

Tai, kuten publikaani:
"Jumala, ole minulle syntiselle armollinen". (Luuk. 18:13).

Tai:
"Syvyydestä minä huudan sinua, Herra.
Herra, kuule minun ääneni.
Tarkatkoot sinun korvasi rukoustani.
Jos sinä, Herra, pidät mielessäsi synnit,
Herra, kuka silloin kestää?
Mutta sinun on armo, sinä annat anteeksi,
että me eläisimme sinun pelossasi.
Sen tähden, Jumala,
ole minulle armollinen hyvyydessäsi.
Pese minut puhtaaksi rikoksestani
ja anna lankeemukseni anteeksi.
Sinua vastaan olen rikkonut,
olen tehnyt vastoin sinun tahtoasi.
Käännä katseesi pois synneistäni
ja pyyhi minusta kaikki pahat tekoni.
Jumala, luo minuun puhdas sydän
ja uudista minut, anna vahva henki".

Tapio522 kirjoitti:

Erkki Leminen kirjoittaa:

”Kristinuskon paradokseja – vastakohtia – on, että kristitty on samalla kertaa syntinen ja vanhurskas, kelvoton ja kelvollinen, saastainen ja pyhä. Hän on myös samalla kertaa heikko ja voimakas. Nämä eivät ole pelkkiä sanontoja, vaan jokapäiväistä kipeää totta jokaisen kristityn elämässä.

Tätä kaksijakoisuus ei ole kaksinaamaisuutta. Kristitty on ehyesti Herran oma, vaikka hän huomaakin, ettei koskaan ole kokonainen niin kuin matkalle lähtiessään kuvitteli… Uskoimme, että nyt synnit on pyyhitty pois eikä uusia enää tehdä. Luulimme pääsevämme kaikesta entisestä… Itselläni oli käsitys, että Hengellä täytetyllä ei ole kiusauksia ja että uuden voiman turvin kuljetaan iloiten ja kiittäen taivasta kohden.

Monet joutunevat minun laillani suureen ristiriitaan Jumalan opettaessa, että olemme samalla kertaa syntiset ja vanhurskaat. Vanha luonto on tallella ja Jumala sallii kiusausten tulla… ”

(Erkki Leminen, Sana 13.10.1981).
--

Niinpä oikeat kristityt rukoilevatkin Jeesuksen opettamaa rukousta:
"...ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillimme" (Matt.6:12).

Tai, kuten publikaani:
"Jumala, ole minulle syntiselle armollinen". (Luuk. 18:13).

Tai:
"Syvyydestä minä huudan sinua, Herra.
Herra, kuule minun ääneni.
Tarkatkoot sinun korvasi rukoustani.
Jos sinä, Herra, pidät mielessäsi synnit,
Herra, kuka silloin kestää?
Mutta sinun on armo, sinä annat anteeksi,
että me eläisimme sinun pelossasi.
Sen tähden, Jumala,
ole minulle armollinen hyvyydessäsi.
Pese minut puhtaaksi rikoksestani
ja anna lankeemukseni anteeksi.
Sinua vastaan olen rikkonut,
olen tehnyt vastoin sinun tahtoasi.
Käännä katseesi pois synneistäni
ja pyyhi minusta kaikki pahat tekoni.
Jumala, luo minuun puhdas sydän
ja uudista minut, anna vahva henki".

Lue lisää

Erkki Leminen ei ole Jeesus. Jätä kaikki muu ja usko Jeesusta. Tapiolla on kyllä paljon kirjallisutta tänne tuotavaksi, mutta mistä se hyödyttää, koska on yksin Jumalan Sana joka pysyy ja synnyttää elämää.

Raamatusta kirjoitti:

Erkki Leminen ei ole Jeesus. Jätä kaikki muu ja usko Jeesusta. Tapiolla on kyllä paljon kirjallisutta tänne tuotavaksi, mutta mistä se hyödyttää, koska on yksin Jumalan Sana joka pysyy ja synnyttää elämää.

Lue lisää

Amen !!

Tapio522 kirjoitti:

Erkki Leminen kirjoittaa:

”Kristinuskon paradokseja – vastakohtia – on, että kristitty on samalla kertaa syntinen ja vanhurskas, kelvoton ja kelvollinen, saastainen ja pyhä. Hän on myös samalla kertaa heikko ja voimakas. Nämä eivät ole pelkkiä sanontoja, vaan jokapäiväistä kipeää totta jokaisen kristityn elämässä.

Tätä kaksijakoisuus ei ole kaksinaamaisuutta. Kristitty on ehyesti Herran oma, vaikka hän huomaakin, ettei koskaan ole kokonainen niin kuin matkalle lähtiessään kuvitteli… Uskoimme, että nyt synnit on pyyhitty pois eikä uusia enää tehdä. Luulimme pääsevämme kaikesta entisestä… Itselläni oli käsitys, että Hengellä täytetyllä ei ole kiusauksia ja että uuden voiman turvin kuljetaan iloiten ja kiittäen taivasta kohden.

Monet joutunevat minun laillani suureen ristiriitaan Jumalan opettaessa, että olemme samalla kertaa syntiset ja vanhurskaat. Vanha luonto on tallella ja Jumala sallii kiusausten tulla… ”

(Erkki Leminen, Sana 13.10.1981).
--

Niinpä oikeat kristityt rukoilevatkin Jeesuksen opettamaa rukousta:
"...ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillimme" (Matt.6:12).

Tai, kuten publikaani:
"Jumala, ole minulle syntiselle armollinen". (Luuk. 18:13).

Tai:
"Syvyydestä minä huudan sinua, Herra.
Herra, kuule minun ääneni.
Tarkatkoot sinun korvasi rukoustani.
Jos sinä, Herra, pidät mielessäsi synnit,
Herra, kuka silloin kestää?
Mutta sinun on armo, sinä annat anteeksi,
että me eläisimme sinun pelossasi.
Sen tähden, Jumala,
ole minulle armollinen hyvyydessäsi.
Pese minut puhtaaksi rikoksestani
ja anna lankeemukseni anteeksi.
Sinua vastaan olen rikkonut,
olen tehnyt vastoin sinun tahtoasi.
Käännä katseesi pois synneistäni
ja pyyhi minusta kaikki pahat tekoni.
Jumala, luo minuun puhdas sydän
ja uudista minut, anna vahva henki".

Lue lisää

Tosi asiassa. Ihminen on joko Jumalan vihollinen, tai Jumalan lapsi. Joko Puhdas, tai likainen. Joko pimeässä, tai Valkeudessa Ei molempia saman aikaisesti! Kaksijakoisuus on joko farisealaisuutta tai skitsofreniaa. Ihminen ei voi kulkea samaa tietä saman aikaisesti vastakkaisiin suuntiin, tai samanaikaisesti kahta eri tietä, repeytymättä kahtia.

Ketjussa  HYPERLINK "http://keskustelu.suomi24.fi/node/11274005" http://keskustelu.suomi24.fi/node/11274005 sanoo jaikal:
”Uskovaisessa ei voi olla perisyntiä koska hänen entinen ensimmäisen Aadamin jälkeläisensä, (perisyntinen) vanha ihminen kuoli uskoon tulossa Jeesuksen ristillä….””.

Aika kummallinen väite ja sotii Jumalan sanaa vastaan; (esim. juuri 1.Joh.1:8-10 jakeita vastaan.)!

Onko tuollainen sitä puhtautta jonka kerrotaan olevan morsiammella? Onko puhtautta sellainen, että tehdään syntiä ja luotetaan armahdukseen? Eikö sittenkään löydy sitä mitä meille luvataan Sanan mukaan? Luvataan vapaus synnistä! Onko nyt sitten käynyt niin, että harvat valikoituvat morsiuskansaan?
Lukemattomat väittävät ihmisen olevan syntinen ajatuksin ja teoin ja harvat kertovat, että synnistä vapauttaja on Jeesus. Onko nyt niin, että nuo harvat ovat saaneet kokea sen lupauksen todeksi, jossa luvataan vapaus synnistä? Eivät he varmasti muuten siitä kirjoittaisi ja yrittäisi sen kautta saada muitakin käsittämään sen, että Jeesus vapauttaa ja puhdistaa, ei jätä vangiksi ja likaiseksi.

Tiesitkö sitä, että lihan PITÄÄ KUOLLA, jotta hengellinen ihminen pääsee elämään? Vai kuulutko niihin, jotka väittävät ihmisen olevan kaksijakoinen, sellainen, joka tekee syntiä, mutta on silti synnitön? Se on kamalaa harhaopetusta, joka pitää lopettaa. Jumalan lapsi ei tee syntiä, koka ei elä lihassa!!!!

Jos ei neljässä vuodessa ole päässyt totuuteen ja käsittämään lihan kuolemaa, niin tuskin enää pääsekään. Lihan kuoleman pitää olla omakohtainen tapahtuma, mutta harvoilla näyttää olevan. Muut jättävät takaportin auki synnille ja kun synti tulee täydeksi se synnyttää KUOLEMAN.

neljä vuotta kirjoitti:

Jos ei neljässä vuodessa ole päässyt totuuteen ja käsittämään lihan kuolemaa, niin tuskin enää pääsekään. Lihan kuoleman pitää olla omakohtainen tapahtuma, mutta harvoilla näyttää olevan. Muut jättävät takaportin auki synnille ja kun synti tulee täydeksi se synnyttää KUOLEMAN.

Lue lisää

Toivottavasti sentään lihasydän jää eläväksi.

34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
36. minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
Matt. 25.

Tässä Kuningas ei sano; minä olin outo, te kiersitte minut kaukaa.

Miksi sinä savonarola et usko sitä että Jumalasta syntynyt uusi luomus ei tee syntiä?
Sanahan sanoo asian täysin selvästi, niin se on sitten niin; Jumalasta syntynyt ihminen ei tee syntiä.

Mutta koska kukaan uskova ei kykene elämään synnittömästi, meille kaikille tulee syntiä enemmän tai vähemmän, silloin joku meissä tekee sitä syntiä. KUKA SE ON?Se on se vanha aatu/eeva joka sinussakin elää ja voi hyvin ja tekee syntiä. Paavali totesi etten sitä tee minä (Jumalasta syntynyt uusi luomus apostoli Paavali) vaan synti joka minun lihassani (Saulus Tarsolaisessa) asuu. Tähän Psalmikin edellä viittasi, jos oikein ymmärsin hänen tekstinsä. Meillä on koko elämän ajan taistelu omaa lihaa vastaan. Synti asuu tässä lihassa. Synti voitetaan vain Pyhän Hengen voiman kautta. Ei omassa voimassa.

jaikalii kirjoitti:

Miksi sinä savonarola et usko sitä että Jumalasta syntynyt uusi luomus ei tee syntiä?
Sanahan sanoo asian täysin selvästi, niin se on sitten niin; Jumalasta syntynyt ihminen ei tee syntiä.

Mutta koska kukaan uskova ei kykene elämään synnittömästi, meille kaikille tulee syntiä enemmän tai vähemmän, silloin joku meissä tekee sitä syntiä. KUKA SE ON?Se on se vanha aatu/eeva joka sinussakin elää ja voi hyvin ja tekee syntiä. Paavali totesi etten sitä tee minä (Jumalasta syntynyt uusi luomus apostoli Paavali) vaan synti joka minun lihassani (Saulus Tarsolaisessa) asuu. Tähän Psalmikin edellä viittasi, jos oikein ymmärsin hänen tekstinsä. Meillä on koko elämän ajan taistelu omaa lihaa vastaan. Synti asuu tässä lihassa. Synti voitetaan vain Pyhän Hengen voiman kautta. Ei omassa voimassa.

Lue lisää

Synti/liha voitetaan vain Pyhän Hengen voiman kautta. Ei oma voima riitä voittamaan syntiä joka asuu lihassa. Ei oma voima riitä voittamaan lihaa jossa synti asuu.

jaikalii kirjoitti:

Synti/liha voitetaan vain Pyhän Hengen voiman kautta. Ei oma voima riitä voittamaan syntiä joka asuu lihassa. Ei oma voima riitä voittamaan lihaa jossa synti asuu.

Minusta sinä olet jaikali syntinen. Teet syntiä sillä et kuuntele muita, ainakin minulla on sinusta sellainen kokemus. Aivan kuin olisit kuuro.

Sinulla on paatunut lihasydän.

auroraboreallis kirjoitti:

Minusta sinä olet jaikali syntinen. Teet syntiä sillä et kuuntele muita, ainakin minulla on sinusta sellainen kokemus. Aivan kuin olisit kuuro.

Sinulla on paatunut lihasydän.

Lue lisää

Jos en kuuntele sinua, minä olen syntinen??? Jaa, ah!!!

Missä Raamatussa se sanaotaan että pitää kuunnella ihmisiä tullakseen syntisestä vanhurskaaksi ja pyhäksi? Anna jae!

jaikalii kirjoitti:

Jos en kuuntele sinua, minä olen syntinen??? Jaa, ah!!!

Missä Raamatussa se sanaotaan että pitää kuunnella ihmisiä tullakseen syntisestä vanhurskaaksi ja pyhäksi? Anna jae!

Lue lisää

Suurin käsky: tee toiselle se minkä toivot itsellesi tehtävän.

Totta kai sinä itsekkäästi kuitenkin vaadit että sinua kuunnellaan ja ymmärretään.

Mutta toiselle et tee niinkuin toivot itsellesi.

Olet syntinen ja vastauksesikin on ylimielinen ja toista ymmärtämätön. Ja piikikäs ja ivallinen.

Sellainen sinä olet-et todellakaan mikään vanhurskas.

auroraboreallis kirjoitti:

Minusta sinä olet jaikali syntinen. Teet syntiä sillä et kuuntele muita, ainakin minulla on sinusta sellainen kokemus. Aivan kuin olisit kuuro.

Sinulla on paatunut lihasydän.

Lue lisää

Olet oikeassa rakas auroraboreallis !!! Jaikal ei tahdo uskoa Raamattu ja Jumala. . Ja silloin ei voi tapahdu se mitä Raamatussa sanotaan että ihminen muuttuu ihan erilaisexi kun hän tulee uskoon. Siis Jaikal tapahtuu hänen epäuskonsa mukaan. Ja pelkäänpä että hänen loppu synnissä tulee olemaan yhtä kauhia kun edesmennyt branhamia..

auroraboreallis kirjoitti:

Suurin käsky: tee toiselle se minkä toivot itsellesi tehtävän.

Totta kai sinä itsekkäästi kuitenkin vaadit että sinua kuunnellaan ja ymmärretään.

Mutta toiselle et tee niinkuin toivot itsellesi.

Olet syntinen ja vastauksesikin on ylimielinen ja toista ymmärtämätön. Ja piikikäs ja ivallinen.

Sellainen sinä olet-et todellakaan mikään vanhurskas.

Lue lisää

>>>Suurin käsky: tee toiselle se minkä toivot itsellesi tehtävän.

savonarola kirjoitti:

Olet oikeassa rakas auroraboreallis !!! Jaikal ei tahdo uskoa Raamattu ja Jumala. . Ja silloin ei voi tapahdu se mitä Raamatussa sanotaan että ihminen muuttuu ihan erilaisexi kun hän tulee uskoon. Siis Jaikal tapahtuu hänen epäuskonsa mukaan. Ja pelkäänpä että hänen loppu synnissä tulee olemaan yhtä kauhia kun edesmennyt branhamia..

Lue lisää

Niin, miksei niinkin, jotakin muuttuu.

Pietarista tuli rohkea mies, kun Pyhä Henki vuodatettiin Korkeudesta.

Hän julisti rohkeasti evankeliumia Herrasta Jeesuksesta, ja paljon kansaa tuli uskoon.

32. Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
33. Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla.
Apt. 4.

Suuri armo sai ihmeen aikaan, toisten taakat tulivat rakkaiksi.

Mutta muuttuiko Pietari aivan erilaiseksi, ei aivan.

Hän syyllistyi vakavaan syntiin; ulkokultaisuuteen Antiokiassa.

11. Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
12. Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13. ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
Gal. 2.

Pietari aiheutti ulkokultaisuudellaan hajaannusta Kristus-ruumiissa.

Pietari ylensi itsensä ja toiset ympärileikatut pakanakristittyjen yläpuolelle.

Lieneekö tällä palstallakin havaittavissa jotain samankaltaista.

41. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
42. Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä.
Luuk. 6.

jaikalii kirjoitti:

>>>Suurin käsky: tee toiselle se minkä toivot itsellesi tehtävän.

Mutta et kuuntele ihmistä.

auroraboreallis kirjoitti:

Mutta et kuuntele ihmistä.

Sinua minä olen kuunnellut useita vuosia ja pyrkinyt keskustelmaan kanssasi asiallisesti. Olen pyrkinyt ymmärtämään sinua ja asettumaan sinun asemaasi. Olen pyrkinyt johdattelemaan sinua Herran kohtaamiseen ja tuntemiseen. Suurempaa ja rakkaudellisempaa tekoa minä et tiedä kuin johdattaa uskosta osaton ihminen Jeesuksen syliin. Minulla itselläni on oma kokemus suuresta kaipuusta jota en voinut kertoa ihmisille. Se kaipuu oli sydämessä ja toivoin että ihmiset näkisivät sen ja puhuisivat minulle totuuden Sanaa. Olen myös huomannut monilla uskoon tulleilla olleen sama kaipuu, joskus joku on kovastikin väitellyt vastaan. Mutta sitten uskoon tultuaan onkin tunnustanut että se vastustaminen oli provokaatiota jonka tarkoituksena oli saada uskova/uskovat puhumaan lisää, lisää ja lisää..

En siis ajattele ihmisen olevan uskosta kiinnostumaton kun kerran tällä palstalla esiintyy ja kirjoittelee ja niin seurustelee uskovien kanssa. Mielenkiintoa täytyy olla kun uskovien seura kiinnostaa. Silloin uskovien tehtävä on kertoa Jeesuksesta Kristuksesta.

jaikalii kirjoitti:

Miksi sinä savonarola et usko sitä että Jumalasta syntynyt uusi luomus ei tee syntiä?
Sanahan sanoo asian täysin selvästi, niin se on sitten niin; Jumalasta syntynyt ihminen ei tee syntiä.

Mutta koska kukaan uskova ei kykene elämään synnittömästi, meille kaikille tulee syntiä enemmän tai vähemmän, silloin joku meissä tekee sitä syntiä. KUKA SE ON?Se on se vanha aatu/eeva joka sinussakin elää ja voi hyvin ja tekee syntiä. Paavali totesi etten sitä tee minä (Jumalasta syntynyt uusi luomus apostoli Paavali) vaan synti joka minun lihassani (Saulus Tarsolaisessa) asuu. Tähän Psalmikin edellä viittasi, jos oikein ymmärsin hänen tekstinsä. Meillä on koko elämän ajan taistelu omaa lihaa vastaan. Synti asuu tässä lihassa. Synti voitetaan vain Pyhän Hengen voiman kautta. Ei omassa voimassa.

Lue lisää

"Miksi sinä savonarola et usko sitä että Jumalasta syntynyt uusi luomus ei tee syntiä?"

Savis uskoo kyllä sen, että Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, mutta sinä itse opetat että Jumalasta syntynyt Uusi Luomus tekee syntiä jatkuvasti, koskapa tarvitsee olla jatkuvasti pesulla, kuitenkaan koskaan tulematta TÄYSIN KOKONAAN PUHTAAKSI. Tämähän on jakalismisi pääsisältö..

jaikalii kirjoitti:

Sinua minä olen kuunnellut useita vuosia ja pyrkinyt keskustelmaan kanssasi asiallisesti. Olen pyrkinyt ymmärtämään sinua ja asettumaan sinun asemaasi. Olen pyrkinyt johdattelemaan sinua Herran kohtaamiseen ja tuntemiseen. Suurempaa ja rakkaudellisempaa tekoa minä et tiedä kuin johdattaa uskosta osaton ihminen Jeesuksen syliin. Minulla itselläni on oma kokemus suuresta kaipuusta jota en voinut kertoa ihmisille. Se kaipuu oli sydämessä ja toivoin että ihmiset näkisivät sen ja puhuisivat minulle totuuden Sanaa. Olen myös huomannut monilla uskoon tulleilla olleen sama kaipuu, joskus joku on kovastikin väitellyt vastaan. Mutta sitten uskoon tultuaan onkin tunnustanut että se vastustaminen oli provokaatiota jonka tarkoituksena oli saada uskova/uskovat puhumaan lisää, lisää ja lisää..

En siis ajattele ihmisen olevan uskosta kiinnostumaton kun kerran tällä palstalla esiintyy ja kirjoittelee ja niin seurustelee uskovien kanssa. Mielenkiintoa täytyy olla kun uskovien seura kiinnostaa. Silloin uskovien tehtävä on kertoa Jeesuksesta Kristuksesta.

Lue lisää

Totteleeko jaikalii Jumalaa pyrkiessään käännyttämään sellaista ihmistä, joka jo vuosia on pyrkinyt käännyttämään uskovaisia ihmisiä epäuskoon? Joskus käännyttystyö voi mennä oman haarniskan kiilottamiseksi.

miettimistä kirjoitti:

Totteleeko jaikalii Jumalaa pyrkiessään käännyttämään sellaista ihmistä, joka jo vuosia on pyrkinyt käännyttämään uskovaisia ihmisiä epäuskoon? Joskus käännyttystyö voi mennä oman haarniskan kiilottamiseksi.

Lue lisää

Ei minun "haarniskaa" voi kiillottaa.
Se on niin ruosteessa ettätarttee
kovempia otteita.

>>> Joskus käännyttystyö voi mennä oman haarniskan kiilottamiseksi.

Raamattu puhuu kirjoitti:

"Miksi sinä savonarola et usko sitä että Jumalasta syntynyt uusi luomus ei tee syntiä?"

Savis uskoo kyllä sen, että Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, mutta sinä itse opetat että Jumalasta syntynyt Uusi Luomus tekee syntiä jatkuvasti, koskapa tarvitsee olla jatkuvasti pesulla, kuitenkaan koskaan tulematta TÄYSIN KOKONAAN PUHTAAKSI. Tämähän on jakalismisi pääsisältö..

Lue lisää

Aivan niiiin !!!!!!!!!!!!!!!!!

savonarola kirjoitti:

Aivan niiiin !!!!!!!!!!!!!!!!!

Jaikal kirjoittaa epäuskossa näin ja saa sitten mitä hän pyytää ja uskoo ----> Mutta koska kukaan uskova ei kykene elämään synnittömästi, meille kaikille tulee syntiä enemmän tai vähemmän, silloin joku meissä tekee sitä syntiä. KUKA SE ON?Se on se vanha aatu/eeva joka sinussakin elää ja voi hyvin ja tekee syntiä. Paavali totesi etten sitä tee minä (Jumalasta syntynyt uusi luomus apostoli Paavali) vaan synti joka minun lihassani (Saulus Tarsolaisessa) asuu. Tähän Psalmikin edellä viittasi, jos oikein ymmärsin hänen tekstinsä. Meillä on koko elämän ajan taistelu omaa lihaa vastaan. Synti asuu tässä lihassa. Synti voitetaan vain Pyhän Hengen voiman kautta. Ei omassa voimassa.

Elikä miten kuoletat lihasi Hengellä ?? Juu sillen että sä todella uskot mitä ON KIRJOITETTU ja ojennut sen muka.
Muuten käy niinkuin jaikalin elämässä ettei ole mitään toivoa vaan joutuu epäuskossa hirveän synninkuorman alla porskutella lihassa loppuun asti..

Jätitkö vastaamatta itse kysymykseen?

Oliko Pietari uusi luomus langetessaan ulkokultaisuuteen?

Oliko Pietari ylhäältä uudestisyntynyt langetessaan ulkokultaisuuteen?

Oliko Pietari ahtaan portin sisä- vai ulkopuolella?

En ole huomannut täällä kenenkään uskovan kehoittavan tekemään syntiä, näen vain tässä joidenkin keskustelijoiden opissa myös ulkokultaisuutta.
Kysymys on painotuksesta ihmisen oman tekemisen suhde siihen mitä Jumala tekee.

En ole myöskään koskaan tavannut vielä täydelliseksi tullutta ihmistä, ihmisen täydellisyys tulee vasta sitten, kun kaikki entinen on mennyt.
Vajavaisia kanssamatkaajia, sisaria ja veljiä olen kyllä nähnyt.

Ahdas portti on Herra Jeesus Kristus.
Monet ihmiset eivät tahdo tulla sisälle
tästä Jeesus ovesta koska se edellyttää
uskon tunnustamista ihmisten edessä ja
Kristuksen häpeän päälleen ottamista.

Muistan omasta taistelusta ennen uskon
ratkaisuani. Jumala kutsui minua mutta
minä en tahtonut tulla Jeesuksen luokse
ja lähteä seuraamaan Häntä. Jeesuksen
seuraan lyöttäytyminen kun johtaa
hihhuliksi leimaantumiseen. Ja se on
monelle liian suuri häpeä, tunnustaa nyt
että minäkin olen tullut uskoon ja uskon
Jeesukseen Kristukseen.

Sitten monelle tuottaa vaikeuksia se tosiasia
että ihminen ymmärtää uskon raktaisun
johtavan elämän muuttumiseen. Ihminen
pelkää että joutuu tunnustamaan syntejään
ihmisille ja että synnit tulevat ihmisten tietoon.
Sitten ei tahdota luopua tekosynneistä tai
ei uskota että niistä voi päästä eroon ja
vapautua, niistä totutuista tekosynneistä.

Nämä asiat muodostavat ahtaan portin.
Nämä kuvitellut ongelmat tulevat vastaan
siellä ahtaan portin edessä.
Siksi sitä porttia vältetään viimeiseen asti.

Ihminen en näe eikä tiedä siitä elämästä
mikä ihmistä odottaa portin sisäpuolella.
Hän luulee että uskosta seuraa monia ongelmia.
Itse asiassa ihmisen ongelmat ratkeavat
portin sisäpuolella. Ja Jeesus Kristus on
siis portti elämään ja pelastukseen, niin juuri!!!
PORTTI TODELLISEEN ELÄMÄÄN.

Usko Toivonen kirjoitti:

Jätitkö vastaamatta itse kysymykseen?

Oliko Pietari uusi luomus langetessaan ulkokultaisuuteen?

Oliko Pietari ylhäältä uudestisyntynyt langetessaan ulkokultaisuuteen?

Oliko Pietari ahtaan portin sisä- vai ulkopuolella?

En ole huomannut täällä kenenkään uskovan kehoittavan tekemään syntiä, näen vain tässä joidenkin keskustelijoiden opissa myös ulkokultaisuutta.
Kysymys on painotuksesta ihmisen oman tekemisen suhde siihen mitä Jumala tekee.

En ole myöskään koskaan tavannut vielä täydelliseksi tullutta ihmistä, ihmisen täydellisyys tulee vasta sitten, kun kaikki entinen on mennyt.
Vajavaisia kanssamatkaajia, sisaria ja veljiä olen kyllä nähnyt.

Lue lisää

>>>En ole myöskään koskaan tavannut vielä täydelliseksi tullutta ihmistä,

Ja tekemään totisesti vapaaksi! Jeesuksen sanoihin uskominen, on monille se ahdasportti, josta ei tahdo sisään päästä, kun oma minä tahtoo pitää kiinni siitä omasta parantelusta. Kuka todella tahtoo tulla parannetuksi, kokonaan, ei puolittain, ei osittain... ihmiselle on mahdotonta luopua omasta minästä ja sen omista yrityksistä ja ponnisteluista. Viimeiseen asti ihminen haluaisi pitää tahtipuikoistaan kiinni ja yrittää itse muuttaa itseään, vaikka se on loputon suo, jossa koskaan ei tule vapaaksi.

Sana kun se alkaa synnyttää elämää, se on todellista elämää, jossa todellakin parannetaan... ei jäädä syntikuormien ja taakkojen alle rämpimään.

"Seuraavana päivänä Johannes näki, että Jeesus oli tulossa hänen luokseen. Johannes sanoi: "Katsokaa: Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin! "

Kuka uskoo ja ottaa ilosanoman vastaan ja saa tulla Pojan Vapauttamaksi... se saa olla todella vapaa, eikä enää ole synnin ja saatanan kahleissa, ei vangittu!

Aivanpa niin, "Tapio522".

Jeesus on portti, ovi.

9. Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ..

27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
Joh. 10.

Virsi 401.

1.
Oi Herra, Henkes valo suo
ja minuun puhdas sydän luo,
armolla kruunaa, kaunista
ja totuudessa vahvista.

2.
Sinua kaipaan vieraaksi,
ikävöin lohdutukseksi.
Käy sydämeeni voimassa,
rakkautesi lahjoita.

3.
Nimesi suurta kunniaa
suo elämäni kirkastaa.
Varjele kiusauksissa,
siteistä synnin irrota.

4.
Taistele, Herra, kanssani,
vahvista heikko uskoni.
Suo luja toivo, kestävyys,
pyhien kärsivällisyys.

5.
Pois auta teiltä turhilta,
autuuden tielle ojenna
ja saata viimein taivaaseen,
iloosi iankaikkiseen.

Kiitos Jeesus!

Lightning Star kirjoitti:

Ja tekemään totisesti vapaaksi! Jeesuksen sanoihin uskominen, on monille se ahdasportti, josta ei tahdo sisään päästä, kun oma minä tahtoo pitää kiinni siitä omasta parantelusta. Kuka todella tahtoo tulla parannetuksi, kokonaan, ei puolittain, ei osittain... ihmiselle on mahdotonta luopua omasta minästä ja sen omista yrityksistä ja ponnisteluista. Viimeiseen asti ihminen haluaisi pitää tahtipuikoistaan kiinni ja yrittää itse muuttaa itseään, vaikka se on loputon suo, jossa koskaan ei tule vapaaksi.

Sana kun se alkaa synnyttää elämää, se on todellista elämää, jossa todellakin parannetaan... ei jäädä syntikuormien ja taakkojen alle rämpimään.

"Seuraavana päivänä Johannes näki, että Jeesus oli tulossa hänen luokseen. Johannes sanoi: "Katsokaa: Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin! "

Kuka uskoo ja ottaa ilosanoman vastaan ja saa tulla Pojan Vapauttamaksi... se saa olla todella vapaa, eikä enää ole synnin ja saatanan kahleissa, ei vangittu!

Lue lisää

Aamen !!! Vain harva tahtoo ottaa tuollainen ilosanoma vastaan koska puuttuu usko Jeesuxeen mitä hän todella on sanonut.. Elikä totuus puuttuu..

Vastaisitko sinäkin "savonarola" rohkeasti kysymykseen Pietarista.

Oliko Pietari ahtaan portin sisä- vai ulkopuolella syyllistyessään ulkokultaisuuteen.

Mikä on ulkokultaisten osa? ( Matt. 24:51 ).

7 Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.

Avataan mikä? Jokaiselle anovalle?

13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
Room. 10.

Onko tuo Room. 10:13 anomista?

9. Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu,
Joh. 10.

Jos Jeesus ei ole portti, niin onko ovi portin edessä vai takana?

Ja vastaappa tiestä tuohon monesti esittämääni kysymykseen Pietarista.

Oliko Pietari "ahtaan portin" ulko- vai sisäpuolella syyllistyessään ulkokultaisuuteen.

Tämä on olennainen kysymys "ahtaan portin"-opin kannattajille.

Usko Toivonen kirjoitti:

7 Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.

Avataan mikä? Jokaiselle anovalle?

13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
Room. 10.

Onko tuo Room. 10:13 anomista?

9. Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu,
Joh. 10.

Jos Jeesus ei ole portti, niin onko ovi portin edessä vai takana?

Ja vastaappa tiestä tuohon monesti esittämääni kysymykseen Pietarista.

Oliko Pietari "ahtaan portin" ulko- vai sisäpuolella syyllistyessään ulkokultaisuuteen.

Tämä on olennainen kysymys "ahtaan portin"-opin kannattajille.

Lue lisää

Jeesus on ovi, jonka kautta ihminen pääsee sisälle Jumalan valtakuntaan, joka on iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä. Portti on siis takana heillä, jotka ovat menneet Jeesuksessa sisään Jumalan valtakunnan rauhaan ja iloon. Rauha ja ilo on merkki itse kullekin Jumalan valtakunnassa asumisesta. Raamattu ei valehtele.

Pietari lankesi uudestisyntyneenä ulkokultaisuuteen, koska oli Paavalin suhteen vielä tuossa vaiheessa epävarma. Hän ei tiennyt sitä, että voiko Paavaliin luottaa, entiseen vainoojaan ja pahantekijään, Päästyään tuosta pelosta rohkeuteen, joka kuuluu Jumalan lapsille, Pietari tunnusti Paavalin ja kertoi Paavalin kirjoittavan ja opettavan oikein, vaikkakin epäselvästi, eli niin, että tietämättömät pääsivät vääntelemään Paavalin kirjoituksia kieroon.

Paavalia tosin suututti kovasti tuo ns. Pietarin ulkokultaisuus, mutta oliko se lopultakaan ulkokultaisuutta, vaan vain varmistumista siitä, että entinen vainooja ja pahantekijä oli tehnyt parannuksen oli valjastettu johdattamaan ihmisiä Jeesuksen luokse?

12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

Raamattu opettaa ihmisille LAIN, joka pysyy voimassa ikuisesti.

Tiestä kirjoitti:

Jeesus on ovi, jonka kautta ihminen pääsee sisälle Jumalan valtakuntaan, joka on iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä. Portti on siis takana heillä, jotka ovat menneet Jeesuksessa sisään Jumalan valtakunnan rauhaan ja iloon. Rauha ja ilo on merkki itse kullekin Jumalan valtakunnassa asumisesta. Raamattu ei valehtele.

Pietari lankesi uudestisyntyneenä ulkokultaisuuteen, koska oli Paavalin suhteen vielä tuossa vaiheessa epävarma. Hän ei tiennyt sitä, että voiko Paavaliin luottaa, entiseen vainoojaan ja pahantekijään, Päästyään tuosta pelosta rohkeuteen, joka kuuluu Jumalan lapsille, Pietari tunnusti Paavalin ja kertoi Paavalin kirjoittavan ja opettavan oikein, vaikkakin epäselvästi, eli niin, että tietämättömät pääsivät vääntelemään Paavalin kirjoituksia kieroon.

Paavalia tosin suututti kovasti tuo ns. Pietarin ulkokultaisuus, mutta oliko se lopultakaan ulkokultaisuutta, vaan vain varmistumista siitä, että entinen vainooja ja pahantekijä oli tehnyt parannuksen oli valjastettu johdattamaan ihmisiä Jeesuksen luokse?

Lue lisää

Ilmeisesti tämä tapahtuma Antiokian seurakunnassa on iso ongelma "ahtaan portin"- oppia julistaville.

Siis niille jotka korostavat ihmistä itseään.

Teksti Galatalaiskirjeessä on selkeä.

12. Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13. ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
Gal. 2.

Ulkokultaisuuteen lankesi Pietarin lihallisuuden vuoksi lisäksi kaikki juutalaiset, myöskin Barnabas.

Seurakunta jakautui lihallisen teon, ulkokultaisuuden, vuoksi.
Voi vain kuvitella, miten syvän haavan se seurakuntaelämään teki.

Tuo teksti on se, mitä kirjoitettu on. Emmekö voikaan luottaa kirjoitettuun sanaan.

Tuo selityksesi on minusta Raamatun ilmoituksen pois selittämistä ja taustalla on "ahtaan portin"-oppisi,

Ja et vieläkään rohjennut vastata kysymykseen Pietarista.

Käsitellä nyt ensin tämä asia, ja jatketaan sitten portti / ovi -asian tiimoilta.

Usko Toivonen kirjoitti:

Ilmeisesti tämä tapahtuma Antiokian seurakunnassa on iso ongelma "ahtaan portin"- oppia julistaville.

Siis niille jotka korostavat ihmistä itseään.

Teksti Galatalaiskirjeessä on selkeä.

12. Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13. ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
Gal. 2.

Ulkokultaisuuteen lankesi Pietarin lihallisuuden vuoksi lisäksi kaikki juutalaiset, myöskin Barnabas.

Seurakunta jakautui lihallisen teon, ulkokultaisuuden, vuoksi.
Voi vain kuvitella, miten syvän haavan se seurakuntaelämään teki.

Tuo teksti on se, mitä kirjoitettu on. Emmekö voikaan luottaa kirjoitettuun sanaan.

Tuo selityksesi on minusta Raamatun ilmoituksen pois selittämistä ja taustalla on "ahtaan portin"-oppisi,

Ja et vieläkään rohjennut vastata kysymykseen Pietarista.

Käsitellä nyt ensin tämä asia, ja jatketaan sitten portti / ovi -asian tiimoilta.

Lue lisää

Usko Toivonen, etkä sinä todellakaan usko ahtaan portin sanomaan? Ymmärrän sen olevan vaikeaa siellä, missä kerrotaan ihmisen ensin uudestisyntyvän ja sen jälkeen alkavan tehdä parannusta ja siellä, missä Jeesus tekee kaiken ilman ihmisen osuutta asiaan. Jumala ei pakota ketään uskomaan, eikä synnytä ketään tuntemattomaan Jumalaan.

Pietari ei luottanut Paavaliin ja lankesi sen takia ulkokultaisuuteen. Tuossa vaiheessa eli juutalaisia ns. kristittyjä/kääntyneitä, jotka pyrkivät pitämään vanhan liiton lain voimassa, eivätkä käsittäneet sitä, että uudessa liitossa oli pappeuden vaihtumisen myötä muuttunut laki. Nuo pakottivat ihmisiä ympärileikkauttamaan itsensä, vaikka uudessa liitossa ympärileikkaus ei tapahdu lihaan käsin tehden, vaan se tapahtuu niin, että liha kuolee uskon kautta Jumalan Poikaan ja näin hengellinen ihminen syntyy.

Tiestä kirjoitti:

Usko Toivonen, etkä sinä todellakaan usko ahtaan portin sanomaan? Ymmärrän sen olevan vaikeaa siellä, missä kerrotaan ihmisen ensin uudestisyntyvän ja sen jälkeen alkavan tehdä parannusta ja siellä, missä Jeesus tekee kaiken ilman ihmisen osuutta asiaan. Jumala ei pakota ketään uskomaan, eikä synnytä ketään tuntemattomaan Jumalaan.

Pietari ei luottanut Paavaliin ja lankesi sen takia ulkokultaisuuteen. Tuossa vaiheessa eli juutalaisia ns. kristittyjä/kääntyneitä, jotka pyrkivät pitämään vanhan liiton lain voimassa, eivätkä käsittäneet sitä, että uudessa liitossa oli pappeuden vaihtumisen myötä muuttunut laki. Nuo pakottivat ihmisiä ympärileikkauttamaan itsensä, vaikka uudessa liitossa ympärileikkaus ei tapahdu lihaan käsin tehden, vaan se tapahtuu niin, että liha kuolee uskon kautta Jumalan Poikaan ja näin hengellinen ihminen syntyy.

Lue lisää

Miksi korostat rehellisyyttä, mutta et itse noudata rehellisyyttä.

Ei tuossa tekstikohdassa puhuta ollenkaan Pietarin luottamisesta Paavaliin, vaan:

12. Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
Gal. 2.

Ja lankesi ulkokultaisuuteen ja veti mukannaan suuren joukon seurakuntaa.

Pietarin lankesi ulkokultaisuuteen ihmispelon vuoksi. Lihallisuuden vuoksi.

Pietarin liha ei siis ollut kuollut tuossa hetkessä.

Nyt pyydän sinua vastaamaan; oliko Pietari "ahtaan portin" sisä- vai ulkopuolella tuossa hetkessä.

Tiestä kirjoitti:

12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

Raamattu opettaa ihmisille LAIN, joka pysyy voimassa ikuisesti.

Lue lisää

Olen saanut nähdä ihmisten vapautuvan. Olen joutunut myöskin näkemään miten liha on sitonut ihmistä syntiin. Tänä aikana näytäisi käskyjen pitäminen olevan niin vaikeaa, että niitä yritetään jopa pimittää ja hävittää.
Esimerkkinä voin kertoa, että useat uskovaiset ihmiset ovat olleet sidottuna katkeruuden kavalaan henkeen oman lihansa vomistuvassa voimassa. He eivät ole tienneet sitä, että joka huutaa Herraa avukseen saa avun. Vain uskovaiset ihmiset huutavat Herraa avukseen, eivät uskosta osattomat. Neljäs käsky näyttää olevan erityisen vaikea ihmisille. Monet eivät halua kunnioittaa vanhempiaan, koska heidän mielestään vanhempien synti on niin suuri ja paha. He jatkavat kiistelemistä vanhempiensa kanssa vielä uskossaa ollessaankin ja näin kietovat itseään syntiin ja katkeruuteen.

On heitä kuitenkin vielä jäljellä, jotka uskovat, että Herra tulee huutajan avuksi. Nuo ihmiset huutavat Herraa avuksi, jotta käskyt tulisivat pidetyiksi, jotta saisi VOIMAN tulla Jumalan lapseksi.
Olen saanut nähdä miten jotku ihmiset ovat saaneet ilon ja rauhan saadessaan Jumalalta voiman pitää neljännen käskynkin Jeesuksen opettamalla tavalla. He ovat saaneet Herralta kyvyn lopettaa ns. huonojen vanhempiensa arvostelun ja ihmetellen kertoneet siitä, miten jopa nuo vahehmmat muuttuivat, kun itse muuttui Jumalan käskyjen pitäjäksi.

Huutakaa Herraa avuksenne te jotka USKOTTE. Omalla voimalla ihminen ei tuli parannetuksi ja siksi jokainen tarvitsee Herran voiman ja avun.

Usko Toivonen kirjoitti:

Miksi korostat rehellisyyttä, mutta et itse noudata rehellisyyttä.

Ei tuossa tekstikohdassa puhuta ollenkaan Pietarin luottamisesta Paavaliin, vaan:

12. Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
Gal. 2.

Ja lankesi ulkokultaisuuteen ja veti mukannaan suuren joukon seurakuntaa.

Pietarin lankesi ulkokultaisuuteen ihmispelon vuoksi. Lihallisuuden vuoksi.

Pietarin liha ei siis ollut kuollut tuossa hetkessä.

Nyt pyydän sinua vastaamaan; oliko Pietari "ahtaan portin" sisä- vai ulkopuolella tuossa hetkessä.

Lue lisää

Jos Pietari olisi tuossa vaiheessa luottanut Paavalin, ei hän olisi langennut ihmispelkoon.
Paavali oli ENTINEN vainooja ja pahantekijä jkääntyessään uskoon, Jumala lähetti hänet kauas niiltä paikoilta, jossa Paavali oli tehnyt tuota syntiään, eli vainonnut Jeesuksen seuraajia.
Kului piktä aika ennen kuin Paavali palasi takaisin niille seuduille ja kohtasi apostolit. Jeesus sanoo, että HEDELMISTÄ te tunnette heidät ja näin Pietarikin saavutti luottamuksen Paavaliin nähtyään hänen hyvän hedelmänsä. Sen jälkeen Pietari tunnusti Paavalin kaikkien edessä.
Vaikuttaa varmasti ulkokultaiselta jos me uskovaiset emme mene heti lähimmäisten rinnalle siunaamalla heitä, vaan tarkkailemme heitä ja katsomme heidän hedelmänsä laadun. Opin oppii, mutta sydämen ympärileikkausta ei voi pitkälle salata. Tulee näkyviin onko sydän saanut ympärileikkauksen, vai onko se yhä lihan peitossa.

Jos haluaa, niin voi toki katsoa tuon Pietarin ulkokultaisuuden synniksi, mutta rikkoiko Pietari sillä kymmenen käskyn lain jää kysymykseksi?

Tiestä kirjoitti:

Jos Pietari olisi tuossa vaiheessa luottanut Paavalin, ei hän olisi langennut ihmispelkoon.
Paavali oli ENTINEN vainooja ja pahantekijä jkääntyessään uskoon, Jumala lähetti hänet kauas niiltä paikoilta, jossa Paavali oli tehnyt tuota syntiään, eli vainonnut Jeesuksen seuraajia.
Kului piktä aika ennen kuin Paavali palasi takaisin niille seuduille ja kohtasi apostolit. Jeesus sanoo, että HEDELMISTÄ te tunnette heidät ja näin Pietarikin saavutti luottamuksen Paavaliin nähtyään hänen hyvän hedelmänsä. Sen jälkeen Pietari tunnusti Paavalin kaikkien edessä.
Vaikuttaa varmasti ulkokultaiselta jos me uskovaiset emme mene heti lähimmäisten rinnalle siunaamalla heitä, vaan tarkkailemme heitä ja katsomme heidän hedelmänsä laadun. Opin oppii, mutta sydämen ympärileikkausta ei voi pitkälle salata. Tulee näkyviin onko sydän saanut ympärileikkauksen, vai onko se yhä lihan peitossa.

Jos haluaa, niin voi toki katsoa tuon Pietarin ulkokultaisuuden synniksi, mutta rikkoiko Pietari sillä kymmenen käskyn lain jää kysymykseksi?

Lue lisää

On melkoista selittelyä selkeässä asiassa.

Pietarin tapauksessa oli kysymys ihmiskunniasta, Pietari nosti itsensä ja muut juutalaiset pakanakristittyjen yläpuolelle.

Rikkoi seurakuntarauhan Antiokiassa.

Oliko siis Pietari "ahtaan portin" sisä- vai ulkopuolella tuossa hetkessä?